chcela by som byt radsej ateistka ako krestanka....lenze problem je ...... moji rodicia....to si neviete predstavit co by robili....ja uz totiz asi pol roka niesom ako tak krestanka ale skoro nikdo o tom nevie......tak prosim poradte co mam robit.
proste , s niektorými ludmi sa inak nedá, buď ich uspokojíš predstieraním a zapcháš im tak oči a hubu, alebo budeš trpieť ... vždy existujú alternatívy
Nemôžu ťa nútiť v niečo veriť len preto, že v to veria oni. Aj keď podľa nich zatracuješ dušu, tak nech... Koľko ľudí prežilo s takou dušou.
Je to tvoja osobná vec.
(Len tak rozmýšľam...o čom som to preboha trepala? )
Byť ateista alebo veriaci je len voľbou človeka. Je len na tebe ako sa rozhodneš. V našom svete ti nikto neukáže aha, toto je Boh, alebo tamto je Boh. Ja však osobne verím v Boha, z viacerých dôvodov, ktoré tu ale nebudem rozpisovať. Jednoducho svet a život je do svojej podstaty tak záhadný, zložitý a ohromujúci, že ...jednoducho nerozumiem tomu a myslím, že žiadny človek tomu nerozumie, čo je vlastne svet.
@lili456
presviedčať ťa, že konáš nesprávne, nema teraz asi žiadny význam....
máš všetko z tohoto
zdravie,
priateľov
milujúcich rodičov
máš kde bývať
máš čo jesť
možeš študovať
ak hej, potom choď za maminou a poďakuj jej, že ťa do 14 rokov v zdraví dochovala, že bola pri tebe ak si bola chorá, že sa trápila a darovala ti celý život....
ak toto jej dokážeš povedať, potom jej povedz, že chceš konvertovať z cirkvy a chceš byť neveriaca, lebo toto všetko si si nezaslúžila..
sú to dary Ducha svätého, vymodlene dary tvojej matky od nášho Pána Ježiša Krista, aby si bola šťastná...
povedz jej to tak ako je to napísané...
si odvážna, múdra urob ako ti kážem....
ak to nedokážeš, potom su tvoje slová na tomto fóre iba pokus byť dôležita, cynická a nevďačná k svojim rodičom...
Ja ti poviem takto: Ja v Boha verim, ale nie preto ze by ma nutili moji rodicia, ale preto lebo chcem. Boh mi dava energiu a chut do zivota. Ale zacinam mat pochybnosti o nasej cirkvy.Ak by si chcela vystupit z krestanstva kvoli cirkvy, tak ti plne rozumiem. Pretoze mam pocit, ze cast cirkvy je zdeformovana a sfanatizovana. Stale hlasaju lasku ale v praxi ju nedokazu voci inym prezentovat. Aj Jezis povedal: Jn 13, 34-35: Nové prikázanie vám dávam, aby ste sa milovali navzájom. Aby ste sa aj vy vzájomne milovali, ako som ja miloval vás. Podľa toho spoznajú všetci, že ste moji učeníci, ak sa budete navzájom milovať.
@LILI456
vieš o tom že "ateistka" ani tak nemôžeš príliš "chcieť" byť, lebo ateizmus je o tom čomu veríš, a ak "chceš" byť ateistka, tak veľmi pravdepodobne v boha už neveríš, čiže už ateistka si?
môžeš byť akurát tak neoficiálna, alebo oficiálna, v zmysle či o tom vedia alebo nevedia ľudia okolo.
a @zajkousko ignoruj, teda neviem či vieš, ale ak náhodou nevieš, tak on je tu taký náš dvorný fanatický kokot
@zajkousko niekedy až žasnem nad tým ako su ludia zažratý do náboženstva a cirkvi tak že ani toho skutočného boha nevidia iba toho svojho povýšeneckého sebeckeho ktorému sa treba klanať a uctievať hlavne nech je to podla cirkevných pravidiel....každé dieťa je dar boží a prvoradé je mu nechať slobodu a nechať ho duchovne rásť a nikdy ho do ničoho nenutiť nie je to majetok vynútená laska neni laska tak ako ani vynutena viera a priatelstvo......o tomto je celý ten kolobeh.....
"Pre moje meno a vieru v môjho Otca Stvoriteľa vás budu zabíjať, zavrhovať, pluť na vás."
sú to slova Ježiša Krista, adresované tým, čo zobrali na seba svoj kríž a vydali sa tŕnistou cestou za svojim Spasiteľom...
preto aj toľko nevraživost na moju osobu, ja ich však všetkých milujem a už dopredu som im odpustil...
moja modlitba a modlitba milionou ľudí po celom svete už zachránila množstvo ľudí od večného zatratenia a pomôže aj týmto tu na birdzi
Nikto nemôže nikoho k viere nútiť. To popiera význam toho slova tak podľa mňa by to mali pochopiť. Sú fakt až tak silno veriaci, že by to nespracovali?
@jony1212 keby som mala veriť kvôli tomu aby som mala zivot naplneny niecim tak si vyberiem budhizmus a nie kresťanstvo a johny ti si ten praví veriaci a nie ten čo robí hanbu ostatním tím že ani nevie v čo verí ako niektorí ludia @warble verila ked som bola menšia @midnight asi máš pravdu @efyks je, napr. za rok birmovka a čo ja budem musieť ísť na spoved a ja nechcem klamat knazovi :/
ja som bola tiež nútená keď som bola malá.. mala som dokonca aj dohľad nad sebou kým sa večer povinne nepomodlím.. našťastie som mala tiež niekoho kto sa za mňa postavil a skončilo sa to zanevrelo na mňa pár ľudí (čo mi absolútne žili netrhalo) .. a ani to nie tak dávno čo mi zas niekto vyčítal, že nie som veriaca .. nastalo kvôli tomu celkom dosť konfliktov no odvtedy je už s tým pokoj a dúfam, že ma s tým už nebude nik otravovať ^_^
povedz im to.. nemôžu ťa nútiť
@lili456
myslel som tvojich rodičov.
Preto , že neznášam toto kresťanstvo nasilu.
Neznášam jebnuté stredoveké zmýšlanie a nútenie do niečoho.
Toto presne je to vaše kresťanstvo vyjebané takéto maniere ...
@34 nie "asi" mám pravdu, ale *určite* mám pravdu, lebo to nie je o mojom názore, ale o definícii toho slova, a o logike.
a kňazovi neklam, veď mu môžeš povedať že neveríš ale že sa bojíš priznať rodičom lebo ich z toho klepne, on má zaprvé spovedné tajomstvo takže to nikomu prezradiť nemôže, a zadruhé ak dotyčný kňaz nie je blbec (čo je síce zriedkavé, ale za pokus to stojí), tak by z toho s ním mohol aj vzniknúť zaujímavý a vcelku hodnotný rozhovor. akurát ak je blbec tak si daj pozor na vyhrážky o pekle a zatratení a podobné nezmysly a akonáhle o nich začne, tak už sa s ním ďalej nebav a proste odíď...
...jáj či počkaj to je spoveď pred birmovkou, ktorou keď "nejprejdeš" tak ťa nezbirmujú, že?
tož... tak v tom ti asi neporadím, môžem len dodať že...
...toľko k bezpodmienečnej láske kresťanov a ich boha
@lili456 no ak máš tak silne veriacich rodičov akobja takbto len tak ľahko nepôjde, u mňa sa to podarilo až v 18tke a aj tak na sviatky typu Veľká noc a Vianoce do kostola musím. No začni postupne, chodievať po za kostol, začni s rodičmi sa sem tam rozprávať o viere (hlavne ak v správach bude niečo s cirkvou a podobné sračky) tak prejav svoj názor. Mňa už doma volajú bezbožník a podobne lebo som sa na to celé už vysral. A je to v pohode časom si zvyknú.
A keď ideš na birmovku tak ti poradím, choď na ňu, dostaneš peniaze aspoň od starých rodičov.
Je super, že máš na vec vlastný názor. Každý jeden človek prichádza na svet ako ateista, pretože skrátka sám od seba neverí v nič - viera v nadprirodzenú bytosť absentuje (bude človek narodený niekde v džungli veriť na kresťanského Boha alebo si osvojí náboženstvo svojho kmeňa?). To je prirodzenosť. Veriacim sa stáva až pod vplyvom spoločnosti. Tiež som ateista a morálne zásady u mňa plynú z vnútra a vlastného presvedčenia - nie pod hrozbou pekla a hnevu od Boha...
