Otazka na veganov: dnes som sa bavila so spoluziackov o jej praci, pisala o inteligencii rastlin a o tom,ci citia bolest a ako reaguju na okolie a tak, a proste ano,nemaju CNS-ku,ale reaguju na svoje okolie..zvysok koment
Komentuj
37 komentov
1
pijemzelenycaj
16. 3.marca 2016 21:49
A ak by sa vedecky preukazalo,ze citia bolest,tak by ste ste ich prestali jest?cisto hypoteticka otazka,nechcem ziadne hadky rozduchat,a kedze to je moj status,tak sa tu budu pisat len dobre veci
2
Nie, lebo to je "nižší" druh bolesti.
- Tak nejako mi to raz jeden vegán zdôvodnil
- Tak nejako mi to raz jeden vegán zdôvodnil
3
Proste ako by to zmenilo vas pohlad,stravovali by ste sa inak?
4
dufam ze sa mozem pridat a napisat prosbu aby kazdy kto napise ze by ich prestal jest, napisal aj co by potom jedol. konkretne. (kedze predpokladam ze v takomto pripade zivocisnu potravu uz davno vylucil)
5
@ps102 eh,.what no ok. Len mna fakt teraz tieto veci dost zaujali,rozmyslam ze dokonca skocim na katedru fyziologie rastlin sa s dakym o tom porozpravat
Proste to,ze rastliny su inteligentne,to vieme,to ze nemaju CNS,vieme,ale to,ci citia nejake bolesti,to nie je dokazane,zatial,pokial viem.
Proste to,ze rastliny su inteligentne,to vieme,to ze nemaju CNS,vieme,ale to,ci citia nejake bolesti,to nie je dokazane,zatial,pokial viem.
6
@willbebetter jasne ty sa mozes vzdy pridat,ty si moj oblubenec !!! Naj blogy navzdy pre mna . Podla mna asi orechy,alebo tak,ale to su zas plody tych rastlin,neviem veru.
Veda stale napreduje,a fakt by ma zaujimalo,ze ak by sa nieco take zistilo,ako by reagovali na to ludia
Veda stale napreduje,a fakt by ma zaujimalo,ze ak by sa nieco take zistilo,ako by reagovali na to ludia
7
Non-vegan here, ale na základe čoho sa tie reakcie rastlín vyhodnotili ako bolesť?
9
@narazuvzdornaa no ono sa to nevyhodnotilo,ved sa teda predpoklada,ze necitia,ale nejak stopro vylucene to nie je,mozno bolest citia 'inak',mozno ni,neviem ako by sa to vyhodnotilo veru. Toto je len cisto hypoteza,ze CO AK.. mozno trosku blbost na vecerne uvahy
11
aj plesne reagujú na prostredie, aj bakterie reaguju na okolie a maju urcitú reakciu.
12
@mefistofel no ano. Dokonca kvasinkaje povazovana z biologickeho hladiska ako ekaryota AKA vyssi organizmus. A huby maju celkovo blizsie k zivocichom,ako ku rastlinam z evolucneho hladiska.
16
áno huby to je pravda. Keď si pozrieš aj sposob ziskavania živin teda výživy sa podobaju viac živočichom. Proste taký parazit ako človek (a inak huby nejem )
17
@narazuvzdornaa a ako tak citam clanky,tak proste zalezi to od toho,ako ten clovek bolest definuje.
18
@mefistofel a pockaj ty si vegan?tak teda odpovies mi prosim,ci by to nejak zmenilo tvoj pohlad?
