netrapi ma to... ako urcite samozrejme ze budu existovat aj na inych planetach ked si zoberie clovek ze kolko je vela galaxii a planet, tak je to samozrejmost.
To neviem, ale ak robia kruhy v obilí, páči sa mi ich avantgardné smerovanie. Umenie nemá byť inštitucionalizované! A súhlasím, že stojí za to zničiť kvôli nemu pole.
@meksoner@mefistofel@semhamforas@candy36@kittan Paci sa mi vase uvazovanie, mozno ste niekedy citali, pripadne ucili sa o tom, aky je vesmir obrovsky. To je relativne lahke si to predstavit, takisto lahke je si vypocitat alebo predstavit aka je velka sanca, ze z tych bilionov planet musi jedna hostit zivot...
No keby ste sa venovali astrofyzike a astrobiologii, hned by sa vase dojmy zmenili. Spytajte sa akehokolvek astronoma/fyzika, co si mysli o extraterestrialnom zivote vo vesmire. Viem vam na 100% zarucit, ze vacsina vam odpovie "nie som si isty/netusim". A to z jedneho dovodu, ze tak, ako je vesmir obrovsky, taka obrovska nahoda je, ze na zemi vznikol zivot. Venujem sa teoretickej fyzike a verte mi, nie je to ani z daleka daleka daleka take jednoduche povedat, ze "kedze je vesmir taky obrovsky, musi byt v nom aj dalsi zivot". Ale netvrdim opak, je to obrovska zahada a nedovolim si tvrdit ani jedno, ani druhe .
@vitaeestamor je pekne ze sa venujes astrofyzike....ale nemysli si ze moje tvrdenie sa zaklada na neakom internetovom clanku a vonkoncom nie skole a moje tvrdenie nieje dohad.....je to proste tak btw co ak ti poviem ze mnohi "mimozemstania" pochadzaju prave zo zeme
@meksoner Nevenujem sa astrofyzike, venujem sa teoretickej fyzike. "Je to proste tak" je ten najsprostejsi argument, ktory sa siri ludstvom uz vyse 2000 rokov .
@vitaeestamor toto moze povedat jedine clovek co tvrdi ze boh stvoril cloveka k obrazu svojmu , uz sa objavilo niekolko planet podobnych ako je zem a to len mame velmi maly rozhlad po vesmire ako takom...
zive organizmy sa prisposobuju podnebiu v akom ziju, to znamena ze aj keby je tam miesto kysliku arzen a ine pre cloveka skodlive latky to neznamena ze by ta nezili tie organizmy. a uhlík, kyslík, vodík, dusík, fosfor a síra su uz neni zakladnymi prvkami ziveho organizmu. Aj na planete zem sa uz nasli aj ine organizmy ako tento zaklad co sa roky myslelo ze inak ani nedokaze prezit nieco bez toho...
@vitaeestamor ok takto......ty sa snazis zistit z coho je atom ja sa uchvacujem nad tym ake je fascinujuce atom vytvorit....chapeme sa? preto sa nebojim stat za svojim tvrdenim narozdiel od toho povestneho "je teoreticky mozneeeeeeeee"....nic v zlom samozrejme, moj otec je fyzik
@vitaeestamor Ma pravdu. Osobne si myslim, ze pocas trvania vesmiru mohol primitivny zivot vzniknut viackrat/velakrat, ale ze casove useky a vzdialenost su prilis velke, nez aby sme vobec kedy nejaky dokaz nasli.
Tiez si myslim, ze keby sme aj nieco take vo vesmire spozorovali, ani by nam to nedoslo, pretoze by bol prilis odlisny, alebo na uplne inej skale, nez na aku sme zvyknuti/schopni zachytit.
Nejake dohady o vesmirnych lodiach a humanoidnych alienoch... to je moderna mytologia Nevravim, ze je to nemozne, ale je to skurvene nepravdepodobne - ak sem zajtra priletia trojruke sedemoke jastery z Jupiteru, kludne sa vsetkym ospravedlnim xD
@mefistofel Vies citat?