Buď kľudne ateistkou (ak racionálna diskusia s rodičmi neprichádza do úvahy) a pre zachovanie pokoja v rodine sa môžeš pred rodičmi hrať na veriacu... veď to prakticky nič neznamená, je to len akási pretvárka, i keď dokonale otravná... Určite to nie sú zlí ľudia, majú ťa radi, ale sú príliš viazaní na svoje vierovyznanie, čo je škoda...
@23 je to materska laska k svojmu dietatu ty magor. to spravi kazdy rodic. co tu trepes o daroch a bubakov tu zas nahanas?
a k teme:
neviem co mas spravit, ja by som sa asi skusil normalne porozpravat s tym, ze mi je neprijemna cirkev a ich podanie viery. to ale vobec neznamena ze zmenis svoje spravanie a pristup k zivotu. len prestanes chodit do kostola.
a mozno stale veris v boha, ako aj poniektori ateisti..v nieco vacsie.. energiu? prirodu? v take cosi. hlavne je, ze ostanes tym dobrym clovekom, nesnazit sa ublizovat, ale mat aj svoju hlavu
a na to, aby som sa s bohom /vnutornym hlasom/ porozpraval, nepotrebujem chram a ani ine zhromazdiko a uz vobec nie sprostredkovatela, ktory mi povie ake tri basnicky odrecitovat a mam odpustene. na to sa porozpravam s niekym blizkym, ten mi povie ze som kokot a ze si za to mozem sam
Tak toto nikdy nepochopím ako môže niekto robit ak by to robili moji rodičia (co nastastie nerobia, kedže niesme nábožensky založená rodina) tak by som im narovinu povedala ako sa veci maju a nic v zlom, ale ak by boli natoľko mimo z toho náboženstva, ze by sa kvôli niečomu takému mali so mnou prestať rozprávať, tak by som ich od toho ani neodhovarala a po case by sa snáď uvedomili. To uz ale záleží od tvojej povahy no, ja by som sa pretvarovat nevedela a som prilis svojská a tvrdohlavá na to, aby som sa nútila do niečoho, co vyslovene nechcem. Aj ty by si si mala podla mna stat za svojim, lebo inak to velmi nezmeníš a myslim, ze k tomu aby si verila máš prist svojou vôľou a nie vôľou ostatných.
@lili456 Myslím, že by si k ním mala byť úprimná s tým, že sa nemieniš pretvarovať. Ako vieru ti fakt nemôže nikto brať ani dávať a tvoji rodičia by si mali tiež uvedomiť, že ak budú nútiť byť kresťankou niekoho, kto ňou byť nechce a neverí v Kristove učenie, spôsobia ešte aj v rámci toho učenia a morálnych zásad, ktoré hlása, viac hriechov ako keby sa zmieria s tým, že si ateistka.
@warble Tak ako ja som veril a prešlo to. Ono nemodli sa niekedy v kostole a len sleduj všetko naokolo. To proste nie je zdravé. Tak nejak začali pochybnosti aj vo mne. Kopa ľudí vo vyčačkanom chráme. klačiaci pred krížom, prosiac božskú bytosť o to, aby boli schopný dodržiavať to čo chce on, často aj nezmyselne. Prosia o odpustenie svojich hriechov a vyzdvihujú sa Božie skutky, niektorý sú až v tranze a proste, celé mi to neprišlo iné od rituálov, ktoré trebárs odsudzujú, alebo od rituálov v iných vierach. Prišlo mi to dosť divné, pretože keď som sa takto prvý krát obzrel ja, tak ten kňaz sa mi chvíľami v hlave menil na nejakého Aztéckeho polonahého kňaza, ktorý miesto čaše drží v rukách ludskú hlavu a rozpráva tisíc krát zopakované slová a ludia pred ním robia to isté... Nevidel som, rozdiel a pochopil že každá viera o sebe musí tvrdiť, že je tá pravá ale, že to z nej pravú nerobí a po čase som prišiel k myšlienke, že aj Boh ako bytosť je len účelová sračka a že všetko je zjavne inak a ľudia si proste určité nadprirodzeno vytvoriť v hlave musia . Inak ďalšia vec čo ti zaručene časou vezme ilúzie o náboženstvách a celkovo vierach je, keď sa začneš zaujímať tak trochu hlbšie o vesmír a rôzne javy v ňom, o to čo rôzne organizované viery spôsobili a spôsobujú, alebo proste o myseľ a prečo človektak veľmi túži po Bohu...
Ideálne by bolo, ak by si nemusela do kostola chodiť, predsa si myslím že nútiť je hlúposť, navyše ako 14 ročná si myslím, že už dokážeš pochopiť určité súvislosti. Ale určite zo dňa na deň nič nezmeníš. Musíš robiť postupné kroky a oboznamovať rodičov s určitými pochybnosťami.
@jony1212
Z časti máš pravdu ale cirkev je tiež Boží prostriedok cez ňu získavaš sviatosti a milosti. Sám si nemôžeš odpustiť hriechy Ježiš ustanovil spoveď keď povedal komu odpustíte hriechy budú mu odpustené a komu ich zadržíte budú zadržané. Ďalej prijímaš Ježišovo telo najväčšiu zbraň proti diablovi. Ja mam dosť veľký problém odolávať hriechu no keď prijmem eucharistiu tak ma hriech vôbec neláka to sú veľké veci.
@nejdesamiprihlasit
Skôr by ju mali nechať rozhodnúť sa a modliť sa za ňu. Viera sa nedá nanútiť veď preto nám dal Boh slobodnú vôľu on rešpektuje ak ho odmietneme no to je ale potom len naša smola lebo keď odmietneme lásku ideme do nenávisti k diablovi.
@karlotiskot ja ti to neberiem : ) ale nesnaz sa ma o tom presvedcit,jednoducho som veriaca a budem verit do konca svojho zivota,tym som si ista .. ale nie preto aby som sa potom nedostala do "pekla" ale jednoducho ma to istym sposobom naplna a pomaha mi to : )
ak to vsak moje deti nebudu citit tak ako ja,tak ich do nicoho nebudem nutit .. ani teba nebudem presviedcat aby si bol veriaci : )
@tomiq254 Ak by naši predkovia neboli násilným spôsobom konvertovaní na kresťanstvo, dnes by si kresťanom nebol.
Čiže nanútiť sa dá a indoktrinácia, hoci aj násilná urobí veľa "práce"...takto to ide generáciami a nejaké x generácie po týchto násilných činoch sa tvária, že sa nedá nanútiť
@warble aj ja som v dávnejšej minulosti veril...ale pochop, po čase si človek uvedomí určité súvislosti a ak je dostatočne silný, urobí ako chce.
Je to vývoj, to je akoby si povedala, že ak zmením na niečo názor, tak ten pôvodný som nikdy neuznával, čo samozrejme nie je pravda.
@puco90
Pozri moja mama je neveriaca môj otec ani sám nevie čomu verí a ja som aj tak veriaci prečo to ty nepochopíš tak mi tu netrep že by som nebol veriaci. Tiež som sa zaujímal o iné náboženstva poznám vašu ateistickú ideológiu a aj tak verím a nemám najmenšiu pochybnosť práve naopak čím viac sa kresťanstvo a Ježiš očierňujú tým mám väčšiu vieru lebo len potvrdzujete čo povedal Ježiš pred 2015 rokmi.
@tomiq254 Ježiš ustanovil spoveď tak, že ZOMREL za TVOJE, MOJE hriechy. Ako boli tie sviatosti ustanovené v Biblii som ešte poriadny argument podložený textom nedostal. Ani počas birmovky, ani po birmovke.
@puco90
Ozaj ukáž mi jeden príklad z novín alebo časopisu kde kresťania násilím nútia na vieru a prosím neoháňaj sa stredovekom lebo ja by som sa mohol začať oháňať nacizmom a komunizmom.
@igorv Nie že prestal som veriť, to nebolo tak, že zo dňa na deň. Každý, kto prestane veriť vďaka nejakým racionálnym dôvodom, tak to nie je lent ak, je to postupný vývoj, ktorý trvá, mesiace, roky.
Kde je to násilie a nútenie k viere ? Tiež s tým mám skúsenosti, ale viem si presadiť svoje.
Ale tu nejde ani tak o to, ale skôr o históriu, ako kresťanstvo vznikalo a rozširovalo sa. Klasická, násilná doktrína, niečo ako komunizmus, nacizmu, fašizmus, liberalizmus...
