Lol Zaborska chce premenovat SNP na "Den zmierenia" no to je riadna pliaga hinto. akoze uz fakt nemam slov
Komentuj
36 komentov
1
torpedo08
30. 8.augusta 2020 21:25
To nebude mať rozum hintá vládnuca banda nikdy! To neexistuje, to sa nedá!
4
popravde ani ja nemám... keďže pliaga sú akurát ľudia, ktorí nechápu druhých a interpretujú si ich slová podľa toho, ako ich chcú sami vnímať a nie tak, ako boli myslené...
áno, polemika môže nastať o tom, ako by sa mali ľudia vyjadrovať a ako presne definovať svoje myšlienky, aby boli správne pochopené..
každý rozumný človek však ak narazí na to, že niekto druhý trepne hlúposť, apriori musí skúmať, či to nemohlo byť myslené aj inak.. skúmať hlavne s ohľadom na človeka, ktorý to vyjadril, v kontexte ktorom to vyjadril a v zmysel a cieli, ktorý tým chcel dosiahnuť..
to že si to ľudia začnú interpretovať po svojom nie je chybou toho, kto vyjadril svoju myšlienku, i keď v skratke.. ale chybou tých, čo si to intepretujú po svojom a potom z toho robia hon na čarodejnice...
pričom v tomto kontexte mi nedá poukázať na to, že mnohí ktorí kritizujú cirkev za inkvizíciu, sa presne tak správajú voči nej..
áno, polemika môže nastať o tom, ako by sa mali ľudia vyjadrovať a ako presne definovať svoje myšlienky, aby boli správne pochopené..
každý rozumný človek však ak narazí na to, že niekto druhý trepne hlúposť, apriori musí skúmať, či to nemohlo byť myslené aj inak.. skúmať hlavne s ohľadom na človeka, ktorý to vyjadril, v kontexte ktorom to vyjadril a v zmysel a cieli, ktorý tým chcel dosiahnuť..
to že si to ľudia začnú interpretovať po svojom nie je chybou toho, kto vyjadril svoju myšlienku, i keď v skratke.. ale chybou tých, čo si to intepretujú po svojom a potom z toho robia hon na čarodejnice...
pričom v tomto kontexte mi nedá poukázať na to, že mnohí ktorí kritizujú cirkev za inkvizíciu, sa presne tak správajú voči nej..
5
Prečítal som si jej status (radšej) niekoľkokrát, skúšal som to analyzovať - no aj tak som neprišiel na to, čo tým chce vlastne povedať. Prečítal som si aj jej najnovší status a znova som neprišiel na nič. Buď som totálne sprostý, čo je tiež možnosť, alebo je to úplná pičovina - zo všetkých strán.
7
@james98 v kazdom pripade je to vysmech vsetkym ludom co polozili svoj zivot v povstani.. moja babka by jej vypalila asi jednu "zmierovaciu" vychovnu, kedze pocas povstania sa z nej stala sirota
9
@7 S tým súhlasím - každopádne sa mi zdalo až moc okaté, že by sa takýmto spôsobom prihlásila ku klérofašizmu (na čo si ako tak dávajú pozor aj Kotlebovci - aj keď nie vždy im to vyjde). Dnes to poprela a z toho čo som pochopil chce vraj vlastne bojovať proti komunizmu - WTF.
10
@james98 @patrixo.. v tom prípade by to chcelo asi lepšie skúmať a nemať predsudky pri skúmaní histórie jej a jej otca... potom by vám polovica myšlienok prišla ako totálna hlúposť čo "vám vyplýva"...
to že úplne nerozumiem ako to myslí neznačí, že to myslí v zmysle zmierenia sa s režimami idúcimi proti slobode, proti všetkému v čo ona celý život verí a žije a na čom bol založený život jej otca...
ako praktizujúci veriaci proste nikdy nebudú brojiť za to, že slovenský štát a už vôbec následný socializmus boli vo všeobecnosti dobré veci, ktoré trbea akceptovať či dokonca chváliť... ba práve naopak..
ak už tomu mám nejak rozumieť, vnímam to skôr z pohľadu postavenia sa k histórii ako tomu bolo v nemecku..
