Fórum pridal Kierkegaard, 14. 3. 2017 16:22 do kategórie Dejiny, história. Pozri ďalšie diskusie tohto používateľa >

14.3.1939 - Vznik 1. Slovenskej republiky - Váš názor

0
Kierkegaard

24 ročný chalan
Vesmír

Odozva

Názory k téme

  1. 1
    Vsakpredsajaa

    20 ročný chalan

    Ľudia nejak "zabúdajú" že Tiso bol nútený vytvoriť slovenský štát, Hitler mu rovno povedal buď sa odtrhnite alebo vás napadneme.
    Prežili sme vojnu bez väčších škôd vďaka tomu.
    Navyše sme zo začiatku mohli dávať aspoň vzdelaním Židom výnimky a neboli deportovaní.
    Ak by nás Nemci napadli tak si ich vezmú všetkých.
  2. 2
    Savvym

    24 ročný chalan

    @vsakpredsajaa a vďaka tomu nás potom bombardovali Američania a Sovieti. Spočiatku sa hlavné boje odohrávali mimo a Slováci mohli žiť uprostred konfliktov spokojnejšie ako iní. Čo sa týka odtrhnutia od Česka, nemám na to jednoznačny názor.
  3. 3
    Vsakpredsajaa

    20 ročný chalan

    @savvym potom sme sa pripojili k Sovietom keď to bolo výhodné.
    Btw, ak by nebolo Tisa by boli vo vláde radikálne pro-nacistickí politici ako napríklad Mach.
    Vtedy by tu nastal teror Tiso a odtrhnutie od Česka bol správny krok.
  4. 4
    Kierkegaard

    24 ročný chalan
    Vesmír

    @savvym Nebyť toho si nás rozdelia a zotročia Maďari a Poliaci, tj. čert ako diabol.
  5. 5
    Antifunebracka

    28 ročný muž
    hudobny expert birdzu

    Už len to nám treba, aby sme oslavovali zločinecký režim.
    @vsakpredsajaa "Ľudia nejak "zabúdajú" že Tiso bol nútený vytvoriť slovenský štát, Hitler mu rovno povedal buď sa odtrhnite alebo vás napadneme."
    Slovenský štát vznikol predovšetkým z vôle Hitlera, ktorý ako sa sám vyjadril, mal záujem iba o územie Čiech a Moravy.

    "Prežili sme vojnu bez väčších škôd vďaka tomu."
    Vojnu by sme prežili ako totálni zbabelci a porazení, nebyť SNP.

    "Navyše sme zo začiatku mohli dávať aspoň vzdelaním Židom výnimky a neboli deportovaní."
    Výnimky dostalo len pár bohatých Židov, aj to za astronomické úplatky, tým by som sa veľmi nechválil.

    "Ak by nás Nemci napadli tak si ich vezmú všetkých."
    Alebo by sme sa mohli vzbúriť ako napr. Holanďania, ale opäť tá naša zbabelosť. My sme radšej platili skoro 1000 mariek/kus za to, aby sme ich im mohli vyviesť na porážku.
  6. 6
    Antifunebracka

    28 ročný muž
    hudobny expert birdzu

    @kierkegaard Radšej hrdý otrok ako zbabelá vlezdoprdelka.
  7. 7
    Vsakpredsajaa

    20 ročný chalan

    @antifunebracka 1. Áno a preto nám Hitler ponúkol že môžme existovať ako samostatný štát, ak ustúpime. Nemal o nás záujem tak sme sa snažili nech to tak ostane.
    2. Áno ako zbabelci, ale stále platí bez väčších škôd oproti ostatným. ;)
    3. Neviem čo je pre teba "pár" ale po SNP (ktoré Nemci ľahko potlacili a vzbura by dopadla rovnako) si Nemci vzali aj zvyšných a boli to desiatky až stovky vagónov.
    4. Už som sa vyjadril k tej vzbure. Ak by tu nebol umiernený Tiso a vládol by napríklad Mach tak vy vzbúrencov potlačila samotná slovenská vláda...
  8. 8
    Satoshino

