#preach
Komentuj
30 komentov
1
hotaru
28. 6.júna 2014 14:06
nvm či tu niečomu pomôžeš keď to tu budeš postovať
2
@hotaru
nesnažím sa "tu" ničomu pomôcť, zdieľam obsahy s výpovednou hodnotou
a toto je trošku irónija, sú obrázky z tumblr, ktoré sem postuješ, niečím zásadne dôležitejšie, než tieto bloky textu na obrázkoch?
pýtam sa bez emoji/emotikonu, ale samozrejme sa práve chechcem
nesnažím sa "tu" ničomu pomôcť, zdieľam obsahy s výpovednou hodnotou
a toto je trošku irónija, sú obrázky z tumblr, ktoré sem postuješ, niečím zásadne dôležitejšie, než tieto bloky textu na obrázkoch?
pýtam sa bez emoji/emotikonu, ale samozrejme sa práve chechcem
3
nehovorím, že sú dôležitejšie, nie sú, len tie moje prípadne nebudú také vášne vzbudzovať
a som už unavená trochu z tých hádok vegáni x nevegáni, furt o tom istom
a som už unavená trochu z tých hádok vegáni x nevegáni, furt o tom istom
4
@hotaru hej hej, ja tiež, ale je to dôležité, pretože adresovaná záležitosť stále trvá a v obrovskom rozsahu. + vášne sú vzbudzované najmä z toho dôvodu, že priaznivci daného zhubného ideologického konštruktu cítia ohrozenie tohto konštruktu, čo je krok vpred a nie späť.
a pre istotu to ešte preložím.
a pre istotu to ešte preložím.
5
mne to prekladať nemusíš, ja chápem, že ľudia sa tak budú správať keď spochybníš niečo, čo im bolo celý život vtĺkané do hláv
6
okrem toho, toto je ešte len taký humor. voľný. prekladač.
Vegáni by mali prestať predpokladať, že ostatní ľudia sú nevegáni. Poďme všetci požadovať rovnako mnoho argumentov pre tento podivný, extrémny životný štýl pojedania zvierat, ako karnisti žiadajú pri vegánstve.
"Och, ješ zvieratá? Prečo? Ja by som sa nikdy nemohla vzdať čistého svedomia a čriev."
"Ťpftfuj, mliečnosti? Mäsojedlícke veci sú tak nechutné, nechápem, ako niekto môže niečo také jesť."
"omg práve si v tej vete raz spomenul slovo mäso, PRESTAŇ OSTATNÝM NANUCOVAŤ SVOJU VIERU!!!"
"Cholesterol."
Páči sa mi tento plán zdesene sa odvracať, keď niekto naďalej je/používa/nosí produkty zo zvierat. "Ale ako to môžeš vôbec robiť? To je už také... extrémne."
Vegáni by mali prestať predpokladať, že ostatní ľudia sú nevegáni. Poďme všetci požadovať rovnako mnoho argumentov pre tento podivný, extrémny životný štýl pojedania zvierat, ako karnisti žiadajú pri vegánstve.
"Och, ješ zvieratá? Prečo? Ja by som sa nikdy nemohla vzdať čistého svedomia a čriev."
"Ťpftfuj, mliečnosti? Mäsojedlícke veci sú tak nechutné, nechápem, ako niekto môže niečo také jesť."
"omg práve si v tej vete raz spomenul slovo mäso, PRESTAŇ OSTATNÝM NANUCOVAŤ SVOJU VIERU!!!"
"Cholesterol."
Páči sa mi tento plán zdesene sa odvracať, keď niekto naďalej je/používa/nosí produkty zo zvierat. "Ale ako to môžeš vôbec robiť? To je už také... extrémne."
7
tento blok textu je fajnový.
@hotaru vravieť zásadne len šepotom a nech sa deje čokoľvek, nikdy nikomu neoponovať a neprotirečiť, lebo och, čo jeho vášne?
@hotaru vravieť zásadne len šepotom a nech sa deje čokoľvek, nikdy nikomu neoponovať a neprotirečiť, lebo och, čo jeho vášne?
8
@3 tak tie hádky nečítaj, ako ťa môže unaviť cudzia diskusia? stačí si odoprieť klik na tú podstránku
9
@alpynus obdobie apologétstva niektorých našťastie už omrzelo, heh
@amikadze tak myslím si, že mods by asi ideálne mohli sledovať všetko a tých to unavovať môže, najmä ak sa to cyklí, ako mnohokrát v prípade takých diskusií a ak im to navyše navodzuje nejaké vnútorné rozpory.
ale tento blok textu nemá výrazné fotky / farby, nie je provokáciou a navyše sa jedná o skôr internú záležitosť (čiže som rád, že ste sa zastavili, pútnici), čiže asi tagčitag málokomu udrie na strunku v negatívnom slova zmysle.
