tak to vysvetli našej profesorke, tá že nachystajte si na zajtra akademickú debatu na tému či by homosexuáli mali mať rovnaké práva ako heterosexuáli a pripravte si tri argumenty ZA a PROTI ....
sú to ľudia povedzme s genetickou poruchou. ale narodili sa takí a moc s tým nezmozu. su to rovnaki ludia ako my. teda... neviem preco to addelujem .prosto.. ano. ale to adoptovanie deti je velmi sporne, zalezi od konkretneho pripadu.
@lintu29 mám o tomto pripravenú prezentáciu na zajtra alebo budúci týždeň..Ja som to poňala tak, že predstavím argumenty proti v presne takom znení, v akom som ich počula/čítala. Už sami/y/é/? osebe vyznievajú absurdne a v mnohom odporujú ich udávanému odôvodneniu, alebo ich medzi rečou vyvrátim (nič ťažké).
Takže by som sa opierala o logickú výstavbu argumentu, hlavne pozor na príčinno-následné vzťahy. (Výroková logika je úžasne užitočná )
Je mi jasné, že tak sa to nerobí, ale inak než zapálene nie som na túto tému schopná diskutovať.
kedze patrim medzi nich tak je myslim moja odpoved jasna a navyse ku stastnemu zivotu mi netreba pozehnanie ludi ktorych nepoznam a stretnem 1 za zivot
Kebyže ste deti v detskom domove, žili by ste tam radšej kým vam bude 18 a vyrastali tak bez pocitu že niekomu na vás záleží, alebo išli k rodičom ktorí dieťa budú mať skutočne radi a dajú mu všetko čo bude potrebovať? Ak ste presvedčený že radšej decák, tak sa chodte do nejakého pozrieť
áno lebo podľa mňa keby sa hms berie normálne a nie ako parta úchylov, nebol by dôvod báť sa reakcii okolia. Napr. ja som ešte nenašiel nikoho kto by sa nebal držať za ruky na ulici :´(
ked tomu dietatu dokazu dat lasku, tie deti si ich budu vazit viacej ako heterakov co sa spolu vkuse hadaju a su spolu len preto ze je to dieta ich. cele je to chore, ze ich niekto diskriminuje.
@velkapohroma to je hlúposť čo si napísala. v tomto má @malapohroma pravdu. To, že sa dieťa narodí homosexuálne nezáleží od rodičov ale prostej gentiky. Heterosexuálne dieťa neprejde na opačnú orientáciu pretože vidí ako sa jeho dvaja ockovia alebo mamičky bozkávajú. Keď sa dieťa neprehodí na homosexuála len preto, že vidí mamku a ocka sa bozkávať. Však logicky!
@malapohroma ale to su ludia ktori proste to maju trocha prehodene...ale ked budu aj zdrave deti vydiet priklad v rodicoch...tak samozrejme, ze si budu brat priklad z rodicov....
podla mna..dvaja teply možu byt lepsi rodičia ako hetero..ale nemusia...je to otázne..ale je to čudne..skor sa ludia pytaju čo povedia detom a že to bude pre deti divne..a budu sa im smiať a budu to mať ťažke..inač aj to su ludia..možno este omnoho lepsi ako hetero-moj názor!!! nie je človek ako človek..a ako sa hovori..najťahšie je najsť medzi ľuďmi človeka
@lintu29 To kto toto zadal? PB gympel ruluje zas a opäť Proti tomu argumenty imho nie sú, ak teda ako argumenty neberieme veci čo sa dajú odbiť pár slovami ako pavedecký crap
@velkapohroma Moja, myslíš že sexuálna orientácia, jeden z najsilnejších prirodzených pudov, sa dá zmeniť výchovou? Na homosexuálov to nejak nefunguje, keďže tých tiež vychovali heterosexuáli.
A neviem jak ty, ale dokonca ani ja som nebol celé detstvo zavretý doma a vonkajší svet ma ovplyvňoval a ovplyvňuje v postojoch viac ako rodičia..
len im nastala v genoch mutácia, zmenilo sa poriadie nukleotidov a zmenila sa geneticka informácia.. hmm pri genetike som sa nad tým zamyšlala,že ked sa vymenia dva geny.. môže to mať nasvedomí zmenu orientácie..ale neštudujem to bližšie takže netušim DDDD
1) V prípade povinnej odbornej hospitalizácii vzniká možnosť otvorenia nového odboru na Lekárskej Fakulte a uplatnenia sa pre čerstvých absolventov a účasť na medzinárodných fórach
2) Môžme lepšie čerpať eurofondy pre morálne nezávadné deti hromadiace sa v detských domovoch
3) Ak nebudú mať práva, otvára sa priestor pre vznik špeciálneho oddelenia polície, ktoré bude zároveň bojovať aj proti nemanželskému sexu, exhibicionizmu a patologickému návyku na prezervatívy, vďaka čomu budú naše deti chodiť po oveľa bezpečnejších uliciach, ako dnes
ja osobne ako gay by som si dieťa do 15 rokov neadoptoval už z toho dôvodu, že by som nebol schopný ho od malička vychovávať, nevedel by som či by to psychický to dieťa zvládlo, že jeho rodičia su bukvice....a pod..
po 15. roku, keď sa už dieťa vie orientovať vo svete ako tak a chápe túto problematiku, by som navrhol aby boli oboznámene kto si ich berie na osvojenie a či chcú s dotyčnými akože rodičmi žiť...
je to len na tom decku, žiadne násilie !!!
@christopherpd dávam ti za pravdu, a z toho z @39 si nič nerob je to ........na N-tu.........filip
@christopherpd Adopciu detí by som nepovolila. Každé dieťa má v prvom rade právo vyrastať v úplnej rodine (čiže otec + matka). Netvrdím, že by mu homosexuáli nevedeli dať dosť lásky, možno aj viac, ako vlastní rodičia, lenže láska nie je všetko. Pre svoj zdravý duševný vývoj a pre správne zaradenie do spoločnosti dieťa potrebuje mať v rodine mužský a ženský vzor. Výchova dieťaťa nie je len dať mu najesť, šatiť ho a pritúliť si ho, výchova znamená usmernenie jeho osobnosti a prípravu na zaradenie sa do spoločnosti, vytvorenie návykov, ktoré dieťa preberá napodobňovaním rodičov. Stačí sa pozrieť, ako veľmi ten druhý vzor chýba dieťaťu v neúplnej rodine, keď žije iba s jedným rodičom.
Manželstvo homosexuálov je ok, pretože ide o slobodné rozhodnutie dvoch dospelých, už psychicky vyvinutých ľudí. Ale dieťa je už druhá vec.
@sanduleak Muzsky a zensky vzor ? A ked dieta vyrasta len s matkou ? Za muzsky vzor ma potom niekoho z rodiny, tak nechapem pco by to nemohlo byt tak aj v rodine s homosexualnimi rodicmi ?
@empty6361 Ale "niekto z rodiny" nie je otec. Nie je tam ten vzťah medzi rodičmi, nie je s ním každý deň doma, nemá takú autoritu, chýba tam ten otcovský vzťah. A nie vždy je niekto z rodiny poruke. Nie je to také jednoduché, ako sa zdá.
Keby dieťa odmalička vyrastalo v domácnosti s dvoma mužmi alebo s dvomi ženami, ako by pochopilo, že takto to nie je bežné v iných rodinách? Ako maličkému dieťaťu vysvetlíš, čo je homosexualita? Už od prvého roka života, dokonca aj skôr, dieťa prechádza rôznymi vývinovými obdobiami (orálne, análne, falické), a keď počas nich nedostáva taký prístup, aký by malo, môže to dokonca vytvoriť základ neskorších psychických porúch.
Samozrejme ze ano su to ludia ako my ostatny akurat ze mozno aj lepsi co sa tyka spravania.
Co sa tyka adoptovania deti vazne netusim preco nie. Homosexualita sa neda NEDA NAUCIT. Je to vec mozgu a samozrejme genetickych predispozicii.
Pisat sem zakomplexovanym ludom o tom ze vacsina spolocnosti a cicavcov na planete je bisexualna nema vyznam pretoze aj tak budete dalej zit vo vasich predsudkoch. Svet nieje biely a cierny (homosexualny a heterosexualny) a kazdy KAZDY kto dokaze prejavit city voci rovnakemu pohlaviu (aky kolvek cit nie len ten sexualny!) je bisexualne orientovany. Bohuzial vacsina tupcov dnesnej doby si mysli ze bisexualita znamena sexualne zit s oboma pohlaviami a milne sa domnieva ze heterosexualita je sexualne zitie len s opacnym pohlavym.
Pokial sa pokladate za heterosexuala je to vasa vec ale verte ze nim nieste inak by ste sa s rovnakym pohlavym neschadzali a ani nekomunikovali (vonku na pive atd). Je to podmienene tym ze nase tela maju jak testosteron tak estrogen aj progesteron. Tot k otazke sexuality.
Takze pokial niekto len preto ze randi s rovnakym pohlavym je automaticky homosexual tak nema pravdu je bisexual orientovany viacej na rovnake pohlavie.
Ale to som odbocil. Vazne si myslite ze pokial ako ste to nazvali homosexualny par (aj ked taky je tazke najst) nedokaze vychovat dieta ? Hovadina na druhu ! Nasilie v homosexualnom partnerstve (aj ked to je neprave oznacenie vztahu skor by som mal pisat bisexualnom ale budiz) je prakticky nulove podla vysledkov vedcov.
Takze v takej rodine dieta nieco take ako domace nasielie nevidi. Vacsinou tyto ludia ziju v dokonalej symbioze a dieta ma rozhodne lepsie zazemie nez napriklad v domove pre deti/ pestunskej rodine ktora ho ma len na peniaze na chlast (cest vinymkam) alebo na ulici.
Samozrejme v kazdej rodine su extremy takze ani homosualne niesu genialne ale sanca ze otec sa nad*be v krcme pride domov zmlati matku a syna a pekny den za nim sa nestavaju.
Pre mna osobne radsej dam vychovavat dieta homosexualom ako pestunom destkemu domovu alebo ulici !! A pokial to nechapete nikdy ste sa nestretli s detmi co tym presli. Samozrejme su aj "prijemne" kolektivi ale je ich malo.
Takze ano prava plne ako bezny ludia vratane adopcie deti. PRETOZE ADOPTOVAT DIETA NIEJE AKO NAKUPOVAT V OBCHODE. Adopcia dietata znamena neskutocne testy papierovanie dohlad atd atd atd. Zatial co na vzatie dietata do pestunskej starostlivosti staci podpisat 2 papiere a 2x do roka prejst kontrolou.
Takze poprosim troska menej predsudkov a skuste si na to vytvorit vlastny nazor nie ten co do vas tlaci krestanstvo alebo 40 rokov komunistickeho natlaku v hlavach vasich rodicov a preniesli to na vas.
GENETICKA PORUCHA ? Tak to uz je akoze moc. Pokial si pisala vlastnu diagnozu tak to je celkom mozne aj ked pravdepodobne aj v tomto pripade si to prehnala no sebakritika je vitana ale napisat o cloveku co je homosexualne/heterosexualne (ver tomu alebo nie je to rovnaky extrem aj homo aj hetero ) orientovany ze ma geneticku poruchu to chce riadnu davku ludskej blbosti.
Pokial prihliadnem na tvoj vek tak to este pochopim predsudky preberanie nazorov od rodicov a podobne veci mal by som krotit svoje reakcie voci tebe ty za to nemozes to je vychova len prosim ta prestan tu sirit bludy a nepravdive nazori o genetickych poruchach o veciach o ktorych vies tak zhola nic. Len sa sama zhadzujes a co horsie aj tvojich rodicov.
Ale otcovsky vztah moze chyba aj s vela inych dovodov ako napriklad slobodna matka,vdova, otec na cestach. V tych pripadoch hlavne ak sa otec dostatocne nevenuje rodine chyba taka autorita tiez. Otcovsky ani matersky vztah nieje prioritne dolezity na psychicky vyvoj dietata. Nie kazde dieta ma to stastie ze vyrasta v ucebnicovej rodine.
Podla tvojej teorie by malo velmi deti psychicke poruchy. Ako pises nie vzdy je niekto po ruke ale na zaklade toho nemozno odsudzovat homosexualitu resp. ich adoptovanie deti.
To co pises dalej je zase len ucebnicove ospravedlnovanie preco to tak byt nemusi.
Moj spoluziak mal typicke detstvo rano siel do skoly ucil sa prisiel zo skoly spravil si ulohy potom prisiel jeho otec zmalit naliaty matku aj jeho a siel vytriezviet a aby toho nebolo malo vecer si to zopakoval v druhom kole ked sa zase nabudil v krcme. A spoluziak nejavi nejake nasledky alebo podobne skor naopak ma nazor ze nikdy sa nebude ku svojim detom spravat tak ako to mal za priklad doma.
Jeho otec nevolal mamu mama ale hej ty kur*a a tiez mu nikto nemusel vysvetlovat ze to nieje normalne prisiel na to sam.
Najvacsi problem dnesnej doby sme my sami. My komplikujeme zivot homosexualom a nie ze dieta by malo nejake poruchy preto ze jeho rodicia su homosexualne orientovany ale preto ze ho sikanuju jeho vrstevnici. Takze je to o vychove ale heterosexualne orientovanych rodicov ! Vzdy sa najde dovod preco niekoho sikanovat keby sme vsetci tolerantny a deti nemali plne hlavy komunistickych nezmyslov s hlav ich rodicov a sme tolerantny nemali by strach ludia s toho ze priberu ze nosia okuliare ze maju akne a podobne.
Takze ziadne take ze homosexualita sposobuje psychicke poruchy to je blud.
Zo zahranicia je podlozene (Amerika,Kanada,Japonsko) ze dieta vyrastajuce v homosexualnej rodine je menej zalozene na predsudkoch a je omnoho tolerantnejsie svojemu okoliu nez ty s heterosexualnych rodin.
