Viem, že takýchto tém je nespočetné množstvo ale i napriek tomu sa spýtam:
Veríte, že existuje život po smrti? Boli ste niekedy v stave kedy ste si povedali, že chcem zomrieť "na skúšku" aby som videl/-a ako to vyzerá vo svete mŕtvych?
Po smrti nie je nič a kto si myslí že áno, je len slaboch ktorý nezvláda život a dúfa že to po ňom bude lepšie... Zmysel života samozrejme nie je, sú základné pudy ktoré má každý živočích a keď hľadáš nejaký vyšší zmysel, ten si musíš sám nájsť a sám si za ním ísť
To nevadi, ved na b. sa uz ani nedaju hladat fora. Neverim. Tak vzdy som bola zvedava. Zivot je o ziti, zitie popisuje biologia, nic superfilozoficke za tym nieje.
@Joker75 po smrti nic nic nie je. rad by som veril tomu ze nieco je...
zivot ma jediny zmysel a to mat deti. Jedine to tu po sebe zanechas, vsetko ostatne sa casom preda znici atd..
Pravdepodobne neexistuje, reálne vedecké dôkazy su proti posmrtnému životu, ako náhle zomrieš tak sa spustia procesy, ktoré rozložia a zničia to čo teba robí tebou.
Zmysel život pre ľudí je ťažko určiť, pretože na našej úrovni už nemusíme bojovať o prežitie, sme absolútny predátor a naše počty su príliš veľké na to aby sme na seba mohli aplikovať to klasické, pre čokoľvek živé množiť sa.
Vyhral si lotériu keď si sa narodil človekom, nie si viazaný ničím a nároky na tvoju osobu čo sa týka toho čo s ním, sú viazané len hmotou a zákonmi.
@sws333 Sme. Sme najinteligentnejší druh na tejto planéte a dokázali sme sa vďaka tomu dostať mimo jedálneho lístka predátorov. Pokiaľ nie si nadšenec ozajstnej divočiny a žiješ v meste či na vidieku medzi ľuďmi a nechodíš nevybavený do hory či napríklad na safari tak ťa nič nezje.
A to myslím tak, že nás je toľko, že v dohľadnej dobe nám nehrozí vyhynutie a tak sa pre nás ako pre druh nie je podstatné či sa bude ten či onen jedinec ďalej rozmnožovať, kdežto takým pandám keby nepomáhame a nechránia sa...
Ano existuje,
prežil som svoju smrť a hovorím vám, dajte si svoje životy do poriadku !!!...
Pravda je len jedna, peklo a raj existuje, najdite cestu do večnosti a dedičstvo Božie je vaše.....
@sws333
Vedecké dôkazy? to mám najradšej ako by si chcel dokázať posmrtný život vedou? ach tá ateistická logika..
Počúvať hlúpu vedu ktorá raz povie tak na druhý deň úplne inak môžu len tupci čo nemajú vlastný rozum a vlastný názor.
@belfrost
Ty mi zase prídeš ako stroj ktorý programujú vedci. Veda sa snaží ale veda nadprirodzeno už dávno odsúdila a preto nato kašľú a ani sa tým nezaoberajú a aj keď sa nájde milión dôkazov tak to veda hodí za hlavu a povie že je to nezmysel.
Počúvať vedu môžu ako som už napísal len ľudia čo nemajú vlastný názor ani rozum počúvate len vedu Nedávno veda tvrdila že opaľovanie v soláriu škodí na rakovinu teraz už tvrdia že je to zdravé ateisti nemáte vlastný rozum ak by život nemal zmysel potom by sme tu neboli ani vesmír ani nič.
@tomiq254 Veda sa snaží skúmať všetko čo je. Posmrtný život by som chcel dokázať vedou napríklad tak, že by existovalo jedno konzistentné náboženstvo, ktoré by malo dokázané to čo káza, napríklad aj nepriamo. Zázrak by pomohol napríklad.
A áno veda sa mení, pretože ak sa nájde pre niečo lepšie vysvetlenie alebo sa nájde chyba v niečom čo sa pokladalo za fakt tak sa to musí opraviť.
@sws333
Ak by sa posmrtný život dal dokázať vedou potom by už nebola viera bol by to vedecký fakt lenže citát z biblie
blahoslavení tí čo ma nevideli a uverili. Skús nad tým porozmýšľať. My na svete sme veľmi hlúpi skutočné pravdy a tajomstvá nám budú odhalené až po smrti a preto hovorím že je hlúposť počúvať vedu lebo sa skladá len z obyčajných omylných ľudí. Netvrdím že veda je neschopná je neschopná len v niektorých veciach napr. posmrtný život lebo sa to nedá nijako fyzicky a hmatateľne dokázať lebo všetko po smrti je duchovné nehmotné kedy si to už uvedomíte?
Chceš zázrak fatimské zjavenie panny Márie boli tam tisícky ľudí aj ateistov a všetci tam zažili zázrak slnko sa pohybovalo a neskutočne sa priblížilo k zemi ale veda označila svedectvá tisícok ľudí za nezmysel k tomu už nemám ani slov aj keby ste dostali neviem aký dôkaz popreli by ste ho.
@tomiq254 vedecké dôkazy v tomto smere určite neexistujú a ani nemôžu existovať, lebo je to vec viery, ale veda postupne nahradzuje staré náboženské predstavy. To je rozdiel.
@tomiq254 cha, ale ja po prvé práve medzi ateistov veru nepatrím
a po druhé, to, že neverím, ešte neznamená, že neviem (- nemám osobnú skúsenosť) a ani to, že jednám úplne bezprizorne. proste nemusím veriť, stačí mi to, že/čo viem.
@sws333
ak niečo sme, tak sme technologicky zvrchovaný druh, ktorý ale planétu nivočí ako utrhnutý z reťaze, pričom si zvláda ešte škodiť na vlastnom zdraví a životoch a ubližovať aj ostatným zvieratám.
skrátka, nie sme ešte pripravení na to vládnuť tu a mierime k tomu iba veľmi pomaly.
imo sa viac než správaniu predátora (ako je lev, ktorý loví, aby prežil, a vyberá si slabé články stáda) sa v planetárnom merítku ľudský druh skôr podobá vírusu.
nie sme mimo potravového reťazca, sme jeho súčasťou a je to vskutku tak, že je ľuďmi kynožené požierané všetko možné, stále nás to ale nerobí apexpredátormi. jedine možno tak tých, kt. sa kŕmia výlučne mäsom a lovia si ho sami.
a vyhynutie nám práveže hrozí (nám skôr než planéte, tá samozrejme potrvá, len čo sa trocha otrasie), už dvíha varovný prst (ho-ho-).
Boh existuje je živý všadeprítomný a pozerá sa na naše hriešne životy no aj jemu už čoskoro dôjde trpezlivosť ak sa k nemu nezačneme správať úctivo. Svet už nemá ďaleko do vojny. Tretie fatimské proroctvo nám hovorí že tretiu a poslednú svetovú vojnu vyvolajú rusi a pozrite sa čo rusi robia včera som pozeral správy a tam bolo vyhlásenie Putina povedal aby sme ho neprovokovali lebo Rusko je jadrová veľmoc tak málo chýba ku koncu sveta ach jaj taká škoda že milióny možno až miliardy ľudí skončia v pekle pri diablovi ktorý má svoj boj s Bohom prehratý už 2014 rokov od Ježišovho zmŕtvychvstania. Ľudská hlúposť nemá hranice.
"slnko sa pohybovalo a neskutočne sa priblížilo k zemi ale veda označila svedectvá tisícok ľudí za nezmysel"
hovorí sa tomu davová psychóza/halucinácia.
keby sa slnko "neskutočne priblížilo k zemi", tak by zaprvé tých svedectiev neboli tisícky, ale zhruba tri a pol miliardy (celá polka zemegule čo vtedy mala deň), plus neboli by to len svedectvá, ale hlavne poškodenia sietnic, popáleniny a možno aj smrte v dôsledku UV žiarenia.
nehovoriac o totálnom rozrušení magnetosféry, vĺn tsunami, hromadných smrtí vtákov, a... oh... rozpadu celej našej slnečnej sústavy.
...a nebolo by treba svedectvá.
vidíš, pre toto podľa mňa my ateisti v nič neveríme, lebo keď nám niekto niečo povie, tak sa nad tým zamyslíme, a keď dôjdeme k záveru že je to blbosť, tak samozrejme že tomu neuveríme. narozdiel od vás, čo ste nevyrástli z tej fázy čo u detí trvá zhruba do 6tich rokov veku, kedy automaticky a okamžite uveria čomukoľvek čo im povie dospelý.
@thrwtchr
To je najnebezpečnejšie spoliehať sa len sám na seba diabol v človeku vyvolá pocit že Boha nepotrebuje že si vystačí sám dávaj si nato pozor.
@midnight
Lenže ty zase vidíš len vedu to už je fakt moc. Ty si ešte asi nepočul že Bohu nie je nič nemožné. Panna Mária to zjavila len tým ľuďom ktorí tam boli a určite by ich tým chcela zabiť skús trochu rozmýšľať v tom nemôžeš hľadať vedu tam zasiahla vyššia moc Boh. Určite davová psychóza to je vaše vysvetlenie na všetko aké jednoduché to by si povedal aj sebe keby sa ti Boh zjavil že? A preto vám nikdy nebude nič dokázané lebo ste maloverní Ježiš sa takým ako ty vyhýbal lebo videl že v ich vnútri ho už dávno odsúdili. Ty proste takým veciam nie si otvorený.
