Komentuj
24 komentov
3
som reagoval iba na situáciu, kt. vznikla pod stavom silvieee, kde sa stalo presne toto.
4
@thrwtchr raz o bohu a georgovi a raz o veganstve co narobis kazdy sme nejaky, kazdy mame nejake uchylky
5
viem ze sucastou etickeho veganstva zrejme je aj propagacia
ale mam dojem ze vy na birdzi skor tym spamom odradzate a nechcete sa nad tym zamysliet
je to rovnake ako u georga a zajaca ohladom vierey, viac k tomu nemam co dodat
podal som ti svoj nazor slusne a normalne, dufam ze sa zamyslis aspon trochu
ale mam dojem ze vy na birdzi skor tym spamom odradzate a nechcete sa nad tym zamysliet
je to rovnake ako u georga a zajaca ohladom vierey, viac k tomu nemam co dodat
podal som ti svoj nazor slusne a normalne, dufam ze sa zamyslis aspon trochu
6
@sugy1 OK, to je tvoj názor
dojem klame, ja sa nad tým zamýšľam často a programovo pridávam aj veci mimo vegan humoru, kt. ty teda nazývaš spamom. a odrádzame? skutočne? keď má niekto kompletne pomýlenú predstavu o vegánstve a má potrebu sa k tomu vyjadrovať, prečo by nebolo namieste túto jeho predstavu trochu skorigovať?
mimo to, áno, podnietil si ma po 100x zamyslieť sa nad tým istým a nemyslím si, že upozorňovanie na FAKT, že zvieratá trpia a sú zneužívané a že máme reálnu možnosť sa tomu vyhnúť a jednať inak (keďže na nich z morálneho hľadiska tiež záleží, keďže ich neurologické substráty pre cítenie bolesti sú podobné našim, etc. etc.)
- sa rovná -
upozorňovaniu na neviditeľnú všadeprítomnú entitu, kt. ťa potrestá, keď nebudeš poslúchať a VERIŤ.
proste, ja nikoho nežiadam, aby VERIL.
get your facts straight.
vegánstvo a náboženstvo do jednej škatule nehádž, môžu koexistovať, ale sú to rozdielne veci.
dojem klame, ja sa nad tým zamýšľam často a programovo pridávam aj veci mimo vegan humoru, kt. ty teda nazývaš spamom. a odrádzame? skutočne? keď má niekto kompletne pomýlenú predstavu o vegánstve a má potrebu sa k tomu vyjadrovať, prečo by nebolo namieste túto jeho predstavu trochu skorigovať?
mimo to, áno, podnietil si ma po 100x zamyslieť sa nad tým istým a nemyslím si, že upozorňovanie na FAKT, že zvieratá trpia a sú zneužívané a že máme reálnu možnosť sa tomu vyhnúť a jednať inak (keďže na nich z morálneho hľadiska tiež záleží, keďže ich neurologické substráty pre cítenie bolesti sú podobné našim, etc. etc.)
- sa rovná -
upozorňovaniu na neviditeľnú všadeprítomnú entitu, kt. ťa potrestá, keď nebudeš poslúchať a VERIŤ.
proste, ja nikoho nežiadam, aby VERIL.
get your facts straight.
vegánstvo a náboženstvo do jednej škatule nehádž, môžu koexistovať, ale sú to rozdielne veci.
7
@thrwtchr zabudol si dodat ze zvierata nepremyslaju ako ty, oni robia veci instiktivne alebo co sa naucia ale nepremyslaju a to je dost podstatna vec.
8
hlavne ma nemaj za nejakeho hejtera, tak vyzniet istotne nechcem. A osobne proti veganom nic nemam, dokonca viacero mojich fajn kamosov veganmi su a teda co to o veganstve viem. A ako myslienka sa mi aj celkom pozdava ale nevedel by som sa vzdat hlavne mliecnych vyrobkov, ktore milujem.
Ale to som nechcel. Ano vidim tam aj ja zasadny rozdiel, hlavne v tom ze veganstvo je o niecom realnom a nie o rozpravockach (no offense veriaci) ale narazal som nato, ze ked pozries profil georga, vidis len sameho panbozka a ked pozriem tvoj, vidim len same veganstvo. A prave to mi robi nie celkom pozitivny nazor na veganov siriacich svoj navyk. Je toho proste moc, ak ma chapes.