kým východné nemecko odsudzovalo a nenávidelo svoju minulosť a doteraz sa s ňou v podstate nevysporiadalo, západné nemecko akceptovalo, že to čo sa stalo bolo také aké bolo, že to nebolo dobré.. a že teda treba fungovať tak, aby sa to neopakovalo...
lebo všetko čo nás ťaží, nás zároveň ovplyvňuje, a keď nás ťažia negatívne veci, budú nás ťahať k negatívnemu... preto nie je správne odsudzovať, ale naopak akceptovať a poučiť sa... potom nebudú vznikať dezinterpretácie napríklad aj o tom, ako super nám vlastne bolo za socializmu...
to že úplne nerozumiem ako to myslí neznačí, že to myslí v zmysle zmierenia sa s režimami idúcimi proti slobode, proti všetkému v čo ona celý život verí a žije a na čom bol založený život jej otca...
ako praktizujúci veriaci proste nikdy nebudú brojiť za to, že slovenský štát a už vôbec následný socializmus boli vo všeobecnosti dobré veci, ktoré trbea akceptovať či dokonca chváliť... ba práve naopak..
ak už tomu mám nejak rozumieť, vnímam to skôr z pohľadu postavenia sa k histórii ako tomu bolo v nemecku..
kým východné nemecko odsudzovalo a nenávidelo svoju minulosť a doteraz sa s ňou v podstate nevysporiadalo, západné nemecko akceptovalo, že to čo sa stalo bolo také aké bolo, že to nebolo dobré.. a že teda treba fungovať tak, aby sa to neopakovalo...
lebo všetko čo nás ťaží, nás zároveň ovplyvňuje, a keď nás ťažia negatívne veci, budú nás ťahať k negatívnemu... preto nie je správne odsudzovať, ale naopak akceptovať a poučiť sa... potom nebudú vznikať dezinterpretácie napríklad aj o tom, ako super nám vlastne bolo za socializmu...
11
Ak tým zmierením myslela že sa všetci latentní ľudáci zmieria s tým že na ľudáckom režime sa nedá stavať tradícia našej štátnosti... tak niesom proti.
12
@johnysheek Nerozumiem tomu, ako nás tieto veci "rozdeľujú" - to totiž tvrdí Záborská. Proti fašizmu je potrebné bojovať a treba sa proti nemu vymedziť aj historicky. A ako ľavičiar tiež doplním, že je potrebné sa postaviť sa tomu, čo predstavoval ten takzvaný "komunistický režim". V takýchto veciach by to malo byť jasné a nie "viesť dialóg" ako chce Záborská. O čom diaológ?
13
@james98 všetko proti čomu bojuješ, bude vždy rozdeľovať.. dialóg pre mňa znamená učiť a vysvetľovať.. proste do nemoty a stále..
je rozdiel ak budeš všade písať o tom, aký bol komunizmus zlý.. a je rozdiel, ak spravíš seminár, kde ukážeš na chyby v myslení či predstave a komplexne zobrazíš, čo bolo zlé.. bez samotného konštatovania komunizsmu bol zlý..
bojovať proti ideológii sa nedá tým, že ju budeš odsudzovať, že budeš zhadzovať ľudí, ktorí jej veria či im nadávať... oni sami musia pochopiť, že to bola chyba a že ich postoj nie je správny..
preto je potrebné porozumenie a dialóg, aby pochopili.. lebo nikto nezmení druhého človeka, ak sa nezmení on sám.. ba práve naopak.. ak sa bude bojovať, budeš ich len utvrdzovať v tom, že to čo robia robia správne a budú sa cítiť ako mučeníci za správnu vec..
.......
na mestskej stránke sa často hádam s pánom z ľsns s istým krížom na prsiach z "mladíckej nerozvážnosti".. a tam práve to vnímam, ako je zaslepený vo svojom pohľade na svet.. on nemá záujem vnímať to inak, on proste chce veriť... však napriek tomu nemá zmysel mu nadávať, lebo tým akurát oslabuje človek svoje argumenty... a ak i on sa nezamyslí, možno niekomu pri ňom trkne...
takisto aj s týmto...