    19 ročný chalan

    Myslím, že v súčasnosti sa dosť akceptuje fakt, že to, že by Hitler rozdelil Slovensko medzi Poľsko a Maďarsko je vo veľkej miere mýtus, prečo by Hitler niečo dával národu, proti ktorému o pár mesiacov začne vojnu? A aj tak nechápem, akým dôvodom by to mal byť pamätný deň, pokiaľ všetci uznajú, že Slovenská vojnová republika vznikla vďaka snahe Adolfa Hitlera, to mi príde absolútne nepochopiteľné. A každopádne ma zaráža tá logika, že Tiso sa mohol vzoprieť a mohol spoločne bojovať za ochranu Československa, samozrejme, že straty by boli väčšie, ale aspoň by slovenský národ pocítil skutočnú hrdosť, ktorú mu potom dalo až SNP. A paradox je, že tí, čo dnes pochodujú a tvrdia, že to robia v mene národa a oslavujú niekoho, kto miesto toho, aby svoj národ bránil založil bábkový nemecký štát a ešte k tomu sa ani nepostavil na obranu územia okupovaného maďarmi, fakt úroveň Kotleba.
  9. 9
    Kierkegaard

    24 ročný chalan
    Vesmír

    @vsakpredsajaa Vládol by Tuka....to bol taký starý najväčší nácko. Mach ani tak, dokonca ani nevisel. @satoshino Tvoj názor znie veľmi presvedčivo, musím nad ním porozmýšľať.
  10. 10
    Vsakpredsajaa

    20 ročný chalan

    @kierkegaard no ešte lepšie. :D
  11. 11
    Vsakpredsajaa

    20 ročný chalan

    @satoshino hitler tým národom aj dal časť naseho územia. Takže nie, nemal by problém.
  12. 12
    Satoshino

    19 ročný chalan

    @vsakpredsajaa Hej, už v Mníchove sa dohodli na odstupe územia a to potom v prvej viedenskej arbitráži pripadlo maďarom a pár dedín na Slovensku Poľsku od decembra, keď ich svojvoľne okupovali, ale aj tak úprimne pochybujem, že by rozdelil Slovensko medzi Maďarsko a Poľsko. A keby aj nič to nemení na tom, že vyhlásenie bábkového štátu nie je prejavom "prvého národného štátu" skôr to je len zbabelstvo brániť skutočný existujúci národ.
  13. 13
    Vsakpredsajaa

    20 ročný chalan

    @satoshino ale nemá cenu brániť sa pred niekým kto by nás aj všetkých do jedného popravil.
    Aha ako to dopadlo po SNP. Celé dediny vypalene.
    To sa už ale blížil koniec ak by sme začali bojovať na začiatku je celkom realne že vy vypálil kľudne aj Bratislavu.
    Btw radšej babkovy štát ako protektorát.
  14. 14
    Hetfield

    33 ročný muž
    Pakáreň

    v danej dobre za daných okolností to bolo najlepšie riešenie ale nevidím dôvod aby to bol sviatok,ten štát nevznikol preto že by to chceli ale preto že sa tak rozhodol Hitler
  15. 15
    Hetfield

    33 ročný muž
    Pakáreň

    @antifunebracka Radšej hrdý otrok ako zbabelá vlezdoprdelka,povedal hrdina z internetu
  16. 16
    Hetfield

    33 ročný muž
    Pakáreň

    a neviem o tom že by sa Holandania vzburili,tisíce holandanov sa dobrovolne prihlásili do waffen ss a bojovali na východnom fronte
  17. 17
    Hetfield

    33 ročný muž
    Pakáreň

    @satoshino za obranu ČSR sa dalo bojovať v roku 1938,v marci 39 už nebolo čo brániť kedže tie pohraničné územia kde boli pevnosti a pripravená obrana už patrili Nemecku
  18. 18
    Kierkegaard