A to s tymi hubami je sranda,ano oni su heterotrofy a dokonca sa aj 'pohybuju' svojim sposobom sranda.to ma dost sokovalo,ked sme to brali v skole
A to s tymi hubami je sranda,ano oni su heterotrofy a dokonca sa aj 'pohybuju' svojim sposobom sranda.to ma dost sokovalo,ked sme to brali v skole
21
@18 áno to viem už dlhsie, ale nezmenilo mi to chuť na huby, nechutia mi aj tak aj tak ,
neviem ci by to niečo zmenilo, možno...neviem....možno by som potom už len jedol viacmenej len obiloviny/stukoviny a podobne plodiny čo sa zbieraju za nizkej vlhkosti semena. (Tj rastlina uz je dávno mrtva)
neviem ci by to niečo zmenilo, možno...neviem....možno by som potom už len jedol viacmenej len obiloviny/stukoviny a podobne plodiny čo sa zbieraju za nizkej vlhkosti semena. (Tj rastlina uz je dávno mrtva)
22
Už som to niekde písal, myslím, že to, že rastliny majú jedlé časti (napríklad práve uvedené sladké, ľahko stráviteľné plody so semenami, ktoré sa cez tráviaci trakt dostanú zas do pôdy), je dosť jasná známka toho, že rastliny a živočíchy (medzi nimi aj ľudia) fungujú v symbióze. Samozrejme sú jedlé druhy (a väčšina z nich bola vyšľachtená ľuďmi práve na tento účel), menej jedlé druhy a pre nás vyložene jedovaté druhy.
A čo dobré by som Ti sem ešte napísal?
Aha, jasné, taká tá vec, ktorá sa ako reakcia na túto otázku/argument zdôrazňuje dosť bežne:
AK som niekto, kto nechce, aby zbytočne trpeli nielen zvieratá, ale ani rastliny -- TAK ešte aj tak je pre mňa vegánstvo cestou menších škôd, pretože omnoho viac rastlín umrie práve ako krmivo pre zvieratá, ktorých produkty pojedá taký bežný omnivorský človek, než ako potrava pre ľudských rastlinojedlíkov.
Lenže väčšina mäsojedlíkov a mliekopičov tento argument používa ako obranu - nijaké "práva rastlín" ich nezaujímajú a aj seriózny vedecký výskum o spontánnom reagovaní rastlín na stimuly berú ako "náboje" pre svoj comeback o bolesti šalátu.
A čo dobré by som Ti sem ešte napísal?
Aha, jasné, taká tá vec, ktorá sa ako reakcia na túto otázku/argument zdôrazňuje dosť bežne:
AK som niekto, kto nechce, aby zbytočne trpeli nielen zvieratá, ale ani rastliny -- TAK ešte aj tak je pre mňa vegánstvo cestou menších škôd, pretože omnoho viac rastlín umrie práve ako krmivo pre zvieratá, ktorých produkty pojedá taký bežný omnivorský človek, než ako potrava pre ľudských rastlinojedlíkov.
Lenže väčšina mäsojedlíkov a mliekopičov tento argument používa ako obranu - nijaké "práva rastlín" ich nezaujímajú a aj seriózny vedecký výskum o spontánnom reagovaní rastlín na stimuly berú ako "náboje" pre svoj comeback o bolesti šalátu.
23
A mám to už teraz nejak podobne ako mefistofel, resp. teda moje obľúbené smery v rámci rastlinojedlíctva sú frutariánstvo a Starch Solution.
25
@thrwtchr dakujem velmi pekne za odpoved. fakt dobra! Mala som skusku aj z botaniky,aj z fyziologie rastlin,teoriu ovladam,ale nikdy som sa o to nezaujimala nejak viac. Jedine som raz robila referat o zlatej ryzi. akoze GM rastlina.
Takze v podstate ak by sa teoreticky zistilo,ze rastliny citia bolest,nezmenilo by to tvoje strav.navyky,lebo stale by to bolo 'mensie' zlo.
Takze v podstate ak by sa teoreticky zistilo,ze rastliny citia bolest,nezmenilo by to tvoje strav.navyky,lebo stale by to bolo 'mensie' zlo.
26
@thrwtchr ano. Casto netreba ale verit vsetkym clankom,radsej preferujem tie vedecke,ktore su normal v databaze pubmed,hoci toto je len nejaky rozhovor s vedcom. Ja sa asi fakt pojdem spytat nejakeho ucitela u nas na skole.
27
Hej hej, tak nejako. Ak na niečo zaujímavé pri svojom výskume prídeš, budem rád, keď aj mne dáš vedieť.
29
Tak napr. @lawey možno má tiež názor. Alebo aj @ericca a iné osoby kt. zahlasovali v mojej ankete nedávnej
30
A z akeho dovodu je to otazka na veganov a spol?
Vies KOLKO rastlin zjedia zvierata z ktorych produkty ludia jedia? Alebo kolko pralesu zhori koli tvojej zubnej paste?