A pokial by si nechala deti radsej v domovoch alebo u pestunov nez u homosexualneho paru tak to ta lutujem a doprial by som ti prezit aspon tyzden u takej pestunskej rodiny ktorym ide len o to mat peniaze za to decko.
naco... NACO toto este niekto riesi... co koho do toho? nechapem, stale nechapem preco si verejnost mysli, ze sukromny zivot dvoch ludi je jej starostou
@58 tak no co by si povedal, keby som napisal ze vsetkych heterakov dame na jeden ostrov? (ak som to dobre pochopil)
Ludia by mali mat rovnake prava! predsa v dnesnom svete ide hlavne o to kto je bohaty, kto je hetero a kto je najvacsi "frajer" je mi zle z BA aj ked tu byvam. Tu je taka intolerancia! Bohati ludia tvoria jednu skupinku ludi, ktori si myslia ze su v BA iba oni a potom uz len potkany a krysy. Bohuzial tak to je. Potom su ludia ktori maju vacsie bohatsvo ale zase omnoho mensie ako ti najbohatsi. Tato skupina je o trosku viac tolerantna. Okrem seba poznaju svoje "idoly" ale zase su potom uz len nejaka haved cest vynimkam.
Tretiu skupinu tvoria ludia (asi najviac z nas) ktori sme v normalnych majetkovych pomeroch. ale tato skupina sa deli na este dve a to 1. rychlozarabajuci (maju vela penazi, ale nevedia si ich udrzat ci uz ze nechcu alebo na alkohol a podobne. Toto su ludia vacsinou ti intolerantni, bohuzial takychto je v BA najviac) a 2. pomaly zarabajuci (ludia s dobrym srdcom, ktori su ochotni pomahat, ktori si uvedomuju tento svet v akej je situacii a chce s tym nieco robit.) a potom posledna skupina bratislavy su chudobni. a ti sa mozu delit na tych, ktori za to mozu (napriklad pijani a podobne) a ktori za to nemozu.
Je mi z tohto zle.... lebo ak date chudobneho a najbohatsieho spolu, vam garantujem, ze chudobni zahyne. ked date toho bohateho a niektoreho z "Obycajnych ludi" tak sa budu pretvarovat jak sa maju radi, ale pri tom cakaju na vhodnu chvilu kedy by toho druheho mohli zabit.
a ludia ak vam z tohoto nie je zle, tak ja neviem kam dnesny svet speje...
co sa tyka tych prav gayov.
Urcite, lebo co mame odlisne je jedna zakladna vlastnost! Homosexualy tokto nedelia ludia, alespon som sa s tym nestreetol, kto by takto delil. a my ludia heteraci si hovorime ze sme lepsi.... to urcite nie sme... Slovo homosexual plati ci pre muza tak aj pre zenu a tu sa dostavame k problemu. Ludia nic nepovedia ked uvidia lezbicky par. ale ked uvida gayovsky par, tak chytaju zbrane a idu ich zabit. a aj oni su muzi. Taki isti fyzicky zdatni. dokazu robit tie iste veci jak heteraci. Mozno niektore veci nie su heterakom prijemne, ale tu je ta tolerancia!!! Tolerujete susedovho psa, aj ked nie je dva krat sympaticky. idete s niekym do restauracie, objedna si jedlo ktore z duse nenavidite. co spravite?! Nic, lebo robit cirkus v restauracii nebudete. A tak preco gayov sa intoleruje?
@clanlord nikdy som nepovedala, že priamo homosexualita spôsobuje psychické problémy. Je to len môj názor, netvrdím, že je správny, proste to takto vidím. Chápem tvoje argumenty a určite je na nich niečo pravdy. Je to príliš zložitá otázka, a ktovie, možno neskôr zmením názor.
@sanduleak len taká citácia, neviem čo je na tom pravdy, ja v to verím, tak na každom záleží vytvoriť si vlastný názor. ja sa len ako budúca matka musím zastať. Nikdy neviem, či za mnou nepríde moje dieťa, že je homosexuálne a potom nechcem, aby mu bol odopieraný rovnaký život a rovnaké možnosti, aké mám ja.
,,Od 70. let 20. století bylo čím dál tím jasnější, že k předurčení pohody a prospěchu dětí přispívají rodinné procesy (jako je kvalita rodičovství, psychosociální pohoda rodičů, kvalita a spokojenost se vztahy v rámci rodiny a úroveň spolupráce a harmonie mezi rodiči) a nikoliv rodinná struktura jako taková (jako je počet, pohlaví, sexualita a status soužití rodičů)"
podla mna maju rovnake prava ! co maju akoze ine ? ze sa nemozu brAT A mAT DETI ? NO BRAT NECH SA BERU TO MI NEVADI TIE DETI TO BY BOLO BLBE . dpc jebnuty capslock
Homosexuali maju rovnake prava ako heterosexuali. Kazdy clovek ma na Slovensku pravo na svadbu a adopciu ak splna podmienky. Avsak homosexuali sa nezenia lebo ich opacne pohlavie nepritahuje. Ale to je ich problem. Ale maju na to pravo. Rovnako ako keby sme mali na Slovensku homosexualne zvezky, tak by mal na homosexualny zvazok pravo kazdy clovek. Do homosexualneho zvezku by mohli ist aj dvaja heterosexuali, aj ked je to nelogicke. Snazim sa tym len povedat, ze homosexuali a heterosexuali maju rovnake prava.
Aha v tom pripade sa ospravedlnujem ja som tu veticku "keď počas nich nedostáva taký prístup, aký by malo, môže to dokonca vytvoriť základ neskorších psychických porúch." zle pochopil myslel som ze tym ako poukazujes na to ze v podstate je ta homosexualita v rodine tym spustacom tej poruchy. Moja chybe .
Ja viem ze to je tvoj nazor a ani ti ho neberiem zijeme v slobodnom svete akurat som poukazal pre ostatnych ze ten nazor nieje celkom spravny cim som im naznacoval nech si radsej spravia vlastny.
Ale je fakt ze v dnesnej dobe na tuto temu ma vlastny nazor malo kto vacsina ho preberie od kamaratov za co mas u mna + ze je tvoj .
Ale podla mna ta otazka nieje zlozita zlozitou si ju robi len spolocnost a ver mi ze 90% deti v domove alebo u pestunov by bralo radsej homosexualnych rodicov ako ziadnych.
@torpedo08 To ze by mali adoptovane deti je blbe lebo ...? Lebo si to myslis ? Lebo si to mysli tvoje okolie ? Lebo ti to pride odporne ? Lebo mas predsudky ? Alebo snad mas na to nejaky argument ?
@clanlord nemam predsudky , len si myslim ze je prirodzenejsie ak dieta vyrasta v spolocnosti muza a zeny , aj ked samozrejme su take deti ktore vyrastaju napr. len z mamou alebo len z otcom
Aha tak ty si myslis no to ti brat nemozem len ti pripomeniem ze v nasej historii uz nejeden clovek myslel a vieme kam ho to doviedlo.
Takze na zaklade tvojeho myslenia nepodlozeneho na ziadnom zaklade preco ano/nie len na tom ze ked vyrasta v spolocnosti muza a zeny je to prirodzenejsie by si sa moc daleko nedostal .
Ale ako som tu uz nejeden krat pisal mysliet a prezentovat si moze kazdy co chce len mi to pride nefer voci nim. Zvlast ked si niekto moze mysliet presny opak toho co ty tak by nikdy nedoslo k zhode
@waagbistritz69 neviem či poznáš, na Sel-ke (zas raz predmet ktorý NIKDE INDE neni iba na PB gympli) - Sebariadenie máme Uličnú ... ale to je v osnovách, takéto diskusie robiť
- iba mi príde paradox, že vyhral nesúhlasný tím, .... čiže vyhrali tí, čo si myslia, že homosexuáli by NEMALI mať rovnaké práva ako hetero (ja som bola súhlasný), ale dávali dosť ,,dobré" argumenty typu: ,,JE TO CHORÉ"
@lintu29 Čo bych SELku nepoznal keď tiež navštevujem ten gulag, šak som ťa myslím párkrát aj zahliadol na chodbe.. No a nedivím sa výsledku Uličná je starý bolševik čo dakedy pred 89-tym dala dvojku zo správania nejakej babe za to že náhodou spomenula že počúvala Hlas Ameriky..
@lintu29 No Hlas Ameriky bolo také ilegálne rádio, čo sem Američania asi z Rakúska vysielali nejaké správy.. ale nebolo to po anglicky, zamestnávali ľudí čo vedia po česky alebo slovensky
@waagbistritz69 jááj. Tak to som netušila no, neviem, proste mne príde strašne preafektovaná ale môžem sa aj mýliť každopádne je dosť blbé že ešte ani sku*vených 15 nemám a mám tam argumentovať riešiť nejakých homosexuálov.
@lintu29 Hrozne preafektovaná je, tjn.. slušne povedané teda No mýliť sa v tom môžeš ale nejak moc si to pripúšťať je v tomto prípade neopodstatnený optimizmus najhrubšieho zrna
Tvoju triedu ti inak nezávidím ani za nehet.. Hentam pár detí od vás spravuje na fb skupinu "Maďari za Dunaj, Rómovia do Dunaja," hentam dá Uličná za pravdu homofóbnym tiežargumentom Kde to spejeme?
@clanlord Ty sa rovnopravnosti homosexualov (ci bi, ci ako to mam chapat podla tej uvahy o extremoch) strasne zastavas, ale aj tak.. Vezmi si uplne zakladny biologicky princip - akekolvek dva zivocichy, pokial teda nie su zrovno hermafroditicke, potrebuju k rozmnozovaniu jeden kus samice a jeden kus samca - to snad netreba vysvetlovat do podrobna, princip je zrejmy kazdemu. Takze sa este stale vynara otazka: Je homosexualita normalna? Dvaja ludia toho isteho pohlavia sa nemozu rozmnozovat a tym padom to nie je ziadny krestansky ani komunisticky nazor, ale je to jednoznacne tzv. proti prirode.
Ty sice poukazujes na to, ze sexualita nie je iba vecou rozmnozovania, ale ovela viac ako taka sa tyka celkovych sympatii. Ale kto Ti dnes hladi na sympatie? Ked je mi niekto sympaticky, je to moj kamarat/ka a nemusim byt hned skatulkovana do kategorickych policiek homo/bi a hetero. Skor si myslim, ze sa to berie tak, ako Ta ktore pohlavie sexualne pritahuje. Mozno sme vsetci bi a vsetko ostatne je len extrem, ale je samozrejme, ze len jeden z tych extremov dokaze zabezpecit nove potomstvo a zachovat generaciu .
@flussica A proti prirode to stejne nieje. Ked to beries s pohladu zivocicha kolko je takych co sa sparuju a ziju vo zvazku cely ich zivot ? Ziju vobec ludia sparovany cely zivot produktivny zivot a je prave tento zivot ten co sa da nazvat ako prirodny ??
Vacsina zivocichov (kedze si to prirovnala k nim) nevytvara nejake dlhe zavazky. Napriklad u pavukov to je este vacsi extrem pavucie samicky ziju spolu a vychovavaju mladata zatial co samca po oplodneni zabiju tym ze mu ukusnu hlavu pri pareni. U vlkov je uplne bezne ze alfa samec smecky plodi potomkov zatial co ostatny samci niekedy nedostanu prilezitost vobec. U krokodilov to je zase uplne nahodne kto nakladene vajicko oplodnil. Panda cinska napriklad nedokaze zit v jednej ohrade s oboma pohlaviami a spajaju ich len na oplodnenie. To mas jeden s mnohych prikladov toho ze ide zachovat aj buduce potomstva a zit dokonca uplne bez jedneho pohlavia.
Pokial si myslis ze homosexualny clovek sa nemoze rozmnozovat tak si na velkom omyle. Desattisice homosexualnych (resp. bisexualnych parov) rocne si vo svete nechavaju urobit dieta. V takej kanade alebo japonsku je uplne bezne ze dvaja napriklad muzi si nechaju vynosit dieta(deti) pricom darcom spermatu je prave jeden s nich. U zenach to je este beznejsie kedze vacsine zien sa okolo 30 roku zivota aktivuju materske hodiny a vacsina takychto parov o 2 zenach ide do spermobanky na zakrok alebo dokonca napriklad na adopciu (vo svete nieje tak odsudzovana ako v postkomunistickych krajinach).
Cize tvoj nazor je ze sexualita cloveka je ciste len o rozmnozovani ? V tom pripade si odporujes s prvou castou kde podotykas ze k spravnemu fungovaniu prirodneho cyklu je potreba spolunazivania samicky a samca aby sa mohli rozmnozovat. Pokial je na svete niekolko miliard ludi stale moze miliarda zien zit s miliardov zien a aj tak sa moze kazda s nich rozmnozovat.
To ze k niekomu citis sympatie nieje len tak. Vsetko produkuju hormony a enzimy v tvojom mozgu a ver mi pokial by si nebola bisexualne orientovana nedokazal by tvoj mozog tieto hormony syntetizovat a ty by si k chalanom alebo dievcatam (hetero alebo homo s tvojeho pohladu) necitila ani tie sympatie. Spytaj sa napriklad niektorych lezbiciek (ale prosim vazne homosexualne orientovanych dievcat nie bisexualok) ako sa im pozdavaju chalani. Kazda ti odpovie ze su odporny a nedokazu s nimi vydrzat v jednej miestosti ako kamarati ani par minut pokial ide o budovanie vztahu.
Kludne mozes studovat jadrovu fyziku stejne budes tak ako vsetci ostatny len cicavec zijuci na planete a biologickym potrebam neurcis a ani nenaucis to co chces.
Takze kludne dalej zi v tom ze si heterosexualne orientovana ako to robi vacsina ludia (prevazne v strednej a vychodnej europe) ale prosim nikdy nenazivaj homosexualov resp. ludi co ziju s rovnakym pohlavim ze su proti prirode toto si vazne nezasluzia oni maju ten zivot uz aj tak tazky a ani ja a ani ty si nevieme predstavit ako kedze sme bisexualne orientovany na opacne pohlavie.
Jedine co tymto poukazujem tym ich zastavanim je to ze vacsina ma voci nim predsudky a neopravnene. A pritom su to povecsine lepsi ludia nez mi vsetci dohromady lebo sa na nic nehraju.
Este jedno prirovnanie napriklad v USA je uplne bezne ze na stretnuti (privitanie,lucenie) sa muzi dokazu objat a nikto to neriesi. Tu keby som objal kamarata alebo nejaky nahodou mna tak automaticky okolie co by to videlo by to zacalo odsudzovat.
@clanlord Uz len k tej prvej vete musim povedat; A kto tu hovoril o monogamii? Tu som tu nespomenula ani len okrajovo, ja som narazala na rozmnozovanie podla prirodnych zakonov, pricom je biologicky nemozne, aby potomok vznikol od dvoch jedoncov rovnakeho pohlavia, vyjimaje hermafroditov.
