Obrázok

André Gide to povedal skôr

no jo, robme z prepatého feťáka veľkého mysliteľa

@nicmanenapada naozaj? a co viac si dokazal ako ten fetak? len tak, pre porovnanie

@trubajerichova prečo chceš mňa s ním porovnávať? Pýtam si snáď ja aby ma ľudia brali za nejaký idol ako tu vyššie uvedeného pána? Podľa mňa táto otázka je dosť odveci. To sa podľa teba môžu k nemu vyjadrovať len tí, čo sú s ním porovnateľní? A ostatní čo, sú tým pádom povinní uznávať ho? Kam by sme to došli, ak by to takto na svete naozaj fungovalo

Ale odpoviem ti na otázku, lebo z môjho pohľadu je to dosť jednoduché, lebo už len to je podľa mňa viac, že niekto nieje závislý na tvrdých drogách a nespácha samovraždu A aj bez ohľadu na to, byť hudobníkom nie je všetko, a keď sa už teda pýtaš konkrétne na mňa, tak napríklad mám zrejme lepšie vzdelanie ako on, precestoval som síce menší kus sveta ako on, on oveľa intenzívnejšie (behanie po prírode vs. vidieť svet len z pódia), mám za sebou rôzne druhy dobrovoľníckej činnosti (= pomáhanie ľuďom), a to sú všetko veci, ktoré majú pre mňa väčšiu hodnotu ako akýkoľvek jeho úspech

A keďže nie som ani nejaký fanúšik jeho tvorby, je to pre mňa fakt len troska, nula, neprávom obdivovaný človek. Som rád že sa Nirvana rozpadla, aspoň mohli začať fungovať Foo Fighters, ktorých tvorba sa mi oveľa viac páči.

@4

@nicmanenapada lubim ta.

a aby som @4 doplnil, Cobain je cool pre pubertiakov a vzdy bol aj bude, pretoze v nom vidia ikonu rebelstva, robil hudbu, vrieskal od emocii do mikrofonu, mal dlhe vlasy, drogoval a zastrelil sa vo veku 27 rokov a zastrelit sa vo veku 27 rokov je tiez cool, lebo v tom veku zomrelo vela znamych hudobnikov. ale nebertete to slecna ako nejaky utok alebo vysmech, ja som tiez zral tvorbu Nirvany, ale postupom casu som z toho vyrastol a podla mna su Foo Fighters uplne niekde inde kvalitou svojej hudby. Dave Grohl je pan hudobnik, Cobain vyplnil medzeru v hudobnom priestore, inak to bol len nevybureny mladik s obcasnymi dobrymi napadmi.

@nicmanenapada ale iste, nemusi sa ti pacit. Ale oznacit niekoho za prepateho fetaka a tym padom zhodit vsetko ostatne pozitivne s nim suvisiace je trochu detinske. Ved vidis ako pekne sa vies vyjadrovat ked chces

Ale k tvojej odpovedi. Pytal si snad dotycny pan, aby bol brany za idol? Ak si pamatam dobre z niektorych dokumentov, tak to zrovna lovec pozornosti (pre niekoho paradoxne napriek tomu co robil) nebol.

Na dalsiu otazku mas v zasade odpoved v prvom odstavci.

Co sa tyka tvojho porovnania s nim, je to ciste subjektivna vec. Vzdelanie? To, ze mas vyssie vzdelanie ako on este neznamena, ze si mudrejsi (ani hlupejsi), len vzdelanie (najma na slovensku) nie je pre mna nejaky relevantny ukazovatel mudrosti, ci nebodaj inteligencie (vidis? zase subjektivne ). Cestovanie (ci podobne zaluby) nemusia byt prioritou vsetkych. Su ludia, co nikdy z rodneho mesta nohy nevytiahli, no je mozne ich povazovat za mudrych, ci prinosnych. A co sa tyka charity. Tvoril hudbu. Specificku hudbu. Ci dokonca stal za pri vzniku isteho hudobneho stylu. Jeho hudba je pocuvana dodnes, napriek tomu, ze Nirvana neexistovala nijak sialene dlho. Myslis, ze on nemohol pomoct xy ludom tym co vytvoril?