Násilie, krv, genocídy, boj o moc...čokoľvek takto vznikne a oblbne ľudí, tak nemôže pochádzať od nejakej dokonalej bytosti.
@tomiq254 Ty trtko, ateizmus nie je ideológia, ale neviera v Boha, tým názorová konzistencia ateistov začína a aj končí.
Ateisti nemajú rovnaký pohľad na svet, nie je tam žiadna hierarchia, ani vodca.
Ja neočierňujem žiadneho Krista, ja sa len na neho pozerám ako na klasickú historickú postavu.
"Ozaj ukáž mi jeden príklad z novín alebo časopisu kde kresťania násilím nútia na vieru"
Tak toto fórum je toho dôkazom, násilie je v rodinách, v minulosti panovníci nútili poddaných ku kresťanstvu, ak nie, nastala likvidácia nepohodlných, španielska inkvizícia...mám pokračovať ?
Ty sa môžeš oháňať nacizmom a komunizmom, ale v skutočnosti sa budeš oháňať vlastnou blbosťou.
@igorv
No tak čo sa týka krstu krstil už Ján krstiteľ, birmovanie sú dary Ducha Svätého nehovor že si o tom nepočul už Ježiš po potom ako vstal z mŕtvych vylial na svojich apoštolov Svätého Ducha, Eucharistia posledná večera, pomazanie chorých očistenie od hriechov aby človek mohol v pokoji zomrieť a zmierený s Bohom, kňazstvo to netreba ani komentovať a manželstvo tak isto posvätná vec kedy sa spojí muž so ženou pred Bohom.
@puco90
Fakt? Hehe ty kokso normálne by sa na birdz ani nemalo chodiť lebo tu je strašné násilie. Stredovek už bol prebraný už sa niekoľko krát hovorilo že tí čo vyvražďovali... neboli v poriadku a robili úplný opak toho čo biblia učí im šlo skôr o moc a na Boha nepozerali ale oni si už odpykávajú svoj trest.
A teraz ku komunizmu a nacizmu to sú čisto ateistické ideológie. Koľko zla narobil nacizmus sa ani nevyjadrujem a ku komunizmu utláčanie veriacich to bolo úplne v poriadku že? Vaša sloboda. Verím že ak by ste boli pri moci vyvraždili by ste všetkých kresťanov.
@LILI456 Rodina podľa mňa nemá právo kecať ti do toho, či budeš / si kresťanka alebo ateistka, teda nepraktizujúca kresťanka.
Je to tvoje osobné slobodné rozhodnutie a mali by rešpektovať tvoj názor a rozhodnutie akceptovať. Pretože ak aj oni sú kresťania, tak kresťania vravia, že každý má slobodnú vôľu a môže sa rozhodnúť sám. Ak teda sú to, za čo sa vyhlasujú, nebudú ťa do ničoho nútiť.
@puco90 ale mne je jedno ci si veriaci,ateista alebo moslim..
ja som povedala to,ze jej viera nemohla byt 100% ked prestala verit,a tvoja tiez nie
a je mi jedno aky dokaz mi tu predlozis, som veriaca a to nezmenis ani milionom popierajucich dokazov, tak sa o to ani zbytocne nesnaz
pekny den : )
@tomiq254 k tomu tvojmu príspevku @79
K prvej časti - niečo podobné hovoria aj komunisti o ich ideológii
K druhej časti- to je taký výgrc, že to nemôžem ani komentovať
@warble preboha, kde ťa presviedčam ? Len tvrdím, že ak som veril nejakej osobe a zradila ma a už jej neverím, tak to neznamená, že som jej predtým neveril.
@puco90
Aha takže si ateista ale keď sa ťa niekto spýta ako to všetko začalo tak len kývneš s plecom. Tvoji kolegovia sa to aspoň snažia vysvetliť aj keď to nikdy nevysvetlia lebo vysvetlia tak maximálne ako a z čoho Boh všetko stvoril.
@tomiq254 ty trúba, nikto nevie ako vznikol vesmír, môžeme sa k tomu len približovať, aj to len vedeckým spôsobom, koncepcia Boha nič nerieši, len komplikuje a problém prvopočiatku len odsúva do pozadia. Takže tak.
radšej poviem že neviem, akoby som sa mal strápniť nejakým primitívnym tvrdením, teda Bohom, ktorému dám vlastnosti, ktoré sú vzájomne v protiklade.
Ale mne je jedno, ver v čo chceš, ty sa strápňuješ, nie ja
@puco90
Ja sa strápňujem keď prijímam pôvodcu všetkého? To je ako keby som ti povedal že sa strápňuješ lebo prijímaš svoju matku ako tú čo ťa porodila teda priviedla na svet. Ok končíme s tebou to nema zmysel pozri si tie videá a potom tu niečo píš. Koncepcia Boha všetko komplikuje? Ono to všetko vysvetľuje ty si z kade spadol z marsu? To vy si to zbytočne komplikujete tým že prichádzate so stále absurdnejšími vysvetleniami pre vznik všetkého radšej ako by ste mali pripísať zásluhy Bohu. Ale vy na podstatu nikdy neprijdete lebo pravdu Boha odmietate. Maximálne tak objasníte z čoho je vesmír a ako asi vznikol. Akí ste vy povýšeneckí objasnite ani nie 1% záhad vesmíru a všetkého a už sa povyšujete nad toho čo to všetko stvoril.
Tvrdíte že vesmír vznikol náhodou a z ničoho vlastne Hawking tvrdí že vďaka zákonu gravitácie vesmír môže a bude vznikať z ničoho lenže z čoho vznikla gravitácia?
Nič nevznikne len tak samo od seba. Videl si už niekedy aby sa pred tebou len tak zo sekundy na sekundu zjavilo lambo? Ale vo vesmíre to je v poriadku o vesmíre čo je x-krát zložitejší. Aj takému géniovi ako Newton došlo že niečo tak dokonalé zložité a usporiadané musí mať svojho stvoriteľa lebo je logické že za tým musel byť zásah inteligencie. Viac vo videách.
Ale to je váš problém že ho odmietate je jedno či ty priznáš že slnko svieti svieti aj tak.
@puco90@tomiq254 viete vy inak o tom, že čím dalej tým viac vedcov sú kresťania?
šak čo myslíte,že vyriešite tým, že si tu budete kydať "kto je trápnejší" ?
nič
@warble to si kde čítala, v Katolíckych novinách ? Je to hlúposť. Minimálne väčšina biológov a fyzikov v USA sú buď ateisti, alebo agnostici.
Ešte to zabi tým, že aj Einstein veril v osobného boha .
@puco90 .. v katolíckych novinách?
vieš o tom, že viera nie je len o tom chodiť do kostola, chodiť na spovede, modliť sa, čítať tie katolícke noviny...?
no ale, dosť sa zaujímam o vedu a vesmír a môžem ťa ubezpečiť, že to nemám z nejakého istým spôsobom zainteresovaného zdroja
@warble Napríklad v USA je v akademickom prostredí aj obrovský počet židov a v celosvetovom meradle ateistov.
Ja by som povedal že čoraz viac vedcov je hinduistov, moslimov a iks ďalších vyznaní. India v poslednej dobe má neuveriteľné množstvo vedeckých pracovníkov získavajúcich vzdelanie či už v samotnej Indii alebo v západných štátoch. Myslím si že s ich počtom obyvateľstva a prírastkom budú väčšinu vedcov onedlho tvoriť oni
@ps102 ahgr do kelu, presne takto som to myslela, len som sa zle vyjadrila
bude to použité proti mne určite, ale veriacih hociakým spôsobom som myslela
@puco90 bolo to už dávno, fakt neviem konkrétne
len viem že to určite nebolo nič katolíckeho rázu
@tomiq254 Aj si pozeral tie videá pre Boha? Akože Goldstein podľa teba niečo vyvrátil? Veď ten človek sa ti tam priamo priznáva, že rozpráva o veciach, ktorým nerozumie a vzápätí si na ne vytvorí názor podporujúci jeho pohľad...
Inak ako prirovnať boha k Pí s tým že sa nedá čítať lebo je nekonečný a potom za pár minút tvrdiť, že nekonečno byť nemôže a aj to Pí nakoniec ten koniec musí mať... To je teda niečo. Potom si pre istotu vyčlení Boha do speshul kategórie, aby sa ho nebodaj nedotkli jeho vlastné argumenty a skončí s tým ako ide popierať niečo o čom sa prizná, že hovno vie. Ako toto ti fakt stačí?