@amikadze tak myslím si, že mods by asi ideálne mohli sledovať všetko a tých to unavovať môže, najmä ak sa to cyklí, ako mnohokrát v prípade takých diskusií a ak im to navyše navodzuje nejaké vnútorné rozpory.
ale tento blok textu nemá výrazné fotky / farby, nie je provokáciou a navyše sa jedná o skôr internú záležitosť (čiže som rád, že ste sa zastavili, pútnici), čiže asi tagčitag málokomu udrie na strunku v negatívnom slova zmysle.
10
vy ste ako taki pat mat, co cely den zurivo prikovani k tumblru hladaju vsetko pro-ekofasisticke a aj taxi to uz nikto nevsima, pretoze sme vas zakazdym argumentacne prebili. smutny koniec dalsieho zbytocneho fadu
11
A čo ak jem a kupujem šťastné kurčatá z voľných chovov?
Hen jak si spokojne zobkajú! Byť podľa tmárskych vegánov, tak ani nie sú!
Hen jak si spokojne zobkajú! Byť podľa tmárskych vegánov, tak ani nie sú!
12
@antifunebracka
"argumentačne prebili"
srs?
to sa nehrá.
"Chutí Mi To" nie je legitímny argument.
"Zvieratá Sú Menej" nie je legitímny argument.
"Ale Čo Rastliny" nie je legitímny argument, je to iba otázka, ale rád si s tebou o tom pošpekujem (pošpekulujem, lolqo).
ale ak som na teba niekedy nereagoval a domnieval si sa, že si niekoho "prebil" (majúc pri tom za sebou podporu ideologickej štruktúry, kt. tvorí väčšinu), tak sa ospravedlňujem. buď som si to nevšimol, alebo si napísal niečo natoľko mimo misu, že som na to už nemal dôvod odpovedať (konkrétne v tvojom prípade sa už stalo viackrát a neviem, prečo vlastne v tejto chvíli reagujem).
pokojne nazývaj vegánov radikálnymi, extrémnymi alebo niektorých aj militantnými (podľa toho, či nimi sú, alebo nie). ale pojem "eko-fašizmus", prosím, v tejto súvislosti vylúč.
vegánstvo nie je autoritárske, práve naopak, usiluje sa o postupné odnaučenie/potlačenie hentakého prístupu, až kým nebude uzurpovanie si privilégia používať/zasahovať do tiel žijúcich, cítiacich a vedomých osôb bez ich dovolenia pokladané za niečo odporné a choré.
"argumentačne prebili"
srs?
to sa nehrá.
"Chutí Mi To" nie je legitímny argument.
"Zvieratá Sú Menej" nie je legitímny argument.
"Ale Čo Rastliny" nie je legitímny argument, je to iba otázka, ale rád si s tebou o tom pošpekujem (pošpekulujem, lolqo).
ale ak som na teba niekedy nereagoval a domnieval si sa, že si niekoho "prebil" (majúc pri tom za sebou podporu ideologickej štruktúry, kt. tvorí väčšinu), tak sa ospravedlňujem. buď som si to nevšimol, alebo si napísal niečo natoľko mimo misu, že som na to už nemal dôvod odpovedať (konkrétne v tvojom prípade sa už stalo viackrát a neviem, prečo vlastne v tejto chvíli reagujem).
pokojne nazývaj vegánov radikálnymi, extrémnymi alebo niektorých aj militantnými (podľa toho, či nimi sú, alebo nie). ale pojem "eko-fašizmus", prosím, v tejto súvislosti vylúč.
vegánstvo nie je autoritárske, práve naopak, usiluje sa o postupné odnaučenie/potlačenie hentakého prístupu, až kým nebude uzurpovanie si privilégia používať/zasahovať do tiel žijúcich, cítiacich a vedomých osôb bez ich dovolenia pokladané za niečo odporné a choré.
14
@thrwtchr H? Vegánsky mozoček nechápe, že mnohí nevegáni svojou činnosťou produkujú kopy šťastných kuriatok, kravičiek, a pod.?
Teda nejde ani o "Chutí Mi to", ani o "Zvieratá Sú Menej" (napriek tomu, že v mnohých prípadoch sú) ani o "Ale Čo Rastliny", ale o "Vďaka Mne Majú Mnohé Kuriatka Šťastný Život".
Teda nejde ani o "Chutí Mi to", ani o "Zvieratá Sú Menej" (napriek tomu, že v mnohých prípadoch sú) ani o "Ale Čo Rastliny", ale o "Vďaka Mne Majú Mnohé Kuriatka Šťastný Život".