Ale jasne, nemusi sa ti pacit. Len som chcela povedat, ze su ludia, na ktorych sa nezabudlo (co zdaleka najma v hudbe nie je pravidlo ). Takze napisat o nich, ze su len "kus hovna" je trosku odveci Ono aj Fredy by mohol byt len buzik, co zomrel na AIDS, Bukowski prizemny alkac ci Lennon a Hendrix len fetaci, ktori nedopadli bohvieako, vsak

@grinder ale v poriadku, mlady muz. Je to vas iste silne vyzrely dospelacky nazor, ktory vam neberiem.

@trubajerichova vidim, ze si sa sustredila na to najmenej podstatne a nie na fakt, ze to obdobie kedy som zral obdobne veci mam uz davno za sebou a davam prednost kvalite pred hypeom mladistvych.

@trubajerichova
ja som len pomenoval veci správnym menom, feťák predsa bol a tým "prepatý" narážam okrem jeho feťáctva aj na fakt, že spáchal samovraždu a tiež menej vážny fakt, že rozbíjal hudobné nástroje na koncertoch - to je póza ktorú fakt nemám rád. Z toho vyplýva že nie ja dehonestujem všetko to ostatné pozitívne čo v ňom bolo, ale tieto vyššie uvedené fakty tak robia = čiže on sám.

Rovnako stále nechápem tú tvoju logiku v rámci prvej otázky. ktorú si mi položila. Nezáleží na tom, či on chcel byť idolom, stal sa ním a tým pádom mi nič nebránilo komentovať tento fakt a aj som tak učinil keďže podľa môjho názoru, založeného na vyššie uvedených faktoch je to blbosť. Ale čo ťa viedlo k tomu aby si sa ma pýtala, čo viac som dosiahol ako on? Totiž presne týmto argumentom som sa stretával zvyčajne iba pri určitých slabšie rozmýšľajúcich Rytmusových fanúšikoch po tom, čo som povedal, že ho nemám rád. Tak mi prosím ťa prezraď, čo ťa viedlo k tejto najviac odveci otázke, keďže podľa mňa v tejto veci nie je dôvod aby si mala potrebu porovnávať ma s ním.

Jasné že to porovnanie bola z mojej strany čisto subjektívna vec, veď ako by som sa aj moohl ja s ním objektívne porovnávať? Na to by si musela najprv stanoviť nejaké parametre podľa ktorých by som to mal porovnávať. Ale pripomínam, ty si položila nasledovnú otázku: "a co viac si dokazal ako ten fetak?" takže nechápem k čomu ti je že teraz moju odpoveď relativizuješ.

podla mna Kurt by nechcel aby ste sa o nom takto bavili.

to som jediny, co nerozumie slovu "prepatý"?

@piter09 nie, nie si. zrejme je to zase len nejaka dospelacka fraza, ktoru my (rozumej ja) menejcenni, nemame sancu pochopit v pravom jej zmysle.

@nicmanenapada nepomenoval si to pravym menom, pomenoval si to len vlastnym nazorom, ktory opakujem, ti neberiem.

nejdem tu polozit zivot za Nirvanu (lebo mam pocit, ze ma stavias do pozicie nejakej sialenej fanusicky ci co) a je mi luto, ze si nepochopil, co som sa ti snazila vysvetlit v tak dlhom odstavci, takze to skusim strucnejsie:
- oznacil si za fetaka a nulu cloveka, ktory nahral par albumov, ale jeho hudba sa hrava aj 20 rokov po jeho smrti
- paramater na zaklade ktoreho si tohto cloveka oznacil za nulu by si mohol aplikovat aj na zivoty a kariery, ci prinosy inych umelcov, ci nul (napriklad tych vyssie vymenovanych) (tu niekde hladaj hlavnu pointu, ktora ma trochu nasrdila)
- ked ten fetak zomrel tak mal 27, to je skoro ako ty. (Aj) preto som si dovolila porovnat teba a jeho, kedze ak clovek niekoho oznaci za nulu (nic take by som ti nemohla povedat, ak by si proste len napisal, ze sa nepaci, lebo...............) tak ma zrejme ambicie, ci skusenosti na zaklade ktorych robi veci inak, lepsie.
- su mi ukradnute jeho rozbite gitary, aj mnozstvo gramov co cez neho preslo. Pre mna je to hudbnik, ktoreho si este stale raz za cas rada vypocujem. Je to ako zatracovat Einsteina lebo mal jebnuty uces (prehnane, ale snad dostatocne logicke na to,aby si pochopil moju pointu).
- a v neposlednom rade. Najprv som si myslela, ze si sa len zle vyjadril. Ale kedze si to zopakoval, tak.... prepac, ale odsudzovat niekoho na zaklade toho, ze spachal zamovrazdu znaci vsetko mozne, len tvoju vyzrelost nie.

