ked máš v hlave nasraté a EQ v záporných hodnotách choď pracovať do ineSS
61 komentov
1
kassiar
27. 4.apríla 2021 10:02
Inak neviem kto to povedal, ale povedal nieco v zmysle, ze ekonomov je zbytocne vela, co ak by tito ludia isli realne pracovat a realne sa isli podielat na ekonomike, tliachat dokaze hocikto, ale uz realne aj nieco robit...
2
To si pamätám, myslím, že to je z minulého roka alebo aj viac. No a ako celkom často pretláčajú toho Ďuranu do médií, tak musím povedať, že on neni ekonóm v žiadnom prípade. On je takzvaný aktivista za práva podnikateľov. To neni tak, že "robíme v INESS objektívne prieskumy". Oni majú stanovenú hypotézu, že "podnikateľské prostredie vyrieši všetky problémy" - a všetko, čo povedia, tomu prispôsobujú. Čo je výhodné pre podnikateľa je sväté - aj keby sa mal zbaviť všetkých zamestnacov zo dna deň ako ponožiek, veď predsa on vlastní výrobné prostriedky, on rozhoduje, či pôjdu alebo nepôjdu na pohreb alebo k lekárovi.
4
stačí sa na neho pozrieť a človek vie ktorá bije..
idiot a idiotom aj zostane...
toto sú presne tí, ktorí by zodrali z človeka aj kožu, pre svoj prospech, pokapete, ako potkani v dierach schovaní, lebo vás jedného dňa ľudia vyhlušia...
idiot a idiotom aj zostane...
toto sú presne tí, ktorí by zodrali z človeka aj kožu, pre svoj prospech, pokapete, ako potkani v dierach schovaní, lebo vás jedného dňa ľudia vyhlušia...
7
No inak je až desivé, akú silnú podporu má SaS, v prieskumoch býva druhá za Hlasom, kedže oni sú strana čo politicky presadzuje takéto inesácke somariny, sú s nimi názorovo na jednej vlne. Pritom toľko podnikateľov na Slovensku určite nemáme, takže ich volí aj veľa zamestnancov, ktorí svojim konaním idú sami proti sebe, sami si zhoršujú zamestnanecké prostredie.
8
Platí ich Penta, to áno. Ale takmer identické názory majú aj sulíkovci (hoci si všetko takto natvrdo nedovolia povedať, lebo oni zas majú peniaze zo štátu). A to nehovorím, aký obrovský priestor majú v médiách. To hlavne v "ľavicovom" Denníku N. Ako môže byť Denník N ľavicový, ako niektorí hovoria, keď má na ňom INESS svoj vlastný blog pod svojou značkou. Keď každý jeden z INESS, najmä Chovanculiak pre nich externe píše / napísal články, ktoré sú súčasťou predplatného. A aby sa kruh uzatvoril, dávajú im aj veľký priestor v iných ekonomických článkoch ako respondentom.
9
@riddler92 @7 Ved aj tu na Birdze mas take individua, ved jeden sa tu s tebou casto dohaduje... Oni si myslia, ze ked zarabaju tisice, tak podnikatelia a bohaci su najuzasnejsi ludia na svete (a pritom aj oni su v porovnani s nimi "zobraci" , ale nechaj tak, aj tito idioti raz zostarnu, ochoreju a klesne im vykonnost (stanu sa vlastne nepotrebnymi), a potom zistia aky je tento kapitalizmus a podnikatelske prostredie uzasne
10
@riddler92 myslím že vačšina ich bežných voličov o chuťovkách ako je toto alebo zrušenie povinnosti uverejnovať plat v inzerátoch ani nevie,ja som ich tiež kedysi volil lebo som o tom nevedel
12
@james98 @8 No to zase ludia ako cesky exprezident Klaus, alebo u nas napriklad politolog Baranek (on ma sice v mnohom pravdu, ale v tomto je absolutne mimo), ze tito dnesni liberali su laviciari, niekto zajde este dalej, vraj su to neomarxisti
13
@james98 ale občas sa prerieknu ako napr puča Zemanová o tom ako dôchodci nepotrebujú očkovanie lebo nevytvárajú hodnoty ?