15
@h8r
Podľa čoho sa v tvojom ponímaní určí, že majú šťastný život?
Len aby sme si tu zopakovali nejaké základné fakty (mne to taktiež príde vhod):
voľné (voľnovýbehové) chovy, ktoré si spomenul, nevyzerajú vždy ako na tom idylickom obrázku. Existuje totiž nejaký limit času stráveného na pastve, na voľnom priestranstve, od ktorého si už môže farmár svoje produkty označovať ako "z výbehového chovu" alebo "z intenzívneho výbehového chovu", pričom hlavný priestor pre pobyt kur je stále hala, odkiaľ sa vypúšťajú. Neviem, tuším temer nikto s výnimkou súkromných osôb niečo také v našich končinách nepraktizuje a teda takéto výbehové produkty sú na trhu zastúpené iba minimálne.
Mimochodom, ani neviemako výbehové-BIO-humánne chovy nemajú veľmi čo robiť s kohútikmi. Riešenie je dosť prosté, a to zväčša triedenie podľa pohlavia po vyliahnutí a následné vraždenie, alebo ak chceš, likvidácia (v takom tom mlynčeku, alebo splynovaním, vieš si urobiť predstavu).
Ale to bolo len na doplnenie.
Dôležité je, že za šťastný život nepokladám taký, v ktorom sú tí, ktorí ho žijú, niekým, kto si sám udelil toto privilégium (a má navyše na výber ho kedykoľvek zrušiť), predurčení k niektorému z nasledujúcich zakončení svojej existencie:
a) usmrtenie hneď (kohútiky sú nepotrebné, mlynček al. iný spôsob likvidácie)
b) usmrtenie po vykŕmení na mäso (kohútiky aj sliepočky)
c) usmrtenie po doslúžení / donosení pohlavných hmôt (iba sliepočky)
.
.
Podľa čoho sa v tvojom ponímaní určí, že majú šťastný život?
Len aby sme si tu zopakovali nejaké základné fakty (mne to taktiež príde vhod):
voľné (voľnovýbehové) chovy, ktoré si spomenul, nevyzerajú vždy ako na tom idylickom obrázku. Existuje totiž nejaký limit času stráveného na pastve, na voľnom priestranstve, od ktorého si už môže farmár svoje produkty označovať ako "z výbehového chovu" alebo "z intenzívneho výbehového chovu", pričom hlavný priestor pre pobyt kur je stále hala, odkiaľ sa vypúšťajú. Neviem, tuším temer nikto s výnimkou súkromných osôb niečo také v našich končinách nepraktizuje a teda takéto výbehové produkty sú na trhu zastúpené iba minimálne.
Mimochodom, ani neviemako výbehové-BIO-humánne chovy nemajú veľmi čo robiť s kohútikmi. Riešenie je dosť prosté, a to zväčša triedenie podľa pohlavia po vyliahnutí a následné vraždenie, alebo ak chceš, likvidácia (v takom tom mlynčeku, alebo splynovaním, vieš si urobiť predstavu).
Ale to bolo len na doplnenie.
Dôležité je, že za šťastný život nepokladám taký, v ktorom sú tí, ktorí ho žijú, niekým, kto si sám udelil toto privilégium (a má navyše na výber ho kedykoľvek zrušiť), predurčení k niektorému z nasledujúcich zakončení svojej existencie:
a) usmrtenie hneď (kohútiky sú nepotrebné, mlynček al. iný spôsob likvidácie)
b) usmrtenie po vykŕmení na mäso (kohútiky aj sliepočky)
c) usmrtenie po doslúžení / donosení pohlavných hmôt (iba sliepočky)
.
.
16
@thrwtchr
Konkrétne kurčatá Nitria od HSH Veľké Zálužie haly nepoznajú. Vo výbehu sú celý deň. Teda ak nepredpokladáme, že nám firma klame. A kohútikovia sa minimálne v lepších "bio" chovoch nezabíjajú hneď po vyliahnutí, ale až po tom, čo vyrastú a skončia v mraziacich boxoch supermarketov tak isto ako časom sliepky.
Neviem nakoľko vidíš do hlavy napr. vyššie vyobrazeným kurčatám na to, aby si jednoznačne posudzoval, čo je pre nich šťastný a čo nešťastný život. Mne osobne pripadajú šťastne. Dokonca možno šťastnejšie, než divé zvery, ktorým hrozí smrť hladom, či krvilačným útokom ich prirodzeného predátora. Napokon, tebou uvedené kritériá si oni samy v podstate ani neuvedomujú. Po celý svoj život o akte "zakončenia ich existencie" ani nevedia a keď príde, tak to celé trvá len zlomok sekundy. Zlomok sekundy, počas ktorého zrejme trpia menej než väčšina divo žijúcich zvierat počas svojej smrti.