Prečo sa bavíte s náboženským fanatikom ktorý prekrúca všetky známe fakty tak aby to vyznelo že on má správny názor a zovšeobecňuje ľudí do jednej skupiny bez toho aby ich poznal osobne, okamžite vie povedať akí sú a v čo veria...
@puco90
Presne to si vystihol vedecké dôkazy o tom neexistujú a ani nebudú existovať a preto že sa to nedá dokázať neznamená že to nie je. Je to len vaše presvedčenie ktoré nie je nijako podložené. My aspoň máme zázraky osobné skúsenosti a veľa iných vecí ktoré ale vy nepochopíte lebo ste tomu uzavretí.
@tomiq254 Pozri sa čo píšeš a možno pochopíš že si sám protirečíš... Označuješ ateistov, akoby sme úplne všetci boli rovnakí.. ale škoda reči, zaslepená ovečka ostane zaslepenou ovečkou
@belfrost
Áno označujem ateistov lebo viem v čo veríte v nič. Ak tu môžete písať vy svoje názory môžem aj ja. To že som ovečka a fanatik je už staré a fakt ma tým nenaštveš kľudne ma tak volaj aj ďalej no pre mňa si zaslepená ovečka a fanatik ty. Ja aspoň svedčím o Bohu ty presviedčaš prakticky o ničom. Ja vedecké fakty neprekrúcam lebo vedecké fakty o Bohu neexistujú to ty prekrúcaš dôkazy veriacich lebo ich ignoruješ.
@tomiq254 ok, samozrejme, ani víly a trpaslíkov nemôžeme vyvrátiť. Niektoré kultúry, mali/majú skúsenosti s takými bytosťami.
Ale aj osobne si myslím, že rozprávočka ako rozprávočka, vzmŕtvychvstanie, poloboh a podobne je taká istá rozprávočka.
"Blahoslavení tí, čo nevideli, a uverili... ". Ultimátny argument pre obhajobu náboženského systému, ono to vraj nemôže byť racionalizované. A prečo to teda, racionalizované bolo bývalo, zo strany vrcholných predstaviteľov cirkvi, ako Tomáš Akvinský alebo Anselm? Ontologický dôkaz božej existencie, celá prirodzená teológia stojí na formálnelogických špekulatívnych konštruktoch, napríklad; alebo aj bližšie, aktuálejšie; Fides et ratio od Jána Pavla II. , kde je podporované ešte čosi, kde je vyššia pravdepodobnosť možnej chyby uvažovania ako v tých vedeckých metódach, a síce, metafyzika a teda špekulatívne rozumové konštrukty, ktoré sa neopierajú o empirickú evidenciu, ale vychádzajú z myšlienky, že aparát schopný percepcie, t. j. vedomie, myseľ, nie je súčasťou tej materiálnej zložky človeka, t. j. tela? Takže nie, viera, ktorá vždy stála na argumentoch založených na autorite (Biblia...), nie je niečo, čo by si mal brať tak automaticky, bez rozmýšľania...
Aby som nezachádzal do offtopic, ďalší život by som vnímal ako trest, už teraz môže byť hodnotený ako mizéria.
život po živote ako sa to vezme. Je to prosté , umreš, narodíš sa znovu, ale či hneď v ten den alebo o 5000 rokov je neisté. Samozrejme nebudeš si pamätať minulý život, ten si nepamätáš ani teraz, ale až prídeš na koniec svojej cesty tak mi ver na všetky životy sa rozpametáš.
no zober si to takto aky zmysel ma zivot mravca , muchy , kravy , slona ? taky ako aj nas ziadny len tu nejaku tu dobu byt ked sa podari tak si uzit alebo aj nie a potom skapat to je cele
@tomiq254@35
"vedecké dôkazy o tom neexistujú a ani nebudú existovať a preto že sa to nedá dokázať neznamená že to nie je"
false. všetko čo existuje je dokázateľné.
"Je to len vaše presvedčenie ktoré nie je nijako podložené."
false. naše presvedčenia sú všetky podložené. to vy ste tí čo máte nepodložené presvedčenia, to je totiž definícia viery.
"My aspoň máme zázraky osobné skúsenosti"
ja mám tiež z dnešného sna osobnú skúsenosť že moja doktorka má čerstvé dvojčatá ktoré sa podobajú na môjho suseda a guess what? nemá ich, a nikoho nepresvedčím o opaku, a ani sa o to nebudem snažiť, lebo viem že keby ich mala, tak o tom nikoho presviedčať netreba, lebo by to na základe dôkazov bolo očividné a nevyvrátiteľné.
@32
"Ty si ešte asi nepočul že Bohu nie je nič nemožné."
hej?
tak ideme: Je boh všemocný, alebo nekonečne milosrdný?
Ak je všemocný, potom je schopný šmahom ruky zbaviť celý vesmír všetkého utrpenia bez akýchkoľvek negatívnych vedľajších následkov a bez toho aby to narušilo jeho plán. Tým pádom to že to už dávno nespravil znamená že nie je nekonečne milosrdný, ale naopak, nekonečne krutý.
Ak je nekonečne milosrdný, potom by bez váhania šmahom ruky zbavil celý vesmír všetkého utrpenia... ak by to dokázal. Ale keďže to spravil, tak to znamená že to nedokáže, čiže nie je všemocný.
Ani v jednom z tých prípadov to ale nie je (váš) boh, keďže nespĺňa definíciu ktorú pre neho máte.
"Panna Mária to zjavila len tým ľuďom ktorí tam boli"
TO ZJAVILA. Tak nehovor o tom že slnko sa priblížilo k zemi, lebo sa nepriblížilo. Lebo aj keby na chvíľu predpokladáme že to bol efekt spôsobený pannou máriou, tak spravila to, že spôsobila že tí čo tam boli videli niečo čo sa nestalo (slnko "priblížené" k zemi), čiže im spôsobila halucináciu. A sme späť tam kde sme boli, akurát o niečo trápnejšie. Tvoj boh ľuďom spôsobuje halucinácie. Milé, že?
"skús trochu rozmýšľať"
rozmýšľam celý život, a to celkom dosť, preto nie som kresťan.
"v tom nemôžeš hľadať vedu tam zasiahla vyššia moc Boh"
prestanem vo vašich výrokoch hľadať vedu ak vy prestanete svojimi kecami šahať do vedy a interferovať s ňou. ale akonáhle sa o niečom snažíš presvedčiť inteligentného mysliaceho človeka tak fušuješ do vedy, lebo iný ako vedecký spôsob ako niekoho racionálneho presvedčiť o čomkoľvek neexistuje.
"Určite davová psychóza to je vaše vysvetlenie na všetko aké jednoduché"
...lol, že aké jednoduché. hovorí ten čo keď niečo nechápe tak sa ani nezamyslí a už ujúka že "ZÁZRAK! VŠEMOCNÉ NEVYSPYTATEĽNÉ BOŽIE CESTY!".
Ty trapas. Ty, ktorý o všetkom automaticky vyhlasuješ že je to nevysvetliteľné lebo to spôsobila bytosť mimo všetkého ktorá vysvetlenie nepotrebuje, a tým pádom sa ani neobťažuješ vysvetlenie hľadať, budeš mne hovoriť niečo o jednoduchých vysvetleniach? Nedaj sa vysmiať. Aha, neskoro...
"to by si povedal aj sebe keby sa ti Boh zjavil že?"
zaprvé, nie, to by som sa šiel dať vyšetriť, lebo mať halucinácie ktoré nie sú dôsledkom otrasu mozgu alebo požitia drog je pomerne zlé znamenie, čo sa týka zdravia tvojho mozgu.
zadruhé, môže sa mi zjaviť čokoľvek, a existenciu boha to nedokáže. môže sa celému svetu naraz zjaviť tá istá vec a existenciu boha to nedokáže. prečo? pretože existenciu vždy existujúcej, nekonečnej, nekonečne mocnej bytosti dokáže len jav/čin ktorý absolútne bez pochybností dokáže spôsobiť LEN nekonečná, nekonečne mocná bytosť. a zaprvé ťažko povedať či taký jav vôbec existuje a čo by ním bolo (lebo akákoľvek dostatočne pokročilá technológia je nerozoznateľná od mágie/zázraku), a zadruhé nejaká trápna halucinácia má od toho... tak ďaleko že je mi trápne že by to niekomu bolo treba vysvetľovať.
"A preto vám nikdy nebude nič dokázané lebo ste maloverní"
maloverní. ja som maloverný, pretože VIEM že vesmír je omnoho komplexnejšie, zaujímavejšie a úžasnejšie miesto než si ty vôbec vieš predstaviť. lebo pre teba je všetko okolo nejaká plastelína ktorú formuje nejaký všemocný dedko. pre mňa je všetko okolo mechanizmus ktorý neuveriteľne neskutočne úžasným spôsobom funguje bez nutnosti vonkajších zásahov. ty sa pozeráš okolo a vidíš zázrak. ja sa pozerám okolo a vidím fungovanie "božieho tela", narozdiel od teba rozumiem metabolizmu vesmíru do takej hĺbky o akej ty ani nie si ochotný uveriť že existuje.
tak mi nehovor o malovernosti ty dubák.
"Ježiš sa takým ako ty vyhýbal lebo videl že v ich vnútri ho už dávno odsúdili."
vynikajúce, nasleduj jeho príklad, vyhýbaj sa im tiež, a choď sa modliť do samoty svojej kutice.
