Komunizmus s nadychom anarchizmu a drobnymi upravami. Ale, jedno velke ale . . . ludia konaju ako myslia a myslia ako konaju. Takze "najlepsi system" nikdy nikde nebol a ani nebude. A kto sa neprisposobi tomu co je, nema sancu na svoju existenciu.
Komunizmus je s najvyššou pravdepodobnosťou principiálna hlúposť. Pretože mentálne vyspelej spoločnosti, v ktorej by bol komunizmus relatívne prospešný, by bola úplne zbytočná neobmedzená vláda hŕstky iných ľudí.
Spoločnosti, o ktorej si písal, je zrejme najprirodzenejšia demokracia, prípadne (uvedomelý) anarchizmus; rozhodne nie však komunizmus.
Navyše, 70 rokov sme mali možnosť sledovať komunizmus (alebo pokusy o komunizmus) v rôznych krajinách a v rôznych podobách (nanešťastie sa v niektorých štátoch udržal až dodnes) - všade tento koncept úplne zlyhal.
A akosi mi ani nie je jasné, čo by si chcel tou výmenou mozgov všetkých jednotlivcov dosiahnuť - aké mozgy by si im chcel nasúkať? Také, ktoré by slepo a nekriticky prijímali totalitnú diktatúru? Alebo by si im chcel implantovať rovno mozgy úplne vyspelých jedincov? (A teda v spoločnosti nimi vytvorenej by sa nerobili mravné prešľapy a peniaze by nebolo potrebné používať.) A na základe čoho si myslíš, že v takejto (morálne veľmi vyspelej) spoločnosti by bola najvhodnejšia totalitná diktatúra komunistickej strany?
@alpynus ok, ale ako iste vies komunizmus ucebnicovy a komunizmus praktikovany je trochu rozdiel ale aj tak. poupravujem moznost na socializmus. o 4 rano sa nejako blbo rozmysla.
Komunizmus a socializmus je velky rozdiel. Nie vsetko co ma nalepku komunizmus a komunisticka a p. ma nieco spolocne so skutocnou ideou komunizmu, nakolko sa tato idea nikdy nerealizovala a a teda ani neuskutocnila.
Komunizmus je dokonaly, avsak nepresaditelny. A to vdaka saboterom ktori by ho neprijali, nakolko im existujuci rezim vyhovuje, alebo su v jeho vedeni a potom su tu nemale skupiny, ktore za kazdych okolnosti hraju mrtveho chrobaka a tym vzdy pomahaju saboterom.
"Vedecký" komunizmus sa od aplikovaného komunizmu líši, ale určite vzájomne súvisia, pretože je to ten istý koncept. Avšak netuším, čo si tým chcel povedať : ) Socializmus? Socializmus je len predohra komunizmu, čiže žiadna sláva.
Btw, ľudia samozrejme nie sú apriori materialistickí, je to len tvoja domnienka. Ľudia sú takí, onakí, ešte onakvejší, ...
@alpynus . . . ma tendenciu byt voci ludom najludskejsi. Socializmus "mala byt" predohra . . . ale nebola . . . ako som uz spomenul vzdy a vsade sa najdu saboteri.
Komunizmus tu bol svojim sposobom uz v pravekej prvotno-pospolnej spolocnosti a fungoval
Je sice bludom, nakolko je prakticky nerealne ho dosiahnut . . . ale svojim sposobom je to vykreslenie spolocnosti, ktora by v podstate nemala chybu. Jediny problem je naozaj len v presadeni tejto idey.
Akým "svojim" spôsobom bol komunizmus v prvotopospolnej spoločnosti? Mali kolektívne vlastníctvo - a to je asi tak všetko. A prirodzene, že to nejak fungovalo, keď tamtie spoločenstvá mali nanajvýš 100 členov - v takých minispoločenstvách skutočne nie je zložitá akákoľvek sociálna organizácia.
Inak ak by si si spätne zrevidoval tvoj myšlienkový postup, tak by si sa možno pousmial : )
Totiž, ty (podobne ako mezomus) vravíš, že komunizmus je aplikovateľný len v morálne vyspelej spoločnosti, kde je každý jedinec mravne dokonalý.
Prečo by bol v takej spoločnosti podľa teba mimoriadne prospešný práve komunizmus? Kľudne by tam mohla výborne fungovať aj demokracia, anarchia, čokoľvek.
Problém komunizmu nie je len v jeho presadení, ale najmä v tom, že je to celkovo blbý nápad, založený na striktne materialistickom poňatí sveta, ktorý ničomu dobrému neslúži.
Na základe čoho prezentuješ projekt Venus ako novú formu komunizmu?
Pokiaľ viem, tak sú to úplne odlišné koncepty. (Možno majú spoločných pár myšlienok, ale to nás zrejme neoprávňuje k tomu, aby sme vraveli, že projekt Venus je nasledovník komunizmu.)