Samozrejme, pokial nejakeho chytraka nenapadne implantovat si do tela dieta, aj ked je muzskeho pohlavia. Ale to, ze muz vynosi dieta nemeni nic na tom, ze prirodzenou cestou ho proste s druhym chlapom mat nemoze. Ako si napisal, "darcom spermatu je jeden z nich" - uplne suhlasim. JEDEN. Toto je zakladne ucivo z prirodopisu, myslim, ze zo 7. triedy konkretne.
Nepovazujem za potrebne, aby mi bolo vysvetlovane dalsie zakladne ucivo chemie a prirodovedy v ktorom sa pojednava o hormonoch, enzymoch a chemickych reakciach v mozgu, ktore zapricinuju, ze je nam jeden sympatickejsi, ako iny. Viem, ze to "nie je len tak" - to by bolo dost odveci, to uznavam. To, ze je kazdy ciastocne bisexual, co sa TOHTO tyka, by sa mozno za spravne tvrdenie povazovat dalo. Ale stale podotykam, ze ak mi je moja najlepsia kamaratka sympaticka, neznamena to, ze s nou chcem mat deti - co do tej sexuality. Tiez to neznamena, ze by som prahla po tom sa s nou vyspat. Ani to neznamena nic ine, co by malo mat suvis so "sexualnym harasenim".
Aj sympatie maju totiz dalsie podokruhy, z ktorych rozhodne nie vsetko prameni do sexu.
Dalej spominas, ze ak sa homosexuala spytam na jeho vztah k opacnemu pohlaviu, bude zhnuseny? Tak to som vacsiu blbost este vazne nepocula. Aha, pockaj.. iba pokial ide o budovanie vztahu. No tak to je zrejme logicke, nakolko ho to nepritahuje. Zas len chemia. Ale zas nemyslim, ze by spolu nevedeli vydrzat v jednej miestnosti .
A pokial si spravne spominam, netvrdil si nahodou, ze KAZDY je bisexual viac nakloneny k jednej, alebo druhej strane? Cize vychadzajuc z toho vlastne nie je mozne cokolvek sa spytat "cistej lezbicky".
S dalsou vetou nacisto suhlasim. Niet k nej co dokladat. Iba sa vobec netyka povodnej "problematiky".
To, ze som niekedy vobec zila v tom, ze som heterosexualne orientovana, som, podla dostupnych informacii, nikdy nespomenula. Narazala som vyhradne na vseobecne fakty. A taktiez som vonkoncom nemala v umysle nikoho z komunity homosexualov urazat alebo nimi pohrdat. Iba mi to z logickeho hladiska proste nijako nevychadza - v suvislosti s prirodou, ak hovorime o tom zachovani rodu.
Ano, predsudky voci nim este stale do istej miery su. Ale takymto zastavanim ochvilu vsetci budeme homosexuali, lebo si vlastne uvedomime, ze je to normalne a budeme milovat a sukat iba nase pohlavie, pricom nasi potomkovia budu bud zo skumavky, alebo zo spermii a vajicok niekoho, ku komu sme nikdy nic necitili a vlastne ho ani nepozname - jupi-jé, to bude bozky zdrava (de)generacia!
To je, ako keby si teraz vsade zacal hlasat, ze obezita je celkom normalna. Iba preto, ze v Amerike je obezny kazdy druhy? Preto je to normalne? A preco potom vznikaju inkfarty, pretazenie klbov, prehriatie organov a clovek nie je schopni vyjst do schodov na tretie poschodie bez toho, aby div, ze kolaps nechytil? Mozno preto, ze to jednoducho normalne nie je. A nech si kto robi ake kampane za, ci proti, nikdy to normalne nebolo.
Tym samozrejme nechcem povedat, ze je pre tych ludi pomoc, ak sa im ini smeju - to je zas o nejakej spolocenskej moralke, ale to sa tu teraz neoplati riesit.
Teraz mozno budes chcet narazit na to, ze za obezitu si vo vacsine pripadov mozu ludia sami a za homosexualitu nie, s cim zasadne suhlasim. Tento priklad som uviedla IBA kvoli tomu s obranovanim ludi, co su "ini" (, resp. ich za inych spolocnost povazuje).
To, ze je niekto lepsi alebo horsi, si nemyslim. Chapem, ze si narazal aj na problematiku nasilia v "normalnych" rodinach, aj na deti v domovoch a na uliciach, ale to je velmi komplikovane. Je to smutne, ale pochybujem, ze to je len preto, ze sa manzel citi silno heterosexualne. To je uz o inych komplexoch..
To posledne prirovnanie je tiez o niecom inom a sice o nastaveni citlivosti vnimania istych veci v spolocenskom meritku. Amerika bola vzdy na trochu inej urovni, co sa tyka "slobody", tolerancie a medziludskeho chapania. Tazko povedat, v com je tato demokracia dobra a v com uz ludstvu skodi. Za prve si nemyslim, ze by Ta tu niekto kvoli objatiu sa s kamaratom hned isiel oplut . Keby ste sa privitali francuzkym pozkom, uz by to asi bolo vnimane trochu inak.
Pisala si ze k rozmnozovaniu je zapotrebie samca a samicu ano ale dalej si pisala "Dvaja ludia toho isteho pohlavia sa nemozu rozmnozovat a tym padom to nie je ziadny krestansky ani komunisticky nazor, ale je to jednoznacne tzv. proti prirode."
A preco by sa nemohli rozmnozovat ? Vzajomne medzi sebou nemozu ale prirodnym zakonom predanie genetickeho materialu dalsiej generacii bezproblemu mozu. Takze ich chovanie nieje proti prirode. To ze sa ludstvo domestifikovalo s tupej zvery a poslednych par storoci sa znazi byt ako tak viazane na jedneho partnera a nie na viacerich este neznamena ze to je nase prirodzene spravanie. Staci sa pozriet do 14 storocia ako som pisal kde mocny muzi mali 10-20 deti s roznymi zenami.
Ja som ale nepisal ze vzajomne sympatie znamenaju hned potrebu budovat partnersky vztah na urovni sexu. Ale samotne prejavenie citovej zlozky voci osobe rovnakeho pohlavia je uz prejav bisexuality. Najme pokial berieme v uvahu fakt ze hlavnym spustacom su pohlavne hormony.
Nie nepisal som ze kazdy je bisexual pisal som ze kazdy kto je schopny prejavit city voci osobe rovnakeho pohlavia a ver tomu alebo nie na svete je urcite % ludi ktory tuto schopnost vobec nemaju najme koli chybajucej synteze spominanych hormonov. A prave tuto hrstku ludi ide oznacit za homo/hetero sexualnych jedincov.
Pokial zena nedokaze prejavit cit voci inej zene na akej kolvek urovni je to jasny signal jej heterosexualneho spravania teda uplna orientacia na pohlavie opacne.
V pripade ze to dokaze (najlepsie priatelky atd.) uz je bisexualne orientovany jedinec s pravdepodobnym zameranim na muzskych jedincov.
Ja ale suhlasim s tym ze nie kazde prejavenie sympatie suvisi v uzkosti so sexom samotnym avsak uz samotne prejavenie sympatie voci aj rovnakemu pohlaviu vypoveda o bisexualite.
Jo mimochodom "Dalej spominas, ze ak sa homosexuala spytam na jeho vztah k opacnemu pohlaviu, bude zhnuseny? Tak to som vacsiu blbost este vazne nepocula. "
Skus si precitat jarne cislo zahradkara tam su vacsie "blbosti"
Aj ked ma zaraza fakt ze to pokladas za blbost ale budiz da sa to pripisat predsudku.
Suvislost s prirodou je druhorada v pripade orientacie ako som uz pisal zachovanie rodu nieje podmiene heterosexualitov. Je ale fakt ze keby vsetci ludia na planete boli uplny homosexualny jedinci vymreli by sme nastastie drtiva vacsina je bisexualna a preto existuju rozne kompromisi. Vyssi ubytok rodenia deti ma napriklad na svedomi neplodnost jedneho s partnerov alebo umrtia deti nez bisexualny zvazok rovnakeho pohlavia. Ako som pisal vztah rovnakeho pohlavia medzi sebou este neznamena neschopnost rozmnozovat sa.
S chemickeho hladiska zlozenia ludskeho tela a funkcnosti mozgu je prakticky nemozne aby bola vacsia cast ludstva ciste homosexualne orientovana. Nejake hromadne ako si to nazvala sukania rovnakeho pohlavia nehrozia sice su coraz beznejsie v ramci experimentovania dospievajucej mladeze ale to je prirodzeny prejav bisexuality aj ked ich nechavame o sebe tvrdit ze su hetero ono 30 rokov stare predsudky clovek nedostane len tak s niekoho.
Co sa tyka tej degeneracie tym si niesom tak isty. Zakladny princip pri oplodneni je jednoduch 50% samca 50% samice vznikne novy jedinec vedci ale prekazali ze napriklad pocatim zo skumavky ide niektore dedicne choroby vyhladit. Vdaka tomu ze sa vzorka pred aplikovanim "upravuje".
Napriklad sa ale zistilo aj to ze deti incestnych rodicov (Brat a Sestra) su zdravsie nez normalne deti prave vdaka tomu ze novy jedinec vznikne spojenim 2 rovnakych genovych fondov pricom eliminuje ten defektny. Ale tieto zakutia vedci opustili pred par rokmi s dovodu ze sice by eliminovali niektore choroby (dedicne) ale nekombinovanie genetickeho kodu by casom znamenalo upadok v podstate by to hranicilo s klonovanim na konci ktoreho je to ze cim viac je klonovanych buniek tym su slabsie ale paradoxne aj zdravsie. Cize by nas nezabila rakovina ale napriklad slnecne ziarenie (UV) by rozlozilo bunky zaziva. Ale to som uz odbocil k uplne inej teme.
Ja netvrdim ze to co je v Amerike bezne je normalne ja ale stale poukazujem na to ze Amerika, Kanada, Australia a podobne tu nemali niekolko desatroci okupacie a vymyvania mozgov. Zoberme si napriklad take obycajne bozkavanie dvoch chalanou na slovensku ak by mali stastie tak by ich len zmlatili. V nemecku si to ale nikto viac menej nevsima.
Samozrejme extremisti su v kazdom state. Ale u nas je to obohatene predsudkami.
Zakladne rozdieli v "normalnej" rodine su prave sposobovane tym stretom 2 osobnosti zenskej a muzskej v idealnom vztahu su kompromisny v neidealnom to je bud alkoholik,zvehlik,zaletnik a podobne (extremne pripady) alebo aj menej extremne hadky.
Avsak pokial su 2 rovnake osobnosti k extremnym vykyvom nedochadza len zriedkavo. Ale je fakt ze tato statistika je drasticky poznacena tym ze pary rovnakeho pohlavia tvoria dajme tomu 10% vsetkych parov na svete cize nech ich je 100 rovnakych a 10 000 zmiesanych partnerov je jasne ze zmiesany budu na tom vzdy horsie. To beriem tam som sa s tym odhadom netrafil.
S tvojeho zenskeho pohladu samozrejme je objatie 2 chalanov uplne bezny jav a ani sa nad nim nepozastavis. To iste ako sa drtiva vacsina muzov nikdy nebude rozculovat nad tym preco sa tie 2 dievcata bozkavaju.
Ale sprav si test kludne aj vo svojom okoli a dohodni sa s nejakym chalanom nech kamarata privita objatim (dam to tak ze dlhorocneho kamarata nech to nieje take neobjektivne) a schvalne ake mu to bude "prijemne" s hladiska co na to okolie povedzme keby to spravia necakane medzi znamimy.
Ale v kazdom pripade som moc rad ze sa tu nasiel aspon jeden velmi rozumny a inteligentne zalozeny clovek (teda ty) ktory je schopny dialogu na urovni bez nejakych vnutornych problemov. Kiezby bolo na svete viacej takych ludi ako ty.
@clanlord No ano. Geneticky material je mozne predat, samozrejme.. Ale sposob jeho predavania? Ten sa Ti zda prirodny? Tymto sposobom mozno mozes sparit aj opicu a slona, ale tiez to nebude práve rozumné a prirodzené. Alebo chces sposob obhajit tym, ze ludstvo, veda a technika su progresivne a mam proste len zastarale nazory?
(Ty kokos, toto chcem dostat na uvahu pri maturitnej pisomnej praci zo SJ.)
Dalsi odstavec - moj nazor ber tak, ze ludsku "snahu" najst si partnera na cely zivot povazujem taktiez proti prirode .
Aj ked vzhladom na zamedzenie nakazenia sa pohlavnymi chorobami asi zas nie je dobre vyspat sa kazdy den s niekym inym a nebodaj si este mysliet, ze to bolo z "lasky".
K sympatiam, (ne)budovaniu vztahu a tomu, ze su spustacom sympatii samych (pohlavne) hormony - to myslis akoze fakt ? Dost sila, ak je to pravda.
Aha, takze SU aj "cisti extremisti" bez predpony BI? Potom by to mala byt prakticky porucha, nie ?
No a co take feministky? Snazia sa prejavovat voci muzom ocividnu averziu, hovoria, ze ich neznasaju atd, atd.. Je to sposobene zavistou, hormonami, alebo ako u koho?
No nie, vazne . Prepac, nemala som v plane tym nikoho urazit a Zahradkara som uz dlho necitala, ale pokial viem, mnoho gayov ma s zenami super kamaratske vztahy, tak ako to je? Ved som pisala este nieco k tomu aj dalej. Ale to asi spada pod tu kategoriu, ze tym padom je len bisex. so sklonom k homosex., ze. No dobre, tak to uz sme si vysvetlili.
Inak by ma zaujimalo, odkial vsetky tieto informacie mas, ze si mozes dovolit byt o nich tak presvedceny. Ja uznavam, ze cast z toho, co tu pises, je pre mna velmi zaujimavou polemiku, s ktorou som sa este nestretla a preto na tu cast nehladam ani argumenty. Neboli by rovnocenne.
Nie, vztah dvoch jedincov zhodneho pohlavia neznamena neschopnost rozmnozovat sa, ale mozno znamena skor nechut k sposobu vytvarania potomstva dostupnou formou, aku bezne medzi sebou aplikuju jedinci pohlavi protichodnych.
Deti incestnych rodicov; ale zase v pripade, ze by v genome (oboch) bola zakodovana nejaka choroba, mohlo by to byt zas horsie, ci nie?
Ale uznavam, ze to tiez znie ako velmi zaujimavy vyskum - samozrejme, vzhladom na vysledok neuveditelny do praxe.
