Cawte BIRDZaci.prezaral som si mnozstvo diskusii a chatov,a ked som prisiel na BIRDZ moje sklamanie sa potvrdilo.som obycajny chalan,no dost ma unavuju vsetky tie komercne temy rezpytvavane na nete,mam rad kulturnost a hlavne umenie...nielen umenie ako ma
chcel by som vediet co ludia hladaju na nete,vase nazory..ci to ludom,vsetky tie fora,chaty,blogy a ja neviem co este vsetko,vyhovuje,alebo hladaju aj nieco nove co tu neni..alebo coho by sme chceli viac?
Co hladam na nete? Podla okolnosti niekdy zahnat nudu, pokecat s ludmi s ktorymi by som inak nemohol, najst navod ako z jogurtoveho teglika zostrojit atomovu bombu smiley:....
Btw ked su podla teba taketo portaly/fora nudne, co takto si at namahu a posurfovat net a najdes forum o tom co ta bavi?
NAZDAR, KONEčNE NEAKA NORMALNA TEMA,, LEN ZIAL SOM NEPOCHOPIL čI UMENIE BERIES AKO NEAKU SEBAREFLEXIU NA NETE... MORALKU... ALEBO KONKRETNE UMENIE AKO JE MALBA, SOCHA...?
No ja som veľmi sklamaný Slovákmi a tiež si mylsím že je už konečne na čase to zmneniť. NEbojím sa to povedať že drvivá väčšina Slovákov a Sloveniek je ako naklonovaná. Väčina ide za tým čo je "in" a pritom strácajú "tisícročné" hodnoty, ktoré v nás boli...
takze na to co napisal KIKLOP:touto temou som chcel dosiahnut len jedine a zatial sa mi to myslim celkom dari a to jest,ze neide o to ako umenie chapem ja,alebo ty...v podstate som chcel rozprudit debatu na tuto temu,pretoze ako zatial vidis,ludia pisu svoje nazori na vec,a o to ide..mam rad plnohodnotnu diskusiu apolemizovanie nad niecim co ma logiku,zmysel a nejaku "hodnotu"....takze teraz som ti zodpovedal a si na rade ty...aby si svoju otazku otocil na seba...ako to cele vnimas ty?
este niekto tu pisal ze ked nemam rad fora a chaty tak preco som tu...je to najlepsi sposob ako rozprudit debatu a myslim ze forum pre mladych ludi je na temu ktoru som nahodil najvhodnejsim miestom...ja len hladam nieco nove,a stale som to este nenasiel...tak cakam ze mi v tom aj pomocou svojich nazorov pomozete...takze zatial dik.
"skuste mi pomoct prijst na to,co nas vlastne zaujima...mna totiz prestalo bavit citat o tom kolko krat tyzdenne si robia dobre dievcata,kto postupil v superstar,kto zase spravil preslap v politike,ake su problemi programovania vC++...pre mna to prestalo mat stavu a hlavne cenu...podme diskutovat!"
zacalo to zaujmovo - uz som myslela - hura dakto uvazuje hura hura hura !
ale
"Chcel by som vediet co ludia hladaju na nete,vase nazory..ci to ludom,vsetky tie fora,chaty,blogy a ja neviem co este vsetko,vyhovuje,alebo hladaju aj nieco nove co tu neni..alebo coho by sme chceli viac?"
Tu mi to zacalo pripadat ako nejaka anketa ...
"touto temou som chcel dosiahnut len jedine a zatial sa mi to myslim celkom dari a to jest,ze neide o to ako umenie chapem ja,alebo ty...v podstate som chcel rozprudit debatu na tuto temu"
Aku ? a na aku temu ? tema mi je zatial neznama... (umenie?, ci to co koho zaujima na nete,chete, blogu al coho chce viac ?)
,pretoze ako zatial vidis,ludia pisu svoje nazori na vec,a o to ide"
Aku vec ???
Hovorim zaciatok slubny, pokracovanie zmatene a neucelene (neber to ako urazku)
O com sa bavime o umeni ci o tvojom hladani hodnot, alebo o virtualnom svete inetrnetu a jeho vlpyv na nas, alebo internet ako umenie ...
Dakujem. Sam by som to nenapisal krajsie,,, tento blog ma potencial no nema zadany ciel. Autor daj tomu neaku jasne formulovanu vetu...
Ak tu ide o umenie ako take,, tak som za, daj me debatu o napr. sloveskom umeni alebo o renesančnom,,,, to je jedno,,, Stale nechapem,, ci ide o diskusiu o umeni alebo je tu len zmetena otazka neakeho intelektuala,,, cakam na odpoved
nie presne to som čakal,,,dakujem. Ja umenie beriem ako humanista. Umenie pre mna znamena vrchol ludkeho snaženia,, koruna civilizacie. Umenie ako prostriedok našej tužby po dokonalosti, i naseho neuspechu, samotny prejav ludskeho pokolenia.
Denne sme obklopovanie vsakovakym násilim, vraždami atd. ked si však pozrem Gericoultovu Put Meduzi alebo Ingresov Pramen a vypočujem si Vide cor meum, beriem to všetko zrazu inak. Ako keby to zle ani neexistovalo, ako keby skutočnosť bola iba našou snahou po už spominanej dokonalosti, a to všetko vdaka umeniu.
daj teraz niečo konkretnejšie.. čo pokladas za umenie?
Pre teba mozno problemy programovania v C++ (ale aj v inom jazyku) nie su zaujimave, ale niekto sa tym zivi a ine informacie nevyhladava.