14
@kassiar @12 Ano, ale to isté hovoria aj kotlebovci a ľudia okolo nich. Asi najlepšie to vysvetlil francúz Michéa v knihe "Tajnosti ľavice". Ten v podstate hovorí, že neomarxizmus nie je ani liberálny ani konzervatívny (s tým úplne súhlasím, teda, čo sa týka kultúrnych otázok určite). Napr. neomarxizmus nemá problém s feminizmom ako takým (veď moderný feminizmus vyrástol na základoch novej ľavice), ale už sa nestotožňuje s tým, čo z toho feminizmu vznikne. Dôraz na individuálne práva žien na západe - ale nerieši sa už to, že milióny žien (samozrejme nielen žien ale aj detí a mužov) musia pracovať v továrňach za mizernú mzdu často ako otroci. Moderný feminizmus teda skôr rieši identitu a veci okolo Me too a podobne - ale neomarxizmus sa orientuje na materiálny základ, vertikálne vzťahy (pracujúci - vlastník výrobných prostriedkov
atď. Fakticky nijak nezlepšuje postavenie žien.
No ale, až ma vždy strasie pri predstave, že takéto tvrdenie si na západe už nemôžeš dovoliť napísať a zachviľu to naplno príde aj sem. Tá cenzúra, ktorá prichádza, je niekedy tvrdšia ako za stalinizmu. Tak si musíme užívať, že ešte ako tak môžme niečo slobodne napísať. Potom sa už budeš musieť obhajovať, že nie si "maskulínny netvor", obhajca patriarchátu len pre to, že sa niektoré postupy a výsledky nepáčia.
atď. Fakticky nijak nezlepšuje postavenie žien.
No ale, až ma vždy strasie pri predstave, že takéto tvrdenie si na západe už nemôžeš dovoliť napísať a zachviľu to naplno príde aj sem. Tá cenzúra, ktorá prichádza, je niekedy tvrdšia ako za stalinizmu. Tak si musíme užívať, že ešte ako tak môžme niečo slobodne napísať. Potom sa už budeš musieť obhajovať, že nie si "maskulínny netvor", obhajca patriarchátu len pre to, že sa niektoré postupy a výsledky nepáčia.
15
@james98 @14 Kotlebovci uz to tak casto nehovoria, oni si uz vymysleli pojem "liberalny fasista" Najlepsie je na tomto tabore (tam patri aj Harabin, Uhrik, Svec, ciastocne aj Danko), ako dokazali kadejak nazvat Matovica, raz bol fasista, potom liberal, bolsevik, marxista, nacista, globalista... Taketo politologicke talenty ako ma tento tabor sa tak casto nevidia
16
@kassiar @9 pekne este pomlat toho slamenneho panaka. ja rozhodne nezarabam tisice. skor to vypoveda o tom ze si to nepochopil lebo inak by si takyto lacny "argument" nenapisal.
ked zostarnes ochories a stanes sa nepotrebnym tak si stale v pohode lebo si aj nieco pre taky pripad nasetris. hups no nenasetris ked ti 2/3 zozerie stat.
ked zostarnes ochories a stanes sa nepotrebnym tak si stale v pohode lebo si aj nieco pre taky pripad nasetris. hups no nenasetris ked ti 2/3 zozerie stat.
17
20
@18fliper @16 Hovoris, ze nezarabas tisice, tak velmi dobre vies, ze ak tie tisice nezarabas, tak velmi slusny zivot nezijes, logicky si vela asi nenasetris, lenze vasa oblubena SaSka keby tu mala jednofarebnu vladu, tak by zrusila aj minimalnu mzdu, a to nehovorim, ze oni stale propaguju rovnu dan, napriek tomu, ze skoro vsade na zapade sa zavadza progresivna dan. A to nieje o state, to je o tom, kto ten stat riadi, zaujimave ze niekde to ide
21
@18fliper @16 Pozri si fakty a mýty o daňovo-odvodovom zaťažení od Jána Košča, dve tretiny ti štát neberie. Zaujímavejšie sú skor čísla koľko odtiaľto veľké nadnárodné spoločnosti odnesú, väčšina zisku ide do materskej centrály a v ,,pobočkách" zostanú len omrvinky, a koľko sa presunie do daňových rajov. Ak by neexistovala absolútne žiadna intervencia, štátna či medzinárodná regulácia, tak by sa nerovnosť ešte viac prehlbila a situácia ľudí, ktorí nevlastnia výrobné prostriedky bola ešte horšia než dnes. Dane, ktoré zamestnanec zaplatí ročne štátu sú maličkosť oproti tomu, čo si súkromný sektor (aj z jeho práce) nazhromaždí a odnesie. Z daní sa mu to aspoň vráti vo forme služieb (tie u nás síce tiež nefungujú ideálne, najmä v oblasti zdravotníctva a školstva), lenže to čo sa prenesie do Panamy alebo Holandska už nikdy neuvidí.