(ale je to môj názor a spôsob ako by som to ja interpretoval.. neviem či to ona takto myslela, alebo tým chcela naznačiť čosi iné... )
je rozdiel ak budeš všade písať o tom, aký bol komunizmus zlý.. a je rozdiel, ak spravíš seminár, kde ukážeš na chyby v myslení či predstave a komplexne zobrazíš, čo bolo zlé.. bez samotného konštatovania komunizsmu bol zlý..
bojovať proti ideológii sa nedá tým, že ju budeš odsudzovať, že budeš zhadzovať ľudí, ktorí jej veria či im nadávať... oni sami musia pochopiť, že to bola chyba a že ich postoj nie je správny..
preto je potrebné porozumenie a dialóg, aby pochopili.. lebo nikto nezmení druhého človeka, ak sa nezmení on sám.. ba práve naopak.. ak sa bude bojovať, budeš ich len utvrdzovať v tom, že to čo robia robia správne a budú sa cítiť ako mučeníci za správnu vec..
.......
na mestskej stránke sa často hádam s pánom z ľsns s istým krížom na prsiach z "mladíckej nerozvážnosti".. a tam práve to vnímam, ako je zaslepený vo svojom pohľade na svet.. on nemá záujem vnímať to inak, on proste chce veriť... však napriek tomu nemá zmysel mu nadávať, lebo tým akurát oslabuje človek svoje argumenty... a ak i on sa nezamyslí, možno niekomu pri ňom trkne...
takisto aj s týmto...
(ale je to môj názor a spôsob ako by som to ja interpretoval.. neviem či to ona takto myslela, alebo tým chcela naznačiť čosi iné... )
14
@johnysheek Nechcem vedieť kde by sme dnes boli, keby aj počas druhej svetovej vojny protifašistickí spojenci chceli voči Nemecku pristupovať na štýl "porozumenie a dialóg". Fakt úplne pomýlený názor.
15
@ryu4 prepáč, ale ak si vymyslíš slamenného panáka a potom do neho budeš biť, bojovníka to z teba nespraví..
čo ja viem, tak aktuálne na slovensku nevládnu žiadni fašisti ani komunisti, ale žijeme v celkom príjemnej slobode a demokracii... takže teraz je čas učiť sa, vzdelávať sa, posudzovať históriu a brať si z nej to dobré a z toho zlého ponaučenie, aby sa to nevrátilo..
v momente, ak sa k moci dostanú tamtí spomínaní, bude na čase bojovať proti tomu aby vládli... všetko má svoj čas... a tak ako vtedy nebol čas viesť dialóg, teraz nie je čas viesť vojnu...
ach..
a ako som písal vyššie... hodnotíš to ako pomýlený názor, ale hlbšie myšlienky a zamyslenie si tomu asi ani nevenoval..
čo ja viem, tak aktuálne na slovensku nevládnu žiadni fašisti ani komunisti, ale žijeme v celkom príjemnej slobode a demokracii... takže teraz je čas učiť sa, vzdelávať sa, posudzovať históriu a brať si z nej to dobré a z toho zlého ponaučenie, aby sa to nevrátilo..
v momente, ak sa k moci dostanú tamtí spomínaní, bude na čase bojovať proti tomu aby vládli... všetko má svoj čas... a tak ako vtedy nebol čas viesť dialóg, teraz nie je čas viesť vojnu...
ach..
a ako som písal vyššie... hodnotíš to ako pomýlený názor, ale hlbšie myšlienky a zamyslenie si tomu asi ani nevenoval..
16
@johnysheek Takže podľa teba keď nacisti v Nemecku ešte neboli pri moci, tak chybou protifašistickej časti spoločnosti bolo to, že voči hitlerovcom pristupovali príliš militantne a nepreukázali dostatok porozumenia? Nebolo to náhodou naopak?
17
@johnysheek Tiež by som polemizoval o tom, že žijeme v "príjemnej slobode a demokracii", keď si podnikateľia ako Kočner objednávajú vraždy novinárov a sudcovia píšu rozsudky na objednávku (ak ich vôbec píšu oni a nie advokáti). Alebo ak zamestnávatelia rozhodujú radikálnym spôsobom o životoch svojich zamestnancov atď. atď. Jediné, čo je demokratické (v rámci zastupiteľskej demokracie) sú voľby, na ktorých sa často zúčastňuje len menšina spoločnosti. Tento režim nepovažujem za demokratický.