My mame ist za chvilu piatok vecer po skole do divadla, vraj aby sme zili kulturnym zivotom. Ale radsej by som tie 2 kila vyhodil von oknom ako ist za ne do divadla. Pre mna divadlo nema ziadnu informacnu hodnotu, nevidim na tom nic co by ma naplnalo, preto mozem na take veci z vysoka srat. Naopak keby ideme na nejaku linux konferenciu, tak stojim v rade medzi prvymi..
ludia urobili zo zivota honbu po dokonalisti, honbu za imaginarnym stavom blaha, ktore zosobnuju hmotne majetky
ale otazka je ci ich to niekam posuva po rozumovej stranke ?!
podla mna iba degeneruju
mas pravdu, zastavit sa, citat, hladat odpovede, rozmyslat to je v dnesnej dobe to co absentuje u vacsiny ludi !
umenie zapada prachom
Tommyhot
alleba stary znamy inu reakciu som necakala ako uplne extremne subjektivnu
...ale co nepoznam, resp. tomu nerozumiem nedegradujem...
kde kto by mohol povedat ze linux je zanedbatelna vec v porovnani s genetikov, alebo konferenciou o anomaliach mozgu a podobne ale ved to tak nie je ze ano kazda vec je iba kusok skladacky ktora tvori cely svet
Musel som odist ale za ten cas ,tu chvilku mojho absentovania sa tu udialo toho dost...je moj nazor.
Black Angel
ako vidis,k tejto teme,ktoru si ty nazvala zmetenu alebo neurcitu,vlastne si ju nevedela definovat,sa vyjadrilo dost ludi.
chcel by som teda aj ja povedat co povazujem za umenie:
ludia sa tu vyjadrovali,pre Tymmihot je umenie programovanie v C++,alebo Jave ,...na druhej strane pre teba je to umenie retoriky,koncepcipovania myslienky,umenie predviest ohurujuci prejav...pre ineho je to pocuvanie,zvyraznujem pre neho hodnotnej hudby,...bolo tu povedanych viacej nazorov.....
Ja za umenie povazujem vsetko co ste oznacili aj vy ...ja za umenie povazujem umenie cloveka premyslat,tvorit,umenie improvizacie aj dlhodobej koncentracie na vytvorenie vysoko"hodnotneho"diela.preto,dufam ze zacinate dochadzat na to,co som mal za lubom.mam rad umenie pocuvania,vnimania,kreativneho myslenia,tvorenia.preto som zalozil tuto diskusnu skupinu aby sme tu vsetci vedeli prezentovat svoje nazory,seba sameho.mam totiz pocit ze debaty ludi su velmi obmedzene,pokial ide o hociaku sferu,a mam hlavne pocit ze tieto rozhovory su bezcielne.teraz uz je len na vas vydedukovat si aky bolo moj zamer,je len na vas vzkreslit si svoj zaver mojej myslienky.
ak si myslite,ze toto cele nema logiku a nijaku myslienku,prosim,aj to je myslienka a nazor.
TY si zalozil diskurz bez toho aby si polozil otazku, v normalnom svete to chodi tak, ze pride otazka a nasleduje odpoved (akcia - reakcia - interakcia)
TY si len sposobil akciu, ktora vyvolala, reakciu a iny jedinci to upravili do polohy aby nastala moznost interakcii, ktore maju vyznam...
(zacalo to prispevkom 19.
ale osobne kvitujem relevantnost prispevku 10. a 11. lebo si uvedomuje a pomenuva problem)
Tj. uz vieme ze sa bavime o "umeni" pred tym nikto nevedel o com je tato diskusia, resp. si nam to neoznamil
Inak pises to co ja inym slovom a trocha si to rozviedol, inak ziadna nova myslienka nepadla
Na vnimani zameru, ktory v tejto polohe mozme pokladat za tvoju pravdu (nazor, resp. zamer) je uzane to, ze relativne kazdy z nas bude mat pravdu...
Kdezto objektivne sa zhodne urcita skupina ludi a v subjektivnom hodnoteni sa budu vsetci v nazoroch odlisovat ale nemusia. Ze ano.
TAKZE ak vychadzam ze si mal zamer, moj nazorje ze zamer bol dokonany - vyprovokovat reakciu ! Ale za cenu toho, ze si niektori ludia mozu mysliet/nadobudnut dojem, ze si situaciu nedomyslel. Ale len ty vnimavejsi zbytok sa nechytil okrem 3 ludi mam pocit...
mozno mas pravdu,ale ako to vnimas ty je len tvoj subjektivny pohlad a moze s tebou suhlasit urcita skupna ludi,ina ti bude odporovat,tak to chudi.ja som mal zamer svoj,a to ako si napisala vyprovokovat reakciu,niekto nevie ako sa v tomto moze niekto vyzivat,ja zase neviem ako sa niekto moze vyzivat v pisani z nudy...na jednej nemenovanej chatovej domene...kecam o nicom,hladam si sexualneho partnera,otravujem ludi svojimi spravami ...a tak by som chcel vediet co k tomu ludi nuti,preco to robia,z nudy,zo zaujmu,...neviem.kazdy z nas robi nieco pre nejaky dovod...ak tam pricina nieje...tak neviem.ja som svoj dovod mal.aj ked sa niekomu zda ze bola pomylena,neuplna,nazvite to ako len chcete...na moju akciu,teda zalozenie diskusie,reakcia tu bola.a dufam ze stale bude.
takze ludia by podla teba mali diskutovat na urcitu temu,nemali by inprovizovat,menit formu a podstatu diskusie...teda rad diskutujes o niecom co ma hlavu a patu a chces sa vzdy nieco dozvediet...mam pravdu?a co si sa chcel dozvediet ked si cital tuto diskusiu,alebo preco si do nej vobec vstupil...co ta sem lakalo..?
Netrufam si ta hodit do neakeho kosa ale mam dojem,, že umenie hlavne chapes skrz retoriku, dialektiku...
Co sa tyka tej dokonalosti, myslim,že si na omyle. Predtav si, kde by bolo umenie,kultúra a aj samotny človek keby nemali ten zasnubeny vrchol? Tužba po dokonalosti je posla mna jednou z najsilnejšich tužob vobec. Dosť ma preto mrzi ako si ju "ležerne odsotila ako zlovestný materializmus". Nebyť túžby po bezchybnosti by ani tvoja retorika nebola tam kde je a bola by na urovni krčmovej debaty. Sama si sa s tymto darom nenarodila, učilasi sa ho. Prečo??? lebo chces byť lepsia. Sama vies, že človek sa k dokonalosti nikdy nepriblizi ale musí sa aspon snazit,, inak by sme stale spli na stromoch a pojedali ovocie
"ako vidis,k tejto teme,ktoru si ty nazvala zmetenu alebo neurcitu,vlastne si ju nevedela definovat,sa vyjadrilo dost ludi."
