Už dlhšie mi ležia v hlave. Ak ma niekto môže seriozne vyviesť z milnej formy uvažovania alebo zodpovie otazky poteši ma to. 1.) Keď homosexualita je povaŽovana za chorobu kto, ako ju lieči a či už to niekto vyliečil. 2.) Prečo Boh zostrojil telo človeka
Na to druhe je ľahká otázka. Spermie ako nový život by nemali byť premarnene len tak. pokial to vnímaš takto.
Ale ževraj je to tak že to potrebuje človek. Ale neviem o tom že to je hriech
2, lebo ľudia boli vyhnaný zraja lebo dobrovolne okúsili ovocie poznania dobra a zla, odvtedy bol človek spútaný ťarchou sveta a márnosťou svojho tela, v objatí smrti,
v obiatí smrti dovtedy dokial Kristus nevstal z mŕtvych preto ten kto nachádza cestu v Kristovi, ten ktorý v ňom nachádza nádej a poslednú šancu, nájde pokoj v nekonečnom blahu na veky
2. Mylný predpoklad. Človek a vôbec každý živý organizmus je výsledok evolučného procesu trvajúceho stovky miliónov rokov. Sebaukájanie je prirodzená vec a príjemný pocit má význam taktiež z evolučného hľadiska - živočíchy sa radi rozmnožujú a teda neustále odovzdávajú svoju genetickú informáciu ďalej.
1.) Nie je to choroba
2.) Človek má túžbu ukájať sa, pretože ho nestvoril nejaký debilko na obláčiku ale je to len živočích, ktorý má prirodzené potreby. Ako keď ti o nohu kopuluje pes, to je to isté. Aj on má len svoje potreby. Je to prirodzené.
1) každý problém sa dá vyriešiť a to že ho vyriešiť nevieme (zatiaľ) neznamená že riešenie nemá, len o ňom nevieme
2) hriech neexistuje, existujú iba činy ku ktorým sa viažu reakcie (následky), preto treba pred každým činom dobre zvážiť či daný následok stojí za to ... a následky majú všetky činy (či už ich vnímame, rozumieme im alebo nie) ... + sebaukájanie nie je negatívna činnosť, avšak všetko s mierou (napríklad sebaukájanie pred 13 ročným školákom už dobré nie je)
to vážne ľudia nevedia odpovede na tak ľahké otázky?
2. ak sa mám naozaj seriózne pokúsiť odpovedať tak: vždy máš na výber, ak je niekto silne veriaci človek, ktorý považuje sex (alebo sex mimo manželstva) za hriešny, tak nikto ho predsa nenúti, ako uvedomelá bytosť má predsa vedieť ovládať svoje fyzické pudy a sám si vybrať.
Ku skumaniu moznosti liecby homoxexuality bol vyskum (v tmto storoci, cize pomerne aktualny) zamerany na liecbu homosexuality u oviec. Sponzorovali ho hlavne polnohospodári, ktorí dúfali vo zvýšenie pôrodnosti oviec.
V tomto výskume boli dosiahnuté i čiastkové úspechy za pomoci hormonalnej liecby, ktoré boli i publikované (barani sa z homosexualnych stali bi). Ihneď na to sa však proti tomuto výskumu postavili organizácie bojujúce za práva gayov, ze ich to dehonestuje ked to chcu "liecit" ako keby to bola choroba (lebo určite na svete neexistuje žiaden homosexuál, čo by chcel byť hetero) a taktiež organizácie bojujúce za práva zvierat (je dosť zrejmé, že tieto organizácie za práva........... majú k sebe celkovo dosť blízko a často ich vedú tí istí ludia. Len divné, že im nevadia iné ovela horšie výskumy a hlavne zbytočnejšie - viď kozmetika). A tak tento výskum bol jednak zakázaný a jdnak prišiel o sponzorov, ktorý tento výskum financovali
1) "liecba" prebieha dost vo velkom aj teraz, len neviem ci im podavaju aj hormony, kazdopadne pocul som o takych klinikach, kde pouzivaju hormony a elektrosokovu "liecbu"
2) Neviem akoze akym sposobom testovali homosexualitu alebo heterosexualitu u oviec, musim si asi najst ten vyskum, ktory spominas, lebo mi to znie ako "bro science". Hovoris, ze "divne, ze im nevadia ine ovela horsie vyskumy". Ved vadia. Neviem o akych organizaciach hovoris, lebo existuje siroke spektrum - rozne "slobody zvierat", PETA, organizacie na zachranu ohrozenych druhov a potom militantne organizacie, ktore bojuju proti farmam a laboratoriam, ako ALF. Vobec netusim ako mozes generalizovat a este povedat, ze "casto ich vedu ti isti ludia". #jewsdidthis ? Skor mi to pride, ze vyskum nebol moc uspesny tak to skusili uhrat do autu. Ved na zvieratach sa experimentuje a zabijaju sa, plus zvieratam sa podavaju hormony na rast, tak neviem preco by mal byt problem s tymto.
