Ja súhlasím s tebou že boh a Ježiš sú 2 rozdielne osoby. Blbosť o trojjedinom bohu nikde v biblii nie je napísaná. Za to fakt že Ježiš je boží syn je spomínaný viac krát
com je kazdy taky presvedceny ze len jeho nazor je ten najlepsi a jediny spravny? a ak uz tak preco ho niekomu nutit? zi s pocitom ze vies nieco viac ako vsetci ostatny ked si na 100% v pravde a bud spokojny
@kolcak123 jeden brilantný príklad ohľadne trojjedinosti (mimochodom samo toto slovo už vysvetľuje podstatu trojice ako jednej spojenej bytosti, ale tak na ilustráciu), ni je to môj príklad, počul som ho v jednom dokumente... tvrdiť, že Trojica sú vlastne traja bohovia a teda kresťanstvo je polyteizmus je to isté, ako keby si povedal, že ľad nie je voda a vodná para tiež nie je voda
a k tomu že Ježiš Kristu sa sv. Michal sú jedna a ta istá osoba:
Svedkovia Jehovovi to vyhlasujú vo svojom učení,
považuju Michaela za jediného archaniela a ztotožňujú ho s Ježišom Kristom, keď Michael má byť pomenovaním jeho nebeskej a Ježiš Kristus pozemskej existencie.
@14 ono by sa dalo najst pomerne hufa veci, ktore zmysel nedavaju. pokial si dobre pamatam, nejake dialogy medzi vyssie postavenymi biskupmi, arcibiskupmi a ateistami boli rozpravy a oni tvrdili ( ti bisk. ), ze Jezis je Boh, a ze Boh nam potreboval odpustit a no ocividne to bolo mozne len tak, ze sam seba poslal na Zem aby sme ho tu umucili a zabili a jedine tak a LEN tak nam mohol odpustit. zmysel to ofkors nema
@kolcak123 ja si napriklad nemyslim, ze Jezis plnil akukolvek ulohu a zijem. takze k hentej otazke ti nejdem odpovedat, pretoze by sa to priecilo tam tomu tvoju neveriaci vas nazor ma nezaujima alebo co si to tam mal. ciao
@kolcak123 ja som ju naprikald cital a myslim si nieco velmi blizke k tomu, co tvrdil einstein. a nepochybujem o tom, ze einstein ju cital tiez, tak tvoj argument nema zmysel ziaden.
ja som sa s matkou minule hadal ci sa pocas ragnaroku fenrirovi synovia dogrcaju alebo nie ked budu prehltat slnko a mesiac, nevies nas rozsudit nejak?
@n0win0u preto sa o ňu opierajú aj Historici Bez nej by sme o Chetitoch,Filištíncoch,.... vôbec nevedeli A taká potopa,ktorú inak spomínajú všetke staroveké kultúry,dej je stále ten istý ale s inými menami .......................................................... no však si ju čítal
@kolcak123 ja nemam problem uverit tomu, ze niektore veci v nej su realne preboha.
aj v dobsinskeho rozpravkach sa spominal Vah a ako sa v nom utopili ludia. hento tiez nie je ziaden vynimocny argument
podla mna aj Jezis existoval, len samozrejme nebol ziaden bozi syn, ale bol ucenec, ktory bol zrejme o dost popredu od ostatnych ( mentalne hlavne ) a jeho pokrokove nazory sa zrejme nie vzdy stretavali s "nadsenim"
to, ze premienal vodu na vino a ozil o 3 dni a podobna magia mi nikdy nebola zrovna "po chuti"
btw preco ta kamoska ako veriaceho vola ancikrist ? O_o
Maroš, Maroš, raz spoznáš aj ty Pravdu, tak ako aj mnohí z týchto birdzákov, ktorí križuju dennodene Krista na kríži svojím životom, správanim a neuváženymi činmi....
prorokoval (Kaifáš) že Ježiš má zomrieť za národ a nielen za národ, ale aj preto, aby zhromaždil vedno rozptýlené Božie deti. (Jn 11, 51-52)
sú tiež anjeli? to si asi idem zalietať
a jeden jednoduchý fakt, Ježiš sa narodil a anjeli boli stvorení, v tom je kľúčový rozdiel, Boh dokáže anjelov zoslať na zem, ale svojho pravého syna (s prívlastkom jednorodený... lebo sa narodil a je len jeden (ak som správne interpretoval to slovo) nezoslal takto, ale skrze seba - Ducha Svätého (aby bola tá trojica kompletná) preniesol do ženy. Takže Ježiš je vlastne projekcia Boha medzi ľuďmi
okrem toho "Ježiš bojoval pod menom Michael" sa nemusí brať doslovne, dokonca to môže byť aj z hebrejčiny zle preložené... ja by som tipoval, že tým len zvýrazňuje omnipotenciu Boha, čiže seba (Michael v hebrejčine znamená "Kto je ako Boh?"
takže to meno pokojne mohlo byť iba symbolické, čo sa dá usúdiť aj z toho, že to napísal iba Ján v Zjaveniach, ktoré sú okrem toho apokalyptické snové vízie a vidiny, takže za historicky relevantný (ja viem, otázkou je, čo z toho vôbec je historicky relevantné) zdroj, ani za zdroj relevantný pre tvoju tézu by som ho nepokladal
@kolcak123 pustil si sa do sakra ťažkej a háklivej témy...@zajkousko keď si pravý kresťan a nie fanatik, tak vieš, že jeho kamarátka nemá vo všetkom pravdu. @mm47 Maťko prosím ťa!