18
pani zaborsku coskoro caka iny den zmierenia kedze je uz za priemernou ocakavanou dlzkou zivota
20
@ryu4 stale si ides svoje .. svoje videnie, svoje vnimanie... to potom prestava byt dialog, diskusia ale dva poprisebe iduce monology, kde si kazdy toci svoje.. zi si teda vo svojej predstave, ale tam prave zacina to, co treba zmierit... naucit sa pocuvat, vnimat a premyslat... nielen mysliet si svoje, tvrdit si svoje a byt presvedceny o tom, ze mam pravdu..
21
@james98 menis temu.. to nebolo podstatne ani zasadne.. nevraviac o tom, ze hoci to nie je dokonale a idealne, urcite je to lepsie ako doby, ked neumrel 1 resp dvaja ludia, ale ludia umierali denne vo velkom aj za priameho prispenia statnej spravy...
takze ano.. sloboda to je.. to ze ma na sebe skvrny z nej neslobodu nerobi..
a co sa tyka demokracie... demokracia je vlada ludu.. ak je lud hlupy, nezaujimajuci sa, verieaci hoaxom a populizmu.. taka bude aj demokracia ci to co z nej vzide..
ak by bol lud rozumny, aktivny.. asi by tovyzeralo inak
a co sa tyka zamestnavatelov.. holt zamestnanci maju svoje prava a tiez sa za ne mozu bit... utopia nenastane a podnikatelov mysliacich aj na zamestnancov sice zopar je, ale nie dost..
takze ano.. sloboda to je.. to ze ma na sebe skvrny z nej neslobodu nerobi..
a co sa tyka demokracie... demokracia je vlada ludu.. ak je lud hlupy, nezaujimajuci sa, verieaci hoaxom a populizmu.. taka bude aj demokracia ci to co z nej vzide..
ak by bol lud rozumny, aktivny.. asi by tovyzeralo inak
a co sa tyka zamestnavatelov.. holt zamestnanci maju svoje prava a tiez sa za ne mozu bit... utopia nenastane a podnikatelov mysliacich aj na zamestnancov sice zopar je, ale nie dost..
22
@johnysheek Diskusia to nie je skôr preto, že kým ja sa snažím svoj postoj podložiť argumentmi a príkladmi, ty tie svoje komentáre vypĺňaš čistou vatou pekne znejúcich slov typu "porozumenie, počúvanie, ponaučenie, premýšľanie", ale z hľadiska výpovednej hodnoty neponúkaš vôbec nič. Ty sa určite povýšenecky domnievaš, že svojím postojom preukazuješ empatiu a čosi ako "lásku k blížnemu" (ak mám použiť kresťanskú frázu), ale v skutočnosti je to presne naopak, lebo takýmto jalovým a povedal by som zbabelým postojom šliapeš po pamiatke minimálne tých, ktorí sa voči zlu otvorene postavili. Nehovoriac o tom, že ak by sa takýto samovražedný postoj mal nedajbože u demokraticky zmýšľajúcich ľudí rozšíriť, tak do budúcnosti riskujeme katastrofu. Neustále omieľaš to poučenie sa z histórie ale práve z teba mám pocit, že si neotvoril ani len tú základoškolskú učebnicu dejepisu, lebo ak by si to spravil a skutočne tomu venoval pozornosť, tak by si si uvedomil že s fašistami neexistuje žiadny dialóg, keďže fašizmus je zo svojej podstaty konfrontačný a sám seba definuje tým, že sa ostro vymedzuje voči všetkému, čo ide mimo jeho ideologický horizont. Čiže s fašistom môžeš viesť približne len taký dialóg, aký s nimi viedli väzni v koncentrákoch, keď im dozorcovia dali mydlo a slušne ich poprosili, aby sa presunuli do spŕch.