3) Ludia nie su ovce a podla mna maju trochu zlozitejsiu psychiku a emocie. Jedna vec je byt schopny sexualnej aktivity a druha vec je dokazat sa realne citovo naviazat. To asi tazko u oviec otestujes.
4) Take "liecebne" kury praveze dodnes existuju a praktikuju sa vo vela statoch - niekde aj tusim pouzivaju hormonalne pripravky a elektrosoky.
@carpathian ja som tu nezrovnaval liecbu ludi s liecbou zvierat tak netusim co tu zabrdas do takycho podrobnosti. Kazdy vykum musi nejako zacat kym sa zacne na ludoch a tie veci udedene pod poradovym cislom 1 zasa pridu ako science zase mne. A to poriadne. Jedine co som pocul, tak ze v minulosti sa robila liecba elektrosokmi atd. No v civilizovanom svete dnes..... Pochybujem
Za druhe, tie organizacie ocividne dokazu dosiahnut uslechy v com chcu a to dost rychlo a v com nechu ocividne vobec, kedze napriklad kozmetika sa testuje uz destarocia a tento vyskum prebiehal len par rokov.
@25 dalej k tomu diskutovat cez telefon urcite nebudem. Z clanku ktory som k tomu komentaru pripojil je myslim dost jasno vidno uprimnost pohnutok roznych lgbt organizacii, ktore nezaujima nazor inych homosexualov ale len ich vlastne pohnutky kde sa nebrania tomu aby branili aj vedeckym vyskumom na uzitocne temy.
Myslim ze len blbec (a fanaticky ochranca prav zvierat) moze hen ten vykum oznacit za nehumanny voci zvieratam.
@semhamforas ok, dost stupidny clanok od Pravda.sk, lebo nenapisali ziadny zdroj, link na vyskum ani vysvetlenie. Ale co cakat od bolsevickeho platku.
» www.theregister.co.uk/2007/01/02/shee...
Dal som si par sekund namahy a nasiel som povodny clanok. Dava ti za pravdu, respektive, je to legit, ale ten vyskum prebiehal tak, ze oni navrtali baranom lebku a stimulovali hladiny hormonov a sledovali co sa deje, ake impulzy mozog produkuje, takze to ma daleko od realnej liecby, skor to asi pomaha pochopit ako v tomto pripade funguje mozog.
Krasne je v tom clanku aj vysvetlene, preco boli rozne organizacie proti tomu - uznali, ze vyskum nie je homofobny ani neporusuje nikoho prava (aj ked ja si myslim, ze porusuje prava zvierat, ale o tom sa nebavime teraz), ale mohol by jeho vysledky zneuzit niektory nedemokraticky rezim na trestanie homosexualov nutenou liecbou.