    24 ročný chalan
    Vesmír

    Ako vidím Slovenské dejiny má väčšina ľudí v riti.
  19. 19
    Basso

    22 ročný chalan
    Peklova debra

    @hetfield maximalny suhlas! este ze si to zachanil
  20. 20
    Torpedo08

    26 ročný muž
    kOkOtOvO

    @vsakpredsajaa taky nazor mam aj ja

    Horsie je to uz s rozdelenim v roku 1993 :(
  21. 21
    Heineken

    22 ročný chalan

    stale sa s tym nevieme vysporiadat. Uz sa o tom pisalo dost, poviem iba ,ze nemame sa preco hanbit.
  22. 22
    Ssnehulienka

    22 ročné dievča
    Dolný Kubín

    no čo ti jebe mne sa chce plakať keď vidím tie komenty.
  23. 23
    Kierkegaard

    24 ročný chalan
    Vesmír

    Dajte si Havrana na dvojke, síce ho nemám rád ale je to k téme.
  24. 24
    H8r

    23 ročný chalan
    Žižkaperk

    Jasné a takisto aj Nemci by mali vyhlásiť vyhlásiť podpálenie Reichstagu a vznik Tretej ríše minimálne za pamätný deň.

    Ľuďom jebe.
  25. 25
    Cltr0n

    24 ročný chalan
    Oravská divočina/Pažravá pri Zvolene

    Na vznik 1.SR sa treba pozerať realisticky nie cez ľudácko-nacionalistickú alebo anti-fašistickú optiku.
    To že tento štát likvidoval vlastných občanov je treba samozrejme jednoznačne odsúdiť.
    ALE velebiť alebo zatracovať vtedajšiu politickú reprezentáciu za to ako sa rozhodla 14. marca je zbytočné. Vo vtedajšej situácii už nemali príliš na výber.
    @Hetfield ani v 38 sa nedalo bojovať... s takými "spojencami" ako Francúzko a VB ktoré ustupovali agresorom Hitlerovi a Hortymu, dokonca podporovali aj nároky Poľskana úkor čsr. A potom sa na Poľsko aj tak vysrali.
  26. 26
    Vsakpredsajaa

    20 ročný chalan

    Ako píše @hetfield chcel by som vidieť nie len funebraka ale všetkých ostatných hrdých Slovákov čo by sa bránili za každú cenu, ako sa postavia niekoľko miliónom nemeckých vojakov s najlepším výcvikom na svete s hlavami plnými propagandy bez strachu zomrieť a pohananymi pervitinom bez vlastného úsudku...
    V čase vojny! To nebolo jak dnes že všetci sa vzburime. Vtedy boli "všetci" na strane Hitlera a vy by ste bola menšina bez ľudských práv.
  27. 27
    Hetfield

    33 ročný muž
    Pakáreň

    @cltr0n sú rôzne hypotézy čo by bolo keby...fakt je že v tej dobe ešte Nemecko nebolo pripravené na vojnu tak ako o rok neskôr a počul som aj verziu že nemecká generalita pripravovala zvrhnutie Hitlera ak by došlo k vojne s ČSR ale tým že sa ČSR bez jediného výstrelu vzdala spôsobilo že aj dôstojníci ktorí nacistov a Hitlera nemali zrovna v láske naňho zmenili názor a začali mu veriť,ČSR mala na tú dobu celkom slušnú armádu aj kvalitnú výzbroj jedine v čom mali nemci prevahu bolo letectvo čo by bolo možno rozhodujúce
  28. 28
    Hetfield

