https://www.scientificamerican.com/article/where-do-nonhuman-mammals-fit-in-our-moral-hierarchy/

intelektuálna debata o sviniach...
také príznačné pre dnešný svet....

@marcello1111 take priznacne pre dnesny svet si z toho celeho zobrat "intelektualna debata o sviniach lolll". nuz, zabednenost je ten najhorsi nepriatel^^

@loveillumination
zadebnenosť?
amíci vytĺkli indiánov a čo zostalo zavreli do rezervácii a teraz budu viesť debaty o sviniach ako je nehumanne ich zabíjať...

fuj, zrejme tebe šibe...

@marcello1111 čo to má s genocídou natívnych obyvateľov (mimochodom, puritánskymi katolíkmi) okrem toho, že príspevok je písaný pre Scientific American?

@marcello1111 A tvoj príspevok nápadne zaváňa práve zmieňovaným speciesizmom. Vo vedeckých kruhoch sa možno už debata chýli ku koncu, ale my by sme o tom asi mali stále debatovať, ako tak šípim Tvoj pohľad na prasatá ako "menejcenné bytosti"...

@thrwtchr
hah, dávať prasatá na úroveň ľudskej bytostí je zjavná urážka ľudskej rasy...
sviňa zostane sviňou a ma slúžiť na to, na čo ju Boh stvoril, k obžive ľudí...

otázne je ako sa zabíjajú, v tom v mnohých prípadoch sám nesúhlasím...

@marcello1111 nikto tam ostatné zvieratá nemusí dávať, celý rod homo patrí medzi zvieratá a je len jedným z miliónov druhov na tejto planéte. čokoľvek ostatné je sebaklam nadradenosti, viera nezaložená na skutočnosti, ale práve na posolstve antropocentrizmu, ktoré spropagovala cirkev, a je v protiklade s Kristovým učením (mimochodom, Kristus sám je opisovaný a zobrazovaný ako osloboditeľ zvierat z klietok, a ako archetyp milosrdenstva a férovosti, som zvedavý, ako si vo svojej viere obhajuješ, že jednáš a uvažuješ v protiklade k takémuto konaniu?...) a prečo nesúhlasíš, ako sa zabíjajú?

@marcello1111 Nedávno som bol na prednáške jedného vegana-kresťana-anarchistu, s ktorým by si si zrejme dobre pokecal

vykorisťovanie zvierat je súčasnou formou otroctva, nie je to nijak urážlivé voči ľudským obetiam otroctva či Holokaustu vznášať tieto "paralely" (aj keď je to skôr výstižné pomenovanie reality, než paralela), naopak, urážlivé je neuctiť si ich pamiatku tým, že otroctvo neľudí budeme podporovať a dokonca ešte aj pokúšať sa ho ospravedlniť (pohľad preživších Holokaustu na túto problematiku: » neveragain.org.il/en/... )

hm, ja som kresťan katolík, stvoril ma Boh a nepochádzam z opice, v tomto si nebudeme rozumieť, všetko čo napíšem ja a ty je tvrdenie proti tvrdeniu...
osobne som prežil to čomu sa hovorí cestovanie tunelom a ocitol som sa v nebi, osoba zaliate jasným svetlom mi povedala, že sa musim vrátiť späť, lebo som neni pripravený...
a po tom som sa prebudil z kómy, dovtedy som bol neveriaci o Bohu som nepočul a bol som "sprostý ako vagon gytu..."
postupne som sa dostával do obrazu a spoznal som Boha, zmenil som sa, týchto mimotelových zážitkov je vo svete na tisíce, anjeli, nebo, peklo, zázraky, Ježiš Kristus, Panna Mária, zjavenia a nakoniec Biblia su pre mňa silný argument, že po smrti existuje nový život vo večnosti...
nemám dôvod a to aj skrze zážitku cesty do neba neveriť v existenciu Trojjediného Boha...
žiaden alah, budha a neviem ake učenie neprivedie dušu človeka na správne miesto znovuzrodenia, všetko je to falošné dielo diabla...

a k tým zvieratkám, držím sa Biblie, Boh nam dal zem k životu, aby sme ju pretvárali, obrábali, dorábali chlieb a chovali zvieratka k svojej obžive...
nepáči sa mi to ako ich zabíjajú, je to stresujúce...
jedno však je naprosto isté v nebi sa už mäso neje, zvieratka tam žijú v symbióze s ostatnými ľuďmi v láske...
a môžem ťa potešiť dokonca vedia aj rozprávať...