Ja a naco ? ja som zakladatel temy alebo ty ???
Aco ked sa vyjadrili ? vacsina ani sama ani nevedela o com diskutuje, k comu ta privedie taka konverzacia ?
"Ja za umenie povazujem vsetko co ste oznacili aj vy ...ja za umenie povazujem umenie cloveka premyslat,tvorit,umenie improvizacie aj dlhodobej koncentracie na vytvorenie vysoko"hodnotneho... bla bla bla bla"
Uz vsetci vieme ze mas doma slovnik cudzich slov, len si akosi nepochopil s kontextu na co som narazala, ale nevadi.
"ja zase neviem ako sa niekto moze vyzivat v pisani z nudy...na jednej nemenovanej chatovej domene...kecam o nicom,hladam si sexualneho partnera,otravujem ludi svojimi spravami"
aby sa predislo takemuto skakkaniu z temy do temy tak sa vzda na zaciatku diskusiue uda o com sa idu diskutujuci bavit, ty si to neurobil a skaces z voza na kozu a motas to cim dalej tym viac
Nikdy nepochopim ako taketo filozofovanie moze niekoho naplnat... Za cely cas sme sa tu vlastne nic nedozvedeli, a dospeli sme k nicomu
Ty si sa nic nedozvedel, ty si nedospel k nicomu fajn to uz vieme ale nehadz nas do jedneho vreca s tebou narozdiel od teba pouzivame tu vec na ktorej ty nosis capicu
Takze mi sme na nieco prisli a prichadzame a dospievame k rozvoju myslienok a nedegenerujeme ako TY...
"Netrufam si ta hodit do neakeho kosa ale mam dojem,, že umenie hlavne chapes skrz retoriku, dialektiku..."
tvoja otazka bola ake umenie preferujem, tak som odpovedala, neviem ako si dopsel k zbytku ??? nic take som nenapisala.
"Co sa tyka tej dokonalosti, myslim,že si na omyle. Predtav si, kde by bolo umenie,kultúra a aj samotny človek keby nemali ten zasnubeny vrchol?"
nevytrhaj veci z kontextu prosim, predideme tak nedorozumeniam. dana vec sa tykala honby za majetkom - ludia si totiz myslia, v dnesnom svete, ze dokonaly zivot je v aute, dome a perfektnom partnerovi. odporucam citat vety do konca.
Netykalo sa to umenia, kultury ako takej !
Tužba po dokonalosti je posla mna jednou z najsilnejšich tužob vobec. Dosť ma preto mrzi ako si ju "ležerne odsotila ako zlovestný materializmus".
"clovek co ma odpoved na vsetko je idiot"
"viem ze nic neviem"
citaty skus pouvazuj mozno pochopis ako to bolo myslene...
Nebyť túžby po bezchybnosti by ani tvoja retorika nebola tam kde je a bola by na urovni krčmovej debaty.
Tuzba zlepsovat sa je prirodzena. Ale mala by mat urcite hranice.
Sama si sa s tymto darom nenarodila, učilasi sa ho.
Ako vies ? Preco by som sa nemohla narodit ako vyrecna osoba. Ved to patri do mojej dedicne vybavy, ktora bola casou rozvyjana
Prečo??? lebo chces byť lepsia. Sama vies, že človek sa k dokonalosti nikdy nepriblizi ale musí sa aspon snazit,, inak by sme stale spli na stromoch a pojedali ovocie
Ano s tym suhlasim a to som ani nepopierala, len si myslim , ze by kazdy cin mal mat aj hranice.
Mame pokrok, vedu, priemysel - ale na ukor coho ? na ukor ekologie, na ukor konzumneho zivota vacsinu ludi, na ukor hlupnutia populacie... Sme lepsi vieme viac a zdokonalujeme sa ale za aku cenu ?????????
Tužba po dokonalosti je posla mna jednou z najsilnejšich tužob vobec. Dosť ma preto mrzi ako si ju "ležerne odsotila ako zlovestný materializmus".
Ano je. Nie lezerne. Len mam iny nazor na materializmus. Neberiem ho ako smerodajny, ako dolezity. Myslim ze ine hodnoty ako mamon su zvrchovanejsie. Ty mozes mat iny nazor ja mam takyto.
Nikdy som sa do tohto nechcel zapajat, ale na druhej strane preco nie.
Krondovi:
Ano myslim si, ze ked sa uz o nicom vyprava, tak by z toho nieco malo byt, nieco nove. Mozno to nedokazem pochopit, co uz, proste hovorit o nicom, alebo o niecom co je jasne sa mi nezda velmi zmysluplne. A preco som sa sem prisiel pozriet? Myslel som, ze si tu precitam nejaky zaujimavy nazor ohladne umenia.
2 Black Angel: prepac ze som ta hodil do jedneho vreca so mnou. Tak nam teda porozpravaj co noveho si sa dozvedela pani mudra. A prosim ta, prestan provokovat, o tomto tato diskusia nieje, inak si budem mysliet ze tvoje rozumove schopnosti naozaj koresponduju s tvojim profilom.
hlboko sa ospravedlnujem - pochopila som ta uplne z opacneho konca !
je mi luto, beriem spat.
s tym co si napisal Krodovi plne suhlasim, aj ja som sa mu to snazila vysvetlit no jeho reakcia je z hruba taka ze to "odnicoho k nicomu" bol akoze zamer
preto sme s kiklopom zacali debatovat na temu : umenie, kedze autor "zamerne" temu neudal a ako som napisala skace z voza na kozu, lebo raz prispeje k umeniu (kde vsetko chape ako umenie co clovek stvori) potom zase nechape funkciu chatu a primitivne debaty o sexe a superstar...
píses velmi zaujimavo,, ja vraj vytrhavam z kontextu, no ty komentujes moje prejavy vetu po vete a žial neberies to ako jednoliaty celok, a zrejme ti uteka pointa,,, nevadi-zrejme to bude moja vina, neviem sa tak užastne vyjadrovat.Skus prosimta nerozoberat vetu po vete ale odpis na uz spominany kontext.