Odpoveď: Najťažšou vecou kresťanského učenia o Trojici je, že niet spôsobu ako ho adekvátne vyložiť. Učenie o Trojici je koncept, ktorý nemožno dokonale pochopiť, nehovoriac o vysvetľovaní. Boh je nekonečne väčší ako sme my, nemali by sme teda očakávať, že Ho dokážeme plne pochopiť. Biblia učí, že Otec je Boh, Ježiš je Boh a Svätý Duch je Boh. Biblia tiež učí, že je len jeden Boh. Aj keď dokážeme pochopiť niektoré veci o vzťahu osôb v Trojici, v konečnom dôsledku je to pre ľudský rozum nepochopiteľné. Avšak to neznamená, že to nie je pravdivé alebo že sa nezakladá na biblickom učení.
Pri štúdiu tohto učenia musíme mať na mysli, že slovo "Trojica" sa v Písme nenachádza. Je to termín použitý v snahe opísať trojjediného Boha, skutočnosť, že sú 3 spolu jestvujúce, večné osoby, ktoré sú jediným Bohom. Pripomíname, že toto v žiadnom prípade nesmie byť vysvetľované ako 3 Bohovia. Trojica je 1 Boh v 3 osobách. Nie je nič zlé ak používame termín "Trojica" aj keď sa toto slovo nenachádza v Biblii. Je kratšie povedať "Trojica" ako hovoriť "3 spolu jestvujúce večné osoby jediného Boha." Ak je toto problémom pre vás, uvážte nasledovné: slovo starý otec sa tiež v Biblii nepoužíva. Avšak vieme, že Biblia vypovedá aj o niektorých starých otcoch. Abrahám bol starým otcom Jakoba. Tak sa nedajte termínom "Trojica" zmiasť. Čo je veľmi dôležité, je sám koncept OBSIAHNUTÝ v slove "Trojica", ktorý sa v Písme nachádza. Po tomto úvode nasleduje diskusia o Trojici na základe biblických veršov.
1) Je len jeden Boh: Deuteronómium 6:4; 1 Korintským 8:4; Galatským 3:20; 1 Timoteovi 2:5.
2) Trojica pozostáva z troch osôb: Genesis 1:1; 1:26; 3:22; 11:7; Izaiáš 6:8; 48:16; 61:1; Matúš 3:16-17; Matúš 28:19; 2 Korintským 13:14. Pre starozmluvné pasáže je výhodné mať poznatky z hebrejčiny. V Genesis 1:1 je použitý plurál mena "Elohim". V Genesis 1:26; 3:22; 11:7 a Izaiášovi 6:8 je použité zámeno v množnom čísle "nás". Že sa toto "Elohim" a "nás" vzťahuje na viac ako dvoch je MIMO akýchkoľvek pochybností. My poznáme len dve možnosti – jednotné alebo množné číslo. V hebrejčine existujú tri možnosti: jednotné číslo, množné číslo a pomnožné – tzv. duál. Duál je LEN pre číslo dva. V hebrejčine sa duál používa pre všetko, čo existuje v pároch ako oči, uši, ruky. Názov "Elohim" a zámeno "nás" sú množným číslom – určite označujú počet vyšší ako dva – a musí sa vzťahovať k počtu tri a viac (Otec, Syn, Svätý Duch).
V Izaiášovi 48:16 a 61:1 hovorí Syn a spomína Otca a Svätého Ducha. Porovnajte Izaiáša 61:1 s Lukášom 4:14-19 a uvidíte, že hovorí Syn. Matúš 3:16-17 opisuje udalosť Ježišovho krstu. V tomto možno vidieť Boha Svätého Ducha ako zostupuje na Boha Syna, kým Boh Otec vyslovuje svoje zaľúbenie v Synovi. Matúš 28:19 a 2 Korintským 13:14 sú príkladmi 3 osobitných osôb v Trojici.
3) Osoby Trojice sú od seba navzájom odlíšené v rôznych pasážach: V Starej zmluve je "HOSPODIN" odlíšený od "Pána" (Genesis 19:24; Hozeáš 1:4). "HOSPODIN" má "Syna" (Žalm 2:7, 12; Príslovia 30:2-4). Duch je odlíšený od "HOSPODINA" (Numeri 27:18) a od "Boha" (Žalm 51:10-12). Boh Syn je odlíšený od Boha Otca (Žalm 45:6-7; Židom 1:8-9). V Novej zmluve v Jánovi 14:16-17 Ježiš hovorí s Otcom, aby poslal Pomocníka, Svätého Ducha. Toto ukazuje, že Ježiš sa nepovažoval za Otca alebo Svätého Ducha. Zvážte aj ostatné miesta v evanjeliach, kde Ježiš hovorí s Otcom. Hovoril k sebe samému? Nie. Hovoril s inou osobou v Trojici – s Otcom.
4) Každá osoba v Trojici je Boh: Otec je Boh: Ján 6:27; Rímskym 1:7; 1 Petra 1:2. Syn je Boh: Ján 1:1, 14; Rímskym 9:5; Kolosenským 2:9; Židom 1:8; 1 Jána 5:20. Svätý Duch je Boh: Skutky 5:3-4; 1 Korintským 3:16 (Ten, ktorý prebýva je Svätý Duch - Rímskym 8:9; Ján 14:16-17; Skutky 2:1-4).
5) Podriadenosť v rámci Trojice: Písmo ukazuje, že Svätý Duch je podriadený Otcovi a Synovi, Syn je podriadený Otcovi. Toto je vnútorný vzťah a nepopiera božskosť žiadnej z osôb v Trojici. Toto je jednoducho oblasť, ktorú naše obmedzené mysle nemôžu pochopiť, keďže ide o nekonečného Boha. V súvislosti so Synom viď: Lukáš 22:42; Ján 5:36; Ján 20:21; 1 Jána 4:14. V súvislosti so Svätým Duchom viď: Ján 14:16; 14:26; 15:26; 16:7 a zvlášť Ján 16:13-14.