@puco90
Čo sa týka ako vznikol Boh v tom 50 min. videu to máš krásne vysvetlené. Vieš koľko je veriacich vedcov? To že niekto odhalí z čoho je postavená nejaká budova neznamená že neexistuje architekt. Ja sa rád zaujímam o vedu lepo čím viac tajomstiev sa odhalí tým som viac nadšený z dokonalosti Boha.
@warble
Ja len už nemôžem zniesť tých nafúkaných ľudí ktorí sa vyvyšujú nad najmocnejšiu bytosť ktorá by ich mohla zmazať z existencie za menej ako stotinu sekundy.
@tomiq254 Človeče, však Pápež by ťa vysmial.
Ty nie si veriaci, ty si fanaticky myslíš, že máš dôkazy na podporu Boha a chceš dokázať jeho existenciu vedecky
ty si blázon.
pozerám to 27 minút a zo začiatku hovoril dosť inteligentne a potom začal už odbočovať a mne bolo do smiechu, jeho logika je fajnová no v určitom bode to začal posierať ... potom už jeho vety nedávali zmysel (a rozumel som všetkemu o čom hovoril)
@tomiq254 No tak netvrď, že je to vyvrátené keď je to aj tebe samému dobré akurát tak na zamýšľanie sa. Prepáč, ale celé mi to príde ako alibizmus, že načo vlastne bádať, keď tu máme "prijateľnú" teóriu pre väčšinu ľudí, ktorý však rovnako ako tí čo im ju predkladajú, nemajú občas najmenšieho poňatia, čo napríklad súšajú popierať, no i tak to popierajú.
mňa by vážne zaujímalo, čo si predstavuješ pod pojmom boh. Ako vyzerá, kde je, prípadne čo je. Lebo vážne nechápem ako môžeš niekoho vyčleniť von z vesmíru a povedať, že on ho stvoril. Takže vysvetli mi ako to vnímaš.
@tomiq254 a nie Hawking ale citoval tam iného človeka ... + je jedno čo povedal, jeho dokazovanie faktov alebo podpora myšlienok bola vysoko nepravdepodobná až hlúpa
neznášam ľudí, ktorí veria a snažia sa za každú cenu presvedčiť ostatných aby verili tiež....a tých veriacich čo neveriacich vykreslujú ako keby mali lepru alebo čo...je každého vec v čo verí a v čo nie...
@jinjang
Predstavu o Bohu nemám lebo si takú krásu nevieme ani predstaviť ale Boha nikdy nikto nevidel Boh má podobu Ježiša lebo Boh otec syn Ježiš a Duch Svätý sú jedna a tá istá osoba. Ale fakt neviem lebo Boh môže vyzerať ako chce.
Čo ja vyčleňujem? To vy vyčleňujete stvoriteľa pre svoju debilitu už keď sa mám tak vyjadriť ale to je úplne jedno čo vy trepete každý ponesie zodpovednosť za svoje činy. Ak by som ti mal všetko vysvetľovať tak by to bolo na veľmi veľa čítaj bibliu tam je všetko.
@juicyduffis
Ja nemožem takých ľudí čo neveria a snažia sa o tom každého presvedčiť prečo by mala prevažovať ateistická myšlienka? Ľudia majú právo dozvedieť sa aj pravdu.
@melancholik
Očividne sme sa nepochopili Ja som mal na mysli tento Hawkingov výrok: "Vďaka zákonu gravitácie vesmír môže a bude vznikať z ničoho." hovorí to v knihe veľký dizajn.
Ale profesor John Lennox ktorý učí matematiku a filozofiu dokázal že v tej vete sú 3 logické chyby. Hawking v podstate hovorí že vesmír existuje pretože potreboval existovať a pretože potreboval existovať preto sa sám vytvoril... A okrem toho z akej gravitácie ak v ničote nebolo nič? To sú také absurdné tvrdenia ale vám sú lepšie také bludy ako by ste si mali priznať pravdu.
@tomiq254 ja netvrdím že sa Hawking nemôže vo svojich tvrdeniach mýliť ja tvrdím že sa ten tvoj manik z videa ale mýli pretože unho zlyháva klasická logika a vyberá si a argumentuje to, čo mu viac sedí rozdiel medzi nami dvomi je v tom, že ty si náboženský fanatik a ja človek s otvorenou myslou
@tomiq254 Tvoje prirovnanie platí jedine v prípade, že by ľudia chceli zistiť na vlastnej koži pravdu o tom, čo sa stane ak spadnú do chŕliaceho krátera sopky A vlastne prečo nie? Veď by ich čakal večný život omnoho lepší než tento. Či?
@melancholik
"ja tvrdím že sa ten tvoj manik z videa ale mýli pretože unho zlyháva klasická logika a vyberá si a argumentuje to, čo mu viac sedí"
Presne to sa stalo aj u Hawkinga a to sa považuje za najväčší mozog súčastnosti.
Fanatik nie je ten kto hovorí o pravde ale ten čo sa ju snaží vyvrátiť čiže vy ateisti. Si človek s otvorenou mysľou? ale myseľ pred Bohom máš uzavretú tak mi to vysvetli.
že si to ty, dám ti sem oficiálu definíciu fanatizmu aby si tomu konečne rozumel, do akej skupiny patríš :
,, Fanatizmus je krajný stupeň oddanosti nejakej myšlienke alebo veci, založený na slepej viere v správnosť svojich názorov a činov. Sprevádza ho neznášanlivosť voči inému presvedčeniu a názorom, neschopnosť zaujať kritický postoj k sebe a svojim skutkom (napr. náboženský fanatizmus). ,,
až mi neveríš vygúgli si to alebo čítaj viac psychologických kníh ...
chlapče veď ty do tej definície patríš jak vyšívaný obrázok , učebnicový príklad
radím ti (aj keď viem že zbytočne) trochu si vstúp do svedomia a otvor mysel aj iným veciam, fanatizmus je u mňa najvyšší a najnebezpečnejší stupeň myslenia ...
@thebad
Ty si fakt zhuleny ako na fotke? Ak sa ty skriješ pred slnkom do jaskyni je vina slnka že na teba nesvieti? Ak odmietneš lásku ideš do nenávisti Boh len rešpektuje tvoje rozhodnutie.
@melancholik
Myšlienke alebo veci? Boh nie je ani jedno z toho. Boh je Boh je to dokonalá bytosť je to večná láska Boh nás všetkých nekonečne miluje a che nám len to najlepšie ak ti toto príde nebezpečné tak si psychopat. To vy ste oddaný svojej hlúpej myšlienke že sme sa tu zjavili asi tak ako keď by sa ti na stolíku teraz objavila miliarda €. veď je to na smiech
@thebad
Áno ale to slnko nám tiež dalo slobodnú vôľu a to je keď poznáš pravdu a máš na výber aspoň 2 možnosti. Vy poznáte pravdu a aj tak sa chcete dohnať do záhuby.
@melancholik Si inak všimni čo ten chlapec píše...
" Ak odmietneš lásku ideš do nenávisti Boh len rešpektuje tvoje rozhodnutie.","Lenže ten čo Boha odmieta sa k nemu nemôže dostať"
A potom, že...
"Boh je Boh je to dokonalá bytosť je to večná láska Boh nás všetkých nekonečne miluje a che nám len to najlepšie"
@tomiq254 dám ti bojovú úlohu. Skús sa v ďalšej reakcii nezrušiť.
@tomiq254 hej ! ja mám práve dosť ! pretože som ti podsunul šablónu podla ktorej je jedinec identifikovaný ako fanatik...a čo si s tou šablonou urobil? vyplnil ju na 100 % :-S vlastne , mrzí ma to, je mi ťa totiž skôr lúto a ja nerád prejavujem k ludom lutosť pretože viem že je to pre nich často krát nepríjemné ak sa to dotýka aj inteligencie ...ale žial tu mi to inak nedá
každopádne, s fanatikom je zbytočné viesť rozhovor a zdielať s ním myšlienky, pretože je to jednak náročné (a skôr neúčinné) kedže tvoja mysel nevpustí doseba nič iné okrem tvojho presvedčenia ...
