Klidopido

Aj keby boli positivny tak vodka a bromexid

Paradox je ten že negatívny na rychlotestoch ešte neznamená že sú s istotou negatívny......

Len tak ďalej, takto sa bude nákaza šíriť jedna radosť. Tupí ľudia si ani nič iné nezaslúžia

@james98 jak to je myslené?

@tomas55555 viem, ale tak pointa je, že idú slopať, ale niečo mi hovorí, že by slopali aj tak

@4 No veď tak, ako to odborníci vysvetľujú. Jednoducho to, že ti vyjde negatívny výsledok neznamená, že ten vírus v sebe nemáš. Tie testy nie sú spoľahlivé. Takže keď sa všetci začnú hromadne stretávať bude to mať presne opačný efekt ako Matovič očakával. Iba ak by si myslel, že idú piť sami, to je iné

@james98

Toto bolo presne to pred čím Slovenska komora lekárov varovala, že ľudia čo vyjdú z testu negatívny zlahkovazneju.

Ja to už fakt nechápem, že slovač je tak neskutočne jebnutá. Proste nemôžu im od tej jebnutosti puknúť hlavy?

@tomas55555 Mám pocit, že väčšina ľudí tomu ani nerozumie. Proste povedali mi, že mám negatívny test, tak sa na všetko vykašlem a idem robiť párty. Akoby ten výsledok testu bol priepustkou zo psychiatrie

ne-ca-ka-ne.

necakaneeee.

to nik nemohol ani len TUSIT, ze ked sa na cloveka s negativnym testom bude hladiet ako na negativneho a umozni sa mu jebat na opatrenia, ze sa toto stane. to sa NE-DA-LO predvidat. opat raz na jednej strane sice musim zlozit klobuk pred uzasnymi, uzasnymi odbornikmi na cele s matovicom, ktori robia priam nemozne len aby nas zachranili, no na druhej strane musim opat jednym dychom dodat, ze zase raz im to nevyslo kvoli NEPREDVIDATELNYM nasledkom ich rozhodnuti. kolka skoda, ze ich snahu VZDY zmari nejaky NEPREDVIDATELNY jav. to uz je hadam prekliatie alebo co, ved ich plany su take dobre....

@notmehofejk ale musis uznat ze idu na to fakt dobre aj to dobre myslia

len to napicu vzdy spravia

a nerataju s tym ze ludia su prijebany.

nieje ti z toho smutno ?

@tanji v ktorom vesmire na to idu dobre? to bolo zle uz od uvodnej myslienky. doposial som na zaklade common sense + mojich elementarnych vedomosti z oblasti datoveho modelovania a analyzy presne trafil tusim kazdy fuckup suvisiaci s ich postupmi. mind you, to neni ukazkou mojich superschopnosti ale ukazkou ich ultimatnej neschopnosti. lebo ked nespravnost tych postupov vidim a viem odovodnit ja, prakticky bez kfalifikacie, a nezvlada to elitny pandemicky team, tak je dakde asi kurva velky problem, by som povedal.

@james98 ako zatiaľ sa nezačali zhromažďovať dáko, skôr že chcú vypiť doma so spolubývajúcimi, ako chápem, že určite sú taký, čo idú robiť halloween party, ale to už je zas drbnutá kategória.

@tomas55555 myslím, že oni sú furt ľahkovážní, len teraz na to majú ešte aj papier. A to je smutné, akože ale ma to zaskakuje aj u takých, čo bežne teda nepijú, že si kúpili fľaše, a tak mi to bolo samozrejme divné. Vraj sú v strese kvôli prijebanej Slovači. Normálne som až v šoku.

@tanji tu mas, pre predstavu.





disclaimer, to neni vonkoncom ziaden presny podrobny profi model ani nic take, nezohladnuju sa tam ziadne real-life scenare, ziaden lag v nastupe efektivnosti opatreni, otestuju sa vsetci, vsetko prebehne hladko, etc. to je len velmi trivialny nacrt na lahsie pochopenie toho, ako sa tie cisla "spravaju" a co sa od coho da ± cakat. uz som to sem vcera postoval a dnes som to doplnil o dalsie dve funkcie.