6) Úlohy jednotlivých osôb v Trojici: Otec je prvotným zdrojom alebo príčinou: 1) vesmíru (1 Korintským 8:6; Zjavenie 4:11); 2) božského zjavenia (Zjavenie 1:1); 3) spasenia (Ján 3:16-17); a 4) Ježišovho diela ako človeka (Ján 5:17; 14:10). Otec je pôvodcom všetkých týchto vecí.
Syn je prostredníkom, skrze ktorého Otec vykonal nasledovné: 1) stvorenie a udržiavanie vesmíru (1 Korintským 8:6; Ján 1:3; Kolosenským 1:16-17); 2) božské zjavenie (Ján 1:1; Matúš 11:27; Ján 16:12-15; Zjavenie 1:1); a 3) spasenie (2 Korintským 5:19; Matúš 1:21; Ján 4:42). Otec činí všetky tieto veci skrze Syna, ktorý je sprostredkovateľom Jeho diela.
Svätý Duch je prostriedkom, skrze ktorý Otec činí nasledovné: 1) stvorenie a udržiavanie vesmíru (Genesis 1:2; Jób 26:13; Žalm 104:30); 2) božské zjavenie (Ján 16:12-15; Efezským 3:5; 2 Petra 1:21); 3) spasenie (Ján 3:6; Títovi 3:5; 1 Petra 1:2); a 4) Ježišove dielo (Izaiáš 61:1; Skutky 10:38). Takto Otec koná všetky tieto veci v moci Svätého Ducha.
Žiadna z populárnych ilustrácií nedokáže úplne zobraziť Trojicu. Vajce (alebo jablko) sú nedostatočné, keďže škrupinka, bielok a žĺtok sú súčasťou vajíčka, nie vajíčko samo. Otec, Syn a Svätý Duch nie sú časťami Boha, každý z nich je Boh. Ilustrácia vody je o čosi lepšia, ale stále adekvátne nepopisuje Trojicu. Tekutina, para a ľad sú formami vody. Otec, Syn a Svätý Duch nie sú formami Boha, každý z nich je Boh. Tieto ilustrácie poskytujú čiastočný obraz Trojice, nie sú však dokonalým zobrazením. Nekonečný Boh nemôže byť dostatočne ilustrovaný nejakým konečným obrazom. Namiesto sústredenia sa na Trojicu, pokúsme sa sústrediť na Božiu veľkosť a nekonečne vyššiu podstatu ako je tá naša. "Ó hlbokosť bohatstva a známosti a múdrosti Božej! Aké nevyspytateľné sú Jeho súdy a nepochopiteľné cesty Jeho! Veď kto poznal myseľ Pánovu, alebo kto Mu bol radcom?" (Rímskym 11:33-34).
@blackrisq ja som označil za božie deti anjelov a nie ľudí.Ty si posol??Ty nie si posol.A v Bibilii sa jasne píše,že ježiš je prvorodený anjel,to logicky znamená že nie je jediný Boží syn a je anjel
Podme dalej,v Biblii sa píše,že prvorodený pomáhal bohu vytvárať svet,čiže Ježiš už existoval ale nie ako človek A v Biblii sa píše že dostane tú istú hodnosť,ktorú mal pred tým ako vošiel do panny Marie(neviem ako to povedať).
@kolcak123 jebem na teba, to sa píše v Biblii, aj hento sa píše v Biblii, všetko sa píše v Biblii, ale ja ju neovládam naspamäť a ty si rezignoval na akékoľvek priame citovanie, hoci som ťa o to poprosil, takže tá debata nemá zmysel
@n0win0u@46 njn, asi si to budem musieť doštudovať...
@kolcak123 fakt sa mi nezdá, že by v Genezis bolo napísané, že Bohu niekto pomáhal
aha, diskusia sa končí, lebo si povedal... tak ja neviem, o názory ti zjavne nešlo, ten svoj si nepodával ako hypotézu ale ako konečnú pravdu, svoje argumenty si nechcel podložiť, čiže ich nepovažujem za plnohodnotné, k diskutujúcim si zaujal totálne diletantský prístup, takže...
bez ohľadu na to, či máš alebo nemáš pravdu si to argumentačne jednoducho prehral
ale kukaj nanich jak sa buchaju do prs kto viac cital bilbiu a kto ma pravdu.len je smutne ze ja,ziaden boh jezis michael a basta tak a zatratte ma ovecky
@lukaso121 a ako sa dá vidieť, zjavne neveríš ani v ortografiu
prvá vec: hovoríš to ako svoj názor, nie ako absolútnu pravdu, tak tam daj určitú mieru voľnosti
druhá vec: nenarážal som priamo na tvoj postoj k viere, pre mňa za mňa si zhor v pekle... ale na tvoju definíciu kresťan = ovca... a to si srdečne schovaj za klobúk
tretia vec: pozri si slovníkovú definíciu slova benevolencia (nie som si istý, či si ma pochopil) a vlastne pozri si pravidlá slovenského pravopisu a nejakú základnú literatúru o tom, ako nebyť úplne obmedzený imbecil s klapkami na očiach
za každú splnenú vec toho tretieho bodu ti v mene celého sveta vopred ďakujem, debilov ľudstvu už fakt netreba
@blackrisq co mas proti prvej veci?to je 100% pravda a bohuzial ju nevyvratis.ste ovce z mojho pohladumyslim platonicky , kaslem ti ja na nejaky slovnik tam si citaj bilbiu a nezabudni sa pomodlit aj za mna
@kolcak123 áno, konktrétne archaniel., čo je v "hierarchii" anjelov najvyššie postavený anjel (súaj cherubáíni, serafíni atd.)