MÁM ŤA RÁD, a vážim si tvoj boj za dôstojný život zvieratiek, hovorí sa, že kto miluje zvieratko, miluje aj ľudí, je to pravda....
ja osobne mám kocúra volám ho Šaňo a je to huncút, poznáme sa už ako staré topánky, stači ak sa pozrieme jeden na druhého a vieme ktorá bije...
ak by sa mu niečo stalo, zrejme by som to dlho zle znášal...
chovám aj slepice a kačky a mám z ních radosť...

@marcello1111 Kámo, no ja mám tuším dosť už pri tej prvej vete (že napr. vedecky diskvalifikovaný kreacionizmus a vedecky potvrdená, riadne dokázaná teória evolúcie sú len "tvrdenie proti tvrdeniu", lebo predsa je to vec názoru a nie faktov, všakže?)
Odporúčam trochu si počítať ku kreacionizmu (tak sa volá to, čomu zjavne veríš): » www.zosity-humanistov.sk/page/2/?s=kreac...


"týchto mimotelových zážitkov je vo svete na tisíce, anjeli, nebo, peklo, zázraky, Ježiš Kristus, Panna Mária, zjavenia a nakoniec Biblia su pre mňa silný argument, že po smrti existuje nový život vo večnosti...
nemám dôvod a to aj skrze zážitku cesty do neba neveriť v existenciu Trojjediného Boha...
žiaden alah, budha a neviem ake učenie neprivedie dušu človeka na správne miesto znovuzrodenia, všetko je to falošné dielo diabla..."
Hej, veď akože aj ja som mal nejaké tie zážitky, nepopieram, že je ich na marhu. Preto nie som ani úplný naturalista či materialista. Lenže ľudia z odlišných kultúrnych substrátov (teda s inou výchovou a vzdelaním, atď.) budú tieto duchovné zážitky interpretovať prostredníctvom odlišných systémov viery / symbolov. Ja som napríklad nič také ako kresťanskú symboliku nepotreboval, a ani sa mi nesnažila votrieť do vedomia. Takže tak. Preto by som Ťa rád poprosil, aby si neodsudzoval ostatné spôsoby, ktorými je možné duchovne vnímať vesmír, ako neplatné... (pretože to presne znamená "náboženstvo", a nezáleží na tom, či si sekulárny panteista, džinista, hinduista, moslim, kresťan z jednej z nespočtu denominácií/siekt, alebo čokoľvek ďalšie...)
» www.zosity-humanistov.sk/2004/11/volny-t...
"Nemáte ako kresťan povinnosť riskovať intoleranciu a vystúpiť na obranu jednej verzie pravdy?”
„Myslím si, že takýto náboženský názor už dávno vyšiel z módy. Samozrejme je nesprávne tvrdiť, že len jedno náboženstvo sa môže vydávať za pravdivé - a ak mu nebudete veriť, pôjdete do pekla. To už neveria ani katolíci, pretože to špecificky vylúčil Druhý Vatikánsky koncil.”

POČKAŤ - "správne miesto znovuzrodenia"? .D Takže najnovšie veríš aj v reinkarnáciu?

@marcello1111 "a k tým zvieratkám, držím sa Biblie, Boh nam dal zem k životu, aby sme ju pretvárali, obrábali, dorábali chlieb a chovali zvieratka k svojej obžive..." To ale vôbec nie je podložené tvrdenie. Cituj teda Bibliu, ak je to tam explicitne zmienené - ale nemyslím, že niečo také nájdeš. Z toho, čo si pamätám, tak sa materiál, ktorý pokladáš za tak posvätný a zásadný, v tejto veci vyjadruje dosť jednoznačne o tom, že Boh dal ľuďom na obživu rastliny, plody, skrátka všetko, čo má ovocie, semená... atď. Vlastne radšej rovno uvediem onen výrok: "A Bůh pravil, Dal jsem vám každou bylinu na zemi nesoucí semena i každý strom nesoucí ovoce se semeny; ty vám budou pokrmem." Genesis (1:29)
Ďalšia vec: to, že v nebi sa zvieratá majú pekne, síce znie pekne, ale pre mňa ako osobu, ktorá neuverí stovky rokov starému textu alebo tomu, čo nemôžem potvrdiť ani vyvrátiť len preto, že sa to niekto píše alebo preto, že to niekto tvrdí, to nie je veľká útecha - a nie je to veľká útecha pre desiatky miliárd zvierat, ktoré vykorisťujeme práve teraz a tu, na Zemi. "V Božím království nebude už žádné násilí ani zabíjení (Iz 11,6-9; Mdr 1,13-15). Křesťan má toto Boží království předjímat už tady a teď."

*že sa to niekde píše