OK dufam ze som svoj nazor napisal pochopitelne (ale ty to pochopis, o tvojej inteligencii mam vysoku mienku) a slusne (fakt nechcem rypat ani hadat sa ako miestni vegan hejteri)
Ale to som nechcel. Ano vidim tam aj ja zasadny rozdiel, hlavne v tom ze veganstvo je o niecom realnom a nie o rozpravockach (no offense veriaci) ale narazal som nato, ze ked pozries profil georga, vidis len sameho panbozka a ked pozriem tvoj, vidim len same veganstvo. A prave to mi robi nie celkom pozitivny nazor na veganov siriacich svoj navyk. Je toho proste moc, ak ma chapes.
OK dufam ze som svoj nazor napisal pochopitelne (ale ty to pochopis, o tvojej inteligencii mam vysoku mienku) a slusne (fakt nechcem rypat ani hadat sa ako miestni vegan hejteri)
9
@niktozaujimavy šak ja viem, že mimoľudské zvieratá nepremýšľajú TAKISTO, ako ja.
#facepalm
aj medzi ľuďmi sú pomerne veľké rozdiely v premýšľaní a využívaní toho kognitívneho základu.
ľudia tiež robia "to, čo sa naučia", keď necháš decko v lese, tak buď rýchlo zhebne, čo je tá pravdepodobnejšia možnosť,
alebo sa stane divokým človekom (v tom zmysle, že mu budú chýbať veci inak vštepované výchovou v ľudských kultúrach).
a mám pocit, že si trochu off-topic, konkrétne pre abolicionizmus / vegánstvo sú tieto vlohy dosť nepodstatné.
#facepalm
aj medzi ľuďmi sú pomerne veľké rozdiely v premýšľaní a využívaní toho kognitívneho základu.
ľudia tiež robia "to, čo sa naučia", keď necháš decko v lese, tak buď rýchlo zhebne, čo je tá pravdepodobnejšia možnosť,
alebo sa stane divokým človekom (v tom zmysle, že mu budú chýbať veci inak vštepované výchovou v ľudských kultúrach).
a mám pocit, že si trochu off-topic, konkrétne pre abolicionizmus / vegánstvo sú tieto vlohy dosť nepodstatné.
11
@sugy1 hej hej, už lepšie chápem, čo myslíš. ale mne by fpodstate ani nevadilo, keby sa z môjho nicku stala taká na zvieratá a iné social justice issues zameraná vec, nejak zvlášť na ňom nelipnem a ani sa s touto Birdzovskou identitou prílišne nestotožňujem, zato tieto veci pokladám za mimoriadne dôležité.
je pravda, že som sa doposiaľ oproti málo zameriaval na iné "mocenské štruktúry", ako je rasizmus, sexizmus etc. a ako vieme, jednostranne orientovaný aktivizmus môže byť problematický.
čo sa tých mémov týka, slúžia skôr na pobavenie podobne naladených a nevidím dôvod, prečo by som mal zohľadňovať, že z nich niekomu vzťahovačnému môže vrieť žlč
(dokonca sa tomu poteším).
odpíšem ešte teda v krátkosti do TS ohľadom tých typov, pretože som sa o tom práve dnes bavil so známymi spoza veľkej mláky
je pravda, že som sa doposiaľ oproti málo zameriaval na iné "mocenské štruktúry", ako je rasizmus, sexizmus etc. a ako vieme, jednostranne orientovaný aktivizmus môže byť problematický.
čo sa tých mémov týka, slúžia skôr na pobavenie podobne naladených a nevidím dôvod, prečo by som mal zohľadňovať, že z nich niekomu vzťahovačnému môže vrieť žlč
(dokonca sa tomu poteším).
odpíšem ešte teda v krátkosti do TS ohľadom tých typov, pretože som sa o tom práve dnes bavil so známymi spoza veľkej mláky
12
som rád že sme si zase raz niečo vyjasnili a myslím že zas o niečo lepšie chápem tvoje zámery
16
výborný obrázok, hahah, pobavilo. a konečne tu aj niekoho iného okrem mňa prirovnávajú k miestnym pobožným, gudh jobh.
17
@sugy1 kolega propagátor umne reagoval na väčšinu tvojich pripomienok, ja by som sa chcel len v krátkosti vyjadriť k jednej veci:
"…a ked pozriem tvoj, vidim len same veganstvo. A prave to mi robi nie celkom pozitivny nazor na veganov siriacich svoj navyk. Je toho proste moc, ak ma chapes."