1. ja som napisal, ze netvrdim ani jedno, ani druhe. Ja viem velmi dobre o exoplanetach, ktore su v "obyvatelnom pasme" neboj sa .
2. tu sa hovori o mimozemskych civilizaciach.
3. z toho co si napisal, je pekne vidiet, aky mas maly rozhlad. Tu vobec nejde o podzemie. Tu ide o "hostinnost vesmiru". Aby som ti to len trosicku priblizil, vo vacsinovej casti kazdej galaxii su take podmienky, ktore vylucuju zivot na akejkolvek baze (moze sa skladat kludne aj z diamantu, ak chces), hovorim napriklad o obrovskej radiacii, o obrovskych zakriveniach casopriestoru, o obrovskych frekvenciach striedania teplot a to je len malicky zlomok obludnosti, ktore tvoria nas vesmir. Drviva vacsina kazdej galaxie je taka nehostinna, ze v nej dochadzaju zmeny v takych malych periodach, ze zivot V AKEJKOLVEK FORME by tam ani teoreticky vzniknut nemohol.
A to vsetko je nehostinnost iba na galaktickej urovni. Keby sme presli na uroven pod atmosferou a na mikrobiologicku uroven, tak sa tu nedopisem ani do noveho roku . Uz len to, ze organizmus ako taky nadobudol schopnost objavovat a racionalne mysliet, je zo statistickeho aj biologickeho pohladu neuveritelne obrovska nahoda a to je zasa len zlomok veci, ktore "brania" vzniku civilizacie .
Chcel som ti len povedat, ze tvoj obraz o zivote je ako obraz prvaka o matematike... Je to milion krat zlozitejsie, ako si myslis.
Verím že áno. Ale samozrejme ak je šanca na vznik života blízka nule a veľkosť vesmíru blízka nekonečnu tak výsledkom je čokoľvek. takže asi máte pravdu že určiť to sa nedá jednoznačne. Osobne si ale myslím že tá šanca nie je až taká blízka nule ako sa zdá. Preto verím že áno.
A ďalšia vec.....ludia majú vo zvyku zhodnocovať existenciu inej formy čivota podla seba.....napr.: museli by dýchať kyslík, musia mať vodu, musia toto musia toto.....pičoviny......jo a neveriť na dialkové trasy, medzi galaxiami a tak len preto, lebo my sa sotva doteperime na mesiac to všetko je proste ejakulát ludského ega.....skúste si predstaviť že neexistujete, no a teraz si predstavte, že čo je schopné sa vyvinúť počas bytia ako takého....
ak by NASA odtajnila všetko čo zistila svojim výskumom vo vesmíre, ľudstvo by padlo od úžasu do kolien...
to že američania maju zmluvy s mimozemšťanmi si aj vrabce v Hornej Dolnej štebotajú...
z pohľadu cirkvi nejdem radšej nič písať, lebo by sa tu rozpútala vojna...
trocha je otázne, či civilizáciu, ale minimálne život niekde musí existovať, i keď len na úrovni mikroorganizmov (alebo niečoho analogického k tamojším životným podmienkam)
@vitaeestamor táto téma sa mi páči. A aj tvoj pohľad na život - vesmír a vôbec . Takže štatisticky môžeme povedať, že život vo vesmíre existuje tak na cca 100% (mám psa tak viem). A moja suseda Julka je taká civilizovaná, že nemôže pochádzať z tohoto sveta (tiež má psa tak viem, stretávame sa pri venčení). Preto som presvedčený, že určite existuje mimozemská civilizácia. Ešte sa pre istotu večer spýtam Julky ale určite mi to potvrdí. Je to múdra vyštudovaná psychiatrička.
@vitaeestamor ver mi že na túto tému som toho prečítala viac než dosť, takže mám dosť informácií ktorými je to čo si myslím podložené. ale nechce sa mi hádať.