Tiež treba dodať, že dnešné, človekom vyšľachtené sliepky si už život bez svojho "stvoriteľa" predstaviť ani prežiť nevedia. Teda nebyť jeho, prestali by existovať ako druh. Otázka teda znie, či je ich život "dosť šťastný" na to, aby mal dôvod vzniknúť a existovať (a navyše k tomu tvoriť úžitok človeku). Ja hovorím, že za určitých podmienok áno. Ty zrejme a priori nie. V tomto sa asi nezhodneme. Ale hádam sa aspoň zhodneme v tom, že človek by sa mal k iným živočišnym druhom správať pokiaľ možno, čo najlepšie.
Peace.
Konkrétne kurčatá Nitria od HSH Veľké Zálužie haly nepoznajú. Vo výbehu sú celý deň. Teda ak nepredpokladáme, že nám firma klame. A kohútikovia sa minimálne v lepších "bio" chovoch nezabíjajú hneď po vyliahnutí, ale až po tom, čo vyrastú a skončia v mraziacich boxoch supermarketov tak isto ako časom sliepky.
Neviem nakoľko vidíš do hlavy napr. vyššie vyobrazeným kurčatám na to, aby si jednoznačne posudzoval, čo je pre nich šťastný a čo nešťastný život. Mne osobne pripadajú šťastne. Dokonca možno šťastnejšie, než divé zvery, ktorým hrozí smrť hladom, či krvilačným útokom ich prirodzeného predátora. Napokon, tebou uvedené kritériá si oni samy v podstate ani neuvedomujú. Po celý svoj život o akte "zakončenia ich existencie" ani nevedia a keď príde, tak to celé trvá len zlomok sekundy. Zlomok sekundy, počas ktorého zrejme trpia menej než väčšina divo žijúcich zvierat počas svojej smrti.
Tiež treba dodať, že dnešné, človekom vyšľachtené sliepky si už život bez svojho "stvoriteľa" predstaviť ani prežiť nevedia. Teda nebyť jeho, prestali by existovať ako druh. Otázka teda znie, či je ich život "dosť šťastný" na to, aby mal dôvod vzniknúť a existovať (a navyše k tomu tvoriť úžitok človeku). Ja hovorím, že za určitých podmienok áno. Ty zrejme a priori nie. V tomto sa asi nezhodneme. Ale hádam sa aspoň zhodneme v tom, že človek by sa mal k iným živočišnym druhom správať pokiaľ možno, čo najlepšie.
Peace.
17
@h8r v prvom rade — tak, ako nemá nikto (nevyznávajúci opresívne ideológie) legitimitu k tomu, aby svojvoľne choval či mňa, či teba, či kohokoľvek iného z radov ľudí, tak tak isto nemá nikto oprávnenie k chovu a k staraniu sa o kohokoľvek iného.
a ak si myslíš, že máš nárok na to, aby si spolu so svojimi kolegami mohol chovať niekoho iného, tak by ma zaujímali úvahy, ktoré ťa k tomuto pocitu vedú. a tak isto by ma zaujímalo, či by som vďaka dôvodom, vďaka ktorým by si rád ty choval napríklad kury, mohol chovať napríklad ja teba.
totiž, osobne sa domnievam, že ak by som ťa choval na svojej záhradke, tak by si bol šťastnejší než v tom krutom svete ľudí. v mojom výbehu by ti nehrozilo zrazenie autom, rôzne náhodné vraždy, nestal by si sa obeťou podvodu a dokonca by si ani nemusel pracovať, aby si mal potravu. tak čo, ideš do toho? vlastne, ak by som chcel byť chovateľom inšpirovaný tvojim chovom, tak by som sa ťa ani nemal pýtať na tvoj súhlas, ale skrátka ťa uniesť a chovať.
a ak si myslíš, že máš nárok na to, aby si spolu so svojimi kolegami mohol chovať niekoho iného, tak by ma zaujímali úvahy, ktoré ťa k tomuto pocitu vedú. a tak isto by ma zaujímalo, či by som vďaka dôvodom, vďaka ktorým by si rád ty choval napríklad kury, mohol chovať napríklad ja teba.
totiž, osobne sa domnievam, že ak by som ťa choval na svojej záhradke, tak by si bol šťastnejší než v tom krutom svete ľudí. v mojom výbehu by ti nehrozilo zrazenie autom, rôzne náhodné vraždy, nestal by si sa obeťou podvodu a dokonca by si ani nemusel pracovať, aby si mal potravu. tak čo, ideš do toho? vlastne, ak by som chcel byť chovateľom inšpirovaný tvojim chovom, tak by som sa ťa ani nemal pýtať na tvoj súhlas, ale skrátka ťa uniesť a chovať.