Viac nemam k tejto teme co povedat. (A sorry, zrovna strucnejsie to nebolo

truba ma pravdu @nicmanenapada ty o zas prežívaš akokeby ti chcel niekto jeho cd nanútiť

to nirvanu nepočúvam ale vždy ked je hádka jeho fans vs tí druhí tak tí druhý vždy vytiahnu že si občas rád zadrogoval (a radšej by som používal pojem drogovo závislí nie zrovna feťák za feťáka ťa označím aj ja ked pideš alkohol) a že si vystrelil mozgys

@trubajerichova
Fíha, takže človek ktorý sa pri slušnej konverzácii dopúšťa toľkých argumentačných chýb sa ešte aj rozhodne vyjadrovať k mojej osobe, pričom ma vôbec nepozná? Si ma pobavila teda. Vieš o tom že strácam s tebou čas? Ale naposledy ti ešte odpíšem, aby si sa do budúcnosti poučila zo svojich chýb pri argumentovaní a aby ľudia nemali s tebou problém diskutovať a vymieňať si názory.

Pomenoval som vec správnym menom
- feťák bol, to nemôžeš popierať
- prepatý (v mojom okolí bežný výraz pre človeka, ktorý nie je psychicky normálny) bol tiež, ale to si možno len nevedela, že mal pár diagnóz tohto typu a uznávam zároveň, že som mohol použiť aj nehovorový ekvivalent pre toto slovo, aby tomu rozumeli všetci

Použité hovorové slovo nazývaš dospeláckou frázou ktorú nemajú šancu menejcenní pochopiť. Neviem odkiaľ si k tomuto výmyslu prišla ale asi bude problém niekde v tebe keď si vymýšľaš takéto haluze.

Máš pocit, že ťa staviam do polohy nejakej jeho šialenej fanúšičky. Tvoj pocit ti nemôžem brať, ale aj po opätovnom prečítaní mojich príspevkov nevidím zdroj príčiny tohto tvojho pocitu. Keď už nabudúce niekoho obviníš z tohto (že ťa nesprávne stavia do nejakej pozície), tak ti však pocit nepostačí, na obvinenie by si mohla dať aj nejaký dôkaz, prečo sa tak domnievaš. Lebo ak to tak nie je, tak vlastne ty toho druhého staviaš nesprávne do pozície niekoho, kto teba stavia nesprávne do nejakej pozície. A to je proste chyba.

Neodpovedáš na otázky, ktoré som ti položil - to sa v slušnej diskusii proste nerobí, nemyslíš?

Nasrdilo ťa, že som jeho označil za nulu áno, máš pravdu, potom by bolo správne aj seba označiť za nulu. A bránim sa tomu snáď niekde? Zatiaľ som nedosiahol nič také, za čo by som si zaslúžil stať sa idolom. Ale to podľa mňa ani on. Takže na mojom tvrdení nie je nič zlé.

Porovnávať moje odsudzovať niekoho za jeho životný štýl s niekoho účesom? Vážne? Jeden z najamatérskejších argumentačných faulov. Más pravdu, je to prehnané. Nemáš pravdu, nie je to logické.

A v neposlednom rade, vyjadruješ sa ku zrelosti človeka o ktorom nič nevieš a ktorý sa ti tu snaží podať svoj názor a k tomu pár faktov na podloženie svojho názoru. To že bol pre mňa nula, v tom sa my dvaja proste nezhodneme, ale na tom že bol feťák už nič nenarobíš, takže za toto tvrdenie ma súdiť neoprávnene.

Alebo v ešte predtým - otázka čo som dokázal viac ako on. Odhliadnime od toho, že táto otázka nemala žiadny zmysel - ani z pohľadu logiky, ani ako prínos pre ďalšiu našu diskusiu. Zo slušnosti som ti na túto odveci otázku odpovedal v rámci mojich možností a tvoja reakcia bola opäť mimo - začala si to relativizovať, vraj je to subjektívne. Tým si len poukázala na to, čo bolo samozrejmé, keďže bolo jasné že moja odpoveď bude subjektívna. Veď ja som sa ju ani len nesnažil podať inak ako subjektívne. A ak sa ti teda subjektívna odpoveď (v skutočnosti jediná akú som ti mohol dať) nepáčila, nemala si mi dávať túto otázku.