@zajkousko v biblii je podla mna dost jasne napísané že ježiš je boží syn. Tak sIsto aj jažiš hovorí že jeho otec (boh) je väčší ako on (ježiš). Tak isto keď sa ho apoštoli pýtali kedy príde súdny deň, tak povedal že to on nevie a jediný kto to vie je hjeho otec. Atd atd. CIže myslím že nie je o čom
@lukaso121 ach jaj, kde sú tí ateisti, s ktorými sa dá normálne diskutovať bez ohľadu na to, aký máme rozdielny názor? (@phantasia tagnem ťa ako najlepší "exemplár" tohoto druhu )
keď už si budeš nepozerať ten slovník, tak si nepozri aj heslo platonický, ok? ďakujem
ešte sa dovolím trocha parafrázovať (z toho, čo som napísal zakladateľovi): bez ohľadu na to, či máš pravdu alebo nie, si jednoducho v argumentácii úplne prijebaný ako poloretardované mláďa tuleňa, ktoré v zoo znásilňuje ošetrovateľka
@kolcak123 Tak, ako človek sa skladá z tela, ducha i duše, tak sa aj "Boh" skladá z tela-Ježiša, ducha-Ducha Svätého a duše-Boha-Otca. Tieto tri sú jedno, asi tak, že to nemôžme pochopiť, sú tak "zohraní a zosúladení", že sú proste jedno. Ako napr. ty so svojou frajerkou. Ježiš nie je anjel, pretože bol "hmotný", tak ako my ľudia. Ježiš Kristus je historická osobnosť, kt. po tejto zemi fakt chodila (ak neveríš, opýtaj sa hociakej učiteľky dejepisu). Číslo 666... Hm, v Biblii sa fakt píše, že "V tomto je múdrosť: Kto má rozum, nech spočíta číslo šelmy; je to číslo človeka a jeho číslo je šesťstošesťdesiatšesť."... (Zjv 18) ... To je divné, malo by to byť číslo tej šelmy... no a s tým Michalom... čo ja viem, Ježiš má anjelov ako pomocníkov.. a Michael je akýmsi "šéfom" anjelov...
@octa 'Ježiš Kristus je historická osobnosť, kt. po tejto zemi fakt chodila (ak neveríš, opýtaj sa hociakej učiteľky dejepisu)' najdi mi nejaky clanok hocico kde sa nasiel dokaz o tom ze existoval a nie bilbiu a evanielija
@blackrisq ja vediem normalnu diskusiu furt takze si sa priznal ze si ju pokazil ty ked si myslis ze ju nevedieme a je to vidiet . nezabudni to otocit proti mne to umna nezabera
každopádne, uvedomelí kresťania vedia, že viera nie je za nijakých okolností nikdy stopercentná, len ty tvrdíš, že si neomylný... je pravda, že veda smeruje k exaktnosti, ale ešte tam ani zďaleka nie je, takže takisto tvoj pohľad na svet je len vierou v úplnú platnosť prírodných zákonov
otázkou ostáva, dokedy sa budú vo výpočtových vzorcoch odhaľovať spontánne entity a javy (môžeme si byť istí, že vždy rátame všetko úplne presne, keď toľko predchádzajúcich pokusov nevyšlo kvôli tomu, že sa na niečo zabudlo?), ktoré budú racionálne vysvetliteľné a odkedy sa môže vysloviť hypotéza, že niektoré veci sú dielom chaosu a sú nepredvídateľné? pretože odtiaľ je to len krôčik k tomu, aby sme mohli uvažovať nad tým, že nejaká vyššia entita (pôsobiaca mimo schopnosti nášho chápania, ktoré je samozrejme obmedzené) dokáže kontrolovať alebo aspoň usmerňovať aj tieto mikročastice chaosu
to je otázka na zaujímavú filozofickú debatu
jeden problém je v tom, že čím viac sa ide do abstrakcie, tým je všetko relatívnejšie, dobro a zlo sú už teraz relatívne pojmy, morálka je podľa môjho názoru tiež relatívna hlavne v súčinnosti so sebarealizačnými cieľmi jednotlivca alebo skupiny... kedy bude niečo vo svete, v ktorom je na takomto princípe všetko relatívne a neisté, stopercentné? a bude to veda alebo existencia Boha? ty to už teraz vieš povedať, hej?
druhý problém je v tom, že neponúkaš argumenty ale serieš cez hubu (obrazne samozrejme, keďže to píšeš, len aby nenastali nejaké diskrepancie a slovíčkarenie), takže jediná rozumná vec, ktorú môžem spraviť, je verejne oľutovať čas zabitý vysvetľovaním vecí totálnym ignorantom v rámci tohoto fóra a ísť robiť niečo produktívne, prípadne s ľuďmi, ktorí za to stoja...
@blackrisq ano velke odbocenie od temy priznavam ,jak mam pravdu povedat vyprovokuvavam to schvalne,mna to tak bavi na tuto temu jedovat ludi .' takže takisto tvoj pohľad na svet je len vierou v úplnú platnosť prírodných zákonov'. 1.neviem kde si sa o mne dozvedel v co ja verim,nespominal som to 2.prirodne zakony su fakt netreba nato vieru,co sa neda povedat o bohu.
veda stale vynachadza novepoznatki o hocicom nezostava stale pri tom istom ako nabozenstva,a hlavne nas nenuti aby sme to verili inak zhorime v pekle.za dalsie si krestan jak som usudil a nadavas takto nevies sa drzat na uzde? tak mam posledne slovo ,man ho vacsi vyhral som (tvl ten vybuchne /
@octa uz sa tesim a pochybujem ze seci ucitelia dejepisu veria verzii o jezisovi,asi sa o tom obdobi ucili lepsie nez to co mame mi v skolach podplatene cirkvou alebo to robia zadara
@lukaso121 Vojtech Zamarovský, slovenský spisovateľ venujúci sa práve histórii v knižke Dejiny písané Rímom reálnu existenciu Ježiša docela pekne vyvracia (kupríkladu argumentáciou, že sa nenašli rímske zmienky o Ježišovi z daného obdobia - a to hovoríme o rimanoch ktorí boli schopní načarbať číslo na každú tehlu a viesť zápisky o počte sliepok a prasiat v každej domácnosti). Všetky písomné zmienky od rimanov o ježišovi sú novšieho dáta -> tak 100 až 200 rokov po jeho smrti, kedy sa kresťanstvo rozšírilo i medzi nich.