modra: spread rate 1,3
siva: na 40. dni sa spread rate znizi na 1,25 (mierne opatrenia)
zlta: na 40. dni sa spread rate znizi na 1,1 (prisne opatrenia, rozumne opatrenia, strategicke opakovane testovanie, ...)
zelena: na 40. dni ti mnozstvo nakazenych klesne o 2/3 (akoze sme plosne testovali) a spread rate ostane 1,3
cervena: na 40. dni sa plosne testovalo a spread rate klesol na 1,25
magenta: plosne sa testovalo a spread rate klesol na 1,1
cierna: plosne sa testovalo, no spread rate stupol na 1,35 v dosledku debilnych potestovych opatreni (napriklad, ze ludia s falosne negativnym testom veselo behaju po svete a nekontrolovatelne to siria)
fialova: spread rate 1,35 a testuje sa kazdy tyzden

ako vidis, testovanie je na-pi-cu. tvojim ultimatnym cielom je drzat sa zltej ciary. to znamena, ze potrebujes budto lockdown alebo podrobny a kvalitne vypracovany model situacie, na zaklade ktoreho vies flexibilne vytvarat vysoko cielene opatrenia s vysokou ucinnostou. to je nesmierne tazka uloha, lebo znova, musis ratat, okrem ineho, s ± dvojtyzdnovym lagom, aby si videl, ze ci robis dobre. ale ak mas dostatok zdrojov a kompetentnych ludi, da sa to spravit. vyhodou toho postupu je tiez to, ze ked v tom zacnes byt postupom casu dobry, tak dokazes progresivne znizovat spread rate (predstav si tam dalsiu ciaru, ktora sa postupne vyrovnava a potom zacina pozvolne klesat). to mozes doplnit o opakovane cielene testovanie ohnisk, rizikovych skupin, etc (predstav si, ze ciara, co si si predstavil pred tym, klesa nielen pozvolne ale aj skokovito - tak ako fialova).

je na rozhodnuti kvalifikovaneho ministra (hihi), ci mame dost zdrojov na to, aby sme sa pokusali riesit to len takymito "inteligentnymi" opatreniami alebo nie. ak nie, musi sa to riesit prisnymi plosnymi opatreniami. co ale tak uplne nechces, cize by tam mala byt minimalne stana, v ramci moznosti a schopnosti, o "inteligentne" opatrenia, ktorej by sekundovali plosne opatrenia - ale nie az take prisne, lebo vdaka synergii tychto dvoch metod si to mozes dovolit.

lenze, to sa tu nestane. testovanim si kupime trocha casu. o par tyzdnov bude situacia znova zla, matovic zacne zmatkovat a zavedie prisne plosne opatrenia a bude sa pri tom tvarit velmi prekvapene, hoci uz teraz je zrejme, ze testovanie nema ani len teoreticky potencial nahradit opatrenia. vravim, kokot.

@notmehofejk no podla mna prvotna myslienka bola dobra a mohol to byt fakt celkom uspech. keby napriklad prvotny lockdown nenasledovalo otvorenie hranic a vesele cestovanie halabala hore dole tak by sme nemuseli ani riesit aktualny problem s celoplosnym tetovanim a to tiez nieje az tak zly napad ale strasne narychlo a zle prevedeny. Ale to je len moj nazor , ja sa nechcem hadat lebo kazdy si mysli ze je to picovina, podla mna to picovina nemusela byt ale som naivny to uznavam

ja mam zase perfektny odhad na coronu a ekonomiku, neurobime vlastny elitny tim ?

@notmehofejk v podstate potvrdzujes to co hovorim, sam si dokazal ze koren myslienky je dobry ale napicu prevedeny. to co hovorim od zaciatku, od kedy prve slovo padlo o plosnom testovani, hovorim furt kazdemu ze toto by mohlo byt fakt dobre keby..... ale nic

proste zase to co pri prvej vlne, dobra myslienka, napicu prevedena a dojebana naslednym absolutnym dojebanim vsetkeho tym ze ludia si mozu co chcu.

@tanji lenze ty mas obmedzene zdroje. ani v IDEALNEJ situacii ti to testovanie az tak velmi nepomoze. v realnej situacii, well, buudes rad, ak vobec postrehnes nejaku zmenu. fakt, ze to ma potencial ziskat trocha casu, z toho nerobi dobry napad. spotrebujes pri tom cas a zdroje, ktore si mohol vyuzit efektivnejsie.

kyve sa ti stolcek, tak ho podlozis zlatou tehlou. funguje to a stolcek sa uz nekyve. cize.. bol to dobry napad? nebolo by lepsie podlozit ho niecim inym? predat zlatu tehlu, kupit novy stolcek a uzit si zvysnych 60 litrov? to je proste chybny predpoklad, ze ak ma nieco pozitivny efekt, tak to musel byt dobry napad.