    33 ročný muž
    Pakáreň

    @basso diky
  29. 29
    Cltr0n

    24 ročný chalan
    Oravská divočina/Pažravá pri Zvolene

    @hetfield to sú české fantázie. Ked sa pozrieš na mapu z leta 1938 pochopíš. Nešlo iba o Nemecko (ktoré prakticky obkolesovalo Čechy a moravu) ale aj ohrozenie zakarpatska (jediné spojenie s rumunskom) a slovenska zo strany Maďarska a Poliaci by sa tiež nečinne neprizerali. Ked zohľadníš toto pozri sa na tú mapu zas a zamysli sa nad tvarom čsr... pretiahnutý s malými možnosťami hĺbkovej obrany.
    To áno výzbroj bola kvalitná...práve po zbrojovkách Hitler pásol a pre Poliakov, Francúzov a Britov to bol asi pekný šok keď tie haldy zbraní z nimi odpísaného Československa použili Nemci práve proti nim
  30. 30
    Motorbreath

    25 ročný muž
    Ashenvale

    "Otázka objektivity spracovania tém z obdobia prvej Slovenskej republiky je tiež často otázna. Je podmienená generačne, názorovo a vplýva na ňu aj momentálna atmosféra v spoločnosti. Vyskytujú sa racionálne, ale aj emocionálne hodnotenia a postoje. Objektívne poznanie je aj u nás procesom, no treba mať k nemu vôľu a aj otvorenosť. To predpokladá nezaujatú diskusiu a dialóg, a to je tiež jeden z problémov súčasnej slovenskej historickej vedy. " Róbert LETZ
  31. 31
    Savvym

    24 ročný chalan

    @vsakpredsajaa tak ako aj za Ríma, aj teraz si Nemecko zverbovalo vojakov z cudzineckych vojsk, takže je možné, že by sa postavili najmä proti zmesi všelijakých iných národov.
  32. 32
    Redchevrolet

    32 ročná žena
    Bratislava

    @kierkegaard
    Preco myslis, ze vacsina ludi ma dejiny SR v riti? Mas tu defile roznych komentov, ktore reflektuju vsetky skupiny nazorov na temu 1. SR, pricom vacsina ludi ma k teme aj vcelku prehlad.
    Ze nehlasuje vacsina za sviatok a pamatny den by ma az tak nezralo. Ono je to skutocne zvrateny napad aj podla mojho nazoru, nakolko vznik SR bol podmieneny volou nacistickeho DE a nie nasich 2 statov.
    Ziadna z moznosti ankety mi nevyhovuje - nehlasujem.

    Cela problematika 1. SR je otazkou vole/schopnosti postavit sa zlu za cenu neumerne vyssich obeti, ak sme vycerpali aj tie najbolestivejsie kompromisy.

    Najviac sa stotoznujem s @cltr0n. Hoci som presvedcena, ze tie najbolestivejsie kompromisy sme nevycerpali.
    Vytvorenie SR nebola nevyhnutnost, ale v komplexnej zlocineckej atmosfere dobovej Europy najschodnejsia moznost. Ale vo vytvorenom state sme uz NEMALI vo vsetkom ustupovat!
    Nemali sme vyvazat nasich obcanov, stavat koncentracne tabory na nasom uzemi...
    Stat sa mal postavit na ochranu VSETKYCH svojich obcanov, hoci aj ilegalnou cestou - falosne doklady, umoznit nelegalne vystahovanie (nieco po vzore Schindlera a Wintona).

    V komplexnom ponimani hanbou a tragediou nie je ani tak vznik SR, ale nieco tomu predchadzajuce. A sice fakt, ze europske staty nechali zajst situaciu v DE az tak daleko. Nemci zacali vystrkovat rozky uz v 20-tych rokoch a vsetci len kukali ako telce. A to vonkoncom nie je len nasa chyba.