Aha prave som si vsimol . . . ze uz viem kde je problem . . . problem je "stat" pri akomkolvek zriadeni. Vela ludi - vela saboterov. Male spolocenstva budu asi skor ideal . . . a na zriadeni uz potom naozaj nebude zalezat
Ale aj tak, prave to kolektivne vlastnictvo je na tom prijatelne . . . kazdy prispieva do spolocneho podla svojich sil, a berie podla svojej potreby. Pokial sa samozrejme nenajde saboter, ktory by toho zacal zneuzivat . . . lebo to by zas cele padlo.
dobrá by bola Platónova sofokracia...aspoň by konečne moc do rúk vzali inteligentní a múdri ľudia, čo by ju vedeli využiť aj pre niečo iné ako svoj vlastný prospech...
Sofokracia je veľmi podobná totalitným diktatúram. Kým komunizmus, fašizmus a podobné totalitné režimy sa samovymenuvávajú "v mene ľudu", sofokrati by sa chceli samovymenovať "v mene múdrosti".
Lenže v princípe je to to isté. Hŕstka ľudí, ktorá si z nejakého dôvodu zmyslela, že budú vládnuť ostatným.
Mimochodom, neviem, či si čítala Ústavu od Platóna, ale predpokladám, že nie, pretože by si zrejme o sofokracii v dobrom už nepísala : )
@alpynus . . . novu formu, prave pre tie spolocne myslienky ale odlisne "koncepty". Teda svojim sposobom je to akasi nova forma. Nemyslel som to tak, ze by projekt mal byt nasledovnikom ci pokracovanim. Ale z toho co som videl si myslim ze tvorca projektu to cele staval ako obraz idealnej spolocnosti, mozno staval tak ze to co sa mu pacilo z komunizmu pouzil a na pohlad su si obe podobne.
Ten Marxov komunizmus sa mi zda ze je podobny. Ked som videl ten klip v @21ke tak sa mi to tak javilo.
Komunizmus vnimam prave cez to spolocne vlastnictvo, takze ho netriedim ci je myslienkami blizky Marxovi, alebo je to napr. skor uz komunizmus podla Lenina. To je prave to co povazujem za dobre.
A ked som videl klip v @21ke tak ta myslienka spolocneho vlastnictva tam niekde bola, a myslim si ze je podnetom z ktoreho zacali formovat projekt Venus.
Teoreticky sa spomina zanik rozdielov a spolocenskych tried, zanik penazi a vlastne aj mnozstva institucii . . . jednoducha spolocnost, jednoduche pravidla . . . jednotlivec by mal ziskat istotu . . . niekde by tam mohla byt aj stabilita spolocnosti ako takej. A Venus zas do toho pekne zamiesal priemysel, vyrobu, rozvoj technologii a samozrejme s pozitivnym vplyvom na zivotne prostredie. Vyzera to pekne, mne sa to paci.
Na dnešnú dobu by bol najlepší systém minimálne socializmus. Pretože ako už dnešná spoločnosť žije, tak to je v prdeli. Ľudia chcú aj to čo vôbec nepotrebujú a chcú stále viac a viac. Vôbec si neuvedomujú že kapitalistickým/konzumným spôsobom života škodia hlavne sami sebe a všetkému okolo seba. Ľudskosť medzi ľuďmi sa vytráca a hlavnou ideou človeka je mať všetkého čo najviac, za každú cenu, bez ohľadu na následky svojho konania.
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
45 komentov
Komunizmus je s najvyššou pravdepodobnosťou principiálna hlúposť. Pretože mentálne vyspelej spoločnosti, v ktorej by bol komunizmus relatívne prospešný, by bola úplne zbytočná neobmedzená vláda hŕstky iných ľudí.
Spoločnosti, o ktorej si písal, je zrejme najprirodzenejšia demokracia, prípadne (uvedomelý) anarchizmus; rozhodne nie však komunizmus.
Navyše, 70 rokov sme mali možnosť sledovať komunizmus (alebo pokusy o komunizmus) v rôznych krajinách a v rôznych podobách (nanešťastie sa v niektorých štátoch udržal až dodnes) - všade tento koncept úplne zlyhal.
A akosi mi ani nie je jasné, čo by si chcel tou výmenou mozgov všetkých jednotlivcov dosiahnuť - aké mozgy by si im chcel nasúkať? Také, ktoré by slepo a nekriticky prijímali totalitnú diktatúru? Alebo by si im chcel implantovať rovno mozgy úplne vyspelých jedincov? (A teda v spoločnosti nimi vytvorenej by sa nerobili mravné prešľapy a peniaze by nebolo potrebné používať.) A na základe čoho si myslíš, že v takejto (morálne veľmi vyspelej) spoločnosti by bola najvhodnejšia totalitná diktatúra komunistickej strany?