čiže prepáč ale už s tebou nechcem nikdy viesť rozhovor, mrzí ma to, možno za to nemôžeš ale čo už :-S
@thebad
Chlapče lenže zabúdaš že Boh je aj spravodlivosť.. Boh ťa miluje aj keď naňho hovoríš čo chceš no lenže ak ho ty odmietneš on ťa rešpektuje a tým že ty neznesieš lásku ideš do nenávisti. Kuffa to tu krásne vysvetľuje
@tomiq254 tvoju pravdu či čo? sa zobud tým že násilne budeš kecať svoje keci o bohu nikoho neprinutiš veriť tak ako ja nenutim nikoho neveriť paradoxne si všímam že viac vadia tým čo veria ludia čo neveria nám je uplne jedno ku komu sa vy modlíte a v čo veríte to len vy sa nás snažíte fanaticky presviedčať o svojej pravde my máme na háku
@tomiq254
fakt nechápem ako môžeš byť absolútne presvedčený o existencii boha, keď si nedokážeš predstaviť ako ten boh vlastne funguje veď to je šialené
a píšem, že ho vyčleňuješ, pretože si niekde vyššie v podstate napísal, že stvoril vesmír, a ak stvoril vesmír znamená to, že bol ešte pred vesmírom a tým pádom musel(alebo musí)byť v nejakom inom priestore ako vesmír...to znamená, že ho oddeľuješ od vesmíru a preto som chcela od teba vedieť ako si to celé predstavuješ, pretože ja nedokážem veriť v niečo, čo si ani približne nedokážem predstaviť a logicky to do seba nezapadá.
@juicyduffis
Aha takže ja som agresívny? Pozri sa koľko je vás ateistov proti mne samému v tejto diskusii skoro ma tu kameňujete virtuálne a že ja som agresívny Vy niekedy fakt neskutočne perlite.
@tomiq254 ja som povedala že si agresivny? ukáž mi kde a je nás tu tolko ateistov prosti tebe, lebo ty si tu každému adresoval nejaký ten komentár a my na ne len reagujeme a nie neukamenujeme ta lutujeme ta že si až taký fanatik ale takých je tu celkom dosť
@jinjang
Na počiatku bolo Slovo a Slovo bolo u Boha a to Slovo bolo Boh. Ono bolo na počiatku u Boha. Všetko povstalo skrze neho a bez neho nepovstalo nič z toho, čo povstalo. V ňom bol život. Jn 1,1-18
Boh existoval už pred počiatkom, teda nepodlieha času, pretože čas je ním stvorený. 1Moj 1,1
Čo sa týka predstavy predstavuj si ho v podobe Ježiša.
@jinjang
O Bohu by si mala zisťovať z biblie a z kresťanských prostriedkov a nie od ateistov ktorí ho už odmietli a uzavreli sa pred ním. Ak by som si ja chcel zistiť niečo o tebe neišiel by som za ľuďmi ktorí ťa odpísali ale chcel by som sa dozvedieť všetko.
@tomiq254
A aj ten výrok s tým slovom vieš vysvetliť do normálneho ľudského jazyka lebo toto mi fakt veľa nehovorí.
Hovorila som o priestore nie o čase.
Predstavovať si ho ako Ježiša mi určite nestačí.
A celé, čo som rozhovorom s tebou chcela dosiahnuť bolo to, že som sa chcela dozvedieť ako si ho veriaci vlastne predstavujú(nemyslím len výzor) ale ty to proste nevieš alebo minimálne to nevieš vysvetliť vlastnými slovami. Toto čo si mi tu opísal je len biblia nie tvoj vlastný pohľad.A z toho mi vyplýva, že sám nevieš čomu vlastne veríš.Zamýšľal si sa vôbec nejak hlbšie nad tým?
@LILI456 nikomu nie si povinná vysvetľovať čo si kto si, ani prečo konáš ako konáš, nútiť niekoho veriť v báje a legendy je len prejavom prostej jednoduchej mysle
Mne už vedela babka ako vynadať do pohanov ke´d som v ešte mladšom veku ako ty odmietol do kostola a teraz sa na rozhovor o náboženstve so mnou neodvážia lebo im začnem citovať ich vlastný nezmyselný Manuál Bibliu a z nej je čo vyťahovať aby si im tie ich fantazmagórie vyvrátila....
@tomiq254@79 K tomu nacizmu.. Môžeš mi zase uviesť kde bol nacizmus čisto Ateistickou ideológiou.. Pochybujem že by ateisti tak inklinovali k okultizmu alebo hovorili o nejakej svätej povinnosti boja nad svetovým židovstvom...
@tomiq254@169 ja sa nepýtam kto to ustanovil alebo neustanovil ale či sa ti také vyznanie hriechov cudziemu človeku a to len z dôvodu aby si mal zo seba lepší pocit nezdá sebecké... A okrem iného keď sme pri tom kto to ustanovil. Kedy to vlastne boh ustanovil lebo ja som niekde čítal že svätú spoveď mali ustanovenú ešte v Starovekom Babylone a išlo o náboženskú kontrolu obyvateľov...
@warble@86 2. Kniha kráľov verš 23,24, prečítaj si a opýtaj sa potom keď v tej dobe neexistovala cirkev kto tých 42 deti v tom verše podrazil a zabil keď nebola cirkev? Cirkusanti?
@46 jj, nechaj sa pobirmovať... urob to pre peňáze!
@midnight no hej, tieto protirečivé, zlé zlé zlé prikázania... to máš ako v Martinovom ASOIAF, keď sa Brienne rozpráva s Jamiem Lannisterom (neviem prečo, ale predpokladám, že vieš, o čo ide ) o tom, že keď máš povinnosť voči kráľovi a povinnosť voči otcovi a musíš si vybrať - že jednoducho vždy nejakú prísahu porušíš... vlastne celý Jamieho character je postavený na tomto princípe (hlavne background, ale aj character development)
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
176 komentov
@2 14
@3 =D =D nie
ako že čo máš robiť? no byť ateistka, ak to tak cítiš. Neexistuje podľa mňa žiadny rituál ako sa z kresťana stane ateista... proste prestaneš veriť.
rodičom nič nehovor...
proste , s niektorými ludmi sa inak nedá, buď ich uspokojíš predstieraním a zapcháš im tak oči a hubu, alebo budeš trpieť ... vždy existujú alternatívy
Je to tvoja osobná vec.
(Len tak rozmýšľam...o čom som to preboha trepala? )
@15 tak to ja nechcem zazit
presviedčať ťa, že konáš nesprávne, nema teraz asi žiadny význam....
máš všetko z tohoto
zdravie,
priateľov
milujúcich rodičov
máš kde bývať
máš čo jesť
možeš študovať
ak hej, potom choď za maminou a poďakuj jej, že ťa do 14 rokov v zdraví dochovala, že bola pri tebe ak si bola chorá, že sa trápila a darovala ti celý život....
ak toto jej dokážeš povedať, potom jej povedz, že chceš konvertovať z cirkvy a chceš byť neveriaca, lebo toto všetko si si nezaslúžila..
sú to dary Ducha svätého, vymodlene dary tvojej matky od nášho Pána Ježiša Krista, aby si bola šťastná...
povedz jej to tak ako je to napísané...
si odvážna, múdra urob ako ti kážem....
ak to nedokážeš, potom su tvoje slová na tomto fóre iba pokus byť dôležita, cynická a nevďačná k svojim rodičom...
a nemozu ta do toho predsa nutit,a to im povedz,ze urcite si to nikdy neprial Jezis ani Boh ani nikto..
viera ma byt uprimna a vychadzat z vnutra clovea,nie z nejakeho prikazu
vieš o tom že "ateistka" ani tak nemôžeš príliš "chcieť" byť, lebo ateizmus je o tom čomu veríš, a ak "chceš" byť ateistka, tak veľmi pravdepodobne v boha už neveríš, čiže už ateistka si?
môžeš byť akurát tak neoficiálna, alebo oficiálna, v zmysle či o tom vedia alebo nevedia ľudia okolo.
a @zajkousko ignoruj, teda neviem či vieš, ale ak náhodou nevieš, tak on je tu taký náš dvorný fanatický kokot
ano je to pravda čo si napísal, len máličko úpresním, pri tom milovaní sa treba riadiť 10-torom Božích prikázani...
Nič v zlom.
"Pre moje meno a vieru v môjho Otca Stvoriteľa vás budu zabíjať, zavrhovať, pluť na vás."
sú to slova Ježiša Krista, adresované tým, čo zobrali na seba svoj kríž a vydali sa tŕnistou cestou za svojim Spasiteľom...
preto aj toľko nevraživost na moju osobu, ja ich však všetkých milujem a už dopredu som im odpustil...
moja modlitba a modlitba milionou ľudí po celom svete už zachránila množstvo ľudí od večného zatratenia a pomôže aj týmto tu na birdzi
Som veriaci.