    Teraz je podstatne, aby sa nezopakovala znova.
  33. 33
    Antifunebracka

    28 ročný muž
    hudobny expert birdzu

    @hetfield Fu, no keď to povie taký drsniak ako ty, tak to si cením.
    @vsakpredsajaa Áno, dá sa na to aj tak pozerať ;)
  34. 34
    Hetfield

    33 ročný muž
    Pakáreň

    @antifunebracka nikdy som sa tu neprezentoval ako drsniak ale zrejme ta nič lepšie nenapadlo,hovorí že po vojne je každý generál a ty si presne ten prípad
  35. 35
    Kierkegaard

    24 ročný chalan
    Vesmír

    @redchevrolet To je pravda, ale čakal som trocha možno živšiu diskusiu. Ale áno, je tu dosť názorov.
  36. 36
    Fatales

    30 ročný muž
    Zvolen

    @kierkegaard Hitler si zavolal do Nemecka Háchu a ešte niekoho. Aby podpísali kapituláciu. Hitler nechcel vojnu z Českom ani z ČeskoSlovenskom preto že stráty ktoré by utrpel by ho dosť oslabili. Zľakli sa a podpísali. ( Nesúdim to ) Sotva Hácha vyšiel z miestnosti, Hitler stratil svoje obvyklé sebaovládanie. Vzrušene vtrhol do miestnosti svojich sekretárok a chcel, aby ho vybozkávali: „Dievčatá,“ zakričal. „Hácha podpísal. Je to najväčší deň v mojom živote. Vstúpim do dejín ako najväčší Nemec.“
  37. 37
    Antifunebracka

    28 ročný muž
    hudobny expert birdzu

    @hetfield Ja tiež nchpm, ako ti môj koment evokoval, že sa potrebujem hrať na hrdinu, ale už som si akosi zvykol na tvoje nelogické vývody.
  38. 41
    Hetfield

    33 ročný muž
    Pakáreň

    @antifunebracka tak potom si asi ozaj retardovaný ak najprv povieš že Radšej hrdý otrok ako zbabelá vlezdoprdelka a potom s kludom prehlásiš že to nijako nesúvisí s hrdinstvom,reagoval som na to kvoli tomu že dnes sa velmi lahko mudruje za klávesnicou o tom čo mal alebo nemal urobiť 14.3. 1939 a v podstate pri hocijakom dátume z histórie
  39. 42
    Redchevrolet

    32 ročná žena
    Bratislava

    @kierkegaard
    Ono to nie je uplne sirokospektralna tema, na tunajsie pomery obzvlast.
    V kazdom pripade budem rada, ak zalozis aj dalsie fora o nasej historii.
  40. 43
    Antifunebracka

    28 ročný muž
    hudobny expert birdzu

    @hetfield To bol len všeobecný výrok - vari s ním nesúhlasíš?
  41. 44
    Hetfield

    33 ročný muž
    Pakáreň

    @antifunebracka ano nesúhlasím s ním,neviem čo je na otroctve hrdé...
    ale vážim si ludí ktorí mali odvahu odísť zo Slovenska a bojovali proti Nemcom ale nie každý je hrdina,to sa ukázalo aj za socializmu že vačšina ludí držala hubu a krok a len zopár malo odvahu sa vzoprieť
  42. 45
    Antifunebracka

    28 ročný muž
    hudobny expert birdzu

    @hetfield Dá sa byť otrokom so vztýčenou hlavou, ale submisívnou vtierkou nie. No aj tvoj názor je názor.
  43. 46
    Waagbistritz69

    24 ročný chalan
    ..Trenchtownský kraj, Gengstrov raj..

    "prvá slovenská republika" sa keď už tak volala Slovenská republika rád a existovala dva týždne v lete 1919 :) https://en.wikipedia.org/wiki/Slovak_Soviet_Republic

    a niečo o tej ďalšej, fašistickej:
    http://blackblog.sk/slovensko-a-hitlerova-politika-prva-cast/
    http://blackblog.sk/slovensko-a-hitlerova-politika-druha-cast/
    http://blackblog.sk/jozef-tiso-a-zidia-reakcia-na-caste-myty-v-tejto-oblasti/
    http://blackblog.sk/bol-slovensky-stat-samostatny/
    http://blackblog.sk/desatoro-neslobody/
    http://novyprostor.cz/clanky/431/farska-republika
  44. 47
    Hrt11

    29 ročný muž
    šala

    Tak politici nemaju velmi na výber pokial zavelí nejaký velký štát v tomto prípade nemecko.