K tym elektrosokom - tu mas, kratke video, typek co bol na takej terapii.
btw dufam, ze to neberies, ze sa s tebou hadam alebo tak, ma proste bavi diskutovat s ludmi co sa zaujimaju o veci, aj ked napriklad nemaju uplne rovnaky nazor ako ja
inak nad dvojkou som sa aj ja par krat zamyslel, lebo mi tam nesedelo hned niekolko veci okrem toho, co si uz napisal v samotnej otazke. ak budeme povazovat potrebu za nieco, co sa da prekonat silou vole, stale nam tu ostane neprijemny fakt, ze bez obcasneho uvolnenia priestoru od stareho noveho zivota pre novy novy zivot skor ci neskor dostanem rakovinu. v suvislosti s ostatnymi nezmyslami okolo bozej existencie mi vsak rakovina pripada ako najprijatelnejsia moznost, lebo nabuchat babu zakazdym, ked budu izby preplnene nemozem, urobit sa tiez nemozem...co ostava?
homosexualita neni choroba v 1. rade. ale zas ked sa dakedy v buducnosti pride na to, ako ju bez rizik odstranit napr. v plode dietata (trebars na bunkovej urovni), tak rozhodne budem za to, aby sa to odstraňovalo, kedze v jej existencii nevidim ziaden zmysel:?: ale zas pre mna je idealna orientacia bi, kedze vtedy clovek nie je nicim limitovany... asi som divny.D
@carpathian pravda patri:
1) medzi seriozne denniky
2) medzi denniky co sa homosexualov zastavaju
Ale chapem ze jednoducho potrebujes zdroj spochybnit nech sa deje co sa deje a skutocny relevantny zdroj je u teba wikipedia a youtube. No som rad, ze si nakoniec dohladal povodny clanok. Ono v konecnom doslednu, to stimulovanie cinnosti ludskeho mozgu sa deje aj dnes vo viacerych vyskumoch co viem a toci sa to najma okolo produkcie roznych hormonov a ocividne sa na to ukoncenie tych vyskumov netlaci. Mne jednoducho pride nazor lgbt organizacii, ze sa nemoze skumat liecba homosexuality, maximalne sebecky. Urcite je mnozstvo gayov co by chceli byt hetero. A ze homosexualita vznika pri raste plodu tym, ze je niektorych hormonov malo a inych vela (kvoli tomu ze dieta nie je dostatocne chranene pred vplyvmi hormonov, pred ktorymi by za normalnych okolnosti malo mat ochranu) tak to je zname uz davno. Na zidobolševickom a komunisticko-konspiracnom denniku sme o tom bol tiez dost rozsiahli clanok. Taktiez aj na dailymail. Takze skumanie vplyvov hormonov mi pride na mieste. Ved nakonoec, prebytkom alebo nedostatkom vznika aspon 90% psychickych chorob.
Hadam si uvedomujes ako smiesne vyznieva argument o potencionalnom "trestani homosexualov" ked dnes kch nedemokraticky rezim moze elektroliecbou, lamanim koncatin, spendlikmi pod nechtami.......
Co sa tyrania zvierat tyka, vec nazoru. Moj nazor je, ze ak je to pre vedu, vyskumi na zvieratach by som povolil. Ak je to aby som mal pekne vlasky, tak nie.
Ze liecba elektrosokmi bola to ok (jednak si to video jednoducho pozerat teraz mebudem, kedze mam na telefon len gb dat) ale nemyslim si ze by mu tu liecbu teraz dakedy nanutil stat. Cize ak ho tam narvali rodicia alebo tam siel dobrovolne, tak nech sa stazuje inde a nedava srdcervuce videa. Nehovoriac o tom, ze nechci vediet, co si o roznych takychto videach myslim, ked dnes nie je problem ziskat vypovede ludi co videli mimozemstaniv/dinosaurov, uniesli ich mimozemstania atd.
@semhamforas no, nebudem tu rozoberat Pravdu, kto chce si najde ake ma vazby, kto ju vlastni a co bola Pravda pred 89. Mame kazdopadne rozdielne nazory na serioznost dennikov
Myslim, ze sme sa obaja zhodli na tom, ze "Conversion therapy" je picovina, vo forme ako ju momentalne robia po svete, lebo vacsinou nie je dobrovolna, ale nanutena rodicmi a podla statistik velke percento ludi co tym prejde skonci na psychiatrii alebo aj samovrazdou.