"Ty proste takým veciam nie si otvorený."
som otvorený všetkému čo dáva zmysel, aj ak to zatiaľ nie je dokázané. stačí aby to malo vnútornú konzistentnosť, aby to dávalo zmysel. Čiže nie, tvojmu smiešne obmedzenému náboženstvu ktoré nevie povedať ani tri vety bez toho aby si protirečilo otvorený nie som.
@39
"Ak tu môžete písať vy svoje názory môžem aj ja."
rozdiel je v tom že naše názory vychádzajú z myslenia. tvoje vychádzajú z indoktrinácie.
" Ja aspoň svedčím o Bohu ty presviedčaš prakticky o ničom."
nope, vy presviedčate o bohu, my o pravde
"Ja vedecké fakty neprekrúcam lebo vedecké fakty o Bohu neexistujú to ty prekrúcaš dôkazy veriacich lebo ich ignoruješ."
ahaho. vedecké fakty o bohu neexistujú, no ignorujeme dôkazy veriacich? tak si vyber, keďže vedecký fakt a dôkaz sú synonymá, buď neexistujú, a teda veriaci žiadne dôkazy nemajú, alebo existujú, a tým pádom sú vedecky skúmateľné a posúditeľné.
hint: neexistujú. prečo? naštuduj si čo presne je dôkaz. vy žiadne nemáte. vaše "dôkazy" sú anekdoty. vaše "dôkazy" sú PRESNE rovnakého typu, a teraz nepreháňam ani nezosmiešňujem, PRESNE TAKÉ ISTÉ ako keď vyhlásim že som včera v lese videl vílu jazdiacu na jednorožcovi. lebo som videl. a lebo som povedal. a ak mi neveríš, tak ignoruješ môj "dôkaz".
PRESNE. TO. ISTÉ.
(a nevrav mi že si vymýšľam! vieš koľko svedectiev o vílach a jednorožcoch sa popísalo v priebehu celej histórie ľudstva? dôkaz!!!)
...až na to že nie. to že niekto niečo povedal alebo napísal je dôkazom len o tom že dotyčný tú vec povedal alebo napísal, nie o tom že sa stala. ale to ty nepochopíš. lebo my sme možno maloverní, ale ty si malomyseľný.
btw:
"to ty prekrúcaš dôkazy veriacich lebo ich ignoruješ."
oxymoron, čiže výrok ktorý odporuje sám sebe. vec sa dá buď prekrúcať, tzn. zobrať na vedomie a interpretovať zámerne nesprávnym spôsobom, alebo ignorovať, tzn. vôbec nebrať na vedomie, tváriť sa že neexistuje. tie dve veci si odporujú, tak si vyber.
@schopenhauer
Vnímal by si ho ako trest? Čo ty vieš o tom ako je v nebi? Nič. Ani ja to neviem no viem že je to také krásne že si to nevieme predstaviť a tak to opísali aj tí čo tam na chvíľu boli klinická smrť. A netvrď mi tu prosím ťa čo je klinická smrť lebo je mi známe že po smrti človeku odumrie mozog prestane pracovať a tým je to klinická smrť. Koniec fyzického tela lenže život pokračuje po odlúčení duše od tela potom začína pravý život pri Bohu alebo v pekle. Mimochodom ako trest môžeš vnímať posmrtný život v pekle lebo to trest je.
@midnight
Ty nehovor o pravde, lebo v tvojom živote pravda neexistuje. Ak by existovala, tak by si tu mohol spoľahlivo a s tebou aj darwinov rotfajler, totiž pán Dawkins, vyvrátiť existenciu Boha. Ty budeš radšej slepo veriť, že Boh neexistuje, bez priamych či nepriamych dôkazov
@tobago ty nehovor o dôkazoch keď nevieš ani čo je bremeno dôkazu, na kom je, a hlavne PREČO funguje tak ako funguje.
@tomiq254 veď to je mi jasné, preto si veriaci, lebo sa ti nechce na veci odpovedať.
@vlado905 najvyššie dosiahnuté vzdelanie: stredoškolské s maturitou, gymnázium - matematika+informatika
momentálne zamestnanie: žiadne/SZČO
pracovná oblasť: IT, programovanie
hobby (relevantné vrámci tejto diskusie): história náboženskej a okultnej symboliky, psychológia (individuálna aj skupinová), filozofia
K tej časti ohľadom efemérnosti teologických záverov si sa nevyjadril, nevadí. Budem pokračovať v tom, čo si začal. Veríš, že hocičo, na čo môžeš pomyslieť, musí byť reálne, aj reálne existovať? Každý produkt psyché je založený iba na empirickej observácii, a nedochádza k žiadnym syntézam? To by mohla byť príčina klinickej smrti, pri degradácii nervového tkaniva musí dochádzať aj k zmene týchto vnemov, ktoré potom môžu vyústiť do niečoho takéhoto. Štruktúra mozgu je dôvodom odlišností charakteru aj pri totožných externých vplyvoch; t. j. aj tento fenomén bude môcť byť neskôr objasnený, výskumom.
Mimochodom, večný život. Ak konáš dobro iba kvôli tomu, aby si ho dosiahol, morálnu hodnotu to stráca. Ako sa hovorí vo vašom systéme, účel vraj nesvätí prostriedky - skrátka konzekvenciálna etika je zatracovaná ( hoci priamu kontradikciu možno nájsť aj v Biblii, a síce, Lk 6:44) . Skrátka egoizmus je natoľko apriórny, že tú motiváciu človek potrebuje - a tým pádom by strácal nárok na svätosť. Avšak žiť večne, skutočne je to odmena, nech tam prežívaš akékoľvek pôžitky a hedoné? ...
Velku poklonu musim uznat k MIDNIGHTOVI
zial jeden z mala rozumnych uvazujucihc ludi tunak na Birdzi
A vy krestania vecsina z vas verí bez nejakych racionalnych dokazov a verite len preto lebo sa bojite z neznámeho a dufate v lepší koniec , v hlbke dusi urcite si uvedomujete že vasa viera ma velke nedostatky avsak bojite sa ich priznat a nahlas o nich uvazovat lebo sa bojite že by sa vam to mohlo pocitat ako ruhanie .Radsej preto zijete v ruzovom svete a hocijaku kritiku podotykam vedecku kritiku zalozenu aj na dokazoch nechcete ani len pocut . Avsak pre mna za mna nech veria ludia aj bez nejakych vecsich dokazov , ale co najhorsie je to že vecsina krestanov aj ked je presvedcena o svojej viere tak svoje skutky neprisposobuju svojej viere .Tak napriklad veriaci , teda velka drtiva veriacich si mysli že už len to že uverili sa im bude pocitat a že zato už su vopred spaseni . Avsak je to jeden z najvecsich klamov .
Veriaci vidia cestu k svojmu spaseniu v uverení a v modlitbach . Skutky su pre vecsinu veriacich az na 3 poslednom mieste . Ale tym to nekonci . I ked je konanie skutkov u veriacich zvecsa až na 3 poslednom mieste , (co je dost smutne ) veriaci zvecsa ani nemaju prehlad o tom ake skutky konat je spravne . Tak napriklad vecsina veriacich povazuje svoje sexualne preciny ako napr masturbacia alebo mimovolny pomer za jeden z najvecsich hriechov pricom svoje lakomstvo a nepomahanie ostatnym zvecsa ignoruju . Vecsina veriacich sa preto snaží vyhybat udajnym hriechom ako napriklad sexualne hriechy ale nesnazi sa urobit ziadne dobre skutky ako napriklad pomoc ostatnym , chudobnym ... Teda typicky veriaci je takyto denne sa zoparkrat pomodli , a pocas dna sa snazi vyhybat udajnym hriechom ako sexualnym tak i ostatnym avsak že by urobil nejaky zasluzny skutok a zmenil svet k lepsiemu tak to už nie . Ak teda existuje nejaka vyssia bytost a spravodlivost vo svete tak by bolo potom znacne nespravodlive aby sa takyto veriaci clovek dostal do neba
Co sa tyka bozej existencie tak moze existovat avsak nechpaem preco vsetci chapu nase stvrenie na zemi ako boziu existenciu a existenciu boha , tak napriklad ludi na zemi mohla kludne vytovrit aj nejaka ina vyspela civilizacia pri nejakom genetickom klonovani a my sme tuto civilizaciu povazovali za nasich bohov co je mimochodom aj ovela pravdepodobnejsie kedze nachadzame rozne starodavne spisy ktore pripominaju velmi opis nepochopenej vyspelej techniky ocami vtedajsich primitivnych ludi . A mimochodom existuju aj take mensia argumenty nie dokazy v prospech existencii vyssej sily (nebudem hovorit boha , lebo vyssia sila mozu byt aj mimozenstania) napriklad nedavno sa nasli trosky egyptskej armady na dne cerveneho mora o ktorej pise aj biblia teda ani biblia nemusi byt upne na zahodenie a moze byt na tom nieco
@schopenhauer
Na to ako sa tu hráš na múdreho ti nedochádza jedna primitívna vec po smrti naše fyzické telo skončilo koniec the end aj mozog umrie ale naša duša sa oddelí od tela a to je posmrtný život chápeš? Nechápem čo tu zase točíš o mozgu. Áno je bežne keď sa ateista ktorý je presvedčený že po smrti nič nieje ocitne na prahu smrti je bežné že sa ocitne pred Bohom a v nebi a ešte je určite kvôli nejakej reakcii mozgu bežné že ten človek vidí chirurgov ako ho operujú vidí presne čo s ním robia každý detail.