23
@ryu4 argumentami? ktorymi? kedy? co ja viem, len si dezinterpretoval mnou napisane a vkladal mi do ust myslienky, co povedane ani naznacene neboli
a medzi nami, v tomto poslednom to robis stale... fakt neviem kde som pisal, ze s fasistami trebavyjednavata viest dialog, ty to vsak uz 3.krat opakujes ako fakt... tolko k tvojim "argumentom" a mojej "vate" ..
a samozrejme si opaet raz nezabudol posudzovat a hodnotit mna.. pricom zmysel mnou napisaneho ide kilometre od teba
to je o tom "snazit sa porozumiet" a "mysliet si ze rozumiem" ... ale uz to opakujem znova a nic sa nemeni...
pre buducnost v diskusii vychadzaj z toho, co je povedane a nie z toho "co sa ti zda, ze je povedane"
ps: boj protifasizmu bude uspesni vtedy, ked zomrie posledny fasista... vsak nie nasilnou smrtou nejakeho antifa bojovnika, ale na starobu bez "naslednikov" .. a toto nedosiahneme tym, ze z nich budeme robit mucenikov...
viac asi nie je co dodat.
a medzi nami, v tomto poslednom to robis stale... fakt neviem kde som pisal, ze s fasistami trebavyjednavata viest dialog, ty to vsak uz 3.krat opakujes ako fakt... tolko k tvojim "argumentom" a mojej "vate" ..
a samozrejme si opaet raz nezabudol posudzovat a hodnotit mna.. pricom zmysel mnou napisaneho ide kilometre od teba
to je o tom "snazit sa porozumiet" a "mysliet si ze rozumiem" ... ale uz to opakujem znova a nic sa nemeni...
pre buducnost v diskusii vychadzaj z toho, co je povedane a nie z toho "co sa ti zda, ze je povedane"
ps: boj protifasizmu bude uspesni vtedy, ked zomrie posledny fasista... vsak nie nasilnou smrtou nejakeho antifa bojovnika, ale na starobu bez "naslednikov" .. a toto nedosiahneme tym, ze z nich budeme robit mucenikov...
viac asi nie je co dodat.
24
@johnysheek wtf kamo nikto tu s tebou "diskutovat" nechcel, nechapem preco si ich tu musel prist oznacit aj ked na teba prvykrat nikto nereagoval
viac asi nie je co dodat
viac asi nie je co dodat
25
@johnysheek No hej, ono keď celý text zaplníš úplne bezduchými formuláciami, tak určitej miere domýšľania sa človek nevyhne. Možno ak by si nabudúce svoje myšlienky vyjadrij trochu jadrnejšie, tak by som sa na tebe nedopustil tej krivdy, že nepochopím tebou zamýšľané posolstvo tvojich komentárov. Len tak pre zaujímavosť: s kým teda mám viesť dialóg, ak nie s fašistami? Lebo ak ho mám viesť s nefašistami, tak to sme z výpovedného hľadiska opäť na nule, lebo o histórii nefašisti diskutujú neustále, dokonca aj teraz sa o to pokúšame
26
@feelagain lebo teba sem vsetci volali ako si mozes odporovat uz v prvej vete?
to uz nevravim o tom, ze prvy koment ryu zacina tagom na mna
nevraviac o tom, ze verim, ze ty sa vsade vyjadrujes len po tom, ako ta tam niekto zataguje.. dievca dievca.. vsetci vieme ako ma nemas rada, ale niekedy je skutocne lepsie mlcat ((mimo to k teme si neprispela nicim)
PS: a nevola diskutovat sa zvycajne prejavuje prave tym, ze si s tymi ludmi vymienate nazory, spravy a tagujete sa popritom? fakt chcem pochopit tvoj sposob vnimania reality...
@ryu4 vo vsetkych komentaroch si otocil to co som povedal sposobom, ktory tebe vyhovoval, a na ktory si nasledne reagoval.. pripadne si pouzil utok priamo na mna... tolko k tomu, s kym a ako diskutovat... presne tak
vravis o bezduchych formulaciach a svoje dezinterpretacie si nazyval argumentami.. ale mimo toho...
zmysel vyssie uvedeneho vychadza zo zaborskej statusu a hladani toho co tym chcela vyjadrit... nie toho ci mas viest dialog s fasistami alebo nie.. a zmyslom toho ani nebolo primarne viest dialog, ale snazit sa "zmierit s minulostou, pochopit ju, poucit sa z nej".. a nie(len) ty ako osoba, ale narod a spolocnost ako celok...
tolko k tomu ako si blizko k teme a ako diskutujeme..