Príde mi divné, že sa nenašiel byť jediný riman čo by si do denníčku načarbal, že videl zázrak Celkovo...jednoducho chýbajú akékoľvek zmienky až do toho prvého storočia, dokonca (dle zamarovského) boli nájdené spisy významných židovských obyvateľov judaei kde bol Ježiš dopísaný až po pol storočí ...atď atď, literatúru o tomto napr. od George Albert Wells - The Jesus of the Early Christians. Takže tá existencia nieje zas tak istá ač ju väčšinová populácia pokladá za historický fakt
Hádať sa na toto téma je ale rovnako zmysluplné ako hádať sa o existencii drakov, jednorožcov či špagetového monštra
kolčák 123 ty píšeš blbosti, alebo si nejaký jehovista. Ježiš v Písme Svätom jasne hovorí, že že Boh. Peter ho oslovuje, Pán môj a Boh môj. a podobne, takže kebxy si nepočúval tie jehovosticke drísty, a lepšie si precital bibliu, bolo by lepšiel ale pri všetkej ucte
Ano, ano. Gratulujem, hadajte sa o taketo hovadiny. Nie aby ste sa pozerali na to čo tym chce byt povedane. Vsak knihu ludia citaju pre biele stranky a par pismen a riadkov na nich. Nie pre putavy ci poucny pribeh. Mimochodom ine vydavatelstvo mohlo pouzit na strany v knihe iny odtien bieleho papiera to by mohol byt taktiez dovod pre tretiu svetovu vojnu takze HURAAA do zakopov... a co sa tyka biblie - ano aj tu si vezmem do zubov - je pravda ze to bola prva kniha ktoru Gutenberg vytlacil a rovnako je pravda ze to nebolo prve vydanie. Biblia v nasej historii bola prepisovana prekladana skratena a aj rozsirena a to co dnes volas bibliou je skor sfanatizovany letacik okrajovo sa dotykajuci povodneho svedectva ktore chcela podat. A to sa rovnako nezhoduje s tym co chceli povedat hlavne postavy tohoto diela. Mimochodom asi to ludia povazuju bibliu za prepadak ked bohu nedali ani titul CSc.
@kolcak123 ahoj, si veľmi statočný, pravda je že žiadna trojjedinosť neexistuje, vymyslela to cirkev a osprostila týmto bludom celý svet. ľudia si myslia že ježiš je Boh. sú to keci. Boh je Boh a cirkev a ich ježiško je to najväčšie zlo na svete!
Tu ti niečo posielam, Boží odkaz prijatý jeho prorokom, ktorý uzdravuje ľudí. už aj z Ruska, Ameriky aj Austrálie sa ľudia objednávajú na uzdravenie. tu je odpoved od Boha ohladne ježiša: » www.liecitelka-laura.sk/news/jezis-kris...
@semhamforas áno, Ježiš nebol, nie je a ani nikdy nebude bohom. je to cirkevný výmysel. ale bol boží prorok a veľmi dobrý človek, aj ked ku koncu života zlyhal-zaprel Boha a preto trpel na kríži. za svoje hriechy, aby si spálil batoh karmy a mohol ísť hore do neba k Bohu. » www.liecitelka-laura.sk/news/jezis-kris...
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
91 komentov
@barky posledná veta v úvode
@zajkousko si katolík,aj ty veríš tým drístom,čo hovorí farár v kostole.prečítaj si bibliu
podla mna Jezis = Boh, Jezis je syn Boha, ktory ho vytvoril aby tak mohol "sam" seba zoslat na Zem medzi ludi
takze ja som skor proti nazoru, ze Jezis bol anjel.. obviously
a k tomu že Ježiš Kristu sa sv. Michal sú jedna a ta istá osoba:
Svedkovia Jehovovi to vyhlasujú vo svojom učení,
považuju Michaela za jediného archaniela a ztotožňujú ho s Ježišom Kristom, keď Michael má byť pomenovaním jeho nebeskej a Ježiš Kristus pozemskej existencie.
filip
A nezabúdaj,to že je boží syn neznamená,že je bohom
nerúhaj sa Bohu, lebo kto sa povyšuje bude ponížený a kto je ponížený bude povýšený..
Písmo sväté nestači prečítať ale aj pochopiť a to ty zrejme pre nedostatok času si ešte nevykonal.....filip
@n0win0u však jasné,to je zase tvoj názor
aj v dobsinskeho rozpravkach sa spominal Vah a ako sa v nom utopili ludia. hento tiez nie je ziaden vynimocny argument
podla mna aj Jezis existoval, len samozrejme nebol ziaden bozi syn, ale bol ucenec, ktory bol zrejme o dost popredu od ostatnych ( mentalne hlavne ) a jeho pokrokove nazory sa zrejme nie vzdy stretavali s "nadsenim"
to, ze premienal vodu na vino a ozil o 3 dni a podobna magia mi nikdy nebola zrovna "po chuti"
btw preco ta kamoska ako veriaceho vola ancikrist ? O_o
Maroš, Maroš, raz spoznáš aj ty Pravdu, tak ako aj mnohí z týchto birdzákov, ktorí križuju dennodene Krista na kríži svojím životom, správanim a neuváženymi činmi....