@midnight
Viem čo je bremeno dôkazu a nesie ho ten, kto sa snaží o zmenu...o zmenu stavu, teda dokazovať v tvojom prípade neexistenciu Boha. A to je tvoj prípad. Ak tvrdis, že Boha majú dokazovať veriaci, tým si sám priznávas svoju argumentačnu porážku
@tobago
"Viem čo je bremeno dôkazu a nesie ho ten, kto sa snaží o zmenu...o zmenu stavu, teda dokazovať v tvojom prípade neexistenciu Boha."
zaprvé, dokázať neexistencia sa nedá, v akomkoľvek prípade. preto sa to nerobí. preto defaultný stav je predpokladať neexistenciu, kým nie je dokázaná existencia. bremeno dôkazu je na tom kto tvrdí existenciu, zaprvé z tohto dôvodu, zadruhé z toho dôvodu že defaultný stav je predpokladať neexistenciu kým nie je dokázaná existencia, pretože racionálni ľudia veria až keď majú dôvod.
horeuvedený odstavec je len silno ukecane rozpísaná veta "tvoj príspevok @59 jasne ukazuje že nie, nevieš čo je bremeno dôkazu a ako funguje"
ale zas to nie je žiadna novinka. vstupnou bránou do akejkoľvek viery je neschopnosť pochopiť tento triviálny koncept.
@puco90
Každý z nás má dušu aj keď to odmietate ale to aj tak na koniec zistíte duša je ako keby naše vedomie sme to my len v duchovnej nehmotnej podobe duša je nesmrteľná po smrti už necítime bolesť v nebi nie sú choroby nie je tam bolesť každý je tam mladý aj keď niekto zomrie v neviem akom zúboženom stave Boh nás obnoví do podoby kedy sme na svete vyzerali najlepšie. Nebo je miesto radosti pokoja a mieru každý je tam šťastný lebo tam nie sú pokušenia od diabla ani hriechy každý tam s každým vychádza nie je tam pýcha a závisť ako na zemi ani hnev lenivosť nič všetko je tam dokonalé a nádherné. Iba v pekle duše cítia bolesť.
No ako duchovia budeme len do posledného súdu po poslednom súde nás Boh všetkých vzkriesi a budeme mať tieto telá ktoré máme tu a tak už budeme až naveky.
Stále hovoríte že Boh je krutý lebo nezničí zlo on zničí diabla po poslednom súde zoberie mu moc a už bude len naveky horieť v pekelnej lávovej rieke aj zo všetkými ktorí sú v pekle.
@tomiq254 Duša je ako keby naše vedomie ?
Je zaujímavé, že ak telo je unavené, tak vedomie sa odpojí podľa tvojej logiky by vedomie malo byť nezávisle od tela.
Ďaľšia vec, taktiež je zaujímavé, že na tú dušu majú vplyv aj drogy.
Prepáč, ale logickejšie je predpokladať, že duša neexistuje
@puco90
Áno logickejšie lebo logika ukazuje len na veci čo sú na zemi a čo sa dajú dokázať lenže posmrtný život sa vedecky dokázať nedá. Vysvetli mi prečo človek ktorý je na operačnom stole a je mimo má zastavené srdce zavreté oči ako je možné že takýto človek presne do detailu opíše čo s ním doktori robili a čo pri tom hovorili a dokonca presne opíše aj ako videl mimo operačný sál svoju rodinu ako za ním plače a povie to všetko do detailu presne ako je to možné?
,, preto defaultný stav je predpokladať neexistenciu"
Ok. Lenže si uvedom, že v skutočnosti žiadne predpokladanie v tejto veci neexistuje. Alebo lepšie povedané...predpokladás, že Boh existuje ? Alebo predpokladás, že Boh neexistuje ?
Tvrdis, že neveris v existenciu Boha. Ale zároveň odmietas tvrdenie, že veríš v neexistenciu Boha. Toto ty nazývaš racionalitou
@tomiq254 podobné veci boli zaznamenané u pilotov pri výcviku na centrifuge.
Je mnoho vecí, na ktoré nemáme odpovede. Ak si odpovieš duchovnom, potvrdzuješ fakt, že je to len záplata na nepoznané
Inak podobné zážitky sa dajú vyvolať aj umelo, pôsobením elektromagnetizmu.
A inak koncept duše pokladám za hlúposť, ak by teda duša existovala a mali by sme vďaka nej povedzme slobodnú vôľu, neexistovalo by DNA, človeka by neovplyvňovalo prostredie, podvedomie a ani inštinkty. Koncept duše sa rozvinul v obdobiach, kedy mali ľudia veeeľmi slabé poznatky o tele (samozrejme je to relatívne, ani teraz nevieme všetko) a o takých veciach nemali ani šajnu. Veda odsúva staré náboženské predstavy do pozadia, zmier sa s tým.
@puco90
To máš odkiaľ že keby bola duša tak by neexistovalo DNA a človeka by neovplyvňovalo prostredie podvedomie a inštinkty? Ty už táraš úplne nezmysli. Máme dušu a sme ovplyvňovaní rôznymi vecami. Na zemi nás pokúša diabol veď ty to všetko zistíš sám o pár rokov možno mesiacov a možno dní po smrti.
@tomiq254 aha, prečo dal potom ten dobrotivý Boh niekomu väčší sklon k zabíjaniu a ku krádežiam ? Veda dokazuje, že človek je programovaný od narodenia až do smrti. Duša nemá miesto, je v podstate zbytočná, podľa veriacich nás oddeľude od zvierat slobodná vôľa. veda dokazuje, že tá vôľa je práveže neslobodná.
Ďaľšia vec, niekto má génoch zakódovanú psychopatiu, ak vyrastá v zlom prostredí, 100%tne sa to prejaví. Kto mu tú psychopatiu zakódoval a kto ho dal do zlého prostredia ? Podľa tvojej logiky Boh.
@tobago
1. neveriť v existenciu a veriť v neexistenciu sú dve odlišné veci. to prvé je je odmietanie tvrdenia, to druhé je negatívne tvrdenie.
2. slovíčkariš aby si odviedol pozornosť od toho že netušíš o čom je bremeno dôkazu
3. " Lenže si uvedom, že v skutočnosti žiadne predpokladanie v tejto veci neexistuje."
samozrejme že existuje. inteligentný človek predpokladá že veci pre ktoré zaprvé neexistuje jediný dôkaz a zadruhé neexistuje jediný dôvod proste neexistujú. ale to ty nepochopíš, lebo patríš do inej skupiny ľudí.
4. neviem o čo sa snažíš, ale inteligentná diskusia to nie je lebo tej nie si schopný, tak prestaň plýtvať časom nás oboch.
@midnight
" neveriť v existenciu a veriť v neexistenciu sú dve odlišné veci. to prvé je je odmietanie tvrdenia, to druhé je negatívne tvrdenie."
? Je to jedno a to isté. Viem, že si to len nechceš priznať. Veď by to bola viera. A aj je, len si to za pochopiteľných dôvodov nepripúšťaš. Veríš, že Boh neexistuje.
"slovíčkariš aby si odviedol pozornosť od toho že netušíš o čom je bremeno dôkazu"
Vysvetlil som ti, že bremeno je v tomto prípade na tebe a na tých, ktorí chcú zmenu stavu. Ale nevadí, zopakujem ti to znovu, veď opakovanie je matka múdrosti.
..."ale inteligentná diskusia to nie je lebo tej nie si schopný"
Vyhýbas sa odpovediam...posledné 3 vety si jednoducho odigniroval. Toto je tvoja stará "metóda", drž sa jej a ja verím, že snáď niekedy dokážeš aj viac. Dokázal si jedine svoju argumentačnu kapitulaciu.
@alohomora birdz komunita na to nepotrebuje fóra, charakteristickou črtou tejto komunity je že je rozhádaná by default, či už to myslí vážne alebo zo srandy, či kvôli blbostiam alebo podstatným veciam.
Nechcem zomrieť na skúšku. Chcem zomrieť. Si predstavte žiť na tomto svete večne... Ak nie je po smrti nič, krása. Ak je po smrti niečo, malo by to byť milosrdné (aspoň podľa kresťanov). A ak sa vrátim nas5 v inom tele, to nič...Veď aj tak raz zomriem.
@midnight
Ok máš svoj názor je to tvoj problém ako si urobíš so svojím životom vieru musí človek prijať sám od seba nie na základe toho že ťa niekto presvedčí.
@tomiq254 no ktej 63 ti napisem presne preco, kedze vy krestania vo vsetkom vidite zazrak, a pokrok a vedu ste vrazdili v hystorii, aby ludia ostali sprosty lebo to sa vam hodi a hodilo. To ze niekto pocuje je normalna vec, na operacnom stole, vola sa to podvedomie, cize ked spis vnimas okolie, to ako ked spis pri tv a niekedy sa ti sniva co tam prave davaju cize podvedomie. no a este ti pridam aj co neriesis a to je klinicka smrt a tu perfektne aj s dokazmi si mozes pozriet zo zaznamu ceskej televizie vola sa to nadprirodzene javy vo svetle vedy tam to krasne ukazuju co preco a aj pokusi co robili treba pozriet a pochopis nie hned vsetko na nabozenstvo prehadzovat.