Ked som si tak cital tu tvoju odpoved (hoci je to skor kritika) neubranil som sa chvilkovemu dojmu že chces mat vo vsetkom jasno a tiež že chces mat vo vsetkom pravdu. Teraz tu nepisem o neakej konkretnej situacii ale myslim to komplexne, typoval by som, že so svojim okolim sa malokedy zhodnes, iba ak to tvoje okolie kona podla teba. Neber to ako neaku urazku, lebo tak som to vobec nemyslel,, skôr ma velmi zaujimas, si prva zena s ktorou sa da takto "intelektuale debatovat"
Pre zmenu sa skus vyjadrit ty,,,, napr. ku kulture a umeniu na slovensku. A este niečo, stale mam dojem, že si velky skeptik, aspon co sa tyka moralky tejto spoločnosti, je tak???
Vetu po vete preberam preto aby nedoslo k nepochopeniu v kontexte. Ale diskusiu kludne prisposobim. Kritika ? Ak mam iny nazor je to zle ? Mam pocit, ze v diskusii uplne normalne. Nezazila som diskusiu kde by vsetci svorne suhlasili so vsetkym.
NEVIEM, NECHAPEM preco do diskusie prenasas tvoj nazor na mna ?! Vacsina veci co som ti adresovala, sa tykala vyhradne temy -Umenie a nie temy - Kiklop.
Takze naspak k umeniu... Podla mna je v dnesnej dobe hlavne ludmi zijucimi konzumny zivot prehliadane a bagatelizovane, zaradene za existencne aspekty/problemy. Nie je to iba vina konkretnych ludi ale aj spolocnosti ako takej, ze nie je schopna vytvorit dostatocne silnu ekonomiku ktora by takyto rozumovy rozvoj podporila. Zaroven vsak nie je ani zdaleka take jednoduche vytvorit system vyhovujuci vacsine, ktory zo zivota vyluci chudobu ci zhon za zachovanie svojej existencie na bazalnej urovni.
Moralka v našej spoločnosti ...
Ano v tom mas uplnu pravdu. Som skeptik lebo vidim, vela mladych potencialnych ludi ako sa zahadzuju pseudoumenim. Su ziveny sexom, amoralkou, maju smiesne hodnoty, nevedia prijat nasledky svojich cinov, vladne v nich arogancia a slusnost je im neznama. Malokedy vidiet 15r/16r/17r mladych ludi s knihou v ruke. A ty co tu knihu drzia a studuju su z kolektivu vycleneny (viem mala som same 1 a spoluziaci - nie zase vsetci - mi to dali pocitit). Takze preco by som mala mat iny nazor ? Ked nasa buducnost lezi v rukach takychto ludi ?
Skus urobit anketu o com ludia snivaju ?
drviva vacsina sniva o hmotnych majetkoch, a len minimum spolocnosti sniva a inych vyssich cieloch ktore su nehmotne no pri tom nie nedolezite.
nechcem byt hruby ale ako urcite vies clovek je od prirody uplny egoista..kazdy a vo všetkom, to že žijeme socialne je len podmieneny akt. napr: Lekari, kazdy hovori, že su zaslužny no vsetko robia iba pre seba,, aby uspokojiji svoju vlastnu potrebu niekonu pomôci,, to ich sice cti ale stale ich vedu egocentricke pohnutky
Mas pravdu čo sa tyka tej nasej inteligencie,, ja som sice 1 nemal ale tiež som bol parkrat vysmiaty napr. že som niečo cital,, kedi si ma to trapilo,,, dnes viez,,, že aj tak skoncim lepsie ako oni vsetci dohromady.
co sa tyka toho mojho mini rozboru tvojej osoby,, sikovne si to zmietla,, cim si mi to vlastne potvrdila-hoci to je ako si sama naznacila nepodstatne a mimo vytyčenej temy.
Celkova ludska spoločnost je v depresii,, ty nadanejsi sa radsej "zhlupnu" aby sa podobali vačšine,, musia potlačit svoje nazory a pocity ktore su spravidla lepsie a kvlitnejsie. Raz mozno nastane v spoločnosti kompresia a ty priemerny sa budu chcet podobat na tych "lepsich"... pri takomto stave by bol svet ovela vyspelejsi,,,,lebo kazdy ma neake vlohy a v takej to spoločnosti by ich nemusel potlačat. Co myslis Black Angel bude to niekedy???
Posledny krat, moja psychoprofilaxia nie je temov tejto diskusie. Ak mas silny pocit mi nieco sukromne povedat, prosim. Napis do spravy.
Kazdy musi byt trochu egoista v zaujme zachovania svojho JA, myslim, ze do urcitych medzi je to normalny jav.
Suhlasim s tym, ze racio je oproti sprostote v defenzive. Co je smutne, lebo je podla mna prirodzenejsie chciet byt mudry ako zit ako zviera (najem, vyspim, splnim moju biolog.funkciu, vyprazdnim sa).
Ci sa to jedneho dna zmeni, neviem. Je to len zbozne prianie malej skupiny ludi. ako som povedala spolocnost preferuje ine hodnoty. Ak sama spolocnost nezmeni rebricek hodnot nebude buduca generacia mat z coho cerpat....
Ked som zacala citat toto forum, myslela som, ze debatujeme o umeni. Myslela som, ze sa dozvieme kam a ako posuva umenie cloveka a co je vlastne v nasej konzumnej spolocnosti za umenie pokladane. Postupom casu som akosi zabudla o com sa vlastne debatuje. odpustte, ale teraz uz mi nie je jasne ci sa tu vobec bavi o umeni, alebo o nazorovej vyspelosti ludstva...
