lol

no niekomu to proste nechutí, ale to podľa niektorých nie je argument

Ale "Rýže, luštěniny a zelenina" nie je plnohodnotná náhrada živočíšnych produktov. Čo napríklad také mandľové mlieko alebo avokáda? To je pomerne dosť drahé keď to porovnáme s bežnou stravou bežného človeka.

Ale samozrejme niektorým stačí aj "Rýže, luštěniny a zelenina"...

@openmindedfreak Len nevedia variť, prípadne rawiť.
Žartujem. Máš pravdu, ani pre mňa nie je chuť argument pre vykorisťovanie zvierat. Je to triviálny dôvod.

@Foxie Len pokiaľ vychádzame z predpokladu, že je potrebné živočíšne produkty nejak nahrádzať. Ak máš na mysli náhražky mlieka, syra a mäsa, tie bývajú neraz práve tým najnezdravším produktom, aký si môžeš kúpiť a mávajú mizivú výživovú hodnotu.
Ryža, strukoviny a zelenina sú veľmi výživné a zdravé samé o sebe.
Alebo napríklad strava založená na zemiakoch ako základe, s nejakými zanedbateľnými ďalšími zložkami stravy. To je podložené aj v praxi komunitami ľudí, ktorí tak žili, pretože nemali veľmi na výber (zemiak bol proste plodina, ktorú si vedeli dopestovať).
Nechcel som tým povedať "poďme teraz všetci žiť len o ryži a/alebo zemiakoch". Len to, že sú samé o sebe takými základmi, na ktorých je možné postaviť jedálniček (a žiť, nielen živoriť), a sú lacné dokonca aj napriek tomu, že na rozdiel od živočíšnych produktov nemajú prakticky žiadne dotácie od štátu.

Myslím, že tvorca toho meme mal trochu inú motiváciu ho vytvoriť: občas sa totiž hovorí, že vegánstvo je možné len v podmienkach blahobytu a pre dostatočne finančne zabezpečené osoby t.j. pre privilegovaných, ktorí si môžu dovoliť vymýšľať a vyberať. To sa ale tiež nezakladá na pravde.
Tvrdenie, že vegánstvo je len pre bohatých, zamieta existenciu vegánov z tzv. "slabších sociálnych vrstiev", a existenciu mnohých ľudí v krajinách tretieho sveta, ktorí si proste nemôžu dovoliť práve mäso, musia si vystačiť s málom.

@thrwtchr
To sú veľmi zaujímavé myšlienky. Ako by podľa teba asi tak vyzeral jedálniček založený na zemiakoch alebo na ryži?

@foxie ryža a rezeň, ryža a pečené/smažené kura, zemiaky a kačica....dá sa toho dosť pokombinovať

ľudia v krajinách tretieho sveta majú pravdupovediac nejaké vegánstvo hlboko v anuse, to, že je tam 5 a pol aktivistu nič neznamená, poznám ľudí, ktorí po tých krajinách cestujú a tiež som si už jednu veľmi chudobnú krajinu zažil na vlastnú kožu... ide o to, že keby na to mäso mali, tak by ho jedli v rovnakom množstve ako Európania (samozrejme sú výnimky, ako povedzme Japonsko, ale to je zasa o tradíciách, oni zasa pre zmenu masakrujú strašne moc rýb), samozrejme je tam ďalších veľa elementov, geografická poloha, stravovacie návyky, spomenuté tradície atď, atď... ale preboha neprídem dakde do Indonézie a nebudem tam ľuďom kvávať o vegánstve, keď po uliciach behajú tisícky detí bez strechy nad hlavou, to len títo moderní ľudia nemajú už čo na práci, tak vymýšľajú aký jedálniček by si vymysleli...nemám nič proti vegánstvu ako takému, ale tlačiť do neustále ľuďom, to mi je proti srsti, hlavne že si včera nejaký vegan kúpil vegan bio extra mrda boty vyrobené vo Vietname za 10centi/hod. a vyrobilo ho 10 ročné decko, je to proste frajer...

ako je pri týchto obrázkoch jasné že čo robil vegán a čo všežravec...

@foxie No, s prihliadnutím na tých ľudí, na ktorých som odkazoval, žrať to, čo si dokážeš vypestovať, bez obmedzenia (resp. obmedzením by bolo iba to, koľko si toho dokážeš vypestovať).

@Deadliving Pripúšťam, tak sa to veru dá, aj keď skombinovať zviera so škrobovinami je tá najviac "deadly" kombinácia.

@Openmindedfreak Hm, samozrejme, že majú, a väčšina z nich o ňom pravdepodobne nikdy nepočula. Tam ide skôr o praktické obmedzenia typu "ľudia v rozvinutých krajinách vytvárajú dopyt po stále viac a viac živočíšnych produktoch, takže sa rozširujú pasienky zvierat, plocha na pestovanie sóje a kukurice pre zvieratá, a to predovšetkým v rozvojových krajinách, aby mohli ľudia v rozvinutých krajinách mať neustále naporúdzi steak a materské mlieko" - inak, je zaujímavé, že v knihe, ktorú práve čítam, som práve dokončil kapitolu, ktorá sa venuje práve tejto problematike. Takže si tu dovolím preložiť krátky výňatok:
"Milióny akrov pôdy v rozvojových krajinách sa dnes používajú výlučne na pestovanie krmiva pre európsky dobytok - a tento dobytok eventuálne skončí v Spojených štátoch. 80 percent (!) hladujúcich detí na svete žije v krajinách, kde kŕmia nadbytočnou potravou zvieratá (!), ktoré sú potom zabité a zjedené zámožnejšími jednotlivcami v rozvinutých krajinách. Odhaduje sa, že jednu štvrtinu (!) všetkého zrna vypestovaného v krajinách tretieho sveta dostáva dobytok." - Richard Oppenlander, citované v: Mind if I order the cheeseburger, by: Sherry F. Colb
Toto bola však iba "náhoda", že som mal zrovna poruke túto stať, zaoberá sa tým mnoho autorov. Je to totiž niečo, čo bije do očí. Domnievam sa, že sa už nemožno pokladať za environmentalistu či ekológa a zároveň jesť mäso (alebo iné živ. výrobky, pretože tieto odvetvia sú nevyhnutne prepojené).
Ako píšeš, súhlasím, je tam veľa faktorov v hre.
"len títo moderní ľudia nemajú už čo na práci, tak vymýšľajú aký jedálniček by si vymysleli"
Takisto súhlasím, preto sa snažím vystačiť si s málom, držať sa úplne základných potravín a zároveň rešpektovať ostatné živočíchy na planéte. Ideálna strava je podľa mňa taká, na ktorú nemusím vôbec myslieť/plánovať ju. Žiaľ, niektorí si to nemôžu dovoliť, pretože permanentne hladujú a žijú "z ruky do úst". V tomto som, sme privilegovaní.
"hlavne že si včera nejaký vegan kúpil vegan bio extra mrda boty vyrobené vo Vietname za 10centi/hod. a vyrobilo ho 10 ročné decko"
-keď už tam boli tie nálepky "vegan bio extra mrda", tak by tam mohla za tie prachy byť aj nálepka "fair trade", to už by mohlo byť svedomie oného kvetožrúta uspokojené ukojené nasýtené mlčanlivé
(a ak dáme zľahka cynický humor stranou, tak je to tak trochu zárukou, že tam neboli tieto neetické podmienky)

Ešte 30 x sem to daj dpc