@niktozaujimavy
Ok o tom že počuje na stole viem lebo sluch vraj odchádza ako posledný človek ešte vníma ale ako to že všetko vidia a popisujú to do detailov? dokonca aj rodinu mimo sály a aj počujú o čom sa rodiny rozprávajú a nehovor mi že sa im to sníva lebo s primitívnejšou odpoveďou už ani nikto nemôže prísť. Vy na veci ktoré neviete pochopiť poviete že je to sen a koniec záhady lenže buď si istý že posmrtný život existuje.
Opýtam sa ťa teraz trochu z tvojho pohľadu. Prečo tak odmietaš posmrtný život? Ako si môžeš byť taký istý že po smrti nie je nič keď existuje tento život tak kľudne môže existovať aj posmrtný nechápem vaše zmýšľanie dokonca aj ateisti sa obrátili na kresťanstvo po týchto zážitkoch a dobre vedeli všetky pohľady vedy na klinickú smrť.
Veda robí pokusy ok do smrti človeka kedy všetko odumrie aj mozog to vie každý ale to čo je potom veda nikdy neodhalí lebo to sa dokázať nedá. Niektoré veci skrátka nemôžeme vedieť lebo to tak Boh chce a nikto nikdy nijaká veda neprechytračí Boha. Keby Boh chcel aby sme o ňom vedeli na 100% tak by sa nám všetkým zjavil lenže on chce aby sme v neho uverili.
Ja si pozriem tie dokumenty čo si napísal lebo ma zaujíma aký ma veda blok v myslení keď to za žiadnu cenu nechce priznať.
Ty si môžeš pozrieť dr. raymonda moodyho.
@tomiq254 presne na tvoju otazku to tam pekne odpovedaju ze ako niekto kto prekonal klinicku smrt a bol na chvilu mrtvy a bol slepi ze videl vo sne, je to tam nechcem to rozpisovat. skoda neviem to najst na yotube lebo aj tam to bolo, tu su dufam ze tam najdes aj posmrtny zivot. » www.docu.sk/dokument/video/...
@niktozaujimavy
Sorry ale po 15. minutách som to musel vypnúť všetko čo tam povedali my je jasné a to som pretáčal len na vysvetlenia vedcov to že po smrti mozog odumrie vie aj malé decko. Vy vždy skúmate len mozog ale mozog po smrti skončí umrie zhnije rozpadne sa je to súčasť fyzického tela ale my máme aj dušu to čo sa nedá nijako zachytiť nijakými prístrojmi. Ja už neviem ako to vysvetliť jednoduchšie po smrti aj mozgovej z teba vyjde duch fyzické telo tým pádom končí koniec tohto sveta ale my pokračujeme ďalej do neba pekla alebo očistca a s týmto telom sme skončili až do posledného súdu kedy nás Boh vzkriesi a vráti nám duše naspäť do tiel. Do vtedy sme po smrti duchovia.
Posmrtný život nemá s týmto fyzickým mozgom nič spoločné.
@tomiq254 ty slapes na niecom? pocul som ludi co nieco pofajcili a videli kadeco. kedze sa dusa ako ty tvrdis neda zmerat odfotit ani nic, tak je pre normalneho cloveka jasne ze neexistuje, predpokladam ze ty si ju videl ako jediny na svete nie?
@niktozaujimavy
No pozri si na youtube návštevy duchov je to z discovery je plno miest kde straší plno ľudí videlo duchov aj počuli a videli nevysvetliteľné javy a odfotografovať sa dá len potrebuješ blesk ďalej tu máš exorcizmus jav pri ktorom si nevie poradiť ani veda ani psychiatri lebo každý posadnutý ide najprv na psychiatriu a keď tam vylúčia všetky možné príčiny až vtedy je človek vyhlásený za posadnutého a to čo nevedeli vyriešiť na psychiatrii vyrieši exorcista za pár sedení niekedy to trvá aj dlhšie ale ide o princíp. ďalej tu máš rôzne zázraky a zjavenia je kopa zdokumentovaných prípadov kedy niekde strašilo alebo tam len boli zblúdené duše a pri skúmaní sa to potvrdilo že tam sú duchovia tak neviem kto tu na niečom fičí.
@tomiq254 ale je dost veci co zdvovodnili, nezabudaj ze nie vsetko co este nevyriesili je duch alebo boh, Kedze v duchov neverim tak ani nejdem riesit. potom ked nieco vysvetli veda ze je to preto lebo..... tak uz ruky prec uz to nieje bozske duchovne a co ja viem ake.
@niktozaujimavy
No ty si jasný prípad ignorancie tohto všetkého skrátka si to odpísal ale to že tebe niečo príde neuveriteľné neznamená že to neexistuje. A je málo vecí čo zdôvodnili priznávam že niekde aj ľudia preháňajú ale u väčšiny prípadov potvrdili duchov alebo dokonca démonov a to vedeckými prostriedkami fotky videa zvuky čo počuť len ak sa nahráva z mikrofónu a veľa ďalšieho.
Existovať existuje ale nie vo forme reinkarnácie, ani nie vo forme duchov, kedy sa po smrti budeme vznášať ako nejaké nehmotné subjekty a strašiť po domoch ako Poltergeisti. Existuje v takej forme, že budeme na jednej planéte, a tam budeme mať hmotné telá podobné ludským, ibaže tieto telá budú dokonalejšie s lepšími zmyslami a budú nezničitelné.
Existenciu posmrtného života dokazujem prostredníctvom zázrakov, znamenia, vedeckých objav a svedectiev v kresťanstve tu : » www.posmrtnyzivotexistuje.sk/...
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
98 komentov
a po smrti dúfam že žiaden další život nie je
mám ho dosť
zivot ma jediny zmysel a to mat deti. Jedine to tu po sebe zanechas, vsetko ostatne sa casom preda znici atd..
a onô,šak treba súšať,no nie???
Zmysel život pre ľudí je ťažko určiť, pretože na našej úrovni už nemusíme bojovať o prežitie, sme absolútny predátor a naše počty su príliš veľké na to aby sme na seba mohli aplikovať to klasické, pre čokoľvek živé množiť sa.
Vyhral si lotériu keď si sa narodil človekom, nie si viazaný ničím a nároky na tvoju osobu čo sa týka toho čo s ním, sú viazané len hmotou a zákonmi.
"sme absolútny predátor" nie.
"naše počty su príliš veľké na to aby sme na seba mohli aplikovať to klasické, pre čokoľvek živé množiť sa." moment, čože?
z opačnej strany odhadujem, že by to pre mňa nijakú zásadnú zmenu v života-správe a konaní nepredstavovalo.
A to myslím tak, že nás je toľko, že v dohľadnej dobe nám nehrozí vyhynutie a tak sa pre nás ako pre druh nie je podstatné či sa bude ten či onen jedinec ďalej rozmnožovať, kdežto takým pandám keby nepomáhame a nechránia sa...
prežil som svoju smrť a hovorím vám, dajte si svoje životy do poriadku !!!...
Pravda je len jedna, peklo a raj existuje, najdite cestu do večnosti a dedičstvo Božie je vaše.....
Vedecké dôkazy? to mám najradšej ako by si chcel dokázať posmrtný život vedou? ach tá ateistická logika..
Počúvať hlúpu vedu ktorá raz povie tak na druhý deň úplne inak môžu len tupci čo nemajú vlastný rozum a vlastný názor.
Ty mi zase prídeš ako stroj ktorý programujú vedci. Veda sa snaží ale veda nadprirodzeno už dávno odsúdila a preto nato kašľú a ani sa tým nezaoberajú a aj keď sa nájde milión dôkazov tak to veda hodí za hlavu a povie že je to nezmysel.
Počúvať vedu môžu ako som už napísal len ľudia čo nemajú vlastný názor ani rozum počúvate len vedu Nedávno veda tvrdila že opaľovanie v soláriu škodí na rakovinu teraz už tvrdia že je to zdravé ateisti nemáte vlastný rozum ak by život nemal zmysel potom by sme tu neboli ani vesmír ani nič.
@thrwthr
@tomiq254 Veda sa snaží skúmať všetko čo je. Posmrtný život by som chcel dokázať vedou napríklad tak, že by existovalo jedno konzistentné náboženstvo, ktoré by malo dokázané to čo káza, napríklad aj nepriamo. Zázrak by pomohol napríklad.
A áno veda sa mení, pretože ak sa nájde pre niečo lepšie vysvetlenie alebo sa nájde chyba v niečom čo sa pokladalo za fakt tak sa to musí opraviť.
Veď preto podľa mňa vy ateisti v nič neveríte lebo ak by ste verili v Boha museli by ste sa zmeniť a to sa vám nechce tak radšej neveriť že?
Ak by sa posmrtný život dal dokázať vedou potom by už nebola viera bol by to vedecký fakt lenže citát z biblie
blahoslavení tí čo ma nevideli a uverili. Skús nad tým porozmýšľať. My na svete sme veľmi hlúpi skutočné pravdy a tajomstvá nám budú odhalené až po smrti a preto hovorím že je hlúposť počúvať vedu lebo sa skladá len z obyčajných omylných ľudí. Netvrdím že veda je neschopná je neschopná len v niektorých veciach napr. posmrtný život lebo sa to nedá nijako fyzicky a hmatateľne dokázať lebo všetko po smrti je duchovné nehmotné kedy si to už uvedomíte?