Objatia a predsudky uz nebudem riesit. Suhlasim, ze to je nasledok dlhodobeho zastavania nazoru jednoho typu a za den ani za rok sa to tak lahko nezmeni. Intolerancia tu vzdy bola a vzdy bude, nech sa budes snazit byt akokolvek bez predsudkov, vacsinou vzdy sa z casu na cas pristihnes pri takomto nutkani aj Ty alebo ja, ci ktokolvek iny. Vezmi si, aky nasledok by mohla mat eliminacia intolerancie? Prakticky by Ti vznikol dalsi extrem. A zaroven si nikdy nemozes byt sto percentne isty akymkolvek nazorom, nech vyzera hociako spravne.
Ak poslednym odstavcom sa snazis prejavit racionalnu sympatiu, tak za nu racionalne dakujem.
Ono je v podstate potrebne, ze su medzi ludmi take diferencie. Ale i ja som rada, ze si jeden z tych, co dokazu komunikovat /na urovni/.
Preco by mal byt proti prirodny ? Preda sa geneticky material so samca do samicky a vnizkne novy jedinec. To uz v akom vztahu su samec a samicka vzajomne medzi sebou je prirode jedno.
V pripade ludi tam hra rolu vychova toho noveho jedinca pretoze ludske dieta je jedno s najbezbrannejsich cicavcov zijucich na zemi. Ale prirode je zase jedno ci je chranene a vychovavane rovnakym pohlavim roznym alebo len jednym rodicom. Mimochodom sparit opicu a slona ? To uz troska prehanas nie ?
Najhorsie na tom je ze keby veda a technika nebola progresivnejsia cele ludstvo by bolo zastaralejsie nie len nazory. Mimo to nehovorim ze tvoje nazory su zastarale ale ze nazor vacsiny je zastarany.
Ten nazor zdielam aj ja rozhodne je proti prirode pretoze tej je uplne jedno v akom vztahu su 2 bytosti co si predavaju genofod.
S pohlavnymi chorobami to je uplne rovnake ako s beznymi keby sa prvy infikovany subjekt vyliecil nemoze sa nakazit dalsi. Ale snad su ludia natolko rozumny ze si najskor partnera overia ci je zdravotne OK to by malo byt to minimum ked uz sa nepoznaju.
Spustacom kazdeho impulzu prejavenia citu sposobuju hormony. V detstve to je naviazanie sa dietata na matku resp. otca je to prvy hormon ktore ludske dieta syntetizuje. Avsak prebera ho pocas tehotenstva s tela matky. Pocas vyvoja plodu je dieta vystavene zenskemu pohlavnemu hormonu rovnako ako aj inaksim. A prave ten pomaha vytvorit matersku vazbu medzi matkou a dietatom. V pripade otca si dieta musi podnetmi ziskat doveru. Dieta lepsie reaguje na matku ako na otca to je "zakon prirody".
V predpubertalnom vyvoji niekde okolo 5 roku zivota dietata je uz kolisanie a synteza pohlavneho hormonu.
Napriklad vo veku medzi 8 a 10 rokom zivota ma ludske dieta v tele dokonca velke mnozstvo pohlavneho hormonu. Napriklad u chlapcov v tomto veku dosahuje docasne hladina testosteronu urovne 3-4x vyssiej nez je maximalna hladina testosteronu na ml v krvi u 15 rocneho pubertaka. Cize pohlavny hormon maju ludia v sebe daleko daleko pred tym nez zacne robit v puberte svoju pravu ulohu.
Samozrejme ze su ale je ich velmi velmi male zastupenie. Vacsina (drtiva) parov kde je muz s muzom a zena so zenou su proste bisexualne. 100% orientovaneho homosexuala stretnut nemozes. To ci je to porucha to neviem zhodnotit ale prekazane to nieje. Maximalne ako odchylka vo vyvoji. Avsak este raz pisem cisty homosexual je malo kto s ludi ale v globalnom meradle to je 3-8% celkovej populacie. Aspon podla publikacie co som cital asi pred 3/4 rokom.
Presne ako pises gay ma s dievcatom dobre vztahy s niekolkych dovod jednym je ten ze dievca sa gay neboji citi sa podvedome v bezpeci. S dalsieho tym ze je v skutocnosti bisexual orientovany na muzov ale city dokaze prejavit aj k zene no milovat dokaze len muza.
Tam to nema zmysel nejako riesit ale ak by sme sli do detailov zase by sme boli u hormonalneho zlozenia mozgu za co si ma minule dodzubala .
Odkial to mam ? Pisem to skoro v kazdej diskusii. Vo volnom case pracujem pre online casopis podporovany EU pre sexualnu osvetu mladych ludi pod ISSN 1214-0953 cislom posobiacom na webe www.sexus.cz kde s nami spolupracuju odbornici s oblasti psychologii sexuologii a podobne v celosvetovom meradle pretoze takyto projekt ma vela krajin sveta a od roku 2000 je v tomto projekte sexualnej osvety aj ceska republika. Starame sa o to aby mali mlady ludia zdarma online pomoc od kvalifikovaneho personalu. Vacsina clankov je pisana alebo kontrolovana specialistami a v ramci redakcneho systemu mame pristup k informaciam o svetovych vyskumoch statistikach a podobne kedze ty ludia tym ziju a my s nimi mame spolupracu.
Je sice fakt ze poslednu dobu mame personalne problemy a nezmyselne spamy a hadky v diskusiach ale pracuje sa na odstraneni. Denna navsteva sa pohybuje v radoch desat tisic ludi prevazne cez google. Ja osobne som na tej stranke od roku 2002 kedy som bol len ako navstevnik cital som clanky od roku 2007 sa aktivne podielam na tvorbe tohoto webu prevazne po technickej stranke a mam tam aj zopar clankov mimo ine napriklad nedavno publikovany » www.sexus.cz/dospievanie...
Ale oni jedinci zijuci v zhodnom pohlavi nemaju nechut ku klasickemu rozmnozovaniu akurat ich neuspokojuje a nevyhladavaju ho nemaju k tomu potrebu. V pripade bisexualnych parov to ale nieje az take extremne.
Prave ze nie aj ja som bol prekvapeny ale na embryonalnej urovni ale aj pri vyskume incestne narodenych deti (dcera otec, syn matka, brat sestra) sa zistilo ze nie napriklad take veci ako kratko/daleko zrakost, epilepsia, atopicke ekzemy ale aj mnohe ine sa uplne vyrusili vdaka tomu ze si dieta zobralo s kazdeho partnera 50% pricom priroda to sposobila tak ze vzdy len tu neinfikovanu zlozku. Zase zbehnem do prirody medzi tygre alebo levi u nich je uplne bezny incest prave s dovodu ze sa rodia geneticky odolnejsi jedinci ale oni maju jednu vyhodu maju menej zlozity vyvoj jedinca (mladata) takze nedojde ku genetickemu upadku ako to je v pripade cloveka. A navyse ludstvo ako take by nikdy neschvalilo incest a ja osobne tiez nie s dovodu ze zo zaciatku by to bolo uzitocne ale pocase by nastal upadok genofondu inak povedane kopia kopie kopii ziadne nove informacie (geneticke) v rode by znamenali koniec toho rodu nedostali by rakovinu,infarkt ale zabila by ich napriklad obycajna chripka koli nestabilnej strukture buniek.
S tou intoleranciou plne suhlasim .
Mimochodom skus typnut kolko mladych ludi naseho veku by bolo schopnych viest podobny rozhovor na takejto urovni ? Mozno by nebolo zle zalozit vyskum
@clanlord Velmi zaujimavo sa to cele cita az si nie som ista, ci to na mna dva krat do dna nie je privela informacii - my "umelci" nie sme zvyknuti prijimat vela plnohodnotnej potravy pre mozgove a pamatove bunky .
No ale teraz k meritu veci.
Iste, chapem, na co narazas. No predsa; myslis, ze je tolko zasahov do vpodstate prirodzeneho chodu, ktory si samo ludske telo (alebo akekolvek ine telo, teda) vytvorilo a urcilo za bežný system a bežné postupy (ako napr. tradicny sposob oplodnenia vajicka - sexualny styk, cize mimo laboratoria a ambulancie), normálnym a prirodzenym voci "prirode"? Ja viem, ze teraz mozem to iste povedat o miliarde inych veci, ktore sme si vyvojom a zdokonalovanim vsetkeho mozneho my, ako ludia, vytvorili, ci uz ide o neprirodzenost pouzivania prezervativov, jedenie akychkolvek tabletiek az po strojcek na zuby. Ja len, ci su si doktori naozaj isti, ze to nie je privelky zasah do organizmu. Take nasadenie dietata do muzskeho tela. Vacsina organov aj vyzivovy system mozu byt sice zhodne, ale ako to tu funguje s tymi hormonami, tomu nerozumiem. To mu akoze nasadia aj umele zenske hormony? Viem, ze istu hladinu estrogenu maju aj muzi, ale na zasobovanie plodu to je hadam trosku malo.
Ako aj napriklad fakt, ktory si tu spominal niekedy neskor o tom, preco si dieta vytvara na matku vacsiu upnutost, ak ona otca (ze sa to vztahuje uz k tomu, ako zilo a bolo ovplyvnovane jej hormonami a vsetkym este v prenatalnom veku). Tak v tomto pripade si vytvori take iste silne puto aj k "otcovi", ked ho vynosil?
Vychova. K tomuto som sa Ta este chcela spytat, ako to je napr. v neupllnych rodinach podla Teba? Tu si iba okrajovo spomenul, ze prirode to je jedno. Ale tiez spominas, ze u cloveka je vychova ak otaka specialne dolezita, tak ja len, ze ci to k sebe nepatri. Ja sama som sice nevyrastala v uplnej rodine a nemam pocit, ze by som sa citila nejak nekompletne, ale niekto by mohol namietat, ze mi chybala muzska ruka, autorita a podobne.
Myslim, ze si to aj niekde vyssie uvadzal, aj som o to zavadila pohladom, ale uz to neviem najst a nie som si celkom ista, co si odpovedal. Citala som z tejto diskusie skoro vsetky komentare, ale ich autorom som uz tolko pozornosti nevenovala.
No, lenze prave toho sa obavam, ze ludia prave tak rozumni nie vzdy su . "Profesionali" mozno, lebo to neberu ako emocionalnu ani pudovú zalezitost, ale mnozstvo ludi casto v tychto pripadoch, dovolim si povedat, prakticky nerozmysla. Napadne im skor romantockost, vasen alebo cokolvek toho typu. Ale povedz mi, ktory clovek uz by siel do postele so slovami "Prepac, ale nemas pohlavne choroby, ze? A urcite nemas?". Bolo by to sice vtipne, ale prinajmensom by sa zacal/a partner/ka smiat, alebo by padla facka. Jednoducho chcem povedat, ze ono to s tym racionalnym pristupom nie je vzdy tak samozrejme.
Ospravedlnujem sa, nemala som v plane Ta nijako dodzubat. Je pravda, ze si nemohol vediet, ako na tom s vedomostami o tomto som, kedze niektorych ludi to napriklad vobec nezaujima a nevedia ani tolkoto malo, co ja. No keby som sa chcela obhajit, mozem povedat, ze si mohol PREDPOKLADAT uz len z tejto hlbky zaujmu, ktora sposobuje tolke otazky na Teba .
Aha, takze takto to je s tou sirokou skalou Tvojich informacii. Mas zaujimavy konicek, to uznavam. A ze si sa mu zacal venovat dost skoro, to je tiez citit. Hlavne si cenim, ze Ta to este vobec bavi vsetkym vysvetlovat takto po jednom, kedze nedostatku vedomosti v oblastiach s tymto suvisiacich je este medzi ludmi, ako sa zda, viac, nez dost. Ini by sem hodili iba link na tu stranku, ktory by si aj tak nikto neotvoril a koniec argumentov. Vyzera to, ze Ty tu osvetu beries zodpovedne.
Aj by si mi vedel povedat, aku funkciu plni to, ze uz vo veku 8 - 10 rokov ma chlapec o tolko viac testosteronu, ako v puberte? Lebo to je tiez velmi zaujimave a pre mna nova informacia. Takto laicky by som si akurat mohla dohadom domysliet, ze vtedy telo snad zhromazduje aj do zasoby a potom z toho cerpa po celu pubertu, alebo tak, ale je to zvlastne, ze prave vtedy to este nijako nie je vidiet.
S tym incestom je mi to ciastocne jasne, hoci je to tiez neskutocne komplikovana tematika. Kazdopadne, viac otazok nemam.
Neskusam si ani tipnut. Iba by som vedela uz podla tychto diskusii urcit zopar ludi, ktori by Ta vedeli poslat akurat tak rychlo do niekam.
Neviem, ako by si to s tym vyskumom chcel urobit . Dobrovolne sa Ti k svojmu charakteru prizna malokto a musel by si si asi pisat s mnozstvom ludi po urcitu dobu, aby to slo vobec nejako objektivne urcit.
Ahaaa pardon to sme sa nepochopili ty o hruska ja o jablkach ale celkovo to je stale o ovoci .
Tym ze dvaja muzi si spravia dieta som to myslel tak ze si najdu nahradnu rodicku v zahranici to je celkom bezne ze zena im za financnu odmenu vynosi dieta napriklad aj tak ze jedno dieta bude jedneho muza a druhe dieta druheho ale po narodeni sa ona svojich prav zriekde a rodicmi su nadalej ty dvaja muzi .
Ak si s niecoho pochopila ze je nejako mozne aby muz vynosil a porodil dieta resp. ze som myslel ze si ho nechaju takto do seba implantovat to sa ospravedlnujem. Tak som to nemyslel. Je fyziologicky nemozne aby muz vynosil dieta. Samozrejme existuju vynimky kedy to mozne je ale to je snad 0,1% muzskej populacie ale pravdepodobne aj menej.
Ja som to stale myslel tak ze muz s muzom ziju ale dieta si spravia tym sposobom ze im ho vynosi nahradna matka cim sa zabezpeci prirodne predavanie genetickeho materialu.
Este raz prepac moja chyba asi som to zle napisal.
Na druhy odstavec odpovedat nebudem lebo je bezpredmetny na zaklade pravdepodobne mojej chyby v interpretacii . Ale teoreticky to je mozne keby muz vynosil to dieta v sebe tak sa citovo upne na otca ako to byva na matku.
Ano viem presne co myslis tou vychovou tu som riesil v tejto diskusii kusok vyssie prve prispevky odomna.