Ak máš pocit, že popritom ako som istú jeho stránku zhodil, by bolo z mojej strany správne, aby som inú jeho stránku vyzdvihol, tak nech sa páči, bol to naozaj úspešný muzikant. To nemôžem poprieť. Ale stále nesúhlasím s jeho idealizáciou.

Ak sa neurazíš, na ďalšie tvoje príspevky už reagovať nebudem. Mám ruku v sadre a odpísať ti mi zaberá hrozne veľa času (a navyše mám pocit že to nemá žiadny zmyslel) + musím sa učiť na skúšku. Držím palce aby tvoja hrdosť dokázala ustúpiť a aby si si z mojich dobre mienených rád aj čosi vzala. Sú naozaj dobre mienené, ak si všimneš, nikde tu na teba neútočím (narozdiel od teba). Vedieť správne a slušne diskutovať je dobrá vlastnosť ktorá sa ti do života veľmi zíde

@barky píšem že nesúhlasím s tým, že je pre mnohých idolom, nie že mi vadí, že mi niekto vnucuje jeho hudbu.

"vdaka" nemu, grunge nahradil metal.

predstavte si to temno, ktore tu mohlo byc ♥

@nicmanenapada myslím že kto koho je idol do toho ťa je prd ako ja nemusm suhlasiť s idolom tvojim .

Za dalšie toho feťáka si opdusti heroin nwm čo jeho užívanie má spoločné napr s touleonom a jeho formou aplikácie to je fetovanie , taký človek sa nazýva feťák normálne by mi to bolo jedno ale ked to dookola stále omielaš a hráš sa na strašne intelektuálneho tak si odpusti také pičoviny lebo feťákom môžem nazývať aj ja teba .

"Zatiaľ som nedosiahol nič také, za čo by som si zaslúžil stať sa idolom. Ale to podľa mňa ani on. Takže na mojom tvrdení nie je nič zlé."

a toto je strašný fail . Ak sa pre niekoho idolom stal a zrejme pre veľa ludí pre niečo to bolo . Za to že to ty nevieš pochopiť alebo niesi tak nastavený to ešte neznamená že by tým idolom byť nemohol . Sry ale pri tebe ma hned napadne ten jebo ktorý písal blog o uprisingu kde sa sťažoval že ho nechceli pustit do arealu festivalu preto že si strhol po prvom dni pásku čo on považoval za divné kedže mu nikto nepovedal že si tu pásku strhnuť nemôže a ku tomu pseudointelektuálna úvaaha prečo má pravdu .

@nicmanenapada dakujem, ked nic ine, tak tymto si ma aspon pobavil motas hrusky s jablkami, pises hluposti, odpovedas zbtocne dlho a pritom prazdno a aj to len na veci, ktore ti vyhovuju a este mas pocit, ze mas pravo sa stavat do pozicie niekoho, kto by mal tomu druhemu radit? vau.... v poslednej dobe sledujem, ze na birdzi je trend mat pocit, ze kazdy druhy tu je tak silna individualita, ze mu nikto nesiaha ani len po clenky... Setrime ruky radsej obaja Myslim, ze toto je pre nas oboch len strata casu pekny den

@barky to nemusíš a je to v pohode, ani sa za to do teba nebudem nijak navážať

No len smelo, daj dôvod, prečo by si ty mňa mohol nazvať feťákom.

Čítal som tú jeho úvahu, ale nevidím tam žiadnu asociáciu, sorry.

@nicmanenapada @trubajerichova @barky @grinder

Mohli by ste sa miesto dohadovania ci bol alebo nebol fetak a ci ho mozno povazovat za idola radsej zamysliet nad slovami v obrazku, predsa len tu ten obrazok je nie kvoli tomu ze je na nom ten muz ale kvoli tym slovam...

zabil sa lebo mal maniodepresiu a spekuluje sa stale ci sa vobec zastrelil on lebo sa objavili teorie ze ho niekto zabil lebo vraj nenasli otlacky na zbrani