Chceš zázrak fatimské zjavenie panny Márie boli tam tisícky ľudí aj ateistov a všetci tam zažili zázrak slnko sa pohybovalo a neskutočne sa priblížilo k zemi ale veda označila svedectvá tisícok ľudí za nezmysel k tomu už nemám ani slov aj keby ste dostali neviem aký dôkaz popreli by ste ho.
a po druhé, to, že neverím, ešte neznamená, že neviem (- nemám osobnú skúsenosť) a ani to, že jednám úplne bezprizorne. proste nemusím veriť, stačí mi to, že/čo viem.
@sws333
ak niečo sme, tak sme technologicky zvrchovaný druh, ktorý ale planétu nivočí ako utrhnutý z reťaze, pričom si zvláda ešte škodiť na vlastnom zdraví a životoch a ubližovať aj ostatným zvieratám.
skrátka, nie sme ešte pripravení na to vládnuť tu a mierime k tomu iba veľmi pomaly.
imo sa viac než správaniu predátora (ako je lev, ktorý loví, aby prežil, a vyberá si slabé články stáda) sa v planetárnom merítku ľudský druh skôr podobá vírusu.
nie sme mimo potravového reťazca, sme jeho súčasťou a je to vskutku tak, že je ľuďmi kynožené požierané všetko možné, stále nás to ale nerobí apexpredátormi. jedine možno tak tých, kt. sa kŕmia výlučne mäsom a lovia si ho sami.
a vyhynutie nám práveže hrozí (nám skôr než planéte, tá samozrejme potrvá, len čo sa trocha otrasie), už dvíha varovný prst (ho-ho-).
ja DÚFAM že nič nie je, lebo som živý ešte len 25 rokov a už teraz ma pravidelne nudia veci čo sa ľudia pýtajú a o ktorých sa rozprávajú.
napríklad táto.
a napríklad @tomiq254 -ove pseudoargumenty.
"slnko sa pohybovalo a neskutočne sa priblížilo k zemi ale veda označila svedectvá tisícok ľudí za nezmysel"
hovorí sa tomu davová psychóza/halucinácia.
keby sa slnko "neskutočne priblížilo k zemi", tak by zaprvé tých svedectiev neboli tisícky, ale zhruba tri a pol miliardy (celá polka zemegule čo vtedy mala deň), plus neboli by to len svedectvá, ale hlavne poškodenia sietnic, popáleniny a možno aj smrte v dôsledku UV žiarenia.
nehovoriac o totálnom rozrušení magnetosféry, vĺn tsunami, hromadných smrtí vtákov, a... oh... rozpadu celej našej slnečnej sústavy.
...a nebolo by treba svedectvá.
vidíš, pre toto podľa mňa my ateisti v nič neveríme, lebo keď nám niekto niečo povie, tak sa nad tým zamyslíme, a keď dôjdeme k záveru že je to blbosť, tak samozrejme že tomu neuveríme. narozdiel od vás, čo ste nevyrástli z tej fázy čo u detí trvá zhruba do 6tich rokov veku, kedy automaticky a okamžite uveria čomukoľvek čo im povie dospelý.
To je najnebezpečnejšie spoliehať sa len sám na seba diabol v človeku vyvolá pocit že Boha nepotrebuje že si vystačí sám dávaj si nato pozor.
teda pardon, beriem
teda pardon, niečo, čo mám namiesto pukancov
tak dobre, virtuálne chrumky
@tomiq254 ó áno?
podľa mňa je to naopak najbezpečnejšie, a tie dôvody nemám overené, takže sa budem držať svojich skúseností, ďakujem.
Lenže ty zase vidíš len vedu to už je fakt moc. Ty si ešte asi nepočul že Bohu nie je nič nemožné. Panna Mária to zjavila len tým ľuďom ktorí tam boli a určite by ich tým chcela zabiť skús trochu rozmýšľať v tom nemôžeš hľadať vedu tam zasiahla vyššia moc Boh. Určite davová psychóza to je vaše vysvetlenie na všetko aké jednoduché to by si povedal aj sebe keby sa ti Boh zjavil že? A preto vám nikdy nebude nič dokázané lebo ste maloverní Ježiš sa takým ako ty vyhýbal lebo videl že v ich vnútri ho už dávno odsúdili. Ty proste takým veciam nie si otvorený.
Ja tu neoznačujem nikoho konkrétne označujem ateistov.
Presne to si vystihol vedecké dôkazy o tom neexistujú a ani nebudú existovať a preto že sa to nedá dokázať neznamená že to nie je. Je to len vaše presvedčenie ktoré nie je nijako podložené. My aspoň máme zázraky osobné skúsenosti a veľa iných vecí ktoré ale vy nepochopíte lebo ste tomu uzavretí.
Áno označujem ateistov lebo viem v čo veríte v nič. Ak tu môžete písať vy svoje názory môžem aj ja. To že som ovečka a fanatik je už staré a fakt ma tým nenaštveš kľudne ma tak volaj aj ďalej no pre mňa si zaslepená ovečka a fanatik ty. Ja aspoň svedčím o Bohu ty presviedčaš prakticky o ničom. Ja vedecké fakty neprekrúcam lebo vedecké fakty o Bohu neexistujú to ty prekrúcaš dôkazy veriacich lebo ich ignoruješ.
Ale aj osobne si myslím, že rozprávočka ako rozprávočka, vzmŕtvychvstanie, poloboh a podobne je taká istá rozprávočka.
"Blahoslavení tí, čo nevideli, a uverili... ". Ultimátny argument pre obhajobu náboženského systému, ono to vraj nemôže byť racionalizované. A prečo to teda, racionalizované bolo bývalo, zo strany vrcholných predstaviteľov cirkvi, ako Tomáš Akvinský alebo Anselm? Ontologický dôkaz božej existencie, celá prirodzená teológia stojí na formálnelogických špekulatívnych konštruktoch, napríklad; alebo aj bližšie, aktuálejšie; Fides et ratio od Jána Pavla II. , kde je podporované ešte čosi, kde je vyššia pravdepodobnosť možnej chyby uvažovania ako v tých vedeckých metódach, a síce, metafyzika a teda špekulatívne rozumové konštrukty, ktoré sa neopierajú o empirickú evidenciu, ale vychádzajú z myšlienky, že aparát schopný percepcie, t. j. vedomie, myseľ, nie je súčasťou tej materiálnej zložky človeka, t. j. tela? Takže nie, viera, ktorá vždy stála na argumentoch založených na autorite (Biblia...), nie je niečo, čo by si mal brať tak automaticky, bez rozmýšľania...
Aby som nezachádzal do offtopic, ďalší život by som vnímal ako trest, už teraz môže byť hodnotený ako mizéria.
"vedecké dôkazy o tom neexistujú a ani nebudú existovať a preto že sa to nedá dokázať neznamená že to nie je"
false. všetko čo existuje je dokázateľné.
"Je to len vaše presvedčenie ktoré nie je nijako podložené."
false. naše presvedčenia sú všetky podložené. to vy ste tí čo máte nepodložené presvedčenia, to je totiž definícia viery.
"My aspoň máme zázraky osobné skúsenosti"
ja mám tiež z dnešného sna osobnú skúsenosť že moja doktorka má čerstvé dvojčatá ktoré sa podobajú na môjho suseda a guess what? nemá ich, a nikoho nepresvedčím o opaku, a ani sa o to nebudem snažiť, lebo viem že keby ich mala, tak o tom nikoho presviedčať netreba, lebo by to na základe dôkazov bolo očividné a nevyvrátiteľné.
@32
"Ty si ešte asi nepočul že Bohu nie je nič nemožné."
hej?
tak ideme: Je boh všemocný, alebo nekonečne milosrdný?
Ak je všemocný, potom je schopný šmahom ruky zbaviť celý vesmír všetkého utrpenia bez akýchkoľvek negatívnych vedľajších následkov a bez toho aby to narušilo jeho plán. Tým pádom to že to už dávno nespravil znamená že nie je nekonečne milosrdný, ale naopak, nekonečne krutý.
Ak je nekonečne milosrdný, potom by bez váhania šmahom ruky zbavil celý vesmír všetkého utrpenia... ak by to dokázal. Ale keďže to spravil, tak to znamená že to nedokáže, čiže nie je všemocný.
Ani v jednom z tých prípadov to ale nie je (váš) boh, keďže nespĺňa definíciu ktorú pre neho máte.
"Panna Mária to zjavila len tým ľuďom ktorí tam boli"
TO ZJAVILA. Tak nehovor o tom že slnko sa priblížilo k zemi, lebo sa nepriblížilo. Lebo aj keby na chvíľu predpokladáme že to bol efekt spôsobený pannou máriou, tak spravila to, že spôsobila že tí čo tam boli videli niečo čo sa nestalo (slnko "priblížené" k zemi), čiže im spôsobila halucináciu. A sme späť tam kde sme boli, akurát o niečo trápnejšie. Tvoj boh ľuďom spôsobuje halucinácie. Milé, že?
"skús trochu rozmýšľať"
rozmýšľam celý život, a to celkom dosť, preto nie som kresťan.
"v tom nemôžeš hľadať vedu tam zasiahla vyššia moc Boh"
prestanem vo vašich výrokoch hľadať vedu ak vy prestanete svojimi kecami šahať do vedy a interferovať s ňou. ale akonáhle sa o niečom snažíš presvedčiť inteligentného mysliaceho človeka tak fušuješ do vedy, lebo iný ako vedecký spôsob ako niekoho racionálneho presvedčiť o čomkoľvek neexistuje.