1) imho je dosť iracionálne robiť si pozitívny/negatívny názor na základe pomeru počtu príspevkov týkajúcich sa nejakej témy k počtu príspevkov o iných témach. ak by sa zapájal do tém o motorkách a povedzme 20% jeho obsahu by bolo o motorkách, 65% o vegánstve a 15% zvyšok, tak už ti to robilo pozitívnejší názor ako keď je 90% o vegánstve a 10% zvyšok; pričom samozrejme kvantita a kvalita vegánskych príspevkov by bola v oboch prípadoch rovnaká. imho by sa mal posudzovať obsah príspevkov, a nie ich kvantita a už vôbec nie pomer k iným príspevkom.
2) aj keď sa to nezdá, ľudia tvojho ideologického razenia by mali byť vďační ľuďom ako thrwtchr, ktorí vo voľnom čase nezištne a bez nároku na honorár šíria informácie o vegánskom prístupe k svetu.
je na to viacero dôvodov, za najzásadnejší považujem ten, že snáď obaja považujeme za fakt, že živočíšna výroba je (jednoducho povedané) neefektívna – rastlinná výroba poskytne za tú istú "námahu" rádovo viac telu užitočných látok a najmä vysoko neekologická – ako je známe, kvôli novým a novým veľkochovným staniciam sa kácajú ďalšie a ďalšie lesy a pralesy (aby sa tam mohlo pestovať krmivo), problémy súviace s močom a extrementami z veľkochovov (veľa pôd, ktoré by boli inak vhodné na polia alebo na lesy, je kvôli tomu kontaminovaných), mutácie vírusov, vysoká spotreba vody, emisie a ďalšie.
je na túto tému vypracovaných už viacero vedeckých štúdií z akademického prostredia (niežeby som ja na nich nejak lipol, ale predpokladám, že ty si na nich zakladáš), ktoré predpokladajú, že pokiaľ sa situácia nezmení (a to dokonca v období, ktorého sa pravdepodobne dožijeme); tak sa ľudstvo môže ocitnúť v kadejakých krízach, napríklad potravinových.
isteže, technológie napredujú a dokážu sa vysporiadať z neuveriteľným spektrom problémov; no tak isto napreduje aj spotreba živočíšnych produktov a preto považujem za veľmi dôležité, aby tu boli takí ľudia, ktorí aktívne propagujú vegánstvo (a je úplne jedno, či sa venujú alebo nevenujú aj iným témam. teda tebe nie, ale väčšina snáď áno); pretože vďaka ich aktivitám sa znižuje dopyt po živočíšnych produktoch, čím technologický progres získava cenný čas k tomu, aby vyriešil patálie súvisiace so živočíšnou výrobou.
nemusíš sa obávať, že by kvôli týmto milým aktivitám počas tvojho lifespanu neboli dostupné tvoje milované mliečne produkty; až taký progres v ľudstve pravdepodobne nenastane. avšak, vďaka týmto aktivitám sa znižuje pravdepodobnosť, že sa ocitneš na prahu ekologickej/potravinovej/kadejakej krízy; takže keď vegánov nabádaš na menšiu aktivitu, škodíš aj sám sebe.
"…a ked pozriem tvoj, vidim len same veganstvo. A prave to mi robi nie celkom pozitivny nazor na veganov siriacich svoj navyk. Je toho proste moc, ak ma chapes."
1) imho je dosť iracionálne robiť si pozitívny/negatívny názor na základe pomeru počtu príspevkov týkajúcich sa nejakej témy k počtu príspevkov o iných témach. ak by sa zapájal do tém o motorkách a povedzme 20% jeho obsahu by bolo o motorkách, 65% o vegánstve a 15% zvyšok, tak už ti to robilo pozitívnejší názor ako keď je 90% o vegánstve a 10% zvyšok; pričom samozrejme kvantita a kvalita vegánskych príspevkov by bola v oboch prípadoch rovnaká. imho by sa mal posudzovať obsah príspevkov, a nie ich kvantita a už vôbec nie pomer k iným príspevkom.