18
@h8r a ešte by som dodal, že táto argumentačná línia — "Tiež treba dodať, že dnešné, človekom vyšľachtené sliepky si už život bez svojho "stvoriteľa" predstaviť ani prežiť nevedia. Teda nebyť jeho, prestali by existovať ako druh." si vyžaduje značnú dávku špeciálnosti.
človek po tisícročia cielene šľachtil niektoré zvieratá len a len pre to, aby v čo možno najkratšom čase dosiahli čo možno najväčšiu telesnú váhu. jeden z vedľajších efektov tohto šľachtenia je znížená schopnosť pohybu a teda aj znížená schopnosť zadovážiť si potravu a teda zvýšená miera závislosti na tom, kto im tú potravu je schopný zadovážiť.
no a namiesto toho, aby sme si povedali, že "okej, zdomácňovať zvieratá bola gigantická hlúposť" a pokúsili sa záležitosť čím skôr napraviť; niektorí tupelovia obhajujú ďalšie vykorisťovanie týchto zvierat tým, že "veď sú na nás závislé".
ak by kura domáca, čiže biologické telo, ktoré bolo násilne vytvorené a prispôsobené k tomu, aby bolo ľahko exploitovateľné; prestalo existovať, nikomu (okrem vykorisťovávateľov) by nič nechýbalo.
neboj, kura divá si bude existovať tak, ako aj doteraz. a to, či bude alebo nebude šťastnejšia než kura domáca, je otázka, ktorú si vo voľnom čase môžeš riešiť počas dlhých zimných večerov. a ak náhodou dospeješ k nejakej odpovedi, ktorá bude tak či onak len tvojou domnienkou, tak by sa patrilo, aby si sa na základe oných domnienok nikomu nerýpal do života.
človek po tisícročia cielene šľachtil niektoré zvieratá len a len pre to, aby v čo možno najkratšom čase dosiahli čo možno najväčšiu telesnú váhu. jeden z vedľajších efektov tohto šľachtenia je znížená schopnosť pohybu a teda aj znížená schopnosť zadovážiť si potravu a teda zvýšená miera závislosti na tom, kto im tú potravu je schopný zadovážiť.
no a namiesto toho, aby sme si povedali, že "okej, zdomácňovať zvieratá bola gigantická hlúposť" a pokúsili sa záležitosť čím skôr napraviť; niektorí tupelovia obhajujú ďalšie vykorisťovanie týchto zvierat tým, že "veď sú na nás závislé".
ak by kura domáca, čiže biologické telo, ktoré bolo násilne vytvorené a prispôsobené k tomu, aby bolo ľahko exploitovateľné; prestalo existovať, nikomu (okrem vykorisťovávateľov) by nič nechýbalo.
neboj, kura divá si bude existovať tak, ako aj doteraz. a to, či bude alebo nebude šťastnejšia než kura domáca, je otázka, ktorú si vo voľnom čase môžeš riešiť počas dlhých zimných večerov. a ak náhodou dospeješ k nejakej odpovedi, ktorá bude tak či onak len tvojou domnienkou, tak by sa patrilo, aby si sa na základe oných domnienok nikomu nerýpal do života.
19
@alpynus Ak by som mal na výber medzi neexistenciou, neschopnosťou postarať sa o seba samého a životom v tvojom chove, vybral by som si tvoj chov. To aby som ti odpovedal priamo. Ďalej však možno debatovať o tom, aký je rozdiel medzi mnou a kurou v našich vnímateľných životných potrebách, potenciálny životných cieľoch či v tom, ako môžeme svoj súhlas či nesúhlas s tvojim "chovom" vyjadriť.
20
@alpynus A úokiaľ existenciu kury domácej považuješ za nezmyselnú, za násilne vytvorený omyl prírody, prečo sa o ňu potom tak zaujímaš? Čo ťa do nej je, keď ani nechceš aby existovala? O čo je tvoj nápad nechať ju vyhynúť menšou osobnou domnienkou, než ten môj - chovať ju aj naďalej? Na základe čoho si dospel k jednoznačnému záveru a síce, že kura domáca stojí na tvojej strane?