@warble verila ked som bola menšia
@midnight asi máš pravdu
@efyks je, napr. za rok birmovka a čo ja budem musieť ísť na spoved a ja nechcem klamat knazovi :/
povedz im to.. nemôžu ťa nútiť
@dannyd14 dobrý nápad ale ...
myslel som tvojich rodičov.
Preto , že neznášam toto kresťanstvo nasilu.
Neznášam jebnuté stredoveké zmýšlanie a nútenie do niečoho.
Toto presne je to vaše kresťanstvo vyjebané takéto maniere ...
a kňazovi neklam, veď mu môžeš povedať že neveríš ale že sa bojíš priznať rodičom lebo ich z toho klepne, on má zaprvé spovedné tajomstvo takže to nikomu prezradiť nemôže, a zadruhé ak dotyčný kňaz nie je blbec (čo je síce zriedkavé, ale za pokus to stojí), tak by z toho s ním mohol aj vzniknúť zaujímavý a vcelku hodnotný rozhovor. akurát ak je blbec tak si daj pozor na vyhrážky o pekle a zatratení a podobné nezmysly a akonáhle o nich začne, tak už sa s ním ďalej nebav a proste odíď...
...jáj či počkaj to je spoveď pred birmovkou, ktorou keď "nejprejdeš" tak ťa nezbirmujú, že?
tož... tak v tom ti asi neporadím, môžem len dodať že...
...toľko k bezpodmienečnej láske kresťanov a ich boha
pri predbirmovnej spovedi klam, nechaj sa zbirmovať a čo najskôr po tom choď na ďalšiu spoveď kde sa priznáš
to by bolo trochu čudne no
A keď ideš na birmovku tak ti poradím, choď na ňu, dostaneš peniaze aspoň od starých rodičov.
Buď kľudne ateistkou (ak racionálna diskusia s rodičmi neprichádza do úvahy) a pre zachovanie pokoja v rodine sa môžeš pred rodičmi hrať na veriacu... veď to prakticky nič neznamená, je to len akási pretvárka, i keď dokonale otravná... Určite to nie sú zlí ľudia, majú ťa radi, ale sú príliš viazaní na svoje vierovyznanie, čo je škoda...
a k teme:
neviem co mas spravit, ja by som sa asi skusil normalne porozpravat s tym, ze mi je neprijemna cirkev a ich podanie viery. to ale vobec neznamena ze zmenis svoje spravanie a pristup k zivotu. len prestanes chodit do kostola.
a mozno stale veris v boha, ako aj poniektori ateisti..v nieco vacsie.. energiu? prirodu? v take cosi. hlavne je, ze ostanes tym dobrym clovekom, nesnazit sa ublizovat, ale mat aj svoju hlavu
a na to, aby som sa s bohom /vnutornym hlasom/ porozpraval, nepotrebujem chram a ani ine zhromazdiko a uz vobec nie sprostredkovatela, ktory mi povie ake tri basnicky odrecitovat a mam odpustene. na to sa porozpravam s niekym blizkym, ten mi povie ze som kokot a ze si za to mozem sam
(teda ja ano,reagujem na to co si napisal)
Ak chceš byť ateistka tak sa ňou staň viera sa nedá nanútiť ale je mi ťa ľúto.
@warble Tak ako ja som veril a prešlo to. Ono nemodli sa niekedy v kostole a len sleduj všetko naokolo. To proste nie je zdravé. Tak nejak začali pochybnosti aj vo mne. Kopa ľudí vo vyčačkanom chráme. klačiaci pred krížom, prosiac božskú bytosť o to, aby boli schopný dodržiavať to čo chce on, často aj nezmyselne. Prosia o odpustenie svojich hriechov a vyzdvihujú sa Božie skutky, niektorý sú až v tranze a proste, celé mi to neprišlo iné od rituálov, ktoré trebárs odsudzujú, alebo od rituálov v iných vierach. Prišlo mi to dosť divné, pretože keď som sa takto prvý krát obzrel ja, tak ten kňaz sa mi chvíľami v hlave menil na nejakého Aztéckeho polonahého kňaza, ktorý miesto čaše drží v rukách ludskú hlavu a rozpráva tisíc krát zopakované slová a ludia pred ním robia to isté... Nevidel som, rozdiel a pochopil že každá viera o sebe musí tvrdiť, že je tá pravá ale, že to z nej pravú nerobí a po čase som prišiel k myšlienke, že aj Boh ako bytosť je len účelová sračka a že všetko je zjavne inak a ľudia si proste určité nadprirodzeno vytvoriť v hlave musia . Inak ďalšia vec čo ti zaručene časou vezme ilúzie o náboženstvách a celkovo vierach je, keď sa začneš zaujímať tak trochu hlbšie o vesmír a rôzne javy v ňom, o to čo rôzne organizované viery spôsobili a spôsobujú, alebo proste o myseľ a prečo človektak veľmi túži po Bohu...
Z časti máš pravdu ale cirkev je tiež Boží prostriedok cez ňu získavaš sviatosti a milosti. Sám si nemôžeš odpustiť hriechy Ježiš ustanovil spoveď keď povedal komu odpustíte hriechy budú mu odpustené a komu ich zadržíte budú zadržané. Ďalej prijímaš Ježišovo telo najväčšiu zbraň proti diablovi. Ja mam dosť veľký problém odolávať hriechu no keď prijmem eucharistiu tak ma hriech vôbec neláka to sú veľké veci.
Skôr by ju mali nechať rozhodnúť sa a modliť sa za ňu. Viera sa nedá nanútiť veď preto nám dal Boh slobodnú vôľu on rešpektuje ak ho odmietneme no to je ale potom len naša smola lebo keď odmietneme lásku ideme do nenávisti k diablovi.
ak to vsak moje deti nebudu citit tak ako ja,tak ich do nicoho nebudem nutit .. ani teba nebudem presviedcat aby si bol veriaci : )
Čiže nanútiť sa dá a indoktrinácia, hoci aj násilná urobí veľa "práce"...takto to ide generáciami a nejaké x generácie po týchto násilných činoch sa tvária, že sa nedá nanútiť
V žiadnom prípade nechoď na birmovku ak neveríš. Ak na to dozrieš potom si ju sprav keď som mal ja 14 ani ja som neveril robil som ju v 16.
Je to vývoj, to je akoby si povedala, že ak zmením na niečo názor, tak ten pôvodný som nikdy neuznával, čo samozrejme nie je pravda.
Pozri moja mama je neveriaca môj otec ani sám nevie čomu verí a ja som aj tak veriaci prečo to ty nepochopíš tak mi tu netrep že by som nebol veriaci. Tiež som sa zaujímal o iné náboženstva poznám vašu ateistickú ideológiu a aj tak verím a nemám najmenšiu pochybnosť práve naopak čím viac sa kresťanstvo a Ježiš očierňujú tým mám väčšiu vieru lebo len potvrdzujete čo povedal Ježiš pred 2015 rokmi.
Ozaj ukáž mi jeden príklad z novín alebo časopisu kde kresťania násilím nútia na vieru a prosím neoháňaj sa stredovekom lebo ja by som sa mohol začať oháňať nacizmom a komunizmom.
Kde je to násilie a nútenie k viere ? Tiež s tým mám skúsenosti, ale viem si presadiť svoje.
Ale tu nejde ani tak o to, ale skôr o históriu, ako kresťanstvo vznikalo a rozširovalo sa. Klasická, násilná doktrína, niečo ako komunizmus, nacizmu, fašizmus, liberalizmus...
Násilie, krv, genocídy, boj o moc...čokoľvek takto vznikne a oblbne ľudí, tak nemôže pochádzať od nejakej dokonalej bytosti.
Jan 20,23
O racionalite by som bol radšej ticho lebo vaše vysvetlenie na vznik všetkého bytia je dosť choré a samí si seriete do úst.
Ateisti nemajú rovnaký pohľad na svet, nie je tam žiadna hierarchia, ani vodca.
Ja neočierňujem žiadneho Krista, ja sa len na neho pozerám ako na klasickú historickú postavu.
"Ozaj ukáž mi jeden príklad z novín alebo časopisu kde kresťania násilím nútia na vieru"
Tak toto fórum je toho dôkazom, násilie je v rodinách, v minulosti panovníci nútili poddaných ku kresťanstvu, ak nie, nastala likvidácia nepohodlných, španielska inkvizícia...mám pokračovať ?