filip
@kolcak123 O_o ale ved ty si veriaci ocividne xD
prorokoval (Kaifáš) že Ježiš má zomrieť za národ a nielen za národ, ale aj preto, aby zhromaždil vedno rozptýlené Božie deti. (Jn 11, 51-52)
sú tiež anjeli? to si asi idem zalietať
a jeden jednoduchý fakt, Ježiš sa narodil a anjeli boli stvorení, v tom je kľúčový rozdiel, Boh dokáže anjelov zoslať na zem, ale svojho pravého syna (s prívlastkom jednorodený... lebo sa narodil a je len jeden (ak som správne interpretoval to slovo) nezoslal takto, ale skrze seba - Ducha Svätého (aby bola tá trojica kompletná) preniesol do ženy. Takže Ježiš je vlastne projekcia Boha medzi ľuďmi
okrem toho "Ježiš bojoval pod menom Michael" sa nemusí brať doslovne, dokonca to môže byť aj z hebrejčiny zle preložené... ja by som tipoval, že tým len zvýrazňuje omnipotenciu Boha, čiže seba (Michael v hebrejčine znamená "Kto je ako Boh?"
takže to meno pokojne mohlo byť iba symbolické, čo sa dá usúdiť aj z toho, že to napísal iba Ján v Zjaveniach, ktoré sú okrem toho apokalyptické snové vízie a vidiny, takže za historicky relevantný (ja viem, otázkou je, čo z toho vôbec je historicky relevantné) zdroj, ani za zdroj relevantný pre tvoju tézu by som ho nepokladal
Čo učí Biblia o Trojici?
Otázka: Čo učí Biblia o Trojici?
Odpoveď: Najťažšou vecou kresťanského učenia o Trojici je, že niet spôsobu ako ho adekvátne vyložiť. Učenie o Trojici je koncept, ktorý nemožno dokonale pochopiť, nehovoriac o vysvetľovaní. Boh je nekonečne väčší ako sme my, nemali by sme teda očakávať, že Ho dokážeme plne pochopiť. Biblia učí, že Otec je Boh, Ježiš je Boh a Svätý Duch je Boh. Biblia tiež učí, že je len jeden Boh. Aj keď dokážeme pochopiť niektoré veci o vzťahu osôb v Trojici, v konečnom dôsledku je to pre ľudský rozum nepochopiteľné. Avšak to neznamená, že to nie je pravdivé alebo že sa nezakladá na biblickom učení.
Pri štúdiu tohto učenia musíme mať na mysli, že slovo "Trojica" sa v Písme nenachádza. Je to termín použitý v snahe opísať trojjediného Boha, skutočnosť, že sú 3 spolu jestvujúce, večné osoby, ktoré sú jediným Bohom. Pripomíname, že toto v žiadnom prípade nesmie byť vysvetľované ako 3 Bohovia. Trojica je 1 Boh v 3 osobách. Nie je nič zlé ak používame termín "Trojica" aj keď sa toto slovo nenachádza v Biblii. Je kratšie povedať "Trojica" ako hovoriť "3 spolu jestvujúce večné osoby jediného Boha." Ak je toto problémom pre vás, uvážte nasledovné: slovo starý otec sa tiež v Biblii nepoužíva. Avšak vieme, že Biblia vypovedá aj o niektorých starých otcoch. Abrahám bol starým otcom Jakoba. Tak sa nedajte termínom "Trojica" zmiasť. Čo je veľmi dôležité, je sám koncept OBSIAHNUTÝ v slove "Trojica", ktorý sa v Písme nachádza. Po tomto úvode nasleduje diskusia o Trojici na základe biblických veršov.
1) Je len jeden Boh: Deuteronómium 6:4; 1 Korintským 8:4; Galatským 3:20; 1 Timoteovi 2:5.
2) Trojica pozostáva z troch osôb: Genesis 1:1; 1:26; 3:22; 11:7; Izaiáš 6:8; 48:16; 61:1; Matúš 3:16-17; Matúš 28:19; 2 Korintským 13:14. Pre starozmluvné pasáže je výhodné mať poznatky z hebrejčiny. V Genesis 1:1 je použitý plurál mena "Elohim". V Genesis 1:26; 3:22; 11:7 a Izaiášovi 6:8 je použité zámeno v množnom čísle "nás". Že sa toto "Elohim" a "nás" vzťahuje na viac ako dvoch je MIMO akýchkoľvek pochybností. My poznáme len dve možnosti – jednotné alebo množné číslo. V hebrejčine existujú tri možnosti: jednotné číslo, množné číslo a pomnožné – tzv. duál. Duál je LEN pre číslo dva. V hebrejčine sa duál používa pre všetko, čo existuje v pároch ako oči, uši, ruky. Názov "Elohim" a zámeno "nás" sú množným číslom – určite označujú počet vyšší ako dva – a musí sa vzťahovať k počtu tri a viac (Otec, Syn, Svätý Duch).
V Izaiášovi 48:16 a 61:1 hovorí Syn a spomína Otca a Svätého Ducha. Porovnajte Izaiáša 61:1 s Lukášom 4:14-19 a uvidíte, že hovorí Syn. Matúš 3:16-17 opisuje udalosť Ježišovho krstu. V tomto možno vidieť Boha Svätého Ducha ako zostupuje na Boha Syna, kým Boh Otec vyslovuje svoje zaľúbenie v Synovi. Matúš 28:19 a 2 Korintským 13:14 sú príkladmi 3 osobitných osôb v Trojici.
3) Osoby Trojice sú od seba navzájom odlíšené v rôznych pasážach: V Starej zmluve je "HOSPODIN" odlíšený od "Pána" (Genesis 19:24; Hozeáš 1:4). "HOSPODIN" má "Syna" (Žalm 2:7, 12; Príslovia 30:2-4). Duch je odlíšený od "HOSPODINA" (Numeri 27:18) a od "Boha" (Žalm 51:10-12). Boh Syn je odlíšený od Boha Otca (Žalm 45:6-7; Židom 1:8-9). V Novej zmluve v Jánovi 14:16-17 Ježiš hovorí s Otcom, aby poslal Pomocníka, Svätého Ducha. Toto ukazuje, že Ježiš sa nepovažoval za Otca alebo Svätého Ducha. Zvážte aj ostatné miesta v evanjeliach, kde Ježiš hovorí s Otcom. Hovoril k sebe samému? Nie. Hovoril s inou osobou v Trojici – s Otcom.