To s kym uz ide kto do postele je ale potom na posudeni cloveka nie ? Normalne zmyslajuci jedinec si to preveri ty ostatny na to kaslu a dostanu casom to co si zasluzia.
Toho by som sa teda neobaval.
Mimochodom predtym mi nabehol sef do kancelarie tak som nemohol dopisat ale este som chcel k tym feministkam.
To je nieco ako emo u pubertakov alebo ine extremisticke organizacie. (v skratke)
S ich hormonami a orientaciou to vo vacsine pripadov nema nic oni su na muzov odporny preto ze su to muzi aneb jeden blbec nieco povie a vsetci to zopakuju.
U nas to nastastie take nieje my mame ale neonacistov a podobne.
Riesit otazky zodpovedat ich alebo diskutovat na ne to je moje hobby .
Mne ta stranka dala vela a vdaka nim niesom slusne povedane debil ale zijem prijemny sporiadany zivot bez extremnosti mam pracu a podobne. Proste pomohli mi prezit pubertu.
Takze to najmenej co im mozem poskytnut bolo to ze im budem pomahat a dopadlo to tak ze riesim vsetky mozne problemy od toho preco nemoze 13 rocny chlapec pretiahnut predkozku na penise pri erekcii cez akutnu pomoc pri prasknutom kondome (vacsina navstevnikov ani nevie co to tabletka po je) kolko sa uz vdaka mne deti nenarodilo si pripadam ako vrah ale lepsie nenarodene dieta ako potom zanedbane alebo zabite rodicmi detmi.
No a ja to rad robim to je nieco ako ucitelia ty tiez rok co rok ucia viac menej to iste.
Ale hlavne ked aj len denne pomozem jednemu cloveku s problemu alebo s niecim (prvy bozk,obriezka,menstruacia) tak mam pocit ze som vo svojom zivote nieco vykonal. Svet by bol krasny keby aspon jeden s nas pomohol aspon jednemu cloveku na svete. Vela ludi to nerobi ja sa snazim aj za nich priemerne mam tak 2-3 ludi denne a stranka (co sa tyka dotazov) tak 30 denne ale odhadujem ze dalsie stovky ktorym pomoze uz len samotny text alebo diskusia pod clankom.
Nebudes tomu verit ale na tuto otazku preco ma chlapcenske telo vo veku 8-10 rokov viacej testosteronu nez "zraly" pubertak v 15tich sa nepodarilo poriadne zistit ani vedcom je to sice celkom znamy fakt napriklad v lekarskych kruhoch ale pravu pricinu co tam je zacali skumat az v septembri minuleho roka (dovtedy som to tiez nevedel) avsak co sa rozvinula na tom webe co som daval odkaz diskusia s odbornikmi tak si mysleli ze to ma nieco s dodatocnym vyvojom pohl. organov resp. budovanie zakladu pre tovarne na testosteron (semenniky) neskor. Co je ale vacsiou zahadou na ktoru nemaju odpoved je to ze vo veku cca 5 rokov je ten testosteron prakticky nulovy potom je jeho hladina sialene vysoka ale kde sa vzal.
Testosteron vylucuju semenniky ale az na zaklade toho ze dostanu centralny prikaz s mozgu a ked ho dostanu uz s nim neprestanu ale tu ocividne to nieje zo semennikov pretoze to stupne a potom zase klesne az kym nezacne puberta a teda vyvoj spermii atd.
Sam tuto temu sledujem a rozhodne ma zaujima kde sa tam zobral a naco tam je. A ako pises na tak mladom chalanovi to nieje vidiet ani prvotne ani druhotne znaky (ochlpenie,rast, silnejsie kosti) proste nic. On tam je po case uplne zmizne a dalsi sa objavi az ako som pisal v puberte.
Mozno by stacilo len citat ich reakcie po dlhsi cas na urcenie charakteru nie ?
Pane bože... aké dlhé texty a pritom o ničom. Veď nesprávne to súdite. Musíte zo správneho hladiska. Podstata veci je nie že či majú alebo nie hlúpe práva. Podstata je už v tom či je vôbec homosexuál ako taký, vôbec zdravý človek. Výskumy dokázali že nie. žiadne zo zvieral sa neorientuje ak však nieje na to predurčené na rovake pohlavie. človek je predurčený byť so ženou. Preto, je to psychycká, sexuálna porucha už od génov byť gay, lezba transexual.. ach jaj. Nehovorím POZOR že ich máme odsudzovať, hovorím liečme ich existuje to.
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
94 komentov
To je tak uberdebilná otázka, až na ňu odmietam odpovedať.
tak to vysvetli našej profesorke, tá že nachystajte si na zajtra akademickú debatu na tému či by homosexuáli mali mať rovnaké práva ako heterosexuáli a pripravte si tri argumenty ZA a PROTI ....
tak ZA už mám aspoň milión a PROTI nič...
sú to ľudia povedzme s genetickou poruchou. ale narodili sa takí a moc s tým nezmozu. su to rovnaki ludia ako my. teda... neviem preco to addelujem .prosto.. ano. ale to adoptovanie deti je velmi sporne, zalezi od konkretneho pripadu.
Ináč súhlasím s @1
Takže by som sa opierala o logickú výstavbu argumentu, hlavne pozor na príčinno-následné vzťahy. (Výroková logika je úžasne užitočná )
Je mi jasné, že tak sa to nerobí, ale inak než zapálene nie som na túto tému schopná diskutovať.
pekne napisane
kedze patrim medzi nich tak je myslim moja odpoved jasna a navyse ku stastnemu zivotu mi netreba pozehnanie ludi ktorych nepoznam a stretnem 1 za zivot
áno lebo podľa mňa keby sa hms berie normálne a nie ako parta úchylov, nebol by dôvod báť sa reakcii okolia. Napr. ja som ešte nenašiel nikoho kto by sa nebal držať za ruky na ulici :´(
ved na laske neni nic zle
ked tomu dietatu dokazu dat lasku, tie deti si ich budu vazit viacej ako heterakov co sa spolu vkuse hadaju a su spolu len preto ze je to dieta ich. cele je to chore, ze ich niekto diskriminuje.
Súhlasím s tým aby mali deti. Kolko krát im dokážu dať viac lásky a lepšiu starostlivosť ako kopu heteráckych párov.
Ked uz niekto tak je tak mi to nevadi ale aby sa tak vychovavali dalsie deti...to radsej nie
@christopherpd ver mi, ze vychova rodicov urobi vela...
@velkapohroma Moja, myslíš že sexuálna orientácia, jeden z najsilnejších prirodzených pudov, sa dá zmeniť výchovou? Na homosexuálov to nejak nefunguje, keďže tých tiež vychovali heterosexuáli.
A neviem jak ty, ale dokonca ani ja som nebol celé detstvo zavretý doma a vonkajší svet ma ovplyvňoval a ovplyvňuje v postojoch viac ako rodičia..
1) V prípade povinnej odbornej hospitalizácii vzniká možnosť otvorenia nového odboru na Lekárskej Fakulte a uplatnenia sa pre čerstvých absolventov a účasť na medzinárodných fórach
2) Môžme lepšie čerpať eurofondy pre morálne nezávadné deti hromadiace sa v detských domovoch
3) Ak nebudú mať práva, otvára sa priestor pre vznik špeciálneho oddelenia polície, ktoré bude zároveň bojovať aj proti nemanželskému sexu, exhibicionizmu a patologickému návyku na prezervatívy, vďaka čomu budú naše deti chodiť po oveľa bezpečnejších uliciach, ako dnes
toto je môj názor:
ja osobne ako gay by som si dieťa do 15 rokov neadoptoval už z toho dôvodu, že by som nebol schopný ho od malička vychovávať, nevedel by som či by to psychický to dieťa zvládlo, že jeho rodičia su bukvice....a pod..
po 15. roku, keď sa už dieťa vie orientovať vo svete ako tak a chápe túto problematiku, by som navrhol aby boli oboznámene kto si ich berie na osvojenie a či chcú s dotyčnými akože rodičmi žiť...
je to len na tom decku, žiadne násilie !!!
@christopherpd dávam ti za pravdu, a z toho z @39 si nič nerob je to ........na N-tu.........filip
Manželstvo homosexuálov je ok, pretože ide o slobodné rozhodnutie dvoch dospelých, už psychicky vyvinutých ľudí. Ale dieťa je už druhá vec.
Keby dieťa odmalička vyrastalo v domácnosti s dvoma mužmi alebo s dvomi ženami, ako by pochopilo, že takto to nie je bežné v iných rodinách? Ako maličkému dieťaťu vysvetlíš, čo je homosexualita? Už od prvého roka života, dokonca aj skôr, dieťa prechádza rôznymi vývinovými obdobiami (orálne, análne, falické), a keď počas nich nedostáva taký prístup, aký by malo, môže to dokonca vytvoriť základ neskorších psychických porúch.
Samozrejme ze ano su to ludia ako my ostatny akurat ze mozno aj lepsi co sa tyka spravania.
Co sa tyka adoptovania deti vazne netusim preco nie. Homosexualita sa neda NEDA NAUCIT. Je to vec mozgu a samozrejme genetickych predispozicii.
Pisat sem zakomplexovanym ludom o tom ze vacsina spolocnosti a cicavcov na planete je bisexualna nema vyznam pretoze aj tak budete dalej zit vo vasich predsudkoch. Svet nieje biely a cierny (homosexualny a heterosexualny) a kazdy KAZDY kto dokaze prejavit city voci rovnakemu pohlaviu (aky kolvek cit nie len ten sexualny!) je bisexualne orientovany. Bohuzial vacsina tupcov dnesnej doby si mysli ze bisexualita znamena sexualne zit s oboma pohlaviami a milne sa domnieva ze heterosexualita je sexualne zitie len s opacnym pohlavym.
Pokial sa pokladate za heterosexuala je to vasa vec ale verte ze nim nieste inak by ste sa s rovnakym pohlavym neschadzali a ani nekomunikovali (vonku na pive atd). Je to podmienene tym ze nase tela maju jak testosteron tak estrogen aj progesteron. Tot k otazke sexuality.
Takze pokial niekto len preto ze randi s rovnakym pohlavym je automaticky homosexual tak nema pravdu je bisexual orientovany viacej na rovnake pohlavie.
Ale to som odbocil. Vazne si myslite ze pokial ako ste to nazvali homosexualny par (aj ked taky je tazke najst) nedokaze vychovat dieta ? Hovadina na druhu ! Nasilie v homosexualnom partnerstve (aj ked to je neprave oznacenie vztahu skor by som mal pisat bisexualnom ale budiz) je prakticky nulove podla vysledkov vedcov.
Takze v takej rodine dieta nieco take ako domace nasielie nevidi. Vacsinou tyto ludia ziju v dokonalej symbioze a dieta ma rozhodne lepsie zazemie nez napriklad v domove pre deti/ pestunskej rodine ktora ho ma len na peniaze na chlast (cest vinymkam) alebo na ulici.
Samozrejme v kazdej rodine su extremy takze ani homosualne niesu genialne ale sanca ze otec sa nad*be v krcme pride domov zmlati matku a syna a pekny den za nim sa nestavaju.
Pre mna osobne radsej dam vychovavat dieta homosexualom ako pestunom destkemu domovu alebo ulici !! A pokial to nechapete nikdy ste sa nestretli s detmi co tym presli. Samozrejme su aj "prijemne" kolektivi ale je ich malo.
Takze ano prava plne ako bezny ludia vratane adopcie deti. PRETOZE ADOPTOVAT DIETA NIEJE AKO NAKUPOVAT V OBCHODE. Adopcia dietata znamena neskutocne testy papierovanie dohlad atd atd atd. Zatial co na vzatie dietata do pestunskej starostlivosti staci podpisat 2 papiere a 2x do roka prejst kontrolou.
Takze poprosim troska menej predsudkov a skuste si na to vytvorit vlastny nazor nie ten co do vas tlaci krestanstvo alebo 40 rokov komunistickeho natlaku v hlavach vasich rodicov a preniesli to na vas.
GENETICKA PORUCHA ? Tak to uz je akoze moc. Pokial si pisala vlastnu diagnozu tak to je celkom mozne aj ked pravdepodobne aj v tomto pripade si to prehnala no sebakritika je vitana ale napisat o cloveku co je homosexualne/heterosexualne (ver tomu alebo nie je to rovnaky extrem aj homo aj hetero ) orientovany ze ma geneticku poruchu to chce riadnu davku ludskej blbosti.
Pokial prihliadnem na tvoj vek tak to este pochopim predsudky preberanie nazorov od rodicov a podobne veci mal by som krotit svoje reakcie voci tebe ty za to nemozes to je vychova len prosim ta prestan tu sirit bludy a nepravdive nazori o genetickych poruchach o veciach o ktorych vies tak zhola nic. Len sa sama zhadzujes a co horsie aj tvojich rodicov.
Ale otcovsky vztah moze chyba aj s vela inych dovodov ako napriklad slobodna matka,vdova, otec na cestach. V tych pripadoch hlavne ak sa otec dostatocne nevenuje rodine chyba taka autorita tiez. Otcovsky ani matersky vztah nieje prioritne dolezity na psychicky vyvoj dietata. Nie kazde dieta ma to stastie ze vyrasta v ucebnicovej rodine.
Podla tvojej teorie by malo velmi deti psychicke poruchy. Ako pises nie vzdy je niekto po ruke ale na zaklade toho nemozno odsudzovat homosexualitu resp. ich adoptovanie deti.
To co pises dalej je zase len ucebnicove ospravedlnovanie preco to tak byt nemusi.
Moj spoluziak mal typicke detstvo rano siel do skoly ucil sa prisiel zo skoly spravil si ulohy potom prisiel jeho otec zmalit naliaty matku aj jeho a siel vytriezviet a aby toho nebolo malo vecer si to zopakoval v druhom kole ked sa zase nabudil v krcme. A spoluziak nejavi nejake nasledky alebo podobne skor naopak ma nazor ze nikdy sa nebude ku svojim detom spravat tak ako to mal za priklad doma.
Jeho otec nevolal mamu mama ale hej ty kur*a a tiez mu nikto nemusel vysvetlovat ze to nieje normalne prisiel na to sam.
Najvacsi problem dnesnej doby sme my sami. My komplikujeme zivot homosexualom a nie ze dieta by malo nejake poruchy preto ze jeho rodicia su homosexualne orientovany ale preto ze ho sikanuju jeho vrstevnici. Takze je to o vychove ale heterosexualne orientovanych rodicov ! Vzdy sa najde dovod preco niekoho sikanovat keby sme vsetci tolerantny a deti nemali plne hlavy komunistickych nezmyslov s hlav ich rodicov a sme tolerantny nemali by strach ludia s toho ze priberu ze nosia okuliare ze maju akne a podobne.