...a keby som vedela ako sa volá tá rovnica podľa ktorej sa dá vypočítať koľko je v blízkosti (teda, v relatívnej blízkosti) zeme planét na ktorých je inteligentný život tak ti ju sem hodím ale ani za boha si ju nepamätám.
Prečo si niektorí myslíte že k životu treba kyslk? Áno treba, ale k tomu nášmu, inde môžu dýchať síru a kyslík môže byť pre nich otrava, alebo nemusia dýchať vôbec. Je to možno nezmysel na prvý pohľad, ale prečo by mal, keď inde, mohol vzniknúť úplne odlišný život a im by prišlo čudné, to ako môžme piť vodu Môj osobný názor
ale samozrejme, nechcela som tým povedať nič v zmysle "viem presne určiť KDE sa nachádza mimozemská civilizácia alebo KOĽKO je ich v našom okolí" iba poukázať na to, že je veľmi pravdepodobné že sa tu niekde nejaká nachádza
a btw, možno som len zblbnutá tým že každé ráno raňajkujem pri Ancient Aliens, ale okrem bullshitov sa tam občas mihne aj dobrá myšlienka, a myslím že my už sme dávno s nejakou mimozemskou civilizáciou kontakt mali
@pisik jj! toto tvrdím od svojich snáď 10 rokov že je bullshit brať do úvahy to, že podmienky vhodné pre náš život budú vhodnými podmienkami i pre život iného druhu! veď už len keď sa pozrieme okolo seba, aj na zemi sú organizmy ktoré respirujú iný plyn než kyslík (napr. dusík, metán) a taktiež organizmy ktoré žijú v podmienkach kde my žiť nedokážeme (pod vodou, napríklad), čiže už vieme, že živočíchy sa dokážu adaptovať na veľmi rôzne podmienky, a mimo našu planétu to môže byť ešte oveľa iné, takže mi príde totál blbé zameriavať sa na hľadanie planét podobných zemi.
@candy36 Heh, pravdepodobne mas namysli tzv. "Drake equation" alebo Drakeovu rovnicu.
Ta rovnica ma myslim uz viac ako polstorocie, ale o to nejde, je to ta najnepravdepodobnejsia rovnica, aku som kedy cital a v tom ti bude suhlasit kazdy, kto sa trochu do vesmiru rozumie . Myslim, ze sa k nej vyjadrovali aj slovenski fyzici a astronomi v nejakej casti "Pod lampou", kde rozoberali vesmir; prepac ale presne ti to nenajdem, nechce sa mi to hladat. Skratka, ta rovnica plati asi ako ze 2+2 a nevies, ci ti vyjde 0 alebo milion .
A k tym roznorodym bazam zivota, k tomu som sa uz vyjadroval v prispevku @23.
@1@2 presne tak nechapem ako moze niekto neverit to musi byt bud uplne vymlety clovek alebo clovek zaslepeny vierou albeo niecim podobnym cize to je to iste ako prva moznost
@dumbar by si bol v pici s toho a nie ze by sa ti to nepacilo
@vitaeestamor prepac ale mozes sa venovat comu len chces ale vsetko su to len teorie ani ten najlepsi vedec na zemeguli ani len netusi co to nekonecno vlastne znamena a to ze predpokladaju ze niekde siroko daleko niesu podmienky pre zivot je tiez len obycajna teoria ale aj keby neboli no tak co tam dalej v tom nekonecne uz zas mozu byt
@meksoner@pisik jj aj s tymto suhlasim lebo preco by oni museli mat taky organizmus a vsetko ako my mozu byt uplne iny
@vitaeestamor kde sme boli ako druh najdalej ? Mesiac ? .. cesta tam za sekundu ? ... na koniec nasej galaxie za kolko tou istou rychlostou ? 100 000 rokov ? a cim je nasa galaxia v ramci vesmiru ? ... podla mna nemame najmensie pravo tvrdit co je a co nie je vo vesmire mozne, pravdepodobné ....