4) Každá osoba v Trojici je Boh: Otec je Boh: Ján 6:27; Rímskym 1:7; 1 Petra 1:2. Syn je Boh: Ján 1:1, 14; Rímskym 9:5; Kolosenským 2:9; Židom 1:8; 1 Jána 5:20. Svätý Duch je Boh: Skutky 5:3-4; 1 Korintským 3:16 (Ten, ktorý prebýva je Svätý Duch - Rímskym 8:9; Ján 14:16-17; Skutky 2:1-4).
5) Podriadenosť v rámci Trojice: Písmo ukazuje, že Svätý Duch je podriadený Otcovi a Synovi, Syn je podriadený Otcovi. Toto je vnútorný vzťah a nepopiera božskosť žiadnej z osôb v Trojici. Toto je jednoducho oblasť, ktorú naše obmedzené mysle nemôžu pochopiť, keďže ide o nekonečného Boha. V súvislosti so Synom viď: Lukáš 22:42; Ján 5:36; Ján 20:21; 1 Jána 4:14. V súvislosti so Svätým Duchom viď: Ján 14:16; 14:26; 15:26; 16:7 a zvlášť Ján 16:13-14.
6) Úlohy jednotlivých osôb v Trojici: Otec je prvotným zdrojom alebo príčinou: 1) vesmíru (1 Korintským 8:6; Zjavenie 4:11); 2) božského zjavenia (Zjavenie 1:1); 3) spasenia (Ján 3:16-17); a 4) Ježišovho diela ako človeka (Ján 5:17; 14:10). Otec je pôvodcom všetkých týchto vecí.
Syn je prostredníkom, skrze ktorého Otec vykonal nasledovné: 1) stvorenie a udržiavanie vesmíru (1 Korintským 8:6; Ján 1:3; Kolosenským 1:16-17); 2) božské zjavenie (Ján 1:1; Matúš 11:27; Ján 16:12-15; Zjavenie 1:1); a 3) spasenie (2 Korintským 5:19; Matúš 1:21; Ján 4:42). Otec činí všetky tieto veci skrze Syna, ktorý je sprostredkovateľom Jeho diela.
Svätý Duch je prostriedkom, skrze ktorý Otec činí nasledovné: 1) stvorenie a udržiavanie vesmíru (Genesis 1:2; Jób 26:13; Žalm 104:30); 2) božské zjavenie (Ján 16:12-15; Efezským 3:5; 2 Petra 1:21); 3) spasenie (Ján 3:6; Títovi 3:5; 1 Petra 1:2); a 4) Ježišove dielo (Izaiáš 61:1; Skutky 10:38). Takto Otec koná všetky tieto veci v moci Svätého Ducha.
Žiadna z populárnych ilustrácií nedokáže úplne zobraziť Trojicu. Vajce (alebo jablko) sú nedostatočné, keďže škrupinka, bielok a žĺtok sú súčasťou vajíčka, nie vajíčko samo. Otec, Syn a Svätý Duch nie sú časťami Boha, každý z nich je Boh. Ilustrácia vody je o čosi lepšia, ale stále adekvátne nepopisuje Trojicu. Tekutina, para a ľad sú formami vody. Otec, Syn a Svätý Duch nie sú formami Boha, každý z nich je Boh. Tieto ilustrácie poskytujú čiastočný obraz Trojice, nie sú však dokonalým zobrazením. Nekonečný Boh nemôže byť dostatočne ilustrovaný nejakým konečným obrazom. Namiesto sústredenia sa na Trojicu, pokúsme sa sústrediť na Božiu veľkosť a nekonečne vyššiu podstatu ako je tá naša. "Ó hlbokosť bohatstva a známosti a múdrosti Božej! Aké nevyspytateľné sú Jeho súdy a nepochopiteľné cesty Jeho! Veď kto poznal myseľ Pánovu, alebo kto Mu bol radcom?" (Rímskym 11:33-34).
filip
máš pravdu cicka, ten jej kamoš nie je "ancikrist", zle sa vyjadrila, je len neustupčivý pacholek .........filip
Podme dalej,v Biblii sa píše,že prvorodený pomáhal bohu vytvárať svet,čiže Ježiš už existoval ale nie ako človek A v Biblii sa píše že dostane tú istú hodnosť,ktorú mal pred tým ako vošiel do panny Marie(neviem ako to povedať).
kebyze ta to fakt zaujima tiez som raz tejto problematike venoval blog
to len aby si vedel..
etela, ty kocúr nepodarený, dostaneš po chvoste ........filip
@kolcak123 fakt sa mi nezdá, že by v Genezis bolo napísané, že Bohu niekto pomáhal
aha, diskusia sa končí, lebo si povedal... tak ja neviem, o názory ti zjavne nešlo, ten svoj si nepodával ako hypotézu ale ako konečnú pravdu, svoje argumenty si nechcel podložiť, čiže ich nepovažujem za plnohodnotné, k diskutujúcim si zaujal totálne diletantský prístup, takže...