Takze ziadne take ze homosexualita sposobuje psychicke poruchy to je blud.
Zo zahranicia je podlozene (Amerika,Kanada,Japonsko) ze dieta vyrastajuce v homosexualnej rodine je menej zalozene na predsudkoch a je omnoho tolerantnejsie svojemu okoliu nez ty s heterosexualnych rodin.
A pokial by si nechala deti radsej v domovoch alebo u pestunov nez u homosexualneho paru tak to ta lutujem a doprial by som ti prezit aspon tyzden u takej pestunskej rodiny ktorym ide len o to mat peniaze za to decko.
Ludia by mali mat rovnake prava! predsa v dnesnom svete ide hlavne o to kto je bohaty, kto je hetero a kto je najvacsi "frajer" je mi zle z BA aj ked tu byvam. Tu je taka intolerancia! Bohati ludia tvoria jednu skupinku ludi, ktori si myslia ze su v BA iba oni a potom uz len potkany a krysy. Bohuzial tak to je. Potom su ludia ktori maju vacsie bohatsvo ale zase omnoho mensie ako ti najbohatsi. Tato skupina je o trosku viac tolerantna. Okrem seba poznaju svoje "idoly" ale zase su potom uz len nejaka haved cest vynimkam.
Tretiu skupinu tvoria ludia (asi najviac z nas) ktori sme v normalnych majetkovych pomeroch. ale tato skupina sa deli na este dve a to 1. rychlozarabajuci (maju vela penazi, ale nevedia si ich udrzat ci uz ze nechcu alebo na alkohol a podobne. Toto su ludia vacsinou ti intolerantni, bohuzial takychto je v BA najviac) a 2. pomaly zarabajuci (ludia s dobrym srdcom, ktori su ochotni pomahat, ktori si uvedomuju tento svet v akej je situacii a chce s tym nieco robit.) a potom posledna skupina bratislavy su chudobni. a ti sa mozu delit na tych, ktori za to mozu (napriklad pijani a podobne) a ktori za to nemozu.
Je mi z tohto zle.... lebo ak date chudobneho a najbohatsieho spolu, vam garantujem, ze chudobni zahyne. ked date toho bohateho a niektoreho z "Obycajnych ludi" tak sa budu pretvarovat jak sa maju radi, ale pri tom cakaju na vhodnu chvilu kedy by toho druheho mohli zabit.
a ludia ak vam z tohoto nie je zle, tak ja neviem kam dnesny svet speje...
co sa tyka tych prav gayov.
Urcite, lebo co mame odlisne je jedna zakladna vlastnost! Homosexualy tokto nedelia ludia, alespon som sa s tym nestreetol, kto by takto delil. a my ludia heteraci si hovorime ze sme lepsi.... to urcite nie sme... Slovo homosexual plati ci pre muza tak aj pre zenu a tu sa dostavame k problemu. Ludia nic nepovedia ked uvidia lezbicky par. ale ked uvida gayovsky par, tak chytaju zbrane a idu ich zabit. a aj oni su muzi. Taki isti fyzicky zdatni. dokazu robit tie iste veci jak heteraci. Mozno niektore veci nie su heterakom prijemne, ale tu je ta tolerancia!!! Tolerujete susedovho psa, aj ked nie je dva krat sympaticky. idete s niekym do restauracie, objedna si jedlo ktore z duse nenavidite. co spravite?! Nic, lebo robit cirkus v restauracii nebudete. A tak preco gayov sa intoleruje?
Zamyslime sa, lebo takto to dalej nejde.
VIVE LA LIBERTÉ!!!!!
zaujimave ze v krajinach kde je adopcia povolena sa nikdy nepise o "chybnom" dusevnom vyvoji dietata
vela homosexualnych parov vychovava deti bez sobasa a castto by s ani nepovedala ze to dieta ma dve matky
,,Od 70. let 20. století bylo čím dál tím jasnější, že k předurčení pohody a prospěchu dětí přispívají rodinné procesy (jako je kvalita rodičovství, psychosociální pohoda rodičů, kvalita a spokojenost se vztahy v rámci rodiny a úroveň spolupráce a harmonie mezi rodiči) a nikoliv rodinná struktura jako taková (jako je počet, pohlaví, sexualita a status soužití rodičů)"
Aha v tom pripade sa ospravedlnujem ja som tu veticku "keď počas nich nedostáva taký prístup, aký by malo, môže to dokonca vytvoriť základ neskorších psychických porúch." zle pochopil myslel som ze tym ako poukazujes na to ze v podstate je ta homosexualita v rodine tym spustacom tej poruchy. Moja chybe .
Ja viem ze to je tvoj nazor a ani ti ho neberiem zijeme v slobodnom svete akurat som poukazal pre ostatnych ze ten nazor nieje celkom spravny cim som im naznacoval nech si radsej spravia vlastny.
Ale je fakt ze v dnesnej dobe na tuto temu ma vlastny nazor malo kto vacsina ho preberie od kamaratov za co mas u mna + ze je tvoj .
Ale podla mna ta otazka nieje zlozita zlozitou si ju robi len spolocnost a ver mi ze 90% deti v domove alebo u pestunov by bralo radsej homosexualnych rodicov ako ziadnych.
Pripadne to je len tvoj nazor ?
Aha tak ty si myslis no to ti brat nemozem len ti pripomeniem ze v nasej historii uz nejeden clovek myslel a vieme kam ho to doviedlo.
Takze na zaklade tvojeho myslenia nepodlozeneho na ziadnom zaklade preco ano/nie len na tom ze ked vyrasta v spolocnosti muza a zeny je to prirodzenejsie by si sa moc daleko nedostal .
Ale ako som tu uz nejeden krat pisal mysliet a prezentovat si moze kazdy co chce len mi to pride nefer voci nim. Zvlast ked si niekto moze mysliet presny opak toho co ty tak by nikdy nedoslo k zhode
mi tu isto 500 ludi vynada 500 roznymi sposobmi za 500 rozlicnych veci...
ale idem na to.
@waagbistritz69 neviem či poznáš, na Sel-ke (zas raz predmet ktorý NIKDE INDE neni iba na PB gympli) - Sebariadenie máme Uličnú ... ale to je v osnovách, takéto diskusie robiť
- iba mi príde paradox, že vyhral nesúhlasný tím, .... čiže vyhrali tí, čo si myslia, že homosexuáli by NEMALI mať rovnaké práva ako hetero (ja som bola súhlasný), ale dávali dosť ,,dobré" argumenty typu: ,,JE TO CHORÉ"
a čo je Hlas Ameriky?
Tvoju triedu ti inak nezávidím ani za nehet.. Hentam pár detí od vás spravuje na fb skupinu "Maďari za Dunaj, Rómovia do Dunaja," hentam dá Uličná za pravdu homofóbnym tiežargumentom Kde to spejeme?
Ty sice poukazujes na to, ze sexualita nie je iba vecou rozmnozovania, ale ovela viac ako taka sa tyka celkovych sympatii. Ale kto Ti dnes hladi na sympatie? Ked je mi niekto sympaticky, je to moj kamarat/ka a nemusim byt hned skatulkovana do kategorickych policiek homo/bi a hetero. Skor si myslim, ze sa to berie tak, ako Ta ktore pohlavie sexualne pritahuje. Mozno sme vsetci bi a vsetko ostatne je len extrem, ale je samozrejme, ze len jeden z tych extremov dokaze zabezpecit nove potomstvo a zachovat generaciu .
Vacsina zivocichov (kedze si to prirovnala k nim) nevytvara nejake dlhe zavazky. Napriklad u pavukov to je este vacsi extrem pavucie samicky ziju spolu a vychovavaju mladata zatial co samca po oplodneni zabiju tym ze mu ukusnu hlavu pri pareni. U vlkov je uplne bezne ze alfa samec smecky plodi potomkov zatial co ostatny samci niekedy nedostanu prilezitost vobec. U krokodilov to je zase uplne nahodne kto nakladene vajicko oplodnil. Panda cinska napriklad nedokaze zit v jednej ohrade s oboma pohlaviami a spajaju ich len na oplodnenie. To mas jeden s mnohych prikladov toho ze ide zachovat aj buduce potomstva a zit dokonca uplne bez jedneho pohlavia.
Pokial si myslis ze homosexualny clovek sa nemoze rozmnozovat tak si na velkom omyle. Desattisice homosexualnych (resp. bisexualnych parov) rocne si vo svete nechavaju urobit dieta. V takej kanade alebo japonsku je uplne bezne ze dvaja napriklad muzi si nechaju vynosit dieta(deti) pricom darcom spermatu je prave jeden s nich. U zenach to je este beznejsie kedze vacsine zien sa okolo 30 roku zivota aktivuju materske hodiny a vacsina takychto parov o 2 zenach ide do spermobanky na zakrok alebo dokonca napriklad na adopciu (vo svete nieje tak odsudzovana ako v postkomunistickych krajinach).
Cize tvoj nazor je ze sexualita cloveka je ciste len o rozmnozovani ? V tom pripade si odporujes s prvou castou kde podotykas ze k spravnemu fungovaniu prirodneho cyklu je potreba spolunazivania samicky a samca aby sa mohli rozmnozovat. Pokial je na svete niekolko miliard ludi stale moze miliarda zien zit s miliardov zien a aj tak sa moze kazda s nich rozmnozovat.
To ze k niekomu citis sympatie nieje len tak. Vsetko produkuju hormony a enzimy v tvojom mozgu a ver mi pokial by si nebola bisexualne orientovana nedokazal by tvoj mozog tieto hormony syntetizovat a ty by si k chalanom alebo dievcatam (hetero alebo homo s tvojeho pohladu) necitila ani tie sympatie. Spytaj sa napriklad niektorych lezbiciek (ale prosim vazne homosexualne orientovanych dievcat nie bisexualok) ako sa im pozdavaju chalani. Kazda ti odpovie ze su odporny a nedokazu s nimi vydrzat v jednej miestosti ako kamarati ani par minut pokial ide o budovanie vztahu.
Kludne mozes studovat jadrovu fyziku stejne budes tak ako vsetci ostatny len cicavec zijuci na planete a biologickym potrebam neurcis a ani nenaucis to co chces.
Takze kludne dalej zi v tom ze si heterosexualne orientovana ako to robi vacsina ludia (prevazne v strednej a vychodnej europe) ale prosim nikdy nenazivaj homosexualov resp. ludi co ziju s rovnakym pohlavim ze su proti prirode toto si vazne nezasluzia oni maju ten zivot uz aj tak tazky a ani ja a ani ty si nevieme predstavit ako kedze sme bisexualne orientovany na opacne pohlavie.
Jedine co tymto poukazujem tym ich zastavanim je to ze vacsina ma voci nim predsudky a neopravnene. A pritom su to povecsine lepsi ludia nez mi vsetci dohromady lebo sa na nic nehraju.
Este jedno prirovnanie napriklad v USA je uplne bezne ze na stretnuti (privitanie,lucenie) sa muzi dokazu objat a nikto to neriesi. Tu keby som objal kamarata alebo nejaky nahodou mna tak automaticky okolie co by to videlo by to zacalo odsudzovat.
Samozrejme, pokial nejakeho chytraka nenapadne implantovat si do tela dieta, aj ked je muzskeho pohlavia. Ale to, ze muz vynosi dieta nemeni nic na tom, ze prirodzenou cestou ho proste s druhym chlapom mat nemoze. Ako si napisal, "darcom spermatu je jeden z nich" - uplne suhlasim. JEDEN. Toto je zakladne ucivo z prirodopisu, myslim, ze zo 7. triedy konkretne.
Nepovazujem za potrebne, aby mi bolo vysvetlovane dalsie zakladne ucivo chemie a prirodovedy v ktorom sa pojednava o hormonoch, enzymoch a chemickych reakciach v mozgu, ktore zapricinuju, ze je nam jeden sympatickejsi, ako iny. Viem, ze to "nie je len tak" - to by bolo dost odveci, to uznavam. To, ze je kazdy ciastocne bisexual, co sa TOHTO tyka, by sa mozno za spravne tvrdenie povazovat dalo. Ale stale podotykam, ze ak mi je moja najlepsia kamaratka sympaticka, neznamena to, ze s nou chcem mat deti - co do tej sexuality. Tiez to neznamena, ze by som prahla po tom sa s nou vyspat. Ani to neznamena nic ine, co by malo mat suvis so "sexualnym harasenim".
Aj sympatie maju totiz dalsie podokruhy, z ktorych rozhodne nie vsetko prameni do sexu.
Dalej spominas, ze ak sa homosexuala spytam na jeho vztah k opacnemu pohlaviu, bude zhnuseny? Tak to som vacsiu blbost este vazne nepocula. Aha, pockaj.. iba pokial ide o budovanie vztahu. No tak to je zrejme logicke, nakolko ho to nepritahuje. Zas len chemia. Ale zas nemyslim, ze by spolu nevedeli vydrzat v jednej miestnosti .
A pokial si spravne spominam, netvrdil si nahodou, ze KAZDY je bisexual viac nakloneny k jednej, alebo druhej strane? Cize vychadzajuc z toho vlastne nie je mozne cokolvek sa spytat "cistej lezbicky".
S dalsou vetou nacisto suhlasim. Niet k nej co dokladat. Iba sa vobec netyka povodnej "problematiky".
To, ze som niekedy vobec zila v tom, ze som heterosexualne orientovana, som, podla dostupnych informacii, nikdy nespomenula. Narazala som vyhradne na vseobecne fakty. A taktiez som vonkoncom nemala v umysle nikoho z komunity homosexualov urazat alebo nimi pohrdat. Iba mi to z logickeho hladiska proste nijako nevychadza - v suvislosti s prirodou, ak hovorime o tom zachovani rodu.
Ano, predsudky voci nim este stale do istej miery su. Ale takymto zastavanim ochvilu vsetci budeme homosexuali, lebo si vlastne uvedomime, ze je to normalne a budeme milovat a sukat iba nase pohlavie, pricom nasi potomkovia budu bud zo skumavky, alebo zo spermii a vajicok niekoho, ku komu sme nikdy nic necitili a vlastne ho ani nepozname - jupi-jé, to bude bozky zdrava (de)generacia!