Ja si tiez myslim, ze by sa malo skumat ako homosexualita vznika, pripadne ci sa to da nejako ovplyvnovat, ale mal by byt velmi prisny dohlad nad tym ako a s akym cielom sa to robi. A ver tomu, ze nedemokraticke rezimy by to mohli zneuzit, lebo co sa statu viac oplati? Zlikvidovat danove poplatnika, pripadne ho dlhodobo zavriet do basy? Jasne, ze lepsie je ho "vyliecit". Vyborny priklad z realneho zivota - Alan Turing, teraz aj davaju ten film o nom.
@carpathian a aky dennik je na SVK seriozny podla teba? Necham si poradit
Ved v pohode. A co je teda lepsie, ak bude nedemokraticky rezim liecit sokovou terapiou, alebo bezpecne hormonalne bez toho aby niekto trpel. Tvoj arument je asi tak pritiahnutý za vlasy, ako keby si tvrdil, že sa nemôžu skúmať možnosti liečby rakoviny,lebo množstvo diktátorov ňou trpí a trpelo a tieto nedemokratické režimi by túto liečbu moli využiť na to, aby sa sami vyliečili.
@semhamforas hehe, ono klasicke denniky moc neuspokoja moje potreby popravde, citam dennikN, zidobolsevicky ako tomu ty hovoris, ale chodim tam viac menej kvoli tomu, ze maju fajn spravene denne spravodajstvo, cize ak sa nieco zaujimave vo svete deje, tak sa to dozvies relativne rychlo od nich. A niektori ludia co tam pisu komentare su tiez fajn, niektori su pritiahnuti za vlasy, ale to konieckoncov vsade.
Nevravim, ze na Pravde nemozu byt aj dobre clanky, ale nie je to zdaleka zdroj kam by som siel hladat informacie. Kamoska tam este donedavna pracovala (ale pracovala na tlacenom vydani) a nemam od nej informacie, zeby to tam bolo zle alebo tak.
@carpathian t zidobolslevicky som pisal ironicky. Vacsinou su to tam novinary zo SME, na ktorom sa tu do nedavna (este pred hrozbou predaja) niekto smial na jeho serioznosti. Cize to spochybnuje nasledne aj serioznost denikaN, ktorý tiez nie je nezávislí ale je financovaný urcitými ludmi. Denne spravodajstvo si celkom v pohode najdes na ktoromkolvek serioznejsom denniku.
DenikN ani wikipedia ci youtube nie je zdroj, kam by som siel informacie hladat ja.
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
36 komentov
Ale ževraj je to tak že to potrebuje človek. Ale neviem o tom že to je hriech
2.) boh neexistuje a clovek vznikol evoluciou, ziadnym lusknutim prsta od sediveho uja sediaceho na oblaciku
v obiatí smrti dovtedy dokial Kristus nevstal z mŕtvych preto ten kto nachádza cestu v Kristovi, ten ktorý v ňom nachádza nádej a poslednú šancu, nájde pokoj v nekonečnom blahu na veky
z mylnej formy uvažovania ťa vyvedie len keď sa oslobodíš od kresťanstva
tam bude asi ten zádrheľ.
2.) Človek má túžbu ukájať sa, pretože ho nestvoril nejaký debilko na obláčiku ale je to len živočích, ktorý má prirodzené potreby. Ako keď ti o nohu kopuluje pes, to je to isté. Aj on má len svoje potreby. Je to prirodzené.
2) hriech neexistuje, existujú iba činy ku ktorým sa viažu reakcie (následky), preto treba pred každým činom dobre zvážiť či daný následok stojí za to ... a následky majú všetky činy (či už ich vnímame, rozumieme im alebo nie) ... + sebaukájanie nie je negatívna činnosť, avšak všetko s mierou (napríklad sebaukájanie pred 13 ročným školákom už dobré nie je)
to vážne ľudia nevedia odpovede na tak ľahké otázky?
2. ak sa mám naozaj seriózne pokúsiť odpovedať tak: vždy máš na výber, ak je niekto silne veriaci človek, ktorý považuje sex (alebo sex mimo manželstva) za hriešny, tak nikto ho predsa nenúti, ako uvedomelá bytosť má predsa vedieť ovládať svoje fyzické pudy a sám si vybrať.