bez ohľadu na to, či máš alebo nemáš pravdu si to argumentačne jednoducho prehral
Ježiš predstavuje telo
Boh dušu
Duch svätý ducha
a vytvárajú jeden celok
prvá vec: hovoríš to ako svoj názor, nie ako absolútnu pravdu, tak tam daj určitú mieru voľnosti
druhá vec: nenarážal som priamo na tvoj postoj k viere, pre mňa za mňa si zhor v pekle... ale na tvoju definíciu kresťan = ovca... a to si srdečne schovaj za klobúk
tretia vec: pozri si slovníkovú definíciu slova benevolencia (nie som si istý, či si ma pochopil) a vlastne pozri si pravidlá slovenského pravopisu a nejakú základnú literatúru o tom, ako nebyť úplne obmedzený imbecil s klapkami na očiach
za každú splnenú vec toho tretieho bodu ti v mene celého sveta vopred ďakujem, debilov ľudstvu už fakt netreba
@zajkousko v biblii je podla mna dost jasne napísané že ježiš je boží syn. Tak sIsto aj jažiš hovorí že jeho otec (boh) je väčší ako on (ježiš). Tak isto keď sa ho apoštoli pýtali kedy príde súdny deň, tak povedal že to on nevie a jediný kto to vie je hjeho otec. Atd atd. CIže myslím že nie je o čom
keď už si budeš nepozerať ten slovník, tak si nepozri aj heslo platonický, ok? ďakujem
ešte sa dovolím trocha parafrázovať (z toho, čo som napísal zakladateľovi): bez ohľadu na to, či máš pravdu alebo nie, si jednoducho v argumentácii úplne prijebaný ako poloretardované mláďa tuleňa, ktoré v zoo znásilňuje ošetrovateľka
som myslel, že ma už ničím neprekvapíš, ale dokázal si to, klobúk dolu... tak schválne, aký nonsens vytiahneš teraz?
každopádne, uvedomelí kresťania vedia, že viera nie je za nijakých okolností nikdy stopercentná, len ty tvrdíš, že si neomylný... je pravda, že veda smeruje k exaktnosti, ale ešte tam ani zďaleka nie je, takže takisto tvoj pohľad na svet je len vierou v úplnú platnosť prírodných zákonov
otázkou ostáva, dokedy sa budú vo výpočtových vzorcoch odhaľovať spontánne entity a javy (môžeme si byť istí, že vždy rátame všetko úplne presne, keď toľko predchádzajúcich pokusov nevyšlo kvôli tomu, že sa na niečo zabudlo?), ktoré budú racionálne vysvetliteľné a odkedy sa môže vysloviť hypotéza, že niektoré veci sú dielom chaosu a sú nepredvídateľné? pretože odtiaľ je to len krôčik k tomu, aby sme mohli uvažovať nad tým, že nejaká vyššia entita (pôsobiaca mimo schopnosti nášho chápania, ktoré je samozrejme obmedzené) dokáže kontrolovať alebo aspoň usmerňovať aj tieto mikročastice chaosu
to je otázka na zaujímavú filozofickú debatu
jeden problém je v tom, že čím viac sa ide do abstrakcie, tým je všetko relatívnejšie, dobro a zlo sú už teraz relatívne pojmy, morálka je podľa môjho názoru tiež relatívna hlavne v súčinnosti so sebarealizačnými cieľmi jednotlivca alebo skupiny... kedy bude niečo vo svete, v ktorom je na takomto princípe všetko relatívne a neisté, stopercentné? a bude to veda alebo existencia Boha? ty to už teraz vieš povedať, hej?
druhý problém je v tom, že neponúkaš argumenty ale serieš cez hubu (obrazne samozrejme, keďže to píšeš, len aby nenastali nejaké diskrepancie a slovíčkarenie), takže jediná rozumná vec, ktorú môžem spraviť, je verejne oľutovať čas zabitý vysvetľovaním vecí totálnym ignorantom v rámci tohoto fóra a ísť robiť niečo produktívne, prípadne s ľuďmi, ktorí za to stoja...
takže to zakončím najefektnejšie, ako sa dá:
zbohom
To je nejaký "argument" vystrihnutý zo Svätého písma.
veda stale vynachadza novepoznatki o hocicom nezostava stale pri tom istom ako nabozenstva,a hlavne nas nenuti aby sme to verili inak zhorime v pekle.za dalsie si krestan jak som usudil a nadavas takto nevies sa drzat na uzde? tak mam posledne slovo ,man ho vacsi vyhral som (tvl ten vybuchne /
Príde mi divné, že sa nenašiel byť jediný riman čo by si do denníčku načarbal, že videl zázrak Celkovo...jednoducho chýbajú akékoľvek zmienky až do toho prvého storočia, dokonca (dle zamarovského) boli nájdené spisy významných židovských obyvateľov judaei kde bol Ježiš dopísaný až po pol storočí ...atď atď, literatúru o tomto napr. od George Albert Wells - The Jesus of the Early Christians. Takže tá existencia nieje zas tak istá ač ju väčšinová populácia pokladá za historický fakt
Hádať sa na toto téma je ale rovnako zmysluplné ako hádať sa o existencii drakov, jednorožcov či špagetového monštra
Brzdia rozvoj atd.
Až na to, že číslo 666 je číslo človeka.
Kto má rozum, nech spočíta číslo šelmy, lebo je to číslo človeka. Jeho číslo je šesťsto šesťdesiat šesť.
Vezmi číslo 666, ktoré v dobrých aj zlých pomeroch označuje buď dokonalého človeka alebo človeka diabolského!
Rozdeľ lásku v človeku práve na 666 dielov a z toho daj Bohu 600, blížnemu 60 a sebe ponechaj 6!
Ak však dávaš Bohu 6, blížnemu 60 a sebe 600 dielov, isto slúžiš diabolskému princípu!
filip
Veď sa zhodujeme...
Tu ti niečo posielam, Boží odkaz prijatý jeho prorokom, ktorý uzdravuje ľudí. už aj z Ruska, Ameriky aj Austrálie sa ľudia objednávajú na uzdravenie. tu je odpoved od Boha ohladne ježiša: » www.liecitelka-laura.sk/news/jezis-kris...
» www.liecitelka-laura.sk/news/jezis-kris...