@torpedo08@weishaupt Vidim, ze ste dalsi, ktori nevedia citat. Tak vam to skusim vysvelit este raz ako detom v osobitnej skole.
Ja NETVRDIM ANI JEDNO ANI DRUHE! Pisem len o tom, ze ludia si vedia rychlejsie predstavit to, aky je vesmir obrovsky (aspon trochu), ale zdaleka nevedia pochopit, ako vesmir skutocne vyzera a aka je neskutocne obrovska nepravdepodobnost pre vznik zivota na nahodnom mieste.
Presne ako @weishaupt tvrdi, ze "nemame najmensie pravo tvrdit" ale tu nikto nic netvrdi! Ja len priblizujem fakty.
ale ako si potom prisiel na to ze ... "je neskutocne obrovska nepravdepodobnost pre vznik zivota na nahodnom mieste. " ? ... z pohladu bytia ako takeho ? nebola aj neskutocne mala pravdepodobnost ze vznike "inteligentny" zivot aj na takej jednej modrej miniplanetke zastrcenej dakde v riti ? ... chapes ? mozeme si mysliet ze daco pozname, a mozno, ked mame za sebou par semestrov fyziky si mozeme mysliet, ze vieme ako funguje vesmir ale ...... proste keby sme zili na opacnom konci vesmiru, asi by si tiez tvrdil ze nic take jak Zem neexistuje a nie su tu ani ludia, lebo fyzika ti hovori ze to asi nie je mozne (vlastne netvrdil by si, poukazoval by si na to, ze je to len velmi malo pravdepodobne - ale to sa len hrame so slovickami) ... a aha, predsa sme tu .... podla mna praveze existuje vo vesmire nie len zivot, ale aj mnoho civilizacii ... pozri na nas, pokladame sa za vrchol tvorstva a este sme nechodili ani po susednej planete .... teda preco by sa nam mal niekto druhy ukazovat ? - bud su mali alebo mensi ako my (civilizacne na nizsej urovni) a proste nedokazu nam dat o sebe vediet .... alebo mozu byt aj daleko na vyssej urovni a proste nemaju za potrebne nam dat o sebe vediet ... fakticky, my sme co ? .... elektron v obale obiehajuci okolo jadra ? ... samozrejme bez moznosti uniknut ... vylucuje to existenciu dalsich atomov ? ..... jeden elektron v jednom obale jedneho atomu a druhy hned vedla v druhom obale druheho atomu ... ich fyzika im hovori ze nie je sanca vediet o sebe navzajom ... podobne jak nasa nam podla teba hovori ze je velmi malo pravdepodobne aby ..... ale nasa fyzika nas tiez naucila ze existuje nenormalne mnozstvo atomov vsade dookola ... a teraz clovek hladaj pravdu .... je to dzive
Je velmi najivné si myslieť že sme sami nevravím o vzhlade, nemusia nám biť vôbec podobný, keď si to tak zoberieme, všetok život na zemi je založený na báze uhlíka, ale život môže byť stvorený aj na báze vápnika alebo sýri, malý šedý mužikovia sú z planéty holywood...
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
54 komentov
jedine že by to bolo tvoje vlastne pole...
ja by som sa teda nasral keby mi kukuricu rozdrbe nejaky ufonsky van gogh
No keby ste sa venovali astrofyzike a astrobiologii, hned by sa vase dojmy zmenili. Spytajte sa akehokolvek astronoma/fyzika, co si mysli o extraterestrialnom zivote vo vesmire. Viem vam na 100% zarucit, ze vacsina vam odpovie "nie som si isty/netusim". A to z jedneho dovodu, ze tak, ako je vesmir obrovsky, taka obrovska nahoda je, ze na zemi vznikol zivot. Venujem sa teoretickej fyzike a verte mi, nie je to ani z daleka daleka daleka take jednoduche povedat, ze "kedze je vesmir taky obrovsky, musi byt v nom aj dalsi zivot". Ale netvrdim opak, je to obrovska zahada a nedovolim si tvrdit ani jedno, ani druhe .