V tomto výskume boli dosiahnuté i čiastkové úspechy za pomoci hormonalnej liecby, ktoré boli i publikované (barani sa z homosexualnych stali bi). Ihneď na to sa však proti tomuto výskumu postavili organizácie bojujúce za práva gayov, ze ich to dehonestuje ked to chcu "liecit" ako keby to bola choroba (lebo určite na svete neexistuje žiaden homosexuál, čo by chcel byť hetero) a taktiež organizácie bojujúce za práva zvierat (je dosť zrejmé, že tieto organizácie za práva........... majú k sebe celkovo dosť blízko a často ich vedú tí istí ludia. Len divné, že im nevadia iné ovela horšie výskumy a hlavne zbytočnejšie - viď kozmetika). A tak tento výskum bol jednak zakázaný a jdnak prišiel o sponzorov, ktorý tento výskum financovali
1) "liecba" prebieha dost vo velkom aj teraz, len neviem ci im podavaju aj hormony, kazdopadne pocul som o takych klinikach, kde pouzivaju hormony a elektrosokovu "liecbu"
2) Neviem akoze akym sposobom testovali homosexualitu alebo heterosexualitu u oviec, musim si asi najst ten vyskum, ktory spominas, lebo mi to znie ako "bro science". Hovoris, ze "divne, ze im nevadia ine ovela horsie vyskumy". Ved vadia. Neviem o akych organizaciach hovoris, lebo existuje siroke spektrum - rozne "slobody zvierat", PETA, organizacie na zachranu ohrozenych druhov a potom militantne organizacie, ktore bojuju proti farmam a laboratoriam, ako ALF. Vobec netusim ako mozes generalizovat a este povedat, ze "casto ich vedu ti isti ludia". #jewsdidthis ? Skor mi to pride, ze vyskum nebol moc uspesny tak to skusili uhrat do autu. Ved na zvieratach sa experimentuje a zabijaju sa, plus zvieratam sa podavaju hormony na rast, tak neviem preco by mal byt problem s tymto.
3) Ludia nie su ovce a podla mna maju trochu zlozitejsiu psychiku a emocie. Jedna vec je byt schopny sexualnej aktivity a druha vec je dokazat sa realne citovo naviazat. To asi tazko u oviec otestujes.
4) Take "liecebne" kury praveze dodnes existuju a praktikuju sa vo vela statoch - niekde aj tusim pouzivaju hormonalne pripravky a elektrosoky.
Za druhe, tie organizacie ocividne dokazu dosiahnut uslechy v com chcu a to dost rychlo a v com nechu ocividne vobec, kedze napriklad kozmetika sa testuje uz destarocia a tento vyskum prebiehal len par rokov.
» spravy.pravda.sk/zaujimavosti/cl...
Myslim ze len blbec (a fanaticky ochranca prav zvierat) moze hen ten vykum oznacit za nehumanny voci zvieratam.
» www.theregister.co.uk/2007/01/02/shee...
Dal som si par sekund namahy a nasiel som povodny clanok. Dava ti za pravdu, respektive, je to legit, ale ten vyskum prebiehal tak, ze oni navrtali baranom lebku a stimulovali hladiny hormonov a sledovali co sa deje, ake impulzy mozog produkuje, takze to ma daleko od realnej liecby, skor to asi pomaha pochopit ako v tomto pripade funguje mozog.
Krasne je v tom clanku aj vysvetlene, preco boli rozne organizacie proti tomu - uznali, ze vyskum nie je homofobny ani neporusuje nikoho prava (aj ked ja si myslim, ze porusuje prava zvierat, ale o tom sa nebavime teraz), ale mohol by jeho vysledky zneuzit niektory nedemokraticky rezim na trestanie homosexualov nutenou liecbou.