To je, ako keby si teraz vsade zacal hlasat, ze obezita je celkom normalna. Iba preto, ze v Amerike je obezny kazdy druhy? Preto je to normalne? A preco potom vznikaju inkfarty, pretazenie klbov, prehriatie organov a clovek nie je schopni vyjst do schodov na tretie poschodie bez toho, aby div, ze kolaps nechytil? Mozno preto, ze to jednoducho normalne nie je. A nech si kto robi ake kampane za, ci proti, nikdy to normalne nebolo.
Tym samozrejme nechcem povedat, ze je pre tych ludi pomoc, ak sa im ini smeju - to je zas o nejakej spolocenskej moralke, ale to sa tu teraz neoplati riesit.
Teraz mozno budes chcet narazit na to, ze za obezitu si vo vacsine pripadov mozu ludia sami a za homosexualitu nie, s cim zasadne suhlasim. Tento priklad som uviedla IBA kvoli tomu s obranovanim ludi, co su "ini" (, resp. ich za inych spolocnost povazuje).
To, ze je niekto lepsi alebo horsi, si nemyslim. Chapem, ze si narazal aj na problematiku nasilia v "normalnych" rodinach, aj na deti v domovoch a na uliciach, ale to je velmi komplikovane. Je to smutne, ale pochybujem, ze to je len preto, ze sa manzel citi silno heterosexualne. To je uz o inych komplexoch..
To posledne prirovnanie je tiez o niecom inom a sice o nastaveni citlivosti vnimania istych veci v spolocenskom meritku. Amerika bola vzdy na trochu inej urovni, co sa tyka "slobody", tolerancie a medziludskeho chapania. Tazko povedat, v com je tato demokracia dobra a v com uz ludstvu skodi. Za prve si nemyslim, ze by Ta tu niekto kvoli objatiu sa s kamaratom hned isiel oplut . Keby ste sa privitali francuzkym pozkom, uz by to asi bolo vnimane trochu inak.
Pisala si ze k rozmnozovaniu je zapotrebie samca a samicu ano ale dalej si pisala "Dvaja ludia toho isteho pohlavia sa nemozu rozmnozovat a tym padom to nie je ziadny krestansky ani komunisticky nazor, ale je to jednoznacne tzv. proti prirode."
A preco by sa nemohli rozmnozovat ? Vzajomne medzi sebou nemozu ale prirodnym zakonom predanie genetickeho materialu dalsiej generacii bezproblemu mozu. Takze ich chovanie nieje proti prirode. To ze sa ludstvo domestifikovalo s tupej zvery a poslednych par storoci sa znazi byt ako tak viazane na jedneho partnera a nie na viacerich este neznamena ze to je nase prirodzene spravanie. Staci sa pozriet do 14 storocia ako som pisal kde mocny muzi mali 10-20 deti s roznymi zenami.
Ja som ale nepisal ze vzajomne sympatie znamenaju hned potrebu budovat partnersky vztah na urovni sexu. Ale samotne prejavenie citovej zlozky voci osobe rovnakeho pohlavia je uz prejav bisexuality. Najme pokial berieme v uvahu fakt ze hlavnym spustacom su pohlavne hormony.
Nie nepisal som ze kazdy je bisexual pisal som ze kazdy kto je schopny prejavit city voci osobe rovnakeho pohlavia a ver tomu alebo nie na svete je urcite % ludi ktory tuto schopnost vobec nemaju najme koli chybajucej synteze spominanych hormonov. A prave tuto hrstku ludi ide oznacit za homo/hetero sexualnych jedincov.
Pokial zena nedokaze prejavit cit voci inej zene na akej kolvek urovni je to jasny signal jej heterosexualneho spravania teda uplna orientacia na pohlavie opacne.
V pripade ze to dokaze (najlepsie priatelky atd.) uz je bisexualne orientovany jedinec s pravdepodobnym zameranim na muzskych jedincov.
Ja ale suhlasim s tym ze nie kazde prejavenie sympatie suvisi v uzkosti so sexom samotnym avsak uz samotne prejavenie sympatie voci aj rovnakemu pohlaviu vypoveda o bisexualite.
Jo mimochodom "Dalej spominas, ze ak sa homosexuala spytam na jeho vztah k opacnemu pohlaviu, bude zhnuseny? Tak to som vacsiu blbost este vazne nepocula. "
Skus si precitat jarne cislo zahradkara tam su vacsie "blbosti"
Aj ked ma zaraza fakt ze to pokladas za blbost ale budiz da sa to pripisat predsudku.
Suvislost s prirodou je druhorada v pripade orientacie ako som uz pisal zachovanie rodu nieje podmiene heterosexualitov. Je ale fakt ze keby vsetci ludia na planete boli uplny homosexualny jedinci vymreli by sme nastastie drtiva vacsina je bisexualna a preto existuju rozne kompromisi. Vyssi ubytok rodenia deti ma napriklad na svedomi neplodnost jedneho s partnerov alebo umrtia deti nez bisexualny zvazok rovnakeho pohlavia. Ako som pisal vztah rovnakeho pohlavia medzi sebou este neznamena neschopnost rozmnozovat sa.
S chemickeho hladiska zlozenia ludskeho tela a funkcnosti mozgu je prakticky nemozne aby bola vacsia cast ludstva ciste homosexualne orientovana. Nejake hromadne ako si to nazvala sukania rovnakeho pohlavia nehrozia sice su coraz beznejsie v ramci experimentovania dospievajucej mladeze ale to je prirodzeny prejav bisexuality aj ked ich nechavame o sebe tvrdit ze su hetero ono 30 rokov stare predsudky clovek nedostane len tak s niekoho.
Co sa tyka tej degeneracie tym si niesom tak isty. Zakladny princip pri oplodneni je jednoduch 50% samca 50% samice vznikne novy jedinec vedci ale prekazali ze napriklad pocatim zo skumavky ide niektore dedicne choroby vyhladit. Vdaka tomu ze sa vzorka pred aplikovanim "upravuje".
Napriklad sa ale zistilo aj to ze deti incestnych rodicov (Brat a Sestra) su zdravsie nez normalne deti prave vdaka tomu ze novy jedinec vznikne spojenim 2 rovnakych genovych fondov pricom eliminuje ten defektny. Ale tieto zakutia vedci opustili pred par rokmi s dovodu ze sice by eliminovali niektore choroby (dedicne) ale nekombinovanie genetickeho kodu by casom znamenalo upadok v podstate by to hranicilo s klonovanim na konci ktoreho je to ze cim viac je klonovanych buniek tym su slabsie ale paradoxne aj zdravsie. Cize by nas nezabila rakovina ale napriklad slnecne ziarenie (UV) by rozlozilo bunky zaziva. Ale to som uz odbocil k uplne inej teme.
Ja netvrdim ze to co je v Amerike bezne je normalne ja ale stale poukazujem na to ze Amerika, Kanada, Australia a podobne tu nemali niekolko desatroci okupacie a vymyvania mozgov. Zoberme si napriklad take obycajne bozkavanie dvoch chalanou na slovensku ak by mali stastie tak by ich len zmlatili. V nemecku si to ale nikto viac menej nevsima.
Samozrejme extremisti su v kazdom state. Ale u nas je to obohatene predsudkami.
Zakladne rozdieli v "normalnej" rodine su prave sposobovane tym stretom 2 osobnosti zenskej a muzskej v idealnom vztahu su kompromisny v neidealnom to je bud alkoholik,zvehlik,zaletnik a podobne (extremne pripady) alebo aj menej extremne hadky.
Avsak pokial su 2 rovnake osobnosti k extremnym vykyvom nedochadza len zriedkavo. Ale je fakt ze tato statistika je drasticky poznacena tym ze pary rovnakeho pohlavia tvoria dajme tomu 10% vsetkych parov na svete cize nech ich je 100 rovnakych a 10 000 zmiesanych partnerov je jasne ze zmiesany budu na tom vzdy horsie. To beriem tam som sa s tym odhadom netrafil.
S tvojeho zenskeho pohladu samozrejme je objatie 2 chalanov uplne bezny jav a ani sa nad nim nepozastavis. To iste ako sa drtiva vacsina muzov nikdy nebude rozculovat nad tym preco sa tie 2 dievcata bozkavaju.
Ale sprav si test kludne aj vo svojom okoli a dohodni sa s nejakym chalanom nech kamarata privita objatim (dam to tak ze dlhorocneho kamarata nech to nieje take neobjektivne) a schvalne ake mu to bude "prijemne" s hladiska co na to okolie povedzme keby to spravia necakane medzi znamimy.
Ale v kazdom pripade som moc rad ze sa tu nasiel aspon jeden velmi rozumny a inteligentne zalozeny clovek (teda ty) ktory je schopny dialogu na urovni bez nejakych vnutornych problemov. Kiezby bolo na svete viacej takych ludi ako ty.
(Ty kokos, toto chcem dostat na uvahu pri maturitnej pisomnej praci zo SJ.)
Dalsi odstavec - moj nazor ber tak, ze ludsku "snahu" najst si partnera na cely zivot povazujem taktiez proti prirode .
Aj ked vzhladom na zamedzenie nakazenia sa pohlavnymi chorobami asi zas nie je dobre vyspat sa kazdy den s niekym inym a nebodaj si este mysliet, ze to bolo z "lasky".
K sympatiam, (ne)budovaniu vztahu a tomu, ze su spustacom sympatii samych (pohlavne) hormony - to myslis akoze fakt ? Dost sila, ak je to pravda.
Aha, takze SU aj "cisti extremisti" bez predpony BI? Potom by to mala byt prakticky porucha, nie ?
No a co take feministky? Snazia sa prejavovat voci muzom ocividnu averziu, hovoria, ze ich neznasaju atd, atd.. Je to sposobene zavistou, hormonami, alebo ako u koho?
No nie, vazne . Prepac, nemala som v plane tym nikoho urazit a Zahradkara som uz dlho necitala, ale pokial viem, mnoho gayov ma s zenami super kamaratske vztahy, tak ako to je? Ved som pisala este nieco k tomu aj dalej. Ale to asi spada pod tu kategoriu, ze tym padom je len bisex. so sklonom k homosex., ze. No dobre, tak to uz sme si vysvetlili.
Inak by ma zaujimalo, odkial vsetky tieto informacie mas, ze si mozes dovolit byt o nich tak presvedceny. Ja uznavam, ze cast z toho, co tu pises, je pre mna velmi zaujimavou polemiku, s ktorou som sa este nestretla a preto na tu cast nehladam ani argumenty. Neboli by rovnocenne.
Nie, vztah dvoch jedincov zhodneho pohlavia neznamena neschopnost rozmnozovat sa, ale mozno znamena skor nechut k sposobu vytvarania potomstva dostupnou formou, aku bezne medzi sebou aplikuju jedinci pohlavi protichodnych.
Deti incestnych rodicov; ale zase v pripade, ze by v genome (oboch) bola zakodovana nejaka choroba, mohlo by to byt zas horsie, ci nie?
Ale uznavam, ze to tiez znie ako velmi zaujimavy vyskum - samozrejme, vzhladom na vysledok neuveditelny do praxe.
Objatia a predsudky uz nebudem riesit. Suhlasim, ze to je nasledok dlhodobeho zastavania nazoru jednoho typu a za den ani za rok sa to tak lahko nezmeni. Intolerancia tu vzdy bola a vzdy bude, nech sa budes snazit byt akokolvek bez predsudkov, vacsinou vzdy sa z casu na cas pristihnes pri takomto nutkani aj Ty alebo ja, ci ktokolvek iny. Vezmi si, aky nasledok by mohla mat eliminacia intolerancie? Prakticky by Ti vznikol dalsi extrem. A zaroven si nikdy nemozes byt sto percentne isty akymkolvek nazorom, nech vyzera hociako spravne.
Ak poslednym odstavcom sa snazis prejavit racionalnu sympatiu, tak za nu racionalne dakujem.
Ono je v podstate potrebne, ze su medzi ludmi take diferencie. Ale i ja som rada, ze si jeden z tych, co dokazu komunikovat /na urovni/.
Preco by mal byt proti prirodny ? Preda sa geneticky material so samca do samicky a vnizkne novy jedinec. To uz v akom vztahu su samec a samicka vzajomne medzi sebou je prirode jedno.
V pripade ludi tam hra rolu vychova toho noveho jedinca pretoze ludske dieta je jedno s najbezbrannejsich cicavcov zijucich na zemi. Ale prirode je zase jedno ci je chranene a vychovavane rovnakym pohlavim roznym alebo len jednym rodicom. Mimochodom sparit opicu a slona ? To uz troska prehanas nie ?
Najhorsie na tom je ze keby veda a technika nebola progresivnejsia cele ludstvo by bolo zastaralejsie nie len nazory. Mimo to nehovorim ze tvoje nazory su zastarale ale ze nazor vacsiny je zastarany.
Ten nazor zdielam aj ja rozhodne je proti prirode pretoze tej je uplne jedno v akom vztahu su 2 bytosti co si predavaju genofod.
S pohlavnymi chorobami to je uplne rovnake ako s beznymi keby sa prvy infikovany subjekt vyliecil nemoze sa nakazit dalsi. Ale snad su ludia natolko rozumny ze si najskor partnera overia ci je zdravotne OK to by malo byt to minimum ked uz sa nepoznaju.
Spustacom kazdeho impulzu prejavenia citu sposobuju hormony. V detstve to je naviazanie sa dietata na matku resp. otca je to prvy hormon ktore ludske dieta syntetizuje. Avsak prebera ho pocas tehotenstva s tela matky. Pocas vyvoja plodu je dieta vystavene zenskemu pohlavnemu hormonu rovnako ako aj inaksim. A prave ten pomaha vytvorit matersku vazbu medzi matkou a dietatom. V pripade otca si dieta musi podnetmi ziskat doveru. Dieta lepsie reaguje na matku ako na otca to je "zakon prirody".
V predpubertalnom vyvoji niekde okolo 5 roku zivota dietata je uz kolisanie a synteza pohlavneho hormonu.
Napriklad vo veku medzi 8 a 10 rokom zivota ma ludske dieta v tele dokonca velke mnozstvo pohlavneho hormonu. Napriklad u chlapcov v tomto veku dosahuje docasne hladina testosteronu urovne 3-4x vyssiej nez je maximalna hladina testosteronu na ml v krvi u 15 rocneho pubertaka. Cize pohlavny hormon maju ludia v sebe daleko daleko pred tym nez zacne robit v puberte svoju pravu ulohu.