Da sa chytat za slovicka a da sa analyzovat nazory ostatnych, trebars aj vetu po vete, ale myslim, ze o tom tato diskusia nemala byt. Aspon jej nazov o tom nehovori. Ak sa na to zabudlo, stoji v nom: Trocha umenia...
dakujem ti velmi pekne,mne sa tiez nepozdava ze sa toto forum zmenilo na hadku uzkeho okruhu ludi ktori polemizuju o veciach nepodstatnych z hladiska prvotnej temy.chcel by som ta teda poprosit,aby si mi pomohla vratit tuto debatu do spravnych kolaji,aj svojim prospevkom,ktory ,budem rad,ak bude presne o tom co i vo svojom predchedzajucom prispevku naznacila.dakujem,dufam ze sa pod tymto topicom este stretneme.
nemas za co. Jedine co som sa prospevkom snazila povedat, bolo, aby sme sa aspon pokusili vratit k povodnej teme.
Tak teda moj nazor na umenie.
Ako vela veci, si myslim, ze aj umenie velmi uzko suvisi s rozvojom vnutornej osobnosti cloveka. A- budem nechutne odborna, ale tak to citim; pomaha vyvoju vnutornej sebareflexie. Ucim sa uvazovat a prijimat svoje okolie akosi lepsie.
A co ja povazujem za umenie? Umenie, je v sirsom zmysle slova, vediet dat najavo svoj nazor a istym sposobom tym zaujat niekoho ineho. Mna zaujalo umenie maliarske, tanecne a v neposlednom rade to urcite bola literatura. Myslim, ze to, co ziskam po precitani knihy, ktora naozaj o niecom hovori, len tak nestratim.
Kam ma to posuva...
Ucim sa. Urcite. Vnimam svet trosku inac ako som bola zvyknuta.
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
45 komentov
Btw ked su podla teba taketo portaly/fora nudne, co takto si at namahu a posurfovat net a najdes forum o tom co ta bavi?
AK MY ZODPOVIES BUDEM URCITE CASTYM NAVSTEVNIKOM
"skuste mi pomoct prijst na to,co nas vlastne zaujima...mna totiz prestalo bavit citat o tom kolko krat tyzdenne si robia dobre dievcata,kto postupil v superstar,kto zase spravil preslap v politike,ake su problemi programovania vC++...pre mna to prestalo mat stavu a hlavne cenu...podme diskutovat!"
zacalo to zaujmovo - uz som myslela - hura dakto uvazuje hura hura hura !
ale
"Chcel by som vediet co ludia hladaju na nete,vase nazory..ci to ludom,vsetky tie fora,chaty,blogy a ja neviem co este vsetko,vyhovuje,alebo hladaju aj nieco nove co tu neni..alebo coho by sme chceli viac?"
Tu mi to zacalo pripadat ako nejaka anketa ...
"touto temou som chcel dosiahnut len jedine a zatial sa mi to myslim celkom dari a to jest,ze neide o to ako umenie chapem ja,alebo ty...v podstate som chcel rozprudit debatu na tuto temu"
Aku ? a na aku temu ? tema mi je zatial neznama... (umenie?, ci to co koho zaujima na nete,chete, blogu al coho chce viac ?)
,pretoze ako zatial vidis,ludia pisu svoje nazori na vec,a o to ide"
Aku vec ???
Hovorim zaciatok slubny, pokracovanie zmatene a neucelene (neber to ako urazku)
O com sa bavime o umeni ci o tvojom hladani hodnot, alebo o virtualnom svete inetrnetu a jeho vlpyv na nas, alebo internet ako umenie ...
prosim o vysvetlenie...
Dakujem. Sam by som to nenapisal krajsie,,, tento blog ma potencial no nema zadany ciel. Autor daj tomu neaku jasne formulovanu vetu...
Ak tu ide o umenie ako take,, tak som za, daj me debatu o napr. sloveskom umeni alebo o renesančnom,,,, to je jedno,,, Stale nechapem,, ci ide o diskusiu o umeni alebo je tu len zmetena otazka neakeho intelektuala,,, cakam na odpoved
pohoda ...
inak zaujmave ze ludia co tu prispievali, sa vyjadruju a ani len netusia, ze k comu
jj uplny suhlas !
autor sa tvaril ako intelektual len mu asi zdupkalo racio alebo mal intelektualnu absenciu temy
tak sup sem z nejakou temou nach to tu ozije
ale co je umenie, resp. co moze byt umenie ?
v podstate preferujem umenie reci, umenie vediet sa vyjadrit, umenie slova a myslienky...
umenie modelovat slovo a zaobchadzat s nim
ale aj umenie vyjadrit svoj postoj bez slov - malby, fotky...
potom umenie nestagnovat a rozvyjat sa ist dopredu ... take by malo byt umenie malo by nam nieco dat
ale asi si cakal konkretnejsiu definiciu
Denne sme obklopovanie vsakovakym násilim, vraždami atd. ked si však pozrem Gericoultovu Put Meduzi alebo Ingresov Pramen a vypočujem si Vide cor meum, beriem to všetko zrazu inak. Ako keby to zle ani neexistovalo, ako keby skutočnosť bola iba našou snahou po už spominanej dokonalosti, a to všetko vdaka umeniu.
daj teraz niečo konkretnejšie.. čo pokladas za umenie?
My mame ist za chvilu piatok vecer po skole do divadla, vraj aby sme zili kulturnym zivotom. Ale radsej by som tie 2 kila vyhodil von oknom ako ist za ne do divadla. Pre mna divadlo nema ziadnu informacnu hodnotu, nevidim na tom nic co by ma naplnalo, preto mozem na take veci z vysoka srat. Naopak keby ideme na nejaku linux konferenciu, tak stojim v rade medzi prvymi..