Ty sa môžeš oháňať nacizmom a komunizmom, ale v skutočnosti sa budeš oháňať vlastnou blbosťou.
No tak čo sa týka krstu krstil už Ján krstiteľ, birmovanie sú dary Ducha Svätého nehovor že si o tom nepočul už Ježiš po potom ako vstal z mŕtvych vylial na svojich apoštolov Svätého Ducha, Eucharistia posledná večera, pomazanie chorých očistenie od hriechov aby človek mohol v pokoji zomrieť a zmierený s Bohom, kňazstvo to netreba ani komentovať a manželstvo tak isto posvätná vec kedy sa spojí muž so ženou pred Bohom.
Fakt? Hehe ty kokso normálne by sa na birdz ani nemalo chodiť lebo tu je strašné násilie. Stredovek už bol prebraný už sa niekoľko krát hovorilo že tí čo vyvražďovali... neboli v poriadku a robili úplný opak toho čo biblia učí im šlo skôr o moc a na Boha nepozerali ale oni si už odpykávajú svoj trest.
A teraz ku komunizmu a nacizmu to sú čisto ateistické ideológie. Koľko zla narobil nacizmus sa ani nevyjadrujem a ku komunizmu utláčanie veriacich to bolo úplne v poriadku že? Vaša sloboda. Verím že ak by ste boli pri moci vyvraždili by ste všetkých kresťanov.
Je to tvoje osobné slobodné rozhodnutie a mali by rešpektovať tvoj názor a rozhodnutie akceptovať. Pretože ak aj oni sú kresťania, tak kresťania vravia, že každý má slobodnú vôľu a môže sa rozhodnúť sám. Ak teda sú to, za čo sa vyhlasujú, nebudú ťa do ničoho nútiť.
ja som povedala to,ze jej viera nemohla byt 100% ked prestala verit,a tvoja tiez nie
a je mi jedno aky dokaz mi tu predlozis, som veriaca a to nezmenis ani milionom popierajucich dokazov, tak sa o to ani zbytocne nesnaz
pekny den : )
Už som tu o tom písal.
K prvej časti - niečo podobné hovoria aj komunisti o ich ideológii
K druhej časti- to je taký výgrc, že to nemôžem ani komentovať
@puco90
Aha takže si ateista ale keď sa ťa niekto spýta ako to všetko začalo tak len kývneš s plecom. Tvoji kolegovia sa to aspoň snažia vysvetliť aj keď to nikdy nevysvetlia lebo vysvetlia tak maximálne ako a z čoho Boh všetko stvoril.
Pozri aké bludy povedal Dawkins asi najväčší ateista pozisťuj si o ňom
a pozri ako boli tie kecy vyvrátené
» sites.google.com/site/tvojoponen...
A mohol by som pokračovať.
Zabudol som ťa tagnuť.
radšej poviem že neviem, akoby som sa mal strápniť nejakým primitívnym tvrdením, teda Bohom, ktorému dám vlastnosti, ktoré sú vzájomne v protiklade.
Ale mne je jedno, ver v čo chceš, ty sa strápňuješ, nie ja
Ja sa strápňujem keď prijímam pôvodcu všetkého? To je ako keby som ti povedal že sa strápňuješ lebo prijímaš svoju matku ako tú čo ťa porodila teda priviedla na svet. Ok končíme s tebou to nema zmysel pozri si tie videá a potom tu niečo píš. Koncepcia Boha všetko komplikuje? Ono to všetko vysvetľuje ty si z kade spadol z marsu? To vy si to zbytočne komplikujete tým že prichádzate so stále absurdnejšími vysvetleniami pre vznik všetkého radšej ako by ste mali pripísať zásluhy Bohu. Ale vy na podstatu nikdy neprijdete lebo pravdu Boha odmietate. Maximálne tak objasníte z čoho je vesmír a ako asi vznikol. Akí ste vy povýšeneckí objasnite ani nie 1% záhad vesmíru a všetkého a už sa povyšujete nad toho čo to všetko stvoril.
Tvrdíte že vesmír vznikol náhodou a z ničoho vlastne Hawking tvrdí že vďaka zákonu gravitácie vesmír môže a bude vznikať z ničoho lenže z čoho vznikla gravitácia?
Nič nevznikne len tak samo od seba. Videl si už niekedy aby sa pred tebou len tak zo sekundy na sekundu zjavilo lambo? Ale vo vesmíre to je v poriadku o vesmíre čo je x-krát zložitejší. Aj takému géniovi ako Newton došlo že niečo tak dokonalé zložité a usporiadané musí mať svojho stvoriteľa lebo je logické že za tým musel byť zásah inteligencie. Viac vo videách.
Ale to je váš problém že ho odmietate je jedno či ty priznáš že slnko svieti svieti aj tak.
šak čo myslíte,že vyriešite tým, že si tu budete kydať "kto je trápnejší" ?
nič
Ešte to zabi tým, že aj Einstein veril v osobného boha .
vieš o tom, že viera nie je len o tom chodiť do kostola, chodiť na spovede, modliť sa, čítať tie katolícke noviny...?
no ale, dosť sa zaujímam o vedu a vesmír a môžem ťa ubezpečiť, že to nemám z nejakého istým spôsobom zainteresovaného zdroja
Ja by som povedal že čoraz viac vedcov je hinduistov, moslimov a iks ďalších vyznaní. India v poslednej dobe má neuveriteľné množstvo vedeckých pracovníkov získavajúcich vzdelanie či už v samotnej Indii alebo v západných štátoch. Myslím si že s ich počtom obyvateľstva a prírastkom budú väčšinu vedcov onedlho tvoriť oni
bude to použité proti mne určite, ale veriacih hociakým spôsobom som myslela
@puco90 bolo to už dávno, fakt neviem konkrétne
len viem že to určite nebolo nič katolíckeho rázu
Inak ako prirovnať boha k Pí s tým že sa nedá čítať lebo je nekonečný a potom za pár minút tvrdiť, že nekonečno byť nemôže a aj to Pí nakoniec ten koniec musí mať... To je teda niečo. Potom si pre istotu vyčlení Boha do speshul kategórie, aby sa ho nebodaj nedotkli jeho vlastné argumenty a skončí s tým ako ide popierať niečo o čom sa prizná, že hovno vie. Ako toto ti fakt stačí?
Čo sa týka ako vznikol Boh v tom 50 min. videu to máš krásne vysvetlené. Vieš koľko je veriacich vedcov? To že niekto odhalí z čoho je postavená nejaká budova neznamená že neexistuje architekt. Ja sa rád zaujímam o vedu lepo čím viac tajomstiev sa odhalí tým som viac nadšený z dokonalosti Boha.
Tu máš zoznam veriacich vedcov
» sites.google.com/site/tvojoponen...
Einstein neveril v osobného Boha ale v niečo také veril.
Tu to máš krásne vedecky vysvetlené.
Nestačí ale všetko na zamyslenie je dobré.
Ja len už nemôžem zniesť tých nafúkaných ľudí ktorí sa vyvyšujú nad najmocnejšiu bytosť ktorá by ich mohla zmazať z existencie za menej ako stotinu sekundy.
Ty nie si veriaci, ty si fanaticky myslíš, že máš dôkazy na podporu Boha a chceš dokázať jeho existenciu vedecky
ty si blázon.
pozerám to 27 minút a zo začiatku hovoril dosť inteligentne a potom začal už odbočovať a mne bolo do smiechu, jeho logika je fajnová no v určitom bode to začal posierať ... potom už jeho vety nedávali zmysel (a rozumel som všetkemu o čom hovoril)
@puco90 @114 suhlasim
Fakt? Sám pápež uznal evolúciu aj veľký tresk a povedal že veda a viera sa nevylučujú a to mimochodom povedal aj Einstein.
No samozrejme že ti bolo na smiech keď hovorí v prospech Boha.
No fajn ale čo môžeš čakať od takého človeka ak Hawking povedal úplne nelogický vyvrátený blud.
mňa by vážne zaujímalo, čo si predstavuješ pod pojmom boh. Ako vyzerá, kde je, prípadne čo je. Lebo vážne nechápem ako môžeš niekoho vyčleniť von z vesmíru a povedať, že on ho stvoril. Takže vysvetli mi ako to vnímaš.
Predstavu o Bohu nemám lebo si takú krásu nevieme ani predstaviť ale Boha nikdy nikto nevidel Boh má podobu Ježiša lebo Boh otec syn Ježiš a Duch Svätý sú jedna a tá istá osoba. Ale fakt neviem lebo Boh môže vyzerať ako chce.