Stale by som ich jedla, lebo ako riesenie na to citim len bretarianstvo, a na to som este stale vcelku fuckedup .D
Vies KOLKO rastlin zjedia zvierata z ktorych produkty ludia jedia? Alebo kolko pralesu zhori koli tvojej zubnej paste?
Stale by som ich jedla, lebo ako riesenie na to citim len bretarianstvo, a na to som este stale vcelku fuckedup .D
31
Sorry ze sonlm tomu dala taky vybusnzly nadych, prave som sa zobudila .D
32
@lawey neee v pohode,lebo my vsezravce jeme vsetko. Vegani nejedia zivocisne produkty pokial viem,hlavne z tych etickych a inych dovodov. Jj ja viem,ved ja chapem,pointa je ale taka,ze kedze zviratka a produkty nejete najma preto,aby ste minimalizovali utrpenie,tak ak by sa dokazalo,ze aj rastliny trpia,cim by ste tu stravu nahradili,to je vsetko ziadne skryte narazky.
33
jooj, ako ja nemám rada tieto trápne hypotézy, to používajú mäsožravci, keď im už dojdú argumenty a majú stále potrebu si niečo dokazovať a hádať sa...
Ale k veci, asi by som jedla plody, proste by som prešla na frutariánstvo, aj tak je mi tento spôsob sympatický ..
Jednoducho by som hľadala nejaký kompromis, lebo bretariánkou by som byť nemohla (aspoň nie v tomto živote )
Ale určite by som sa nevzdala vegánstva a nejedla nič, čo pochádza z cítiacej bytosti...
Ale k veci, asi by som jedla plody, proste by som prešla na frutariánstvo, aj tak je mi tento spôsob sympatický ..
Jednoducho by som hľadala nejaký kompromis, lebo bretariánkou by som byť nemohla (aspoň nie v tomto živote )
Ale určite by som sa nevzdala vegánstva a nejedla nič, čo pochádza z cítiacej bytosti...
34
@ericca what?? Ved ja neargumentujem nejakymi masozraveckymi hypotezami,normalna otazka ze co ak,co je na tom take? Ja sa nemam potrebu s vami hadat a uz absolutne si nic dokazovat,vy mate svoju pravdu,ja svoju.sory no.studujem to,mala som semester z fyzio rastlin par predmetov,tak ma to zaujima a kamoska o tom pisala pracu a to,ze rastliny citia je myslim vedecky dokzany fakt. To sa uz clovek ani zamyslat nemoze? Sak mna len zaujimalo,co by ste potom konzumovali,alebo proste ak by rastliny vnimali bolest,ci by ste ich prestali jest. Obcas sa s vami veganmi neda normal bavit (aspon moja osobna skusenost) hoci som dufala ze tato otazka nikoho nejak nepopudi.
Ok,dik za odpoved ale kazdopadne.
Ok,dik za odpoved ale kazdopadne.
35
@pijemzelenycaj Ale veď to nebolo myslené na teba, to som len spomenula že často keď už nevedia čo povedať, tak uzatvárajú diskusiu tým že "a čo ak aj rastliny cítia bolesť haaa ??" alebo "vy vegani zjete všetku potravu zvieratám, hanbite sa!" Proste s málo mäsožravcami sa dá normálne o tom baviť Ale tak teda prepáč, nevedela som, že to zoberieš tak osobne, vôbec som to tak nemyslela.. ...
36
@ericca v pohode,aj ty promin, za taku reakciu,len mi to nepride ako nejaky zly argument,kedze nikto nevie co presne rastliny prezivaju,snad sa to raz objasni .
Praveze tu na b.ste vegani celkom mili,ale v osobnom zivote co poznam par ludi vganov,nerada s nimi rozpravam,lebo sa to neda proste
Praveze tu na b.ste vegani celkom mili,ale v osobnom zivote co poznam par ludi vganov,nerada s nimi rozpravam,lebo sa to neda proste
37
nuž uvidíme .. Ja to chápem, a aj keď sama som veganka, tiež takých poznám alebo pri čítaní diskusií vo vegan skupinách na fb sa mi niekedy zdvíha tlak
Napíš svoj komentár