22
@kassiar @20 To ze sa zapad rozhodol, ze uspech treba trestat a neuspech podporovat neznamena, ze to je spravne.
23
@18fliper @agent03 Ze chcem aby si mi ty setril V tejto teme hovorime o podnikateloch, nie o tom, ze vam nieco zozerie stat, co to ma spolocne?! Predstav si, ze ja som od statu nikdy nic nepytal, aj ked som bol nezamestnany, tak som nedostaval nic, vsetko si platim sam, takze mne osobne vy dvaja nic nesetrite. Takze neviem co splietate.
24
Takže téza, že by si v nejakom anarchokapitalizme zamestnanec našetril na dôchodok a mal veľa peňazí, lebo ho už ten ,,diabolský štát ho neokráda" je nezmysel, kedže je to v podstate zmodernizovaná verzia feudalizmu, v ktorej úlohu zemepána plní všemocný, nedotknuteľný majiteľ výrobných prostriedkov, ktorý môže zisky ,,kreatívne presúvať" a zo zamestnanca urobiť otroka, ved mu predsa nebude nejaký zákonník práce prikazovať, čo má robiť!
25
To druhé ,,ho" tam nemá byť, ach ktorý debil vymyslel že sa komenty nedajú upravovať
27
@agent03 @22 Lenze vsetci na ten uspech potrebuju aj dalsich ludi, absoltune sam nikto nedokaze uspiet, cize svojim sposobom je to kolektivny uspech, ale kludne, ak vies o niekom, kto uspel absolutne sam (iba on sam, bez dalsich ludi) tak napis tu jeho meno (nepocitaju sa samozrejme spevaci a umelci, to je ina kapitola)
28
29
@kassiar @27 Najuspesnejsi sa na bohatstve spolocnosti podielaju najviac a ty ich chces za to trestat.
30
@riddler92 @21 pozriem neni problem. kolko to vychadza tam? navnad ma.
plus pocital si o kolko ta stat oberie skrz inflaciu ci inflaciu pripisujes zlemu kapitalizmu?
plus pocital si o kolko ta stat oberie skrz inflaciu ci inflaciu pripisujes zlemu kapitalizmu?
31
@kassiar @20 co ti drbe ved si sporim a vychadzam v pohode. co mi aj ostava ked skvely socialisticky dochodcovsky system tak krasne funguje ze realne ostanem s holym zadkom keby sa nan spolieham.
32
@agent03 @28 Lenže tí "najúspešnejší" - pokiaľ úspech definuješ cez majetok a peniaze, čo je samo o sebe choré - často zarobili práve na úkor štátu, na pochybných známostiach, cez hoc aké špekulatívne transakcie. Málo je takých, ktorí zbohatli na nejakom skvelom, originálom nápade.
A čo sa týka úspechu. Záleží na definícii. Ja napr. budem považovať za úspech nejakú veľkolepú prácu historika, ktorej sa venoval 20 rokov. Jednoducho akýkoľvek človek, ktorý dokázal brutálne obohatiť naše poznanie. Pritom môže zarábať 750 eur v čistom. Na druhej strane rozhodne nepovažujem za úspech, že niekto sa zhodou okolností dostal správny čas napr. k bitcoinu, predal ho 100 BTC keď mal hodnotu 40-tisíc a zbohatol. Žiadna práca, žiadne extra úsilie - nikam neposunul spoločnosť, neprišiel s nijakým nápadom. Ale predsa je v tomto kastovníckom systéme na vrchole pyramídy.
A čo sa týka úspechu. Záleží na definícii. Ja napr. budem považovať za úspech nejakú veľkolepú prácu historika, ktorej sa venoval 20 rokov. Jednoducho akýkoľvek človek, ktorý dokázal brutálne obohatiť naše poznanie. Pritom môže zarábať 750 eur v čistom. Na druhej strane rozhodne nepovažujem za úspech, že niekto sa zhodou okolností dostal správny čas napr. k bitcoinu, predal ho 100 BTC keď mal hodnotu 40-tisíc a zbohatol. Žiadna práca, žiadne extra úsilie - nikam neposunul spoločnosť, neprišiel s nijakým nápadom. Ale predsa je v tomto kastovníckom systéme na vrchole pyramídy.