Samozrejme ze su ale je ich velmi velmi male zastupenie. Vacsina (drtiva) parov kde je muz s muzom a zena so zenou su proste bisexualne. 100% orientovaneho homosexuala stretnut nemozes. To ci je to porucha to neviem zhodnotit ale prekazane to nieje. Maximalne ako odchylka vo vyvoji. Avsak este raz pisem cisty homosexual je malo kto s ludi ale v globalnom meradle to je 3-8% celkovej populacie. Aspon podla publikacie co som cital asi pred 3/4 rokom.
Presne ako pises gay ma s dievcatom dobre vztahy s niekolkych dovod jednym je ten ze dievca sa gay neboji citi sa podvedome v bezpeci. S dalsieho tym ze je v skutocnosti bisexual orientovany na muzov ale city dokaze prejavit aj k zene no milovat dokaze len muza.
Tam to nema zmysel nejako riesit ale ak by sme sli do detailov zase by sme boli u hormonalneho zlozenia mozgu za co si ma minule dodzubala .
Odkial to mam ? Pisem to skoro v kazdej diskusii. Vo volnom case pracujem pre online casopis podporovany EU pre sexualnu osvetu mladych ludi pod ISSN 1214-0953 cislom posobiacom na webe www.sexus.cz kde s nami spolupracuju odbornici s oblasti psychologii sexuologii a podobne v celosvetovom meradle pretoze takyto projekt ma vela krajin sveta a od roku 2000 je v tomto projekte sexualnej osvety aj ceska republika. Starame sa o to aby mali mlady ludia zdarma online pomoc od kvalifikovaneho personalu. Vacsina clankov je pisana alebo kontrolovana specialistami a v ramci redakcneho systemu mame pristup k informaciam o svetovych vyskumoch statistikach a podobne kedze ty ludia tym ziju a my s nimi mame spolupracu.
Je sice fakt ze poslednu dobu mame personalne problemy a nezmyselne spamy a hadky v diskusiach ale pracuje sa na odstraneni. Denna navsteva sa pohybuje v radoch desat tisic ludi prevazne cez google. Ja osobne som na tej stranke od roku 2002 kedy som bol len ako navstevnik cital som clanky od roku 2007 sa aktivne podielam na tvorbe tohoto webu prevazne po technickej stranke a mam tam aj zopar clankov mimo ine napriklad nedavno publikovany » www.sexus.cz/dospievanie...
Ale oni jedinci zijuci v zhodnom pohlavi nemaju nechut ku klasickemu rozmnozovaniu akurat ich neuspokojuje a nevyhladavaju ho nemaju k tomu potrebu. V pripade bisexualnych parov to ale nieje az take extremne.
Prave ze nie aj ja som bol prekvapeny ale na embryonalnej urovni ale aj pri vyskume incestne narodenych deti (dcera otec, syn matka, brat sestra) sa zistilo ze nie napriklad take veci ako kratko/daleko zrakost, epilepsia, atopicke ekzemy ale aj mnohe ine sa uplne vyrusili vdaka tomu ze si dieta zobralo s kazdeho partnera 50% pricom priroda to sposobila tak ze vzdy len tu neinfikovanu zlozku. Zase zbehnem do prirody medzi tygre alebo levi u nich je uplne bezny incest prave s dovodu ze sa rodia geneticky odolnejsi jedinci ale oni maju jednu vyhodu maju menej zlozity vyvoj jedinca (mladata) takze nedojde ku genetickemu upadku ako to je v pripade cloveka. A navyse ludstvo ako take by nikdy neschvalilo incest a ja osobne tiez nie s dovodu ze zo zaciatku by to bolo uzitocne ale pocase by nastal upadok genofondu inak povedane kopia kopie kopii ziadne nove informacie (geneticke) v rode by znamenali koniec toho rodu nedostali by rakovinu,infarkt ale zabila by ich napriklad obycajna chripka koli nestabilnej strukture buniek.
S tou intoleranciou plne suhlasim .
Mimochodom skus typnut kolko mladych ludi naseho veku by bolo schopnych viest podobny rozhovor na takejto urovni ? Mozno by nebolo zle zalozit vyskum
No ale teraz k meritu veci.
Iste, chapem, na co narazas. No predsa; myslis, ze je tolko zasahov do vpodstate prirodzeneho chodu, ktory si samo ludske telo (alebo akekolvek ine telo, teda) vytvorilo a urcilo za bežný system a bežné postupy (ako napr. tradicny sposob oplodnenia vajicka - sexualny styk, cize mimo laboratoria a ambulancie), normálnym a prirodzenym voci "prirode"? Ja viem, ze teraz mozem to iste povedat o miliarde inych veci, ktore sme si vyvojom a zdokonalovanim vsetkeho mozneho my, ako ludia, vytvorili, ci uz ide o neprirodzenost pouzivania prezervativov, jedenie akychkolvek tabletiek az po strojcek na zuby. Ja len, ci su si doktori naozaj isti, ze to nie je privelky zasah do organizmu. Take nasadenie dietata do muzskeho tela. Vacsina organov aj vyzivovy system mozu byt sice zhodne, ale ako to tu funguje s tymi hormonami, tomu nerozumiem. To mu akoze nasadia aj umele zenske hormony? Viem, ze istu hladinu estrogenu maju aj muzi, ale na zasobovanie plodu to je hadam trosku malo.
Ako aj napriklad fakt, ktory si tu spominal niekedy neskor o tom, preco si dieta vytvara na matku vacsiu upnutost, ak ona otca (ze sa to vztahuje uz k tomu, ako zilo a bolo ovplyvnovane jej hormonami a vsetkym este v prenatalnom veku). Tak v tomto pripade si vytvori take iste silne puto aj k "otcovi", ked ho vynosil?
Vychova. K tomuto som sa Ta este chcela spytat, ako to je napr. v neupllnych rodinach podla Teba? Tu si iba okrajovo spomenul, ze prirode to je jedno. Ale tiez spominas, ze u cloveka je vychova ak otaka specialne dolezita, tak ja len, ze ci to k sebe nepatri. Ja sama som sice nevyrastala v uplnej rodine a nemam pocit, ze by som sa citila nejak nekompletne, ale niekto by mohol namietat, ze mi chybala muzska ruka, autorita a podobne.
Myslim, ze si to aj niekde vyssie uvadzal, aj som o to zavadila pohladom, ale uz to neviem najst a nie som si celkom ista, co si odpovedal. Citala som z tejto diskusie skoro vsetky komentare, ale ich autorom som uz tolko pozornosti nevenovala.
No, lenze prave toho sa obavam, ze ludia prave tak rozumni nie vzdy su . "Profesionali" mozno, lebo to neberu ako emocionalnu ani pudovú zalezitost, ale mnozstvo ludi casto v tychto pripadoch, dovolim si povedat, prakticky nerozmysla. Napadne im skor romantockost, vasen alebo cokolvek toho typu. Ale povedz mi, ktory clovek uz by siel do postele so slovami "Prepac, ale nemas pohlavne choroby, ze? A urcite nemas?". Bolo by to sice vtipne, ale prinajmensom by sa zacal/a partner/ka smiat, alebo by padla facka. Jednoducho chcem povedat, ze ono to s tym racionalnym pristupom nie je vzdy tak samozrejme.
Ospravedlnujem sa, nemala som v plane Ta nijako dodzubat. Je pravda, ze si nemohol vediet, ako na tom s vedomostami o tomto som, kedze niektorych ludi to napriklad vobec nezaujima a nevedia ani tolkoto malo, co ja. No keby som sa chcela obhajit, mozem povedat, ze si mohol PREDPOKLADAT uz len z tejto hlbky zaujmu, ktora sposobuje tolke otazky na Teba .
Aha, takze takto to je s tou sirokou skalou Tvojich informacii. Mas zaujimavy konicek, to uznavam. A ze si sa mu zacal venovat dost skoro, to je tiez citit. Hlavne si cenim, ze Ta to este vobec bavi vsetkym vysvetlovat takto po jednom, kedze nedostatku vedomosti v oblastiach s tymto suvisiacich je este medzi ludmi, ako sa zda, viac, nez dost. Ini by sem hodili iba link na tu stranku, ktory by si aj tak nikto neotvoril a koniec argumentov. Vyzera to, ze Ty tu osvetu beries zodpovedne.
Aj by si mi vedel povedat, aku funkciu plni to, ze uz vo veku 8 - 10 rokov ma chlapec o tolko viac testosteronu, ako v puberte? Lebo to je tiez velmi zaujimave a pre mna nova informacia. Takto laicky by som si akurat mohla dohadom domysliet, ze vtedy telo snad zhromazduje aj do zasoby a potom z toho cerpa po celu pubertu, alebo tak, ale je to zvlastne, ze prave vtedy to este nijako nie je vidiet.
S tym incestom je mi to ciastocne jasne, hoci je to tiez neskutocne komplikovana tematika. Kazdopadne, viac otazok nemam.
Neskusam si ani tipnut. Iba by som vedela uz podla tychto diskusii urcit zopar ludi, ktori by Ta vedeli poslat akurat tak rychlo do niekam.
Neviem, ako by si to s tym vyskumom chcel urobit . Dobrovolne sa Ti k svojmu charakteru prizna malokto a musel by si si asi pisat s mnozstvom ludi po urcitu dobu, aby to slo vobec nejako objektivne urcit.
Ahaaa pardon to sme sa nepochopili ty o hruska ja o jablkach ale celkovo to je stale o ovoci .
Tym ze dvaja muzi si spravia dieta som to myslel tak ze si najdu nahradnu rodicku v zahranici to je celkom bezne ze zena im za financnu odmenu vynosi dieta napriklad aj tak ze jedno dieta bude jedneho muza a druhe dieta druheho ale po narodeni sa ona svojich prav zriekde a rodicmi su nadalej ty dvaja muzi .
Ak si s niecoho pochopila ze je nejako mozne aby muz vynosil a porodil dieta resp. ze som myslel ze si ho nechaju takto do seba implantovat to sa ospravedlnujem. Tak som to nemyslel. Je fyziologicky nemozne aby muz vynosil dieta. Samozrejme existuju vynimky kedy to mozne je ale to je snad 0,1% muzskej populacie ale pravdepodobne aj menej.
Ja som to stale myslel tak ze muz s muzom ziju ale dieta si spravia tym sposobom ze im ho vynosi nahradna matka cim sa zabezpeci prirodne predavanie genetickeho materialu.
Este raz prepac moja chyba asi som to zle napisal.
Na druhy odstavec odpovedat nebudem lebo je bezpredmetny na zaklade pravdepodobne mojej chyby v interpretacii . Ale teoreticky to je mozne keby muz vynosil to dieta v sebe tak sa citovo upne na otca ako to byva na matku.
Ano viem presne co myslis tou vychovou tu som riesil v tejto diskusii kusok vyssie prve prispevky odomna.
To s kym uz ide kto do postele je ale potom na posudeni cloveka nie ? Normalne zmyslajuci jedinec si to preveri ty ostatny na to kaslu a dostanu casom to co si zasluzia.
Toho by som sa teda neobaval.
Mimochodom predtym mi nabehol sef do kancelarie tak som nemohol dopisat ale este som chcel k tym feministkam.
To je nieco ako emo u pubertakov alebo ine extremisticke organizacie. (v skratke)
S ich hormonami a orientaciou to vo vacsine pripadov nema nic oni su na muzov odporny preto ze su to muzi aneb jeden blbec nieco povie a vsetci to zopakuju.
U nas to nastastie take nieje my mame ale neonacistov a podobne.
Riesit otazky zodpovedat ich alebo diskutovat na ne to je moje hobby .
Mne ta stranka dala vela a vdaka nim niesom slusne povedane debil ale zijem prijemny sporiadany zivot bez extremnosti mam pracu a podobne. Proste pomohli mi prezit pubertu.
Takze to najmenej co im mozem poskytnut bolo to ze im budem pomahat a dopadlo to tak ze riesim vsetky mozne problemy od toho preco nemoze 13 rocny chlapec pretiahnut predkozku na penise pri erekcii cez akutnu pomoc pri prasknutom kondome (vacsina navstevnikov ani nevie co to tabletka po je) kolko sa uz vdaka mne deti nenarodilo si pripadam ako vrah ale lepsie nenarodene dieta ako potom zanedbane alebo zabite rodicmi detmi.
No a ja to rad robim to je nieco ako ucitelia ty tiez rok co rok ucia viac menej to iste.
Ale hlavne ked aj len denne pomozem jednemu cloveku s problemu alebo s niecim (prvy bozk,obriezka,menstruacia) tak mam pocit ze som vo svojom zivote nieco vykonal. Svet by bol krasny keby aspon jeden s nas pomohol aspon jednemu cloveku na svete. Vela ludi to nerobi ja sa snazim aj za nich priemerne mam tak 2-3 ludi denne a stranka (co sa tyka dotazov) tak 30 denne ale odhadujem ze dalsie stovky ktorym pomoze uz len samotny text alebo diskusia pod clankom.
Nebudes tomu verit ale na tuto otazku preco ma chlapcenske telo vo veku 8-10 rokov viacej testosteronu nez "zraly" pubertak v 15tich sa nepodarilo poriadne zistit ani vedcom je to sice celkom znamy fakt napriklad v lekarskych kruhoch ale pravu pricinu co tam je zacali skumat az v septembri minuleho roka (dovtedy som to tiez nevedel) avsak co sa rozvinula na tom webe co som daval odkaz diskusia s odbornikmi tak si mysleli ze to ma nieco s dodatocnym vyvojom pohl. organov resp. budovanie zakladu pre tovarne na testosteron (semenniky) neskor. Co je ale vacsiou zahadou na ktoru nemaju odpoved je to ze vo veku cca 5 rokov je ten testosteron prakticky nulovy potom je jeho hladina sialene vysoka ale kde sa vzal.
Testosteron vylucuju semenniky ale az na zaklade toho ze dostanu centralny prikaz s mozgu a ked ho dostanu uz s nim neprestanu ale tu ocividne to nieje zo semennikov pretoze to stupne a potom zase klesne az kym nezacne puberta a teda vyvoj spermii atd.
Sam tuto temu sledujem a rozhodne ma zaujima kde sa tam zobral a naco tam je. A ako pises na tak mladom chalanovi to nieje vidiet ani prvotne ani druhotne znaky (ochlpenie,rast, silnejsie kosti) proste nic. On tam je po case uplne zmizne a dalsi sa objavi az ako som pisal v puberte.
Mozno by stacilo len citat ich reakcie po dlhsi cas na urcenie charakteru nie ?