takze ano, treba citat s porozumenim, nie si len domyslat (a ono problem nie je domyslanie si.. problem je reagovanie na to, co som si domyslel a nie na to, co som precital).. lebo potom kladies otazky, ktore sa pytaju na nieco, co nikto netvrdi... takze skus sa spytat este raz... a nie na to, co si si domyslel a vymyslel
to uz nevravim o tom, ze prvy koment ryu zacina tagom na mna
nevraviac o tom, ze verim, ze ty sa vsade vyjadrujes len po tom, ako ta tam niekto zataguje.. dievca dievca.. vsetci vieme ako ma nemas rada, ale niekedy je skutocne lepsie mlcat ((mimo to k teme si neprispela nicim)
PS: a nevola diskutovat sa zvycajne prejavuje prave tym, ze si s tymi ludmi vymienate nazory, spravy a tagujete sa popritom? fakt chcem pochopit tvoj sposob vnimania reality...
@ryu4 vo vsetkych komentaroch si otocil to co som povedal sposobom, ktory tebe vyhovoval, a na ktory si nasledne reagoval.. pripadne si pouzil utok priamo na mna... tolko k tomu, s kym a ako diskutovat... presne tak
vravis o bezduchych formulaciach a svoje dezinterpretacie si nazyval argumentami.. ale mimo toho...
zmysel vyssie uvedeneho vychadza zo zaborskej statusu a hladani toho co tym chcela vyjadrit... nie toho ci mas viest dialog s fasistami alebo nie.. a zmyslom toho ani nebolo primarne viest dialog, ale snazit sa "zmierit s minulostou, pochopit ju, poucit sa z nej".. a nie(len) ty ako osoba, ale narod a spolocnost ako celok...
tolko k tomu ako si blizko k teme a ako diskutujeme..
takze ano, treba citat s porozumenim, nie si len domyslat (a ono problem nie je domyslanie si.. problem je reagovanie na to, co som si domyslel a nie na to, co som precital).. lebo potom kladies otazky, ktore sa pytaju na nieco, co nikto netvrdi... takze skus sa spytat este raz... a nie na to, co si si domyslel a vymyslel
27
@johnysheek Akože ja už neviem aké druhy hermeneutiky a exegézy sú tu potrebné, ale ja ani po asi 10 komentároch z tvojej strany nie som schopný určiť nejaký konkrétny ucelený argument, ktorým sa ty vlastne prezentuješ, čiže lámem už palicu. Neviem či máš pocit, že ty už obývaš nejakú vyššiu pláň duchovnej existencie a normálne priame vyjadrovanie je teda pod tvoju úroveň, každopádne diskusia sa nevedie tak, že ponúkneš zmätočný, kľúkatý pohľad na vec a potom tu trúsiš náreky nad tým, že ťa nechápem a dezinterpretujem.
28
@ryu4 aky argument hladas? argument k comu? co je vlastne podla teba tema? lebo mam pocit, ze ty stale riesis nieco, co tu temou nebolo...
a opaet sa vracias k tomu istemu... riesis cloveka... proste.. ech
čo bolo zmätočné? kľukaté? že téma je otázka 29.8. ako dňa zmierenia a ty to tlačíš do "dialógu s fašistami" ? kde ja som vyššie prezentoval len vlastné vnímanie a chápanie záborskej pohľadu.. v kontraste toho, ako to vnímajú všetci, čo to apriori odsúdili?
definoval som snáď niekde, návrhy a spôsoby ako to dosiahnuť? ani som sa o to nesnažil, ty to však interpretuješ a chceš vedieť ako... ako keby to bolo zmyslom mojich komentov..
a pre istotu dopíšem, že téma bola o čo šlo v obsahu toho dňa zmierenia a nie že ten deň zmierenia znamená, že s fašistami a náckami budeme bff a navzájom si chváliť, akí sú tí druhí úžasní a krásni.. ale budem predpokladať, že toto vieš, keďže okrem iného sa to výslovne nachádza aj v druhom záborskej statuse, ktorým dovysvetľováva ten prvý
náreky mám jedine nad tým, akým spôsobom si vošiel do diskusie a kam si to tlačil bez ohľadu na predošlé... našiel si si v tom vlastný obsah, ktorý nikto neriešil a teraz sa čuduješ, že tu nik neponúka riešenie naň
-------------
proste zhrnuté.. vytvoril si si slamenného panáka a nik iný sa s ním nechce hrať, lebo ide o tvoj konštrukt.. nebuď prosím teda ublížený, že si nerozumieme, ale zjavne točíme o niečom úplne inom..