"Určite davová psychóza to je vaše vysvetlenie na všetko aké jednoduché"
...lol, že aké jednoduché. hovorí ten čo keď niečo nechápe tak sa ani nezamyslí a už ujúka že "ZÁZRAK! VŠEMOCNÉ NEVYSPYTATEĽNÉ BOŽIE CESTY!".
Ty trapas. Ty, ktorý o všetkom automaticky vyhlasuješ že je to nevysvetliteľné lebo to spôsobila bytosť mimo všetkého ktorá vysvetlenie nepotrebuje, a tým pádom sa ani neobťažuješ vysvetlenie hľadať, budeš mne hovoriť niečo o jednoduchých vysvetleniach? Nedaj sa vysmiať. Aha, neskoro...
"to by si povedal aj sebe keby sa ti Boh zjavil že?"
zaprvé, nie, to by som sa šiel dať vyšetriť, lebo mať halucinácie ktoré nie sú dôsledkom otrasu mozgu alebo požitia drog je pomerne zlé znamenie, čo sa týka zdravia tvojho mozgu.
zadruhé, môže sa mi zjaviť čokoľvek, a existenciu boha to nedokáže. môže sa celému svetu naraz zjaviť tá istá vec a existenciu boha to nedokáže. prečo? pretože existenciu vždy existujúcej, nekonečnej, nekonečne mocnej bytosti dokáže len jav/čin ktorý absolútne bez pochybností dokáže spôsobiť LEN nekonečná, nekonečne mocná bytosť. a zaprvé ťažko povedať či taký jav vôbec existuje a čo by ním bolo (lebo akákoľvek dostatočne pokročilá technológia je nerozoznateľná od mágie/zázraku), a zadruhé nejaká trápna halucinácia má od toho... tak ďaleko že je mi trápne že by to niekomu bolo treba vysvetľovať.
"A preto vám nikdy nebude nič dokázané lebo ste maloverní"
maloverní. ja som maloverný, pretože VIEM že vesmír je omnoho komplexnejšie, zaujímavejšie a úžasnejšie miesto než si ty vôbec vieš predstaviť. lebo pre teba je všetko okolo nejaká plastelína ktorú formuje nejaký všemocný dedko. pre mňa je všetko okolo mechanizmus ktorý neuveriteľne neskutočne úžasným spôsobom funguje bez nutnosti vonkajších zásahov. ty sa pozeráš okolo a vidíš zázrak. ja sa pozerám okolo a vidím fungovanie "božieho tela", narozdiel od teba rozumiem metabolizmu vesmíru do takej hĺbky o akej ty ani nie si ochotný uveriť že existuje.
tak mi nehovor o malovernosti ty dubák.
"Ježiš sa takým ako ty vyhýbal lebo videl že v ich vnútri ho už dávno odsúdili."
vynikajúce, nasleduj jeho príklad, vyhýbaj sa im tiež, a choď sa modliť do samoty svojej kutice.
"Ty proste takým veciam nie si otvorený."
som otvorený všetkému čo dáva zmysel, aj ak to zatiaľ nie je dokázané. stačí aby to malo vnútornú konzistentnosť, aby to dávalo zmysel. Čiže nie, tvojmu smiešne obmedzenému náboženstvu ktoré nevie povedať ani tri vety bez toho aby si protirečilo otvorený nie som.
@39
"Ak tu môžete písať vy svoje názory môžem aj ja."
rozdiel je v tom že naše názory vychádzajú z myslenia. tvoje vychádzajú z indoktrinácie.
" Ja aspoň svedčím o Bohu ty presviedčaš prakticky o ničom."
nope, vy presviedčate o bohu, my o pravde
"Ja vedecké fakty neprekrúcam lebo vedecké fakty o Bohu neexistujú to ty prekrúcaš dôkazy veriacich lebo ich ignoruješ."
ahaho. vedecké fakty o bohu neexistujú, no ignorujeme dôkazy veriacich? tak si vyber, keďže vedecký fakt a dôkaz sú synonymá, buď neexistujú, a teda veriaci žiadne dôkazy nemajú, alebo existujú, a tým pádom sú vedecky skúmateľné a posúditeľné.
hint: neexistujú. prečo? naštuduj si čo presne je dôkaz. vy žiadne nemáte. vaše "dôkazy" sú anekdoty. vaše "dôkazy" sú PRESNE rovnakého typu, a teraz nepreháňam ani nezosmiešňujem, PRESNE TAKÉ ISTÉ ako keď vyhlásim že som včera v lese videl vílu jazdiacu na jednorožcovi. lebo som videl. a lebo som povedal. a ak mi neveríš, tak ignoruješ môj "dôkaz".
PRESNE. TO. ISTÉ.
(a nevrav mi že si vymýšľam! vieš koľko svedectiev o vílach a jednorožcoch sa popísalo v priebehu celej histórie ľudstva? dôkaz!!!)
...až na to že nie. to že niekto niečo povedal alebo napísal je dôkazom len o tom že dotyčný tú vec povedal alebo napísal, nie o tom že sa stala. ale to ty nepochopíš. lebo my sme možno maloverní, ale ty si malomyseľný.
btw:
"to ty prekrúcaš dôkazy veriacich lebo ich ignoruješ."
oxymoron, čiže výrok ktorý odporuje sám sebe. vec sa dá buď prekrúcať, tzn. zobrať na vedomie a interpretovať zámerne nesprávnym spôsobom, alebo ignorovať, tzn. vôbec nebrať na vedomie, tváriť sa že neexistuje. tie dve veci si odporujú, tak si vyber.
Vnímal by si ho ako trest? Čo ty vieš o tom ako je v nebi? Nič. Ani ja to neviem no viem že je to také krásne že si to nevieme predstaviť a tak to opísali aj tí čo tam na chvíľu boli klinická smrť. A netvrď mi tu prosím ťa čo je klinická smrť lebo je mi známe že po smrti človeku odumrie mozog prestane pracovať a tým je to klinická smrť. Koniec fyzického tela lenže život pokračuje po odlúčení duše od tela potom začína pravý život pri Bohu alebo v pekle. Mimochodom ako trest môžeš vnímať posmrtný život v pekle lebo to trest je.
Ty nehovor o pravde, lebo v tvojom živote pravda neexistuje. Ak by existovala, tak by si tu mohol spoľahlivo a s tebou aj darwinov rotfajler, totiž pán Dawkins, vyvrátiť existenciu Boha. Ty budeš radšej slepo veriť, že Boh neexistuje, bez priamych či nepriamych dôkazov
čo si študoval/študuješ a kde si zamestnaný?
btw. prídeš mi ako najracionálnejšie rozmýšľajúci človek na Birdzi
Ok nechce sa mi nato odpovedať ver si čo chceš raz uvidíš kto mal pravdu.
@tomiq254 veď to je mi jasné, preto si veriaci, lebo sa ti nechce na veci odpovedať.
@vlado905 najvyššie dosiahnuté vzdelanie: stredoškolské s maturitou, gymnázium - matematika+informatika
momentálne zamestnanie: žiadne/SZČO
pracovná oblasť: IT, programovanie
hobby (relevantné vrámci tejto diskusie): história náboženskej a okultnej symboliky, psychológia (individuálna aj skupinová), filozofia
btw vďaka
Tu nejde o to že sa mi nechce tu ide o to že je to zbytočné lebo k tomu máš odpor.
veď aj mn je jedno čo si ty myslíš
K tej časti ohľadom efemérnosti teologických záverov si sa nevyjadril, nevadí. Budem pokračovať v tom, čo si začal. Veríš, že hocičo, na čo môžeš pomyslieť, musí byť reálne, aj reálne existovať? Každý produkt psyché je založený iba na empirickej observácii, a nedochádza k žiadnym syntézam? To by mohla byť príčina klinickej smrti, pri degradácii nervového tkaniva musí dochádzať aj k zmene týchto vnemov, ktoré potom môžu vyústiť do niečoho takéhoto. Štruktúra mozgu je dôvodom odlišností charakteru aj pri totožných externých vplyvoch; t. j. aj tento fenomén bude môcť byť neskôr objasnený, výskumom.
Mimochodom, večný život. Ak konáš dobro iba kvôli tomu, aby si ho dosiahol, morálnu hodnotu to stráca. Ako sa hovorí vo vašom systéme, účel vraj nesvätí prostriedky - skrátka konzekvenciálna etika je zatracovaná ( hoci priamu kontradikciu možno nájsť aj v Biblii, a síce, Lk 6:44) . Skrátka egoizmus je natoľko apriórny, že tú motiváciu človek potrebuje - a tým pádom by strácal nárok na svätosť. Avšak žiť večne, skutočne je to odmena, nech tam prežívaš akékoľvek pôžitky a hedoné? ...
zial jeden z mala rozumnych uvazujucihc ludi tunak na Birdzi
A vy krestania vecsina z vas verí bez nejakych racionalnych dokazov a verite len preto lebo sa bojite z neznámeho a dufate v lepší koniec , v hlbke dusi urcite si uvedomujete že vasa viera ma velke nedostatky avsak bojite sa ich priznat a nahlas o nich uvazovat lebo sa bojite že by sa vam to mohlo pocitat ako ruhanie .Radsej preto zijete v ruzovom svete a hocijaku kritiku podotykam vedecku kritiku zalozenu aj na dokazoch nechcete ani len pocut . Avsak pre mna za mna nech veria ludia aj bez nejakych vecsich dokazov , ale co najhorsie je to že vecsina krestanov aj ked je presvedcena o svojej viere tak svoje skutky neprisposobuju svojej viere .Tak napriklad veriaci , teda velka drtiva veriacich si mysli že už len to že uverili sa im bude pocitat a že zato už su vopred spaseni . Avsak je to jeden z najvecsich klamov .