21
@h8r "Ak by som mal na výber medzi neexistenciou, neschopnosťou postarať sa o seba samého a životom v tvojom chove, vybral by som si tvoj chov." — okej, zaujímavá preferencia; ibaže možnosti, ktoré som ponúkal, boli iné — buď slobodný život v prírode alebo neslobodný život v zajatí. a nech by si si aj v tomto prípade vybral život v zajatí, tak okej, opäť zaujímavý výber; ale to, že ty osobne by si si vybral túto možnosť, ešte neznamená, že aj niekto iný by si vybral tú možnosť.
a isteže, môžeme diskutovať o všeličom a napríklad aj o tom, čo si naznačil — no nech bude náš konsenzus akýkoľvek, nemáme legitimitu, ktorá by oprávňovala náš konsenzus aplikovať na niekoho, o kom nevieme, či sa stotožňuje s našimi závermi (aj ak by sme si z nejakého dôvodu mysleli, že sa stotožňuje s našimi závermi.)
tak či onak, neviem, či je zmysluplné ďalej pokračovať v tejto téme, pretože každý z nás je stúpencom ideológií, ktoré v prístupe k bytostiam iného biologického druhu nemajú prienik. kým mne sa pozdáva ideológia, že nikto nemá za žiadnych okolností nárok fyzicky (alebo inakšie) zasahovať do života a slobody kohokoľvek iného (vrátane rastlín a vrátane okolností, v ktorých by zasahoval s jehozvaným dobrým úmyslom), tebe sa pozdáva ideológia, podľa ktorej má niekto za určitých okolností nárok na samozvané zasahovanie do života a slobody niekoho iného. na môj vkus príliš sebestredná, agresívna, netolerantná, konflikty tvoriaca, egoistická a povýšenecká ideológia; ale čo už, vždy sa nájde niekto, komu lahodia takéto myšlienkové smery.
a isteže, môžeme diskutovať o všeličom a napríklad aj o tom, čo si naznačil — no nech bude náš konsenzus akýkoľvek, nemáme legitimitu, ktorá by oprávňovala náš konsenzus aplikovať na niekoho, o kom nevieme, či sa stotožňuje s našimi závermi (aj ak by sme si z nejakého dôvodu mysleli, že sa stotožňuje s našimi závermi.)
tak či onak, neviem, či je zmysluplné ďalej pokračovať v tejto téme, pretože každý z nás je stúpencom ideológií, ktoré v prístupe k bytostiam iného biologického druhu nemajú prienik. kým mne sa pozdáva ideológia, že nikto nemá za žiadnych okolností nárok fyzicky (alebo inakšie) zasahovať do života a slobody kohokoľvek iného (vrátane rastlín a vrátane okolností, v ktorých by zasahoval s jehozvaným dobrým úmyslom), tebe sa pozdáva ideológia, podľa ktorej má niekto za určitých okolností nárok na samozvané zasahovanie do života a slobody niekoho iného. na môj vkus príliš sebestredná, agresívna, netolerantná, konflikty tvoriaca, egoistická a povýšenecká ideológia; ale čo už, vždy sa nájde niekto, komu lahodia takéto myšlienkové smery.
22
@h8r
Treba byť stručný, mnohé už bolo napísané a nechcem sa opakovať.
Pozmením jednu tebou napísanú vetu:
neviem, nakoľko vidíš do hlavy tamtým kurám alebo komukoľvek, aby si jednoznačne posudzoval, čo si ktorá uvedomuje a čo všetko vnímajú.
To predsa ani jeden z nás samozrejme nezistí len tým hľadením. No napríklad taká všeobecná deklarácia schopnosti mimoľudských zvierat vnímať (objavenie Ameriky?) zo strany obce neurovedcov nie je žiadnou novinkou, je to už pár rokov - zdieľame spolu (čo sa nervovej sústavy týka, už len na tej najhrubšej úrovni) omnoho viac, než len nejakú spoločnú ríšu podľa klasifikácie živočíchov.
Vychádzam z predpokladu, že človek je v základoch schopný empatie, zároveň má určitú zodpovednosť nezneužívať/nevyužívať tých, ktorí sú voči nemu kvôli jeho pozícii moci (technologický pokrok a.i.) bezbranní. Teda nevzniká nijaká obligácia pokračovať v masovom rozmnožovaní za účelom obyčajného päťminútového uspokojenia chuťových buniek (v súčasnej dobe nikto nemôže mávať nutričnými hodnotami vajec, pretože proste nutnou súčasťou bežného jedálnička nie sú). Nie je nutné pokračovať v umelom udržiavaní "zdomácnených" druhov pri živote.
Áno, zhodneme sa: správajme sa k ostatným čo najlepšie, teda ako chceme, aby sa voči nám správala prípadne sa vyskytnuvšia vyspelejšia civilizácia, čo sa - kupodivu - najlepšie prekladá ako "neznásilňujme ich a nevraždime, keď máme mnoho iných možností s menším podielom krutosti".