a dôvod? lebo tak ako ty, ani ja nie som priaznivcom fašistických či komunistických myšlienok a snáh.. a teda nevidím dôvod diskutovať o tom, na čo máme rovnaký názor.. hlavne keď táto téma tu témou nikdy ani nebola..
a opaet sa vracias k tomu istemu... riesis cloveka... proste.. ech
čo bolo zmätočné? kľukaté? že téma je otázka 29.8. ako dňa zmierenia a ty to tlačíš do "dialógu s fašistami" ? kde ja som vyššie prezentoval len vlastné vnímanie a chápanie záborskej pohľadu.. v kontraste toho, ako to vnímajú všetci, čo to apriori odsúdili?
definoval som snáď niekde, návrhy a spôsoby ako to dosiahnuť? ani som sa o to nesnažil, ty to však interpretuješ a chceš vedieť ako... ako keby to bolo zmyslom mojich komentov..
a pre istotu dopíšem, že téma bola o čo šlo v obsahu toho dňa zmierenia a nie že ten deň zmierenia znamená, že s fašistami a náckami budeme bff a navzájom si chváliť, akí sú tí druhí úžasní a krásni.. ale budem predpokladať, že toto vieš, keďže okrem iného sa to výslovne nachádza aj v druhom záborskej statuse, ktorým dovysvetľováva ten prvý
náreky mám jedine nad tým, akým spôsobom si vošiel do diskusie a kam si to tlačil bez ohľadu na predošlé... našiel si si v tom vlastný obsah, ktorý nikto neriešil a teraz sa čuduješ, že tu nik neponúka riešenie naň
-------------
proste zhrnuté.. vytvoril si si slamenného panáka a nik iný sa s ním nechce hrať, lebo ide o tvoj konštrukt.. nebuď prosím teda ublížený, že si nerozumieme, ale zjavne točíme o niečom úplne inom..
a dôvod? lebo tak ako ty, ani ja nie som priaznivcom fašistických či komunistických myšlienok a snáh.. a teda nevidím dôvod diskutovať o tom, na čo máme rovnaký názor.. hlavne keď táto téma tu témou nikdy ani nebola..
29
@johnysheek a s čím sa to teda pani Z. a jej pán otec chceli zmierovat? Nápis to prosím konkrétnejšie nech tu teda nefabulujeme.
30
@Cltr0n cele toto je ale o fabulovani
ludia dnes abdikuju na myslenie, skumanie a pochopenie, ktore si ziada pokoru a urpimny zaujem astoji cas a silu... chcu vsetko hned, instantne, prezutea jednoduche.. taky svetvsak nikdy nebol a nie je..
ako som pisal, mozem sa len domnievat, ako to presne mysleli... a mozem vychadzatlen z toho ako ich vnimam a poznam.. to neznaci ze viem, ale urcite som svojim odhadom blizsie, nez ti co si to vysvetluju cez prizmu predsudkov a prvoplanoveho chapanie vlastnych domyslani..
___ takze nie neviem, ako to myslela, ale naisto viem, ze nechce akceptovat ci chvalit byvale rezimy.. skor to vnimam ako akceptovanie faktu, ze minulost priniesla mnoho zle ho a ze skor nez na to chciet zabudnut je potrebne sa z toho poucit, spoznat to a byt lepsimi..
ludia dnes abdikuju na myslenie, skumanie a pochopenie, ktore si ziada pokoru a urpimny zaujem astoji cas a silu... chcu vsetko hned, instantne, prezutea jednoduche.. taky svetvsak nikdy nebol a nie je..
ako som pisal, mozem sa len domnievat, ako to presne mysleli... a mozem vychadzatlen z toho ako ich vnimam a poznam.. to neznaci ze viem, ale urcite som svojim odhadom blizsie, nez ti co si to vysvetluju cez prizmu predsudkov a prvoplanoveho chapanie vlastnych domyslani..
___ takze nie neviem, ako to myslela, ale naisto viem, ze nechce akceptovat ci chvalit byvale rezimy.. skor to vnimam ako akceptovanie faktu, ze minulost priniesla mnoho zle ho a ze skor nez na to chciet zabudnut je potrebne sa z toho poucit, spoznat to a byt lepsimi..