Čo ja vyčleňujem? To vy vyčleňujete stvoriteľa pre svoju debilitu už keď sa mám tak vyjadriť ale to je úplne jedno čo vy trepete každý ponesie zodpovednosť za svoje činy. Ak by som ti mal všetko vysvetľovať tak by to bolo na veľmi veľa čítaj bibliu tam je všetko.
Koho citoval? Netrep napísal to vo svojej knihe je to jeho výrok.
Ja nemožem takých ľudí čo neveria a snažia sa o tom každého presvedčiť prečo by mala prevažovať ateistická myšlienka? Ľudia majú právo dozvedieť sa aj pravdu.
"prečo by mala prevažovať ateistická myšlienka?"
No predsa lebo "Ľudia majú právo dozvedieť sa aj pravdu."
Očividne sme sa nepochopili Ja som mal na mysli tento Hawkingov výrok: "Vďaka zákonu gravitácie vesmír môže a bude vznikať z ničoho." hovorí to v knihe veľký dizajn.
Ale profesor John Lennox ktorý učí matematiku a filozofiu dokázal že v tej vete sú 3 logické chyby. Hawking v podstate hovorí že vesmír existuje pretože potreboval existovať a pretože potreboval existovať preto sa sám vytvoril... A okrem toho z akej gravitácie ak v ničote nebolo nič? To sú také absurdné tvrdenia ale vám sú lepšie také bludy ako by ste si mali priznať pravdu.
Od vás sa ľudia dozvedia asi takú pravdu ako by ste navádzali ľudí do chrliaceho krátera sopky.
"ja tvrdím že sa ten tvoj manik z videa ale mýli pretože unho zlyháva klasická logika a vyberá si a argumentuje to, čo mu viac sedí"
Presne to sa stalo aj u Hawkinga a to sa považuje za najväčší mozog súčastnosti.
Fanatik nie je ten kto hovorí o pravde ale ten čo sa ju snaží vyvrátiť čiže vy ateisti. Si človek s otvorenou mysľou? ale myseľ pred Bohom máš uzavretú tak mi to vysvetli.
že si to ty, dám ti sem oficiálu definíciu fanatizmu aby si tomu konečne rozumel, do akej skupiny patríš :
,, Fanatizmus je krajný stupeň oddanosti nejakej myšlienke alebo veci, založený na slepej viere v správnosť svojich názorov a činov. Sprevádza ho neznášanlivosť voči inému presvedčeniu a názorom, neschopnosť zaujať kritický postoj k sebe a svojim skutkom (napr. náboženský fanatizmus). ,,
až mi neveríš vygúgli si to alebo čítaj viac psychologických kníh ...
chlapče veď ty do tej definície patríš jak vyšívaný obrázok , učebnicový príklad
radím ti (aj keď viem že zbytočne) trochu si vstúp do svedomia a otvor mysel aj iným veciam, fanatizmus je u mňa najvyšší a najnebezpečnejší stupeň myslenia ...
Lenže ten čo Boha odmieta sa k nemu nemôže dostať ak by si ty odmietol jednotky na maturite komisia by ti ich nedala nasilu.
Ty si fakt zhuleny ako na fotke? Ak sa ty skriješ pred slnkom do jaskyni je vina slnka že na teba nesvieti? Ak odmietneš lásku ideš do nenávisti Boh len rešpektuje tvoje rozhodnutie.
Myšlienke alebo veci? Boh nie je ani jedno z toho. Boh je Boh je to dokonalá bytosť je to večná láska Boh nás všetkých nekonečne miluje a che nám len to najlepšie ak ti toto príde nebezpečné tak si psychopat. To vy ste oddaný svojej hlúpej myšlienke že sme sa tu zjavili asi tak ako keď by sa ti na stolíku teraz objavila miliarda €. veď je to na smiech
Áno ale to slnko nám tiež dalo slobodnú vôľu a to je keď poznáš pravdu a máš na výber aspoň 2 možnosti. Vy poznáte pravdu a aj tak sa chcete dohnať do záhuby.
" Ak odmietneš lásku ideš do nenávisti Boh len rešpektuje tvoje rozhodnutie.","Lenže ten čo Boha odmieta sa k nemu nemôže dostať"
A potom, že...
"Boh je Boh je to dokonalá bytosť je to večná láska Boh nás všetkých nekonečne miluje a che nám len to najlepšie"
@tomiq254 dám ti bojovú úlohu. Skús sa v ďalšej reakcii nezrušiť.
každopádne, s fanatikom je zbytočné viesť rozhovor a zdielať s ním myšlienky, pretože je to jednak náročné (a skôr neúčinné) kedže tvoja mysel nevpustí doseba nič iné okrem tvojho presvedčenia ...
čiže prepáč ale už s tebou nechcem nikdy viesť rozhovor, mrzí ma to, možno za to nemôžeš ale čo už :-S
Chlapče lenže zabúdaš že Boh je aj spravodlivosť.. Boh ťa miluje aj keď naňho hovoríš čo chceš no lenže ak ho ty odmietneš on ťa rešpektuje a tým že ty neznesieš lásku ideš do nenávisti. Kuffa to tu krásne vysvetľuje
fakt nechápem ako môžeš byť absolútne presvedčený o existencii boha, keď si nedokážeš predstaviť ako ten boh vlastne funguje veď to je šialené
a píšem, že ho vyčleňuješ, pretože si niekde vyššie v podstate napísal, že stvoril vesmír, a ak stvoril vesmír znamená to, že bol ešte pred vesmírom a tým pádom musel(alebo musí)byť v nejakom inom priestore ako vesmír...to znamená, že ho oddeľuješ od vesmíru a preto som chcela od teba vedieť ako si to celé predstavuješ, pretože ja nedokážem veriť v niečo, čo si ani približne nedokážem predstaviť a logicky to do seba nezapadá.
Ach jaj to je asi príliš na tvoj mozog choď si radšej zahuliť.
Aha takže ja som agresívny? Pozri sa koľko je vás ateistov proti mne samému v tejto diskusii skoro ma tu kameňujete virtuálne a že ja som agresívny Vy niekedy fakt neskutočne perlite.
PS: Choď sa ukrižovať
Na počiatku bolo Slovo a Slovo bolo u Boha a to Slovo bolo Boh. Ono bolo na počiatku u Boha. Všetko povstalo skrze neho a bez neho nepovstalo nič z toho, čo povstalo. V ňom bol život. Jn 1,1-18
Boh existoval už pred počiatkom, teda nepodlieha času, pretože čas je ním stvorený. 1Moj 1,1
Čo sa týka predstavy predstavuj si ho v podobe Ježiša.
O Bohu by si mala zisťovať z biblie a z kresťanských prostriedkov a nie od ateistov ktorí ho už odmietli a uzavreli sa pred ním. Ak by som si ja chcel zistiť niečo o tebe neišiel by som za ľuďmi ktorí ťa odpísali ale chcel by som sa dozvedieť všetko.
A aj ten výrok s tým slovom vieš vysvetliť do normálneho ľudského jazyka lebo toto mi fakt veľa nehovorí.
Hovorila som o priestore nie o čase.
Predstavovať si ho ako Ježiša mi určite nestačí.
A celé, čo som rozhovorom s tebou chcela dosiahnuť bolo to, že som sa chcela dozvedieť ako si ho veriaci vlastne predstavujú(nemyslím len výzor) ale ty to proste nevieš alebo minimálne to nevieš vysvetliť vlastnými slovami. Toto čo si mi tu opísal je len biblia nie tvoj vlastný pohľad.A z toho mi vyplýva, že sám nevieš čomu vlastne veríš.Zamýšľal si sa vôbec nejak hlbšie nad tým?
Tak to ustanovil Boh buď to prijmeš alebo o tom môžeš polemizovať.
@midnight no hej, tieto protirečivé, zlé zlé zlé prikázania... to máš ako v Martinovom ASOIAF, keď sa Brienne rozpráva s Jamiem Lannisterom (neviem prečo, ale predpokladám, že vieš, o čo ide ) o tom, že keď máš povinnosť voči kráľovi a povinnosť voči otcovi a musíš si vybrať - že jednoducho vždy nejakú prísahu porušíš... vlastne celý Jamieho character je postavený na tomto princípe (hlavne background, ale aj character development)
anyway, prikázanie lásky overriduje desatoro there, faith fixed