pocet nakazenych je exponencionalne rastuca funkcia. jedno kolo plosneho testovania, co ako dobre prevedene, ta posunie spat na x-ovej osi, "vrati" ta v case. ale to ti je hovno platne. aj ked to funguje, z dlhodobeho hladiska ti to je na nic. ty sa v prvom rade potrebujes naucit, ako zvladat exponenta. a akonahle to zvladnes, vtedy mozes saskovat so znizovanim zakladu. ale dokial nemas exponenta pod kontrolou, mozes znizovat zaklad (testovat, odvazat nakazenych do gulagov, whatever) kolko len chces. ak je ten zaklad vyssi ako 0, z dlhodobeho hladiska si si nepomohol. my exponenta zvladnuteho nemame. ergo nema zmysel spotrebovavat limitovane zdroje na manipulaciu so zakladom.

@notmehofejk ved ja ta chapem a furt opakujem, napicu je podla mna to ze dobry napad je zle prevedeny a zle s nim nalozene.

Myslim si ze napad to nieje zly a bolo by to malo realny efekt na skrotenie zleho exponenta, nie len spatny posun ale realne zrazenie krivky, keby sa pouzili dve kola testov na zlepsenie pravdepodobnosti falosneho negativu, keby sa nasledne nariadil tvrdy prisny lockdown pre pozitivnych a nasledne prisne opatrenia a bla bla bla. O tom ze mozno to co by realne pomohlo by nebolo testovanie ale prave tie opatrenia , to je zase tiez ina... a dalsia vec , podla mna oni vedia ze tym len odsunuli exponenicalitu ved kazdy na svete len kupuje cas dokym nebude vakcina. proste pocuj nechce sa mi tu bavit o picovinach v risi snov v narnii by to proste mozno fungovalo, ja si myslim ze by sa to dalo spravit a dalo by sa to spravit dobre ale nezijeme v narnii tak jebme na to, aj tak s tym nic nenarobime. Ja rozumiem tomu co ukazujes a suhlasim s tebou, holy bosy test je drahy spas ktory len a len odsunie krivky a sedi tvoja analogia zlatej tehlicky. Uz tu nespamujme nasimi "odbornymi" debatami

@tanji este pospamujem, schne mi oblecenie na bike, kysne chleba, tak cakam a nudim sa

toto, ze "to, co by realne pomohlo, by nebolo testovanie ale opatrenia", to je klucove

ty sa na to pozeras ako na celok. "ak by sa testovalo A ZAROVEN nasledne zaviedli opatrenia, tak by zacal klesat aj exponent...". ano, to je pravda. ale to su dva ukony, nie jeden.

testovalo by sa = posuvam sa na x-ovej osi
zaviedli by sa opatrenia = znizujem exponenta

cool. ale stoji mi to za to? za prve, mam obmedzeny cas a zdroje. za druhe, testovanie nema velky prinos. preco by som teda chcel testovat? co tym mozem ziskat oproti alternative, ktorou je sustredit sa na zhotovenie inteligentnych opatreni?

here's the deal. mam 100 zdrojov.

situacia 1.: miniem 70 zdrojov na testovanie a znizim tym zaklad o 2/3. na field research, analyzu a ostatne ukony potrebne pre zostavovanie opatreni mi teda ostava len 30 zdrojov. tym padom tie opatrenia nebudu boh vie co a exponenta nimi znizim z povodnych 1,3 na 1,25 (cervena ciara).

situacia 2.: kaslem na testy. vsetkych 100 zdrojov pouzijem na zhotovenie co mozno najefektivnejsich opatreni. ludia v terene nebudu testovat, budu zbierat informacie o situacii. zostavim team analytikov, vytvorim precizne modely a pridem s velmi efektivnymi opatreniami. cim sa mi podari znizit spread rate z povodnych 1,3 na 1,1 (zlta ciara).

a uz po 11 dnoch sa mi druha strategia zacne vyplacat viac. za mesiac mam o 1 rad menej nakazenych.

mal som rovnaku startovaciu poziciu, rovnake mnozstvo zdrojov. jediny rozdiel bol v tom, ako som ich vyuzil. a tato volba strategie urcila, ci budem mat o mesiac 10k nakazenych alebo 100k.

preto vravim, ze plosne testovanie je fundamentalne zly napad. ano, moze to mat benefity. ALE zdroje, ktore na neho vynalozim, mozem vyuzit inak a docielit lepsi vysledok.

noa?