Cize ako si povedal je to dost subjektivne.
ludia urobili zo zivota honbu po dokonalisti, honbu za imaginarnym stavom blaha, ktore zosobnuju hmotne majetky
ale otazka je ci ich to niekam posuva po rozumovej stranke ?!
podla mna iba degeneruju
mas pravdu, zastavit sa, citat, hladat odpovede, rozmyslat to je v dnesnej dobe to co absentuje u vacsiny ludi !
umenie zapada prachom
Tommyhot
alleba stary znamy inu reakciu som necakala ako uplne extremne subjektivnu
...ale co nepoznam, resp. tomu nerozumiem nedegradujem...
kde kto by mohol povedat ze linux je zanedbatelna vec v porovnani s genetikov, alebo konferenciou o anomaliach mozgu a podobne ale ved to tak nie je ze ano kazda vec je iba kusok skladacky ktora tvori cely svet
Black Angel
ako vidis,k tejto teme,ktoru si ty nazvala zmetenu alebo neurcitu,vlastne si ju nevedela definovat,sa vyjadrilo dost ludi.
chcel by som teda aj ja povedat co povazujem za umenie:
ludia sa tu vyjadrovali,pre Tymmihot je umenie programovanie v C++,alebo Jave ,...na druhej strane pre teba je to umenie retoriky,koncepcipovania myslienky,umenie predviest ohurujuci prejav...pre ineho je to pocuvanie,zvyraznujem pre neho hodnotnej hudby,...bolo tu povedanych viacej nazorov.....
Ja za umenie povazujem vsetko co ste oznacili aj vy ...ja za umenie povazujem umenie cloveka premyslat,tvorit,umenie improvizacie aj dlhodobej koncentracie na vytvorenie vysoko"hodnotneho"diela.preto,dufam ze zacinate dochadzat na to,co som mal za lubom.mam rad umenie pocuvania,vnimania,kreativneho myslenia,tvorenia.preto som zalozil tuto diskusnu skupinu aby sme tu vsetci vedeli prezentovat svoje nazory,seba sameho.mam totiz pocit ze debaty ludi su velmi obmedzene,pokial ide o hociaku sferu,a mam hlavne pocit ze tieto rozhovory su bezcielne.teraz uz je len na vas vydedukovat si aky bolo moj zamer,je len na vas vzkreslit si svoj zaver mojej myslienky.
ak si myslite,ze toto cele nema logiku a nijaku myslienku,prosim,aj to je myslienka a nazor.
TY si zalozil diskurz bez toho aby si polozil otazku, v normalnom svete to chodi tak, ze pride otazka a nasleduje odpoved (akcia - reakcia - interakcia)
TY si len sposobil akciu, ktora vyvolala, reakciu a iny jedinci to upravili do polohy aby nastala moznost interakcii, ktore maju vyznam...
(zacalo to prispevkom 19.
ale osobne kvitujem relevantnost prispevku 10. a 11. lebo si uvedomuje a pomenuva problem)
Tj. uz vieme ze sa bavime o "umeni" pred tym nikto nevedel o com je tato diskusia, resp. si nam to neoznamil
Inak pises to co ja inym slovom a trocha si to rozviedol, inak ziadna nova myslienka nepadla
Na vnimani zameru, ktory v tejto polohe mozme pokladat za tvoju pravdu (nazor, resp. zamer) je uzane to, ze relativne kazdy z nas bude mat pravdu...
Kdezto objektivne sa zhodne urcita skupina ludi a v subjektivnom hodnoteni sa budu vsetci v nazoroch odlisovat ale nemusia. Ze ano.
TAKZE ak vychadzam ze si mal zamer, moj nazorje ze zamer bol dokonany - vyprovokovat reakciu ! Ale za cenu toho, ze si niektori ludia mozu mysliet/nadobudnut dojem, ze si situaciu nedomyslel. Ale len ty vnimavejsi zbytok sa nechytil okrem 3 ludi mam pocit...
takze ludia by podla teba mali diskutovat na urcitu temu,nemali by inprovizovat,menit formu a podstatu diskusie...teda rad diskutujes o niecom co ma hlavu a patu a chces sa vzdy nieco dozvediet...mam pravdu?a co si sa chcel dozvediet ked si cital tuto diskusiu,alebo preco si do nej vobec vstupil...co ta sem lakalo..?
Netrufam si ta hodit do neakeho kosa ale mam dojem,, že umenie hlavne chapes skrz retoriku, dialektiku...
Co sa tyka tej dokonalosti, myslim,že si na omyle. Predtav si, kde by bolo umenie,kultúra a aj samotny človek keby nemali ten zasnubeny vrchol? Tužba po dokonalosti je posla mna jednou z najsilnejšich tužob vobec. Dosť ma preto mrzi ako si ju "ležerne odsotila ako zlovestný materializmus". Nebyť túžby po bezchybnosti by ani tvoja retorika nebola tam kde je a bola by na urovni krčmovej debaty. Sama si sa s tymto darom nenarodila, učilasi sa ho. Prečo??? lebo chces byť lepsia. Sama vies, že človek sa k dokonalosti nikdy nepriblizi ale musí sa aspon snazit,, inak by sme stale spli na stromoch a pojedali ovocie
» www.birdz.sk/forum/forum.php...
"ako vidis,k tejto teme,ktoru si ty nazvala zmetenu alebo neurcitu,vlastne si ju nevedela definovat,sa vyjadrilo dost ludi."
Ja a naco ? ja som zakladatel temy alebo ty ???
Aco ked sa vyjadrili ? vacsina ani sama ani nevedela o com diskutuje, k comu ta privedie taka konverzacia ?
"Ja za umenie povazujem vsetko co ste oznacili aj vy ...ja za umenie povazujem umenie cloveka premyslat,tvorit,umenie improvizacie aj dlhodobej koncentracie na vytvorenie vysoko"hodnotneho... bla bla bla bla"
Uz vsetci vieme ze mas doma slovnik cudzich slov, len si akosi nepochopil s kontextu na co som narazala, ale nevadi.