33
@riddler92 @24 kamo cital si ty aj nieco ine ako rude pravo? to vazne veris tomu ze by si bezny clovek nenasetril na dochodok sam?
34
@agent03 @29 Pokial teda stale hovorime o tej progresivnej dani, tak to nieje trestanie za ich bohatstvo, tam sa jedna o to, ze ta ich cinnost ziskavania ich bohatstva, mala aj svoje negativne dosledky (ci uz ekologicke, socialne, financne, spolocenske, atd...), no a tieto dosledky maju kompenzovat, no a akosi sa predpoklada, ze cim viac bohatstva ziskal = boli vacsie dosledky.
35
Alebo si zoberme nejakého fiktívneho človeka ako bol Kellner. Narodíš sa ako jeho jediný syn - môžeš byť vypatlaný jak chceš a na nič nemať vlohy, a zrazu po smrti otca zdedíš celý jeho majetok a je z teba najbohatší človek v strednej európe. Vau, zrazu je z teba úspešný človek. Niečo nevídané. Proste nechutný kastovnícky systém.
36
@james98 @32 Ak nieco povazujes za uspech, tak to mozes ukazat, tak ze daneho cloveka podporis (vlastnymi zdrojmi, nie kradnutim). Je to ten najlepsi sposob a je to jeden z hlavnych dovodov preco nechcem dane, ktore ma obmedzuju v tomto vybere a presuvaju rozhodnutie na nejakych uradnickov a prilis aktivnych komunistickych akademikov.
38
@18fliper @31 No inak čo sa dôchodkového systému týka, Slovensko malo pomerne slušný národný dôchodok, koncentrovaný v štátnych podnikoch, ktoré boli po revolúcii jednak vytunelované, ale aj lacno, pod cenu privatizované. Dobrým príkladom je Slovalco, ku ktorému sa dostala Penta, zisk zdaňovala cez Madarsko, lebo tam si to vedeli lepšie ,,optimalizovať", a akcie predali aj norskemu penzijnému systému, do ktorého išlo sto miliard slovenských korún, ktoré mohli ísť slovenským penzistom takže bodaj by sme mali ten ,,socialistický" dôchodkový systém, v ňom by celý národný dôchodok zostal doma, v tomto ,,privatizačno-zlodejskom" veľké sumy peňazí odtiekli preč a je to zásluha pravicovej vlády SDKU.
39
@18fliper @31 Ale ty stale splietas TVOJE dane a podnikatelske prostredie, dane bohacov a tieto veci. Ja nemam nic proti tomu, aby ludia ako ty platili mensie dane a odvody. Len jednoducho nechapem, preco sa zbytocne zastavas bohacov, a velebis SaSku, ked vsetci dobre vieme, ze mensie dane podnikatelom by automaticky neznamenali vyssie platy zamestancom (jedine ako im to stat prikaze), lenze Saskari povedia iba A, ale uz nepovedia B.
40
@agent03 @36 Môžem ho podporiť v rámci svojich možností, napr. si kúpiť jeho knihu. Na to, aby som niekoho dotoval, peniaze nemám. A o kradnutí nehovorím. Mal by byť zavedená hmotná zodpovednosť tak, ako o tom Matovič roky básnil. Spreneveria nejaké peniaze úmyselne? Alebo urobia chybu a nakúpia niečo, čo nakúpiť nemali? Mali by vstupovať do politiky s tým, že ich za to čaká aj trestná zodpovednosť. V Číne to tak funguje, aj keď brutálnym spôsobom.
41
@james98 @40 S hmotnou zodpovednostou suhlasim. A to, ze nemas peniaze ta neopravnuje k tomu, pouzivat k podpore toho co sa tebe paci peniaze niekoho ineho.
42
@agent03 @37 V poriadku, lenze za chyby sa plati (v tomto pripade za negativne dosledky), za to pozitivne predsa odmenu dostal, v podobe toho bohatstva.
43
@18fliper @33 Ludia z nižšej strednej vrstvy, robotnícka trieda by si v systéme, kde im zamestnávateľ môže platiť za prácu pár stoviek a väčšina ziskov môže odtiecť preč, na dôchodok sama asi ťažko našetrila. Ved už teraz existuje fenomén tzv. pracujúcej chudoby, sú radi že im tie platy vôbec vystačia na pokrytie bežných, každomesačných nákladov a nedá sa z toho robiť finančná rezerva.