Na zvyšok dnes nebudem reagovať, stena txtu od alpyna vyrástla celkom vysoko.
Treba byť stručný, mnohé už bolo napísané a nechcem sa opakovať.
Pozmením jednu tebou napísanú vetu:
neviem, nakoľko vidíš do hlavy tamtým kurám alebo komukoľvek, aby si jednoznačne posudzoval, čo si ktorá uvedomuje a čo všetko vnímajú.
To predsa ani jeden z nás samozrejme nezistí len tým hľadením. No napríklad taká všeobecná deklarácia schopnosti mimoľudských zvierat vnímať (objavenie Ameriky?) zo strany obce neurovedcov nie je žiadnou novinkou, je to už pár rokov - zdieľame spolu (čo sa nervovej sústavy týka, už len na tej najhrubšej úrovni) omnoho viac, než len nejakú spoločnú ríšu podľa klasifikácie živočíchov.
Vychádzam z predpokladu, že človek je v základoch schopný empatie, zároveň má určitú zodpovednosť nezneužívať/nevyužívať tých, ktorí sú voči nemu kvôli jeho pozícii moci (technologický pokrok a.i.) bezbranní. Teda nevzniká nijaká obligácia pokračovať v masovom rozmnožovaní za účelom obyčajného päťminútového uspokojenia chuťových buniek (v súčasnej dobe nikto nemôže mávať nutričnými hodnotami vajec, pretože proste nutnou súčasťou bežného jedálnička nie sú). Nie je nutné pokračovať v umelom udržiavaní "zdomácnených" druhov pri živote.
Áno, zhodneme sa: správajme sa k ostatným čo najlepšie, teda ako chceme, aby sa voči nám správala prípadne sa vyskytnuvšia vyspelejšia civilizácia, čo sa - kupodivu - najlepšie prekladá ako "neznásilňujme ich a nevraždime, keď máme mnoho iných možností s menším podielom krutosti".
Na zvyšok dnes nebudem reagovať, stena txtu od alpyna vyrástla celkom vysoko.
23
Aj tu dopĺňam zbierku:
"Budú Sa Mi Usmievať Na Tanieri" nie je legitímny argument.
"Vďaka Mne Majú Mnohé Kuriatka Šťastný Život" nie je argument, pretože to z horeuvedených dôvodov nemám ako posúdiť.
"Ale Čo Utrpenie Spôsobené Predátormi Vo Voľnej Prírode" nie je legitímny argument.
Mali by sme byť ako príslušníci morálnej komunity (ktorá sa vyvíja skrz komunikovanie ideí a stanovovanie pravidiel) schopní konať v intenciách toho, čo je správne ("fér voči ostatným") a čo nie, nie toho, čo je pohodlné alebo uspokojivé (hoc aj pre chované zvieratá) alebo "ako to robia apex predátori".
"Budú Sa Mi Usmievať Na Tanieri" nie je legitímny argument.
"Vďaka Mne Majú Mnohé Kuriatka Šťastný Život" nie je argument, pretože to z horeuvedených dôvodov nemám ako posúdiť.
"Ale Čo Utrpenie Spôsobené Predátormi Vo Voľnej Prírode" nie je legitímny argument.
Mali by sme byť ako príslušníci morálnej komunity (ktorá sa vyvíja skrz komunikovanie ideí a stanovovanie pravidiel) schopní konať v intenciách toho, čo je správne ("fér voči ostatným") a čo nie, nie toho, čo je pohodlné alebo uspokojivé (hoc aj pre chované zvieratá) alebo "ako to robia apex predátori".
24
@thrwtchr aby si neplytval čas vypysovaním argumentov, ktoré aj tak zostanú neprečítané/ignorované, tak to zhrniem — ľudia majú legitimitu nakladať so životmi zvierat tak, ako si zmyslia, pretože život zvierat tak či onak nie je plnohodnotný; pretože sa celý deň iba pasú a nemôžu ísť na výlet do paríža.
25
to ze ty o niecom prehlasis, ze nie je relevantny argument, z toho este nerelevantny argument nerobi. len to znamena, za na to nemas co povedat. klasicke fanaticke zmyslanie. tiez nechapem, preco sa vyhybas oznaceniu "ekofasizmus", ked je to len pravdive oznacenie vasej filozofie nadradujucej zvierata nad ludi. ale nchpm, preco sa vlastne bavim s clovekom, ktory sa tesi z toho, ked byk niekomu vybije oko. stavim sa, ze ked ta nahodou niekto odtrhne od tumblru, slintas nad knihami typu "az delfin prehovori" a nad takymito videoklipmi
a tiez by ma zaujimalo, preco sa aj s @alpynus -om nevyjadrite napr. k tomuto blogu: » www.birdz.sk/webka/zerone/bl...