"ja zase neviem ako sa niekto moze vyzivat v pisani z nudy...na jednej nemenovanej chatovej domene...kecam o nicom,hladam si sexualneho partnera,otravujem ludi svojimi spravami"
aby sa predislo takemuto skakkaniu z temy do temy tak sa vzda na zaciatku diskusiue uda o com sa idu diskutujuci bavit, ty si to neurobil a skaces z voza na kozu a motas to cim dalej tym viac
Nikdy nepochopim ako taketo filozofovanie moze niekoho naplnat... Za cely cas sme sa tu vlastne nic nedozvedeli, a dospeli sme k nicomu
Ty si sa nic nedozvedel, ty si nedospel k nicomu fajn to uz vieme ale nehadz nas do jedneho vreca s tebou narozdiel od teba pouzivame tu vec na ktorej ty nosis capicu
Takze mi sme na nieco prisli a prichadzame a dospievame k rozvoju myslienok a nedegenerujeme ako TY...
"Netrufam si ta hodit do neakeho kosa ale mam dojem,, že umenie hlavne chapes skrz retoriku, dialektiku..."
tvoja otazka bola ake umenie preferujem, tak som odpovedala, neviem ako si dopsel k zbytku ??? nic take som nenapisala.
"Co sa tyka tej dokonalosti, myslim,že si na omyle. Predtav si, kde by bolo umenie,kultúra a aj samotny človek keby nemali ten zasnubeny vrchol?"
nevytrhaj veci z kontextu prosim, predideme tak nedorozumeniam. dana vec sa tykala honby za majetkom - ludia si totiz myslia, v dnesnom svete, ze dokonaly zivot je v aute, dome a perfektnom partnerovi. odporucam citat vety do konca.
Netykalo sa to umenia, kultury ako takej !
Tužba po dokonalosti je posla mna jednou z najsilnejšich tužob vobec. Dosť ma preto mrzi ako si ju "ležerne odsotila ako zlovestný materializmus".
"clovek co ma odpoved na vsetko je idiot"
"viem ze nic neviem"
citaty skus pouvazuj mozno pochopis ako to bolo myslene...
Nebyť túžby po bezchybnosti by ani tvoja retorika nebola tam kde je a bola by na urovni krčmovej debaty.
Tuzba zlepsovat sa je prirodzena. Ale mala by mat urcite hranice.
Sama si sa s tymto darom nenarodila, učilasi sa ho.
Ako vies ? Preco by som sa nemohla narodit ako vyrecna osoba. Ved to patri do mojej dedicne vybavy, ktora bola casou rozvyjana
Prečo??? lebo chces byť lepsia. Sama vies, že človek sa k dokonalosti nikdy nepriblizi ale musí sa aspon snazit,, inak by sme stale spli na stromoch a pojedali ovocie
Ano s tym suhlasim a to som ani nepopierala, len si myslim , ze by kazdy cin mal mat aj hranice.
Mame pokrok, vedu, priemysel - ale na ukor coho ? na ukor ekologie, na ukor konzumneho zivota vacsinu ludi, na ukor hlupnutia populacie... Sme lepsi vieme viac a zdokonalujeme sa ale za aku cenu ?????????
oprava :
Tužba po dokonalosti je posla mna jednou z najsilnejšich tužob vobec. Dosť ma preto mrzi ako si ju "ležerne odsotila ako zlovestný materializmus".
Ano je. Nie lezerne. Len mam iny nazor na materializmus. Neberiem ho ako smerodajny, ako dolezity. Myslim ze ine hodnoty ako mamon su zvrchovanejsie. Ty mozes mat iny nazor ja mam takyto.
Krondovi:
Ano myslim si, ze ked sa uz o nicom vyprava, tak by z toho nieco malo byt, nieco nove. Mozno to nedokazem pochopit, co uz, proste hovorit o nicom, alebo o niecom co je jasne sa mi nezda velmi zmysluplne. A preco som sa sem prisiel pozriet? Myslel som, ze si tu precitam nejaky zaujimavy nazor ohladne umenia.
2 Black Angel: prepac ze som ta hodil do jedneho vreca so mnou. Tak nam teda porozpravaj co noveho si sa dozvedela pani mudra. A prosim ta, prestan provokovat, o tomto tato diskusia nieje, inak si budem mysliet ze tvoje rozumove schopnosti naozaj koresponduju s tvojim profilom.
hlboko sa ospravedlnujem - pochopila som ta uplne z opacneho konca !
je mi luto, beriem spat.
s tym co si napisal Krodovi plne suhlasim, aj ja som sa mu to snazila vysvetlit no jeho reakcia je z hruba taka ze to "odnicoho k nicomu" bol akoze zamer
preto sme s kiklopom zacali debatovat na temu : umenie, kedze autor "zamerne" temu neudal a ako som napisala skace z voza na kozu, lebo raz prispeje k umeniu (kde vsetko chape ako umenie co clovek stvori) potom zase nechape funkciu chatu a primitivne debaty o sexe a superstar...
píses velmi zaujimavo,, ja vraj vytrhavam z kontextu, no ty komentujes moje prejavy vetu po vete a žial neberies to ako jednoliaty celok, a zrejme ti uteka pointa,,, nevadi-zrejme to bude moja vina, neviem sa tak užastne vyjadrovat.Skus prosimta nerozoberat vetu po vete ale odpis na uz spominany kontext.
Ked som si tak cital tu tvoju odpoved (hoci je to skor kritika) neubranil som sa chvilkovemu dojmu že chces mat vo vsetkom jasno a tiež že chces mat vo vsetkom pravdu. Teraz tu nepisem o neakej konkretnej situacii ale myslim to komplexne, typoval by som, že so svojim okolim sa malokedy zhodnes, iba ak to tvoje okolie kona podla teba. Neber to ako neaku urazku, lebo tak som to vobec nemyslel,, skôr ma velmi zaujimas, si prva zena s ktorou sa da takto "intelektuale debatovat"
Pre zmenu sa skus vyjadrit ty,,,, napr. ku kulture a umeniu na slovensku. A este niečo, stale mam dojem, že si velky skeptik, aspon co sa tyka moralky tejto spoločnosti, je tak???
kde sa berie v tebe tolka nevrlost ?
jednam slusne, mam pocit...