Komunizmus je dokonaly, avsak nepresaditelny. A to vdaka saboterom ktori by ho neprijali, nakolko im existujuci rezim vyhovuje, alebo su v jeho vedeni a potom su tu nemale skupiny, ktore za kazdych okolnosti hraju mrtveho chrobaka a tym vzdy pomahaju saboterom.
» video.google.com/videoplay?docid...
Komunizmus je dokonalý?
A to ti kto povedal? A v čom je dokonalý?
"Vedecký" komunizmus sa od aplikovaného komunizmu líši, ale určite vzájomne súvisia, pretože je to ten istý koncept. Avšak netuším, čo si tým chcel povedať : ) Socializmus? Socializmus je len predohra komunizmu, čiže žiadna sláva.
Btw, ľudia samozrejme nie sú apriori materialistickí, je to len tvoja domnienka. Ľudia sú takí, onakí, ešte onakvejší, ...
Komunizmus má tendenciu byť najľudskejší? Skús to nejak zdôvodniť.
Je sice bludom, nakolko je prakticky nerealne ho dosiahnut . . . ale svojim sposobom je to vykreslenie spolocnosti, ktora by v podstate nemala chybu. Jediny problem je naozaj len v presadeni tejto idey.
. . . zdovodnit projekt "Venus" je vlastne jeho nova forma, citanie je to zaujimave.
Akým "svojim" spôsobom bol komunizmus v prvotopospolnej spoločnosti? Mali kolektívne vlastníctvo - a to je asi tak všetko. A prirodzene, že to nejak fungovalo, keď tamtie spoločenstvá mali nanajvýš 100 členov - v takých minispoločenstvách skutočne nie je zložitá akákoľvek sociálna organizácia.
Inak ak by si si spätne zrevidoval tvoj myšlienkový postup, tak by si sa možno pousmial : )
Totiž, ty (podobne ako mezomus) vravíš, že komunizmus je aplikovateľný len v morálne vyspelej spoločnosti, kde je každý jedinec mravne dokonalý.
Prečo by bol v takej spoločnosti podľa teba mimoriadne prospešný práve komunizmus? Kľudne by tam mohla výborne fungovať aj demokracia, anarchia, čokoľvek.
Problém komunizmu nie je len v jeho presadení, ale najmä v tom, že je to celkovo blbý nápad, založený na striktne materialistickom poňatí sveta, ktorý ničomu dobrému neslúži.
Na základe čoho prezentuješ projekt Venus ako novú formu komunizmu?
Pokiaľ viem, tak sú to úplne odlišné koncepty. (Možno majú spoločných pár myšlienok, ale to nás zrejme neoprávňuje k tomu, aby sme vraveli, že projekt Venus je nasledovník komunizmu.)
Ale aj tak, prave to kolektivne vlastnictvo je na tom prijatelne . . . kazdy prispieva do spolocneho podla svojich sil, a berie podla svojej potreby. Pokial sa samozrejme nenajde saboter, ktory by toho zacal zneuzivat . . . lebo to by zas cele padlo.
Sofokracia je veľmi podobná totalitným diktatúram. Kým komunizmus, fašizmus a podobné totalitné režimy sa samovymenuvávajú "v mene ľudu", sofokrati by sa chceli samovymenovať "v mene múdrosti".
Lenže v princípe je to to isté. Hŕstka ľudí, ktorá si z nejakého dôvodu zmyslela, že budú vládnuť ostatným.
Mimochodom, neviem, či si čítala Ústavu od Platóna, ale predpokladám, že nie, pretože by si zrejme o sofokracii v dobrom už nepísala : )
V čom sú Venus a komunizmus podobné? A keď používaš pojem "komunizmus", tak čo tým myslíš? Ktorý komunistický koncept? Marxov? Leninov?
Komunizmus vnimam prave cez to spolocne vlastnictvo, takze ho netriedim ci je myslienkami blizky Marxovi, alebo je to napr. skor uz komunizmus podla Lenina. To je prave to co povazujem za dobre.
A ked som videl klip v @21ke tak ta myslienka spolocneho vlastnictva tam niekde bola, a myslim si ze je podnetom z ktoreho zacali formovat projekt Venus.
A prečo je podľa teba nariadené spoločné vlastníctvo spoločensky zvlášť výhodné?
Výsledky ovplyvnili aj čudné možnosti... Chýba tam napr. úplne štandardná demokracia.
sociálna demokracia vedie k zosockovateniu celého systému a kresťanská demokracia tiež nemá budúcnosť...
Klasická demokracia je fajn, ale tiež iba teoreticky a prakticky je to už horšie...
@maricon presne tak!