zive organizmy sa prisposobuju podnebiu v akom ziju, to znamena ze aj keby je tam miesto kysliku arzen a ine pre cloveka skodlive latky to neznamena ze by ta nezili tie organizmy. a uhlík, kyslík, vodík, dusík, fosfor a síra su uz neni zakladnymi prvkami ziveho organizmu. Aj na planete zem sa uz nasli aj ine organizmy ako tento zaklad co sa roky myslelo ze inak ani nedokaze prezit nieco bez toho...
Tiez si myslim, ze keby sme aj nieco take vo vesmire spozorovali, ani by nam to nedoslo, pretoze by bol prilis odlisny, alebo na uplne inej skale, nez na aku sme zvyknuti/schopni zachytit.
Nejake dohady o vesmirnych lodiach a humanoidnych alienoch... to je moderna mytologia Nevravim, ze je to nemozne, ale je to skurvene nepravdepodobne - ak sem zajtra priletia trojruke sedemoke jastery z Jupiteru, kludne sa vsetkym ospravedlnim xD
1. ja som napisal, ze netvrdim ani jedno, ani druhe. Ja viem velmi dobre o exoplanetach, ktore su v "obyvatelnom pasme" neboj sa .
2. tu sa hovori o mimozemskych civilizaciach.
3. z toho co si napisal, je pekne vidiet, aky mas maly rozhlad. Tu vobec nejde o podzemie. Tu ide o "hostinnost vesmiru". Aby som ti to len trosicku priblizil, vo vacsinovej casti kazdej galaxii su take podmienky, ktore vylucuju zivot na akejkolvek baze (moze sa skladat kludne aj z diamantu, ak chces), hovorim napriklad o obrovskej radiacii, o obrovskych zakriveniach casopriestoru, o obrovskych frekvenciach striedania teplot a to je len malicky zlomok obludnosti, ktore tvoria nas vesmir. Drviva vacsina kazdej galaxie je taka nehostinna, ze v nej dochadzaju zmeny v takych malych periodach, ze zivot V AKEJKOLVEK FORME by tam ani teoreticky vzniknut nemohol.
A to vsetko je nehostinnost iba na galaktickej urovni. Keby sme presli na uroven pod atmosferou a na mikrobiologicku uroven, tak sa tu nedopisem ani do noveho roku . Uz len to, ze organizmus ako taky nadobudol schopnost objavovat a racionalne mysliet, je zo statistickeho aj biologickeho pohladu neuveritelne obrovska nahoda a to je zasa len zlomok veci, ktore "brania" vzniku civilizacie .
Chcel som ti len povedat, ze tvoj obraz o zivote je ako obraz prvaka o matematike... Je to milion krat zlozitejsie, ako si myslis.
to že američania maju zmluvy s mimozemšťanmi si aj vrabce v Hornej Dolnej štebotajú...
z pohľadu cirkvi nejdem radšej nič písať, lebo by sa tu rozpútala vojna...
...a keby som vedela ako sa volá tá rovnica podľa ktorej sa dá vypočítať koľko je v blízkosti (teda, v relatívnej blízkosti) zeme planét na ktorých je inteligentný život tak ti ju sem hodím ale ani za boha si ju nepamätám.