32
@johnysheek ok tak keď sa nevie zrozumitelne vyjadrit tak by mohla zvážiť či by nebolo lepšie mlčať.
Ak chce bluznit o nejakom národnom zmierení nech si vyberie iný sviatok. A ak tára o "plytkej symbolike" vytvorenej komunistami tak plače na nesprávnom hrobe... mame 30 rokov po revolúcii a SNP sa už dávno neprezentuje ako dielo geniálneho súdruha Husaka a hrdinských sovietskych partizánov.
Ak o zmierovaní s históriou pán Neuwirth hovoril pred 30 rokmi tak to nebolo od veci. Ale keď to dnes hovorí jeho dcéra je to bohužiaľ celkom odveci a niekto by ju mal zobudiť.
Ak chce bluznit o nejakom národnom zmierení nech si vyberie iný sviatok. A ak tára o "plytkej symbolike" vytvorenej komunistami tak plače na nesprávnom hrobe... mame 30 rokov po revolúcii a SNP sa už dávno neprezentuje ako dielo geniálneho súdruha Husaka a hrdinských sovietskych partizánov.
Ak o zmierovaní s históriou pán Neuwirth hovoril pred 30 rokmi tak to nebolo od veci. Ale keď to dnes hovorí jeho dcéra je to bohužiaľ celkom odveci a niekto by ju mal zobudiť.
33
@Cltr0n toto je prave ten problem...
ludia sa vyjadruju zrozumitelne, avsak s ohladom na vlastne vnimanie sveta... pricom v niektorych temach by "dostatocne zrozumitelne" vyjadrenie znamenalo siahodlhy text, ktory by bol pre zmenu kritizovany kvoli tomu a mnohymi aj tak nepochopeny..
ale to je tiez len otazka inteligencie ludi.. kedze ty tiez hodnotis a odsudzujes bez ohladu na to aby si vedel a poznal
a co sa tyka dovodov... na to, aby som povedal urcite nie ci urcite ano, isto nestaci fb status.. ten moze byt akurat zaciatkom vedenia diskusie so snahou pochopit a rozobrat ako a preco..
zmierovanie s historiou nie je ale podla mna odveci ani teraz... v parlamente mame 10% zastupcov od fasistov, min jeden je cosi ako komunista a obavam sa ze viaceri... a hlavne mnoho ludi tie idey nevnima ako negativne... takze minimalne ta celospolocenska diskusia je namieste
ludia sa vyjadruju zrozumitelne, avsak s ohladom na vlastne vnimanie sveta... pricom v niektorych temach by "dostatocne zrozumitelne" vyjadrenie znamenalo siahodlhy text, ktory by bol pre zmenu kritizovany kvoli tomu a mnohymi aj tak nepochopeny..
ale to je tiez len otazka inteligencie ludi.. kedze ty tiez hodnotis a odsudzujes bez ohladu na to aby si vedel a poznal
a co sa tyka dovodov... na to, aby som povedal urcite nie ci urcite ano, isto nestaci fb status.. ten moze byt akurat zaciatkom vedenia diskusie so snahou pochopit a rozobrat ako a preco..
zmierovanie s historiou nie je ale podla mna odveci ani teraz... v parlamente mame 10% zastupcov od fasistov, min jeden je cosi ako komunista a obavam sa ze viaceri... a hlavne mnoho ludi tie idey nevnima ako negativne... takze minimalne ta celospolocenska diskusia je namieste
34
@johnysheek
"kedze ty tiez hodnotis a odsudzujes bez ohladu na to aby si vedel a poznal"
A odkiaľ odkiaľ ty berieš istotu ohľadom toho čo ja viem resp. poznám?
"kedze ty tiez hodnotis a odsudzujes bez ohladu na to aby si vedel a poznal"
A odkiaľ odkiaľ ty berieš istotu ohľadom toho čo ja viem resp. poznám?
36
@johnysheek fíha len aby si pri tom neurobil tú istú chybu ktorú mi pripisuješ
Alebo je to tak že my všetci sme blbci a ty si lietadlo?
Alebo je to tak že my všetci sme blbci a ty si lietadlo?
Napíš svoj komentár