44
@kassiar @42 Lenze on sa uz proporcionalne k svojmu zisku podielal aj na uspechu celej spolocnosti. To, ze v nasich koncinach, skoro kazdy clovek moze mat jedlo, pocitac, auto, lieky a pod. je dosledok toho, ze niekedy nejaky clovek chcel zvysit svoj uzitok a nieco vymyslel.
45
@riddler92 @38 pockaj ale si si snad vedomy ze socialisticky dochodkovy system ma aj ine nedostatky ako Mikulasa Dzurindu?
46
47
@18fliper @45 No v prvom rade my žiadny ,,socialistický" DS nemáme, kedže veľký objem peňazí z neho odčerpali súkromné subjekty a privatizačná mafia. Ak by bol socialistický, tak by tie peniaze smerovali k slovenským dôchodcom, teda k tým ktorí ho prácou vytvorili, a nie k Pente a norskym penzijným fondom.
48
@riddler92 @47 ale vynechaj teraz triedne boje keby peniaze nikam neutiekli stale mas pocit ze je to udrzatelne?
49
@18fliper @48 Tie vykradnuté zdroje samozrejme nie sú jediný problém (další je napríklad v demografickej krivke, ale vhodnou prorodinnou politikou by to ,,starnutie obyvateľstva" a nízku natalitu mohli zastaviť) ale určite jeden z najväčších, kedže nešlo o pár korún ale miliardové sumy, ktoré niekoľko generácii vytváralo celé desiatky rokov.
50
@18fliper @46 Ako vidis, tak v tejto teme sa rozpravame aj o SaSke, celkovo to ma dost suvis, a ty v tomto oponujes. Cize mozno nevelebis, ale svojim sposobom sa ich zastavas. No ale to je zase sloboda iba pre jednu stranu, vymysli nieco, co da v tomto slobodu aj jednej, aj druhej strane, a preto som aj napisal to o tej SaSke, ak zarucis, ze nizsie dane podnikatelom, budu znamenat vyssie platy zamestnancom, tak pohoda. Ale ak teda niesi ich podporovatelom, tak sry.
51
@riddler92 @49 jaaj keby som si mohol stavit co asi tak napises. takze by si minal dalsie peniaze inych ludi na napravenie niecoho co je uz v principe nefunkcne.
52
@kassiar @50 aku jednu stranu. asi si slobodu definujes uplne inak ako ja. ake nizsie dane? ziadne dane "zaruci" ti to volny trh.
53
@18fliper @52 Tak aj toto je zlozitejsie tema, pretoze sloboda nieje iba "jedna", okrem osobnej (ktora je samozrejme najdolezitejsia), mas este socialnu, ekonomicku, obciansku, politicku... Na temu dane sa mi uz tiez nechce dalej diskutovat. Ale uz to nechame tak, sranda kam sme sa az dostali od hlavnej temy, vyrok analytika Inessu Duranu.
54
@kassiar @53 reagoval som v prvom rade na tvoj koment lebo som mal pocit ze si v nom narazal na mna. Duranu mam u zadku. ja vsetky tieto slobody spajam do jednej. staviam to na uceni rakuskej ekonomickej skoly a moralnom principe neagresie.
55
to si tu uz raz mal a ja furt nchpm, co presne je na jeho vyroku nespravne
56
@tequila nemal to by som si pamatal no napr to že to može povedať len totálny sociopat ktorého platí penta
57
@hetfield @56 cize s ktorou castou jeho vyroku nesuhlasis, v com sa myli a ako by to malo byt spravne?:curious:
58
@tequila ja nevidím nič zlé ani nenormálne na tom že zamestnanec má v takej situácii nárok na platené volno
59
iste, len zas nevidim nic zle ani na tom, aby mal volno neplatene. z hladiska zamestnavatela ma pravdu uplne vo vsetkom
61
tak kazdy, kto je v predstavenstve nejakej firmy, kope za nu, na tom nevidim nic zle
Napíš svoj komentár
- 1 Som pozeral home alone po rokoch
- 2 Aby dievčence vedeli, ktorý darček...
- 3 ❄️⛄️
- 4 Obrázok od Protiuder22
- 5 Obrázok od Vreskot000
- 6 Obrázok od Vreskot000