Veriaci vidia cestu k svojmu spaseniu v uverení a v modlitbach . Skutky su pre vecsinu veriacich az na 3 poslednom mieste . Ale tym to nekonci . I ked je konanie skutkov u veriacich zvecsa až na 3 poslednom mieste , (co je dost smutne ) veriaci zvecsa ani nemaju prehlad o tom ake skutky konat je spravne . Tak napriklad vecsina veriacich povazuje svoje sexualne preciny ako napr masturbacia alebo mimovolny pomer za jeden z najvecsich hriechov pricom svoje lakomstvo a nepomahanie ostatnym zvecsa ignoruju . Vecsina veriacich sa preto snaží vyhybat udajnym hriechom ako napriklad sexualne hriechy ale nesnazi sa urobit ziadne dobre skutky ako napriklad pomoc ostatnym , chudobnym ... Teda typicky veriaci je takyto denne sa zoparkrat pomodli , a pocas dna sa snazi vyhybat udajnym hriechom ako sexualnym tak i ostatnym avsak že by urobil nejaky zasluzny skutok a zmenil svet k lepsiemu tak to už nie . Ak teda existuje nejaka vyssia bytost a spravodlivost vo svete tak by bolo potom znacne nespravodlive aby sa takyto veriaci clovek dostal do neba
Co sa tyka bozej existencie tak moze existovat avsak nechpaem preco vsetci chapu nase stvrenie na zemi ako boziu existenciu a existenciu boha , tak napriklad ludi na zemi mohla kludne vytovrit aj nejaka ina vyspela civilizacia pri nejakom genetickom klonovani a my sme tuto civilizaciu povazovali za nasich bohov co je mimochodom aj ovela pravdepodobnejsie kedze nachadzame rozne starodavne spisy ktore pripominaju velmi opis nepochopenej vyspelej techniky ocami vtedajsich primitivnych ludi . A mimochodom existuju aj take mensia argumenty nie dokazy v prospech existencii vyssej sily (nebudem hovorit boha , lebo vyssia sila mozu byt aj mimozenstania) napriklad nedavno sa nasli trosky egyptskej armady na dne cerveneho mora o ktorej pise aj biblia teda ani biblia nemusi byt upne na zahodenie a moze byt na tom nieco
Na to ako sa tu hráš na múdreho ti nedochádza jedna primitívna vec po smrti naše fyzické telo skončilo koniec the end aj mozog umrie ale naša duša sa oddelí od tela a to je posmrtný život chápeš? Nechápem čo tu zase točíš o mozgu. Áno je bežne keď sa ateista ktorý je presvedčený že po smrti nič nieje ocitne na prahu smrti je bežné že sa ocitne pred Bohom a v nebi a ešte je určite kvôli nejakej reakcii mozgu bežné že ten človek vidí chirurgov ako ho operujú vidí presne čo s ním robia každý detail.
Viem čo je bremeno dôkazu a nesie ho ten, kto sa snaží o zmenu...o zmenu stavu, teda dokazovať v tvojom prípade neexistenciu Boha. A to je tvoj prípad. Ak tvrdis, že Boha majú dokazovať veriaci, tým si sám priznávas svoju argumentačnu porážku
"Viem čo je bremeno dôkazu a nesie ho ten, kto sa snaží o zmenu...o zmenu stavu, teda dokazovať v tvojom prípade neexistenciu Boha."
zaprvé, dokázať neexistencia sa nedá, v akomkoľvek prípade. preto sa to nerobí. preto defaultný stav je predpokladať neexistenciu, kým nie je dokázaná existencia. bremeno dôkazu je na tom kto tvrdí existenciu, zaprvé z tohto dôvodu, zadruhé z toho dôvodu že defaultný stav je predpokladať neexistenciu kým nie je dokázaná existencia, pretože racionálni ľudia veria až keď majú dôvod.
horeuvedený odstavec je len silno ukecane rozpísaná veta "tvoj príspevok @59 jasne ukazuje že nie, nevieš čo je bremeno dôkazu a ako funguje"
ale zas to nie je žiadna novinka. vstupnou bránou do akejkoľvek viery je neschopnosť pochopiť tento triviálny koncept.
Každý z nás má dušu aj keď to odmietate ale to aj tak na koniec zistíte duša je ako keby naše vedomie sme to my len v duchovnej nehmotnej podobe duša je nesmrteľná po smrti už necítime bolesť v nebi nie sú choroby nie je tam bolesť každý je tam mladý aj keď niekto zomrie v neviem akom zúboženom stave Boh nás obnoví do podoby kedy sme na svete vyzerali najlepšie. Nebo je miesto radosti pokoja a mieru každý je tam šťastný lebo tam nie sú pokušenia od diabla ani hriechy každý tam s každým vychádza nie je tam pýcha a závisť ako na zemi ani hnev lenivosť nič všetko je tam dokonalé a nádherné. Iba v pekle duše cítia bolesť.
No ako duchovia budeme len do posledného súdu po poslednom súde nás Boh všetkých vzkriesi a budeme mať tieto telá ktoré máme tu a tak už budeme až naveky.
Stále hovoríte že Boh je krutý lebo nezničí zlo on zničí diabla po poslednom súde zoberie mu moc a už bude len naveky horieť v pekelnej lávovej rieke aj zo všetkými ktorí sú v pekle.
Je zaujímavé, že ak telo je unavené, tak vedomie sa odpojí podľa tvojej logiky by vedomie malo byť nezávisle od tela.
Ďaľšia vec, taktiež je zaujímavé, že na tú dušu majú vplyv aj drogy.
Prepáč, ale logickejšie je predpokladať, že duša neexistuje
Áno logickejšie lebo logika ukazuje len na veci čo sú na zemi a čo sa dajú dokázať lenže posmrtný život sa vedecky dokázať nedá. Vysvetli mi prečo človek ktorý je na operačnom stole a je mimo má zastavené srdce zavreté oči ako je možné že takýto človek presne do detailu opíše čo s ním doktori robili a čo pri tom hovorili a dokonca presne opíše aj ako videl mimo operačný sál svoju rodinu ako za ním plače a povie to všetko do detailu presne ako je to možné?
Ok. Lenže si uvedom, že v skutočnosti žiadne predpokladanie v tejto veci neexistuje. Alebo lepšie povedané...predpokladás, že Boh existuje ? Alebo predpokladás, že Boh neexistuje ?
Tvrdis, že neveris v existenciu Boha. Ale zároveň odmietas tvrdenie, že veríš v neexistenciu Boha. Toto ty nazývaš racionalitou
Je mnoho vecí, na ktoré nemáme odpovede. Ak si odpovieš duchovnom, potvrdzuješ fakt, že je to len záplata na nepoznané
Inak podobné zážitky sa dajú vyvolať aj umelo, pôsobením elektromagnetizmu.
A inak koncept duše pokladám za hlúposť, ak by teda duša existovala a mali by sme vďaka nej povedzme slobodnú vôľu, neexistovalo by DNA, človeka by neovplyvňovalo prostredie, podvedomie a ani inštinkty. Koncept duše sa rozvinul v obdobiach, kedy mali ľudia veeeľmi slabé poznatky o tele (samozrejme je to relatívne, ani teraz nevieme všetko) a o takých veciach nemali ani šajnu. Veda odsúva staré náboženské predstavy do pozadia, zmier sa s tým.
To máš odkiaľ že keby bola duša tak by neexistovalo DNA a človeka by neovplyvňovalo prostredie podvedomie a inštinkty? Ty už táraš úplne nezmysli. Máme dušu a sme ovplyvňovaní rôznymi vecami. Na zemi nás pokúša diabol veď ty to všetko zistíš sám o pár rokov možno mesiacov a možno dní po smrti.
Zabudol som tagnut...@64
Ďaľšia vec, niekto má génoch zakódovanú psychopatiu, ak vyrastá v zlom prostredí, 100%tne sa to prejaví. Kto mu tú psychopatiu zakódoval a kto ho dal do zlého prostredia ? Podľa tvojej logiky Boh.
Mám taký pocit, ale nemyslím teraz konkrétne teba, že ľuďom kvalitne jebe z tých energií.
1. neveriť v existenciu a veriť v neexistenciu sú dve odlišné veci. to prvé je je odmietanie tvrdenia, to druhé je negatívne tvrdenie.
2. slovíčkariš aby si odviedol pozornosť od toho že netušíš o čom je bremeno dôkazu
3. " Lenže si uvedom, že v skutočnosti žiadne predpokladanie v tejto veci neexistuje."
samozrejme že existuje. inteligentný človek predpokladá že veci pre ktoré zaprvé neexistuje jediný dôkaz a zadruhé neexistuje jediný dôvod proste neexistujú. ale to ty nepochopíš, lebo patríš do inej skupiny ľudí.
4. neviem o čo sa snažíš, ale inteligentná diskusia to nie je lebo tej nie si schopný, tak prestaň plýtvať časom nás oboch.
" neveriť v existenciu a veriť v neexistenciu sú dve odlišné veci. to prvé je je odmietanie tvrdenia, to druhé je negatívne tvrdenie."
? Je to jedno a to isté. Viem, že si to len nechceš priznať. Veď by to bola viera. A aj je, len si to za pochopiteľných dôvodov nepripúšťaš. Veríš, že Boh neexistuje.