» sk.wikipedia.org/wiki/Drakeova_r...
ale samozrejme, nechcela som tým povedať nič v zmysle "viem presne určiť KDE sa nachádza mimozemská civilizácia alebo KOĽKO je ich v našom okolí" iba poukázať na to, že je veľmi pravdepodobné že sa tu niekde nejaká nachádza
a btw, možno som len zblbnutá tým že každé ráno raňajkujem pri Ancient Aliens, ale okrem bullshitov sa tam občas mihne aj dobrá myšlienka, a myslím že my už sme dávno s nejakou mimozemskou civilizáciou kontakt mali
a áno, píšem ako maďar
Ta rovnica ma myslim uz viac ako polstorocie, ale o to nejde, je to ta najnepravdepodobnejsia rovnica, aku som kedy cital a v tom ti bude suhlasit kazdy, kto sa trochu do vesmiru rozumie . Myslim, ze sa k nej vyjadrovali aj slovenski fyzici a astronomi v nejakej casti "Pod lampou", kde rozoberali vesmir; prepac ale presne ti to nenajdem, nechce sa mi to hladat. Skratka, ta rovnica plati asi ako ze 2+2 a nevies, ci ti vyjde 0 alebo milion .
A k tym roznorodym bazam zivota, k tomu som sa uz vyjadroval v prispevku @23.
@vitaeestamor prepac ale mozes sa venovat comu len chces ale vsetko su to len teorie ani ten najlepsi vedec na zemeguli ani len netusi co to nekonecno vlastne znamena a to ze predpokladaju ze niekde siroko daleko niesu podmienky pre zivot je tiez len obycajna teoria ale aj keby neboli no tak co tam dalej v tom nekonecne uz zas mozu byt
@meksoner @pisik jj aj s tymto suhlasim lebo preco by oni museli mat taky organizmus a vsetko ako my mozu byt uplne iny
Ja NETVRDIM ANI JEDNO ANI DRUHE! Pisem len o tom, ze ludia si vedia rychlejsie predstavit to, aky je vesmir obrovsky (aspon trochu), ale zdaleka nevedia pochopit, ako vesmir skutocne vyzera a aka je neskutocne obrovska nepravdepodobnost pre vznik zivota na nahodnom mieste.
Presne ako @weishaupt tvrdi, ze "nemame najmensie pravo tvrdit" ale tu nikto nic netvrdi! Ja len priblizujem fakty.
ale ako si potom prisiel na to ze ... "je neskutocne obrovska nepravdepodobnost pre vznik zivota na nahodnom mieste. " ? ... z pohladu bytia ako takeho ? nebola aj neskutocne mala pravdepodobnost ze vznike "inteligentny" zivot aj na takej jednej modrej miniplanetke zastrcenej dakde v riti ? ... chapes ? mozeme si mysliet ze daco pozname, a mozno, ked mame za sebou par semestrov fyziky si mozeme mysliet, ze vieme ako funguje vesmir ale ...... proste keby sme zili na opacnom konci vesmiru, asi by si tiez tvrdil ze nic take jak Zem neexistuje a nie su tu ani ludia, lebo fyzika ti hovori ze to asi nie je mozne (vlastne netvrdil by si, poukazoval by si na to, ze je to len velmi malo pravdepodobne - ale to sa len hrame so slovickami) ... a aha, predsa sme tu .... podla mna praveze existuje vo vesmire nie len zivot, ale aj mnoho civilizacii ... pozri na nas, pokladame sa za vrchol tvorstva a este sme nechodili ani po susednej planete .... teda preco by sa nam mal niekto druhy ukazovat ? - bud su mali alebo mensi ako my (civilizacne na nizsej urovni) a proste nedokazu nam dat o sebe vediet .... alebo mozu byt aj daleko na vyssej urovni a proste nemaju za potrebne nam dat o sebe vediet ... fakticky, my sme co ? .... elektron v obale obiehajuci okolo jadra ? ... samozrejme bez moznosti uniknut ... vylucuje to existenciu dalsich atomov ? ..... jeden elektron v jednom obale jedneho atomu a druhy hned vedla v druhom obale druheho atomu ... ich fyzika im hovori ze nie je sanca vediet o sebe navzajom ... podobne jak nasa nam podla teba hovori ze je velmi malo pravdepodobne aby ..... ale nasa fyzika nas tiez naucila ze existuje nenormalne mnozstvo atomov vsade dookola ... a teraz clovek hladaj pravdu .... je to dzive