K tym elektrosokom - tu mas, kratke video, typek co bol na takej terapii.
btw dufam, ze to neberies, ze sa s tebou hadam alebo tak, ma proste bavi diskutovat s ludmi co sa zaujimaju o veci, aj ked napriklad nemaju uplne rovnaky nazor ako ja
1) medzi seriozne denniky
2) medzi denniky co sa homosexualov zastavaju
Ale chapem ze jednoducho potrebujes zdroj spochybnit nech sa deje co sa deje a skutocny relevantny zdroj je u teba wikipedia a youtube. No som rad, ze si nakoniec dohladal povodny clanok. Ono v konecnom doslednu, to stimulovanie cinnosti ludskeho mozgu sa deje aj dnes vo viacerych vyskumoch co viem a toci sa to najma okolo produkcie roznych hormonov a ocividne sa na to ukoncenie tych vyskumov netlaci. Mne jednoducho pride nazor lgbt organizacii, ze sa nemoze skumat liecba homosexuality, maximalne sebecky. Urcite je mnozstvo gayov co by chceli byt hetero. A ze homosexualita vznika pri raste plodu tym, ze je niektorych hormonov malo a inych vela (kvoli tomu ze dieta nie je dostatocne chranene pred vplyvmi hormonov, pred ktorymi by za normalnych okolnosti malo mat ochranu) tak to je zname uz davno. Na zidobolševickom a komunisticko-konspiracnom denniku sme o tom bol tiez dost rozsiahli clanok. Taktiez aj na dailymail. Takze skumanie vplyvov hormonov mi pride na mieste. Ved nakonoec, prebytkom alebo nedostatkom vznika aspon 90% psychickych chorob.
Hadam si uvedomujes ako smiesne vyznieva argument o potencionalnom "trestani homosexualov" ked dnes kch nedemokraticky rezim moze elektroliecbou, lamanim koncatin, spendlikmi pod nechtami.......
Co sa tyrania zvierat tyka, vec nazoru. Moj nazor je, ze ak je to pre vedu, vyskumi na zvieratach by som povolil. Ak je to aby som mal pekne vlasky, tak nie.
Ze liecba elektrosokmi bola to ok (jednak si to video jednoducho pozerat teraz mebudem, kedze mam na telefon len gb dat) ale nemyslim si ze by mu tu liecbu teraz dakedy nanutil stat. Cize ak ho tam narvali rodicia alebo tam siel dobrovolne, tak nech sa stazuje inde a nedava srdcervuce videa. Nehovoriac o tom, ze nechci vediet, co si o roznych takychto videach myslim, ked dnes nie je problem ziskat vypovede ludi co videli mimozemstaniv/dinosaurov, uniesli ich mimozemstania atd.
Myslim, ze sme sa obaja zhodli na tom, ze "Conversion therapy" je picovina, vo forme ako ju momentalne robia po svete, lebo vacsinou nie je dobrovolna, ale nanutena rodicmi a podla statistik velke percento ludi co tym prejde skonci na psychiatrii alebo aj samovrazdou.
Ja si tiez myslim, ze by sa malo skumat ako homosexualita vznika, pripadne ci sa to da nejako ovplyvnovat, ale mal by byt velmi prisny dohlad nad tym ako a s akym cielom sa to robi. A ver tomu, ze nedemokraticke rezimy by to mohli zneuzit, lebo co sa statu viac oplati? Zlikvidovat danove poplatnika, pripadne ho dlhodobo zavriet do basy? Jasne, ze lepsie je ho "vyliecit". Vyborny priklad z realneho zivota - Alan Turing, teraz aj davaju ten film o nom.
Ved v pohode. A co je teda lepsie, ak bude nedemokraticky rezim liecit sokovou terapiou, alebo bezpecne hormonalne bez toho aby niekto trpel. Tvoj arument je asi tak pritiahnutý za vlasy, ako keby si tvrdil, že sa nemôžu skúmať možnosti liečby rakoviny,lebo množstvo diktátorov ňou trpí a trpelo a tieto nedemokratické režimi by túto liečbu moli využiť na to, aby sa sami vyliečili.
Nevravim, ze na Pravde nemozu byt aj dobre clanky, ale nie je to zdaleka zdroj kam by som siel hladat informacie. Kamoska tam este donedavna pracovala (ale pracovala na tlacenom vydani) a nemam od nej informacie, zeby to tam bolo zle alebo tak.
DenikN ani wikipedia ci youtube nie je zdroj, kam by som siel informacie hladat ja.