Vetu po vete preberam preto aby nedoslo k nepochopeniu v kontexte. Ale diskusiu kludne prisposobim. Kritika ? Ak mam iny nazor je to zle ? Mam pocit, ze v diskusii uplne normalne. Nezazila som diskusiu kde by vsetci svorne suhlasili so vsetkym.
NEVIEM, NECHAPEM preco do diskusie prenasas tvoj nazor na mna ?! Vacsina veci co som ti adresovala, sa tykala vyhradne temy -Umenie a nie temy - Kiklop.
Takze naspak k umeniu... Podla mna je v dnesnej dobe hlavne ludmi zijucimi konzumny zivot prehliadane a bagatelizovane, zaradene za existencne aspekty/problemy. Nie je to iba vina konkretnych ludi ale aj spolocnosti ako takej, ze nie je schopna vytvorit dostatocne silnu ekonomiku ktora by takyto rozumovy rozvoj podporila. Zaroven vsak nie je ani zdaleka take jednoduche vytvorit system vyhovujuci vacsine, ktory zo zivota vyluci chudobu ci zhon za zachovanie svojej existencie na bazalnej urovni.
Moralka v našej spoločnosti ...
Ano v tom mas uplnu pravdu. Som skeptik lebo vidim, vela mladych potencialnych ludi ako sa zahadzuju pseudoumenim. Su ziveny sexom, amoralkou, maju smiesne hodnoty, nevedia prijat nasledky svojich cinov, vladne v nich arogancia a slusnost je im neznama. Malokedy vidiet 15r/16r/17r mladych ludi s knihou v ruke. A ty co tu knihu drzia a studuju su z kolektivu vycleneny (viem mala som same 1 a spoluziaci - nie zase vsetci - mi to dali pocitit). Takze preco by som mala mat iny nazor ? Ked nasa buducnost lezi v rukach takychto ludi ?
Skus urobit anketu o com ludia snivaju ?
drviva vacsina sniva o hmotnych majetkoch, a len minimum spolocnosti sniva a inych vyssich cieloch ktore su nehmotne no pri tom nie nedolezite.
Mas pravdu čo sa tyka tej nasej inteligencie,, ja som sice 1 nemal ale tiež som bol parkrat vysmiaty napr. že som niečo cital,, kedi si ma to trapilo,,, dnes viez,,, že aj tak skoncim lepsie ako oni vsetci dohromady.
co sa tyka toho mojho mini rozboru tvojej osoby,, sikovne si to zmietla,, cim si mi to vlastne potvrdila-hoci to je ako si sama naznacila nepodstatne a mimo vytyčenej temy.
Celkova ludska spoločnost je v depresii,, ty nadanejsi sa radsej "zhlupnu" aby sa podobali vačšine,, musia potlačit svoje nazory a pocity ktore su spravidla lepsie a kvlitnejsie. Raz mozno nastane v spoločnosti kompresia a ty priemerny sa budu chcet podobat na tych "lepsich"... pri takomto stave by bol svet ovela vyspelejsi,,,,lebo kazdy ma neake vlohy a v takej to spoločnosti by ich nemusel potlačat. Co myslis Black Angel bude to niekedy???
Posledny krat, moja psychoprofilaxia nie je temov tejto diskusie. Ak mas silny pocit mi nieco sukromne povedat, prosim. Napis do spravy.
Kazdy musi byt trochu egoista v zaujme zachovania svojho JA, myslim, ze do urcitych medzi je to normalny jav.
Suhlasim s tym, ze racio je oproti sprostote v defenzive. Co je smutne, lebo je podla mna prirodzenejsie chciet byt mudry ako zit ako zviera (najem, vyspim, splnim moju biolog.funkciu, vyprazdnim sa).
Ci sa to jedneho dna zmeni, neviem. Je to len zbozne prianie malej skupiny ludi. ako som povedala spolocnost preferuje ine hodnoty. Ak sama spolocnost nezmeni rebricek hodnot nebude buduca generacia mat z coho cerpat....
Da sa chytat za slovicka a da sa analyzovat nazory ostatnych, trebars aj vetu po vete, ale myslim, ze o tom tato diskusia nemala byt. Aspon jej nazov o tom nehovori. Ak sa na to zabudlo, stoji v nom: Trocha umenia...
dakujem ti velmi pekne,mne sa tiez nepozdava ze sa toto forum zmenilo na hadku uzkeho okruhu ludi ktori polemizuju o veciach nepodstatnych z hladiska prvotnej temy.chcel by som ta teda poprosit,aby si mi pomohla vratit tuto debatu do spravnych kolaji,aj svojim prospevkom,ktory ,budem rad,ak bude presne o tom co i vo svojom predchedzajucom prispevku naznacila.dakujem,dufam ze sa pod tymto topicom este stretneme.
nemas za co. Jedine co som sa prospevkom snazila povedat, bolo, aby sme sa aspon pokusili vratit k povodnej teme.
Tak teda moj nazor na umenie.
Ako vela veci, si myslim, ze aj umenie velmi uzko suvisi s rozvojom vnutornej osobnosti cloveka. A- budem nechutne odborna, ale tak to citim; pomaha vyvoju vnutornej sebareflexie. Ucim sa uvazovat a prijimat svoje okolie akosi lepsie.
A co ja povazujem za umenie? Umenie, je v sirsom zmysle slova, vediet dat najavo svoj nazor a istym sposobom tym zaujat niekoho ineho. Mna zaujalo umenie maliarske, tanecne a v neposlednom rade to urcite bola literatura. Myslim, ze to, co ziskam po precitani knihy, ktora naozaj o niecom hovori, len tak nestratim.
Kam ma to posuva...
Ucim sa. Urcite. Vnimam svet trosku inac ako som bola zvyknuta.
Toto je moj subjektivny pohlad na umenie...