@h8r prosim, ignoruj ich... im ide len o vyvolanie diskusie, kedze osial okolo ekofasizmu pomaly umiera, nastastie:´)
@h8r prosim, ignoruj ich... im ide len o vyvolanie diskusie, kedze osial okolo ekofasizmu pomaly umiera, nastastie:´)
26
chlapci vy pseudointelektuali keby máte spať v lese tak by ste z tých volne žijúcich zverov a zvukov tak zajebaní že by ste oka nezažmúrili a keby niečo na vás vybehne vegán , nevegán inštiktívne by ste sa bránili a kludne to aj zabili
get real... a nie nehovor mi že si spal v nejakom prijebatom lesaprku pri Nitre či kde
get real... a nie nehovor mi že si spal v nejakom prijebatom lesaprku pri Nitre či kde
27
prestat jest maso je jedna vec, ale niektori by ste mohli aj skusit prestat fetovat
28
@antifunebracka fíha, o tom blogu som naozaj nevedel. prečítam si ho a budem k tomu snáď mať čo napísať. vďaka za zdieľanie.
@barky i'm very real!
prima spôsob, ako totálne nesprávne interpretovať túto ideológiu. opäť raz vyhrotený scenár "ako by to bolo, keby", to mal byť ozaj argument, alebo len také podpichnutie?
a pre zaujímavosť, nezanedbateľnú časť života som strávil v lese (áno, mnohokrát v noci a bez svetla a bez stanu), keďže mám v blízkosti dostatočne veľa nadšencov prírody a v rodine (až príliš veľa) poľovníkov.
@barky i'm very real!
prima spôsob, ako totálne nesprávne interpretovať túto ideológiu. opäť raz vyhrotený scenár "ako by to bolo, keby", to mal byť ozaj argument, alebo len také podpichnutie?
a pre zaujímavosť, nezanedbateľnú časť života som strávil v lese (áno, mnohokrát v noci a bez svetla a bez stanu), keďže mám v blízkosti dostatočne veľa nadšencov prírody a v rodine (až príliš veľa) poľovníkov.
30
@barky
nezdá sa mi, že by som tu bol k niekomu nepríjemný, alebo že by bolo nejako zvlášť nepríjemné častovať karnistu podobnými otázkami, akými väčšinová spoločnosť zvykne častovať vegánov (navyše iba ako určitý fór uploadnutý do fotoalbumu). dokonca som býval celkom zhovievavý aj k vulgárnym/nekorektným komentárom úplne mimo misu.
a aby som odpovedal na tvoju otázku, nepríjemne im svoje názory neprezentujem. som internetový hero, pravda! ako skoro všetci. onedlho sa to ale zmení.
keby som sa tu teda už potom neobjavil, tak ma niekto z biologickej rodiny skántril guľovnicou ako čiernu zver.
nezdá sa mi, že by som tu bol k niekomu nepríjemný, alebo že by bolo nejako zvlášť nepríjemné častovať karnistu podobnými otázkami, akými väčšinová spoločnosť zvykne častovať vegánov (navyše iba ako určitý fór uploadnutý do fotoalbumu). dokonca som býval celkom zhovievavý aj k vulgárnym/nekorektným komentárom úplne mimo misu.
a aby som odpovedal na tvoju otázku, nepríjemne im svoje názory neprezentujem. som internetový hero, pravda! ako skoro všetci. onedlho sa to ale zmení.
keby som sa tu teda už potom neobjavil, tak ma niekto z biologickej rodiny skántril guľovnicou ako čiernu zver.
Napíš svoj komentár
1 Pekny som? Ja sa sam sebe...
2 Č. 3
1 Spravíme kuchársku fotoknihu. ?
2 Bulgarian Mustang
3 Preco nejaky random slovensky prokurator vyzera...
4 Lol :D
5 I'm so glad I live in...
Obrázok od Lostinthedark
7 My v restike
8 Moja zena je pro cook ?
Obrázok od Lostinthedark
10 Yumy yummy!
1 Som na kongrese, takže život...
2 Ešte to tu funguje ? Helou
3 Co asi vyviedol
4 Doklad o mojej existencii. Ešte...
5 Dobry den
6 *what was I made for* ale...
7 Ze nerozkliknuté notifikacie až po rok...
8 Ako dlho sme sa nevideli?
9 Ja som nebo https://youtu. be/4YQ8mgzXcxU?si=aTIesO4OVwPCRgwI
10 Aha ako ťa chatgpt krásne diagnostikoval