2) aj keď sa to nezdá, ľudia tvojho ideologického razenia by mali byť vďační ľuďom ako thrwtchr, ktorí vo voľnom čase nezištne a bez nároku na honorár šíria informácie o vegánskom prístupe k svetu.
je na to viacero dôvodov, za najzásadnejší považujem ten, že snáď obaja považujeme za fakt, že živočíšna výroba je (jednoducho povedané) neefektívna – rastlinná výroba poskytne za tú istú "námahu" rádovo viac telu užitočných látok a najmä vysoko neekologická – ako je známe, kvôli novým a novým veľkochovným staniciam sa kácajú ďalšie a ďalšie lesy a pralesy (aby sa tam mohlo pestovať krmivo), problémy súviace s močom a extrementami z veľkochovov (veľa pôd, ktoré by boli inak vhodné na polia alebo na lesy, je kvôli tomu kontaminovaných), mutácie vírusov, vysoká spotreba vody, emisie a ďalšie.
je na túto tému vypracovaných už viacero vedeckých štúdií z akademického prostredia (niežeby som ja na nich nejak lipol, ale predpokladám, že ty si na nich zakladáš), ktoré predpokladajú, že pokiaľ sa situácia nezmení (a to dokonca v období, ktorého sa pravdepodobne dožijeme); tak sa ľudstvo môže ocitnúť v kadejakých krízach, napríklad potravinových.
isteže, technológie napredujú a dokážu sa vysporiadať z neuveriteľným spektrom problémov; no tak isto napreduje aj spotreba živočíšnych produktov a preto považujem za veľmi dôležité, aby tu boli takí ľudia, ktorí aktívne propagujú vegánstvo (a je úplne jedno, či sa venujú alebo nevenujú aj iným témam. teda tebe nie, ale väčšina snáď áno); pretože vďaka ich aktivitám sa znižuje dopyt po živočíšnych produktoch, čím technologický progres získava cenný čas k tomu, aby vyriešil patálie súvisiace so živočíšnou výrobou.
nemusíš sa obávať, že by kvôli týmto milým aktivitám počas tvojho lifespanu neboli dostupné tvoje milované mliečne produkty; až taký progres v ľudstve pravdepodobne nenastane. avšak, vďaka týmto aktivitám sa znižuje pravdepodobnosť, že sa ocitneš na prahu ekologickej/potravinovej/kadejakej krízy; takže keď vegánov nabádaš na menšiu aktivitu, škodíš aj sám sebe.
18
19
buhaha buď si istý že veganistic georga ti nenecham újsť len tak .D.D
22
niektoré človečenstvá nechápu.
niektoré na to ešte majú potrebu reagovať silno obsiahlo.
a je jedno, či je to vegán, omnivor, bretarián, alebo ktokoľvek iný.
niektoré na to ešte majú potrebu reagovať silno obsiahlo.
a je jedno, či je to vegán, omnivor, bretarián, alebo ktokoľvek iný.
23
@alpynus áno, reagoval umne, pre mňa obohacujúco a dostatočne, acceptol som jeho point of view. Celý čas sa vás (vegánov) snažím skôr pochopiť ako urážať, keďže sa považujem za dosť inteligentného, aby som chápal že konštruktivita > deštruktivita. Odmenou sú mi väčšinou posmešky ale whatevs.
A aj keď o tom prvom bode akosi pochybujem, na tom druhom sa zhodneme.
A aj keď o tom prvom bode akosi pochybujem, na tom druhom sa zhodneme.
24
@elemia to si teraz veľmi presne okomentovala situácie vniknuvšie pod týmto mémom, ale čo si s tým vlastne ďalej počať?
to, že mal niekto "potrebu" (dajme tomu, že silno obsiahlo, čo ma vždy pobaví najmä od niektorých konkrétnych osôb, pretože sa v txte špáram rád) vypichnúť niektoré skutočnosti, pokladám napokon za celkom prínosné k téme, ktorá sa tu kvôli sugy1ho pripomienkam začala kryštalizovať.
to over-the-top riešenie problémov je vždy lepšie, než tie trúfalo stručné výroky prameniace v ignorantstve a misinterpretácii. : )
to, že mal niekto "potrebu" (dajme tomu, že silno obsiahlo, čo ma vždy pobaví najmä od niektorých konkrétnych osôb, pretože sa v txte špáram rád) vypichnúť niektoré skutočnosti, pokladám napokon za celkom prínosné k téme, ktorá sa tu kvôli sugy1ho pripomienkam začala kryštalizovať.
to over-the-top riešenie problémov je vždy lepšie, než tie trúfalo stručné výroky prameniace v ignorantstve a misinterpretácii. : )
Napíš svoj komentár
aj ten ma kazdy post len o viere
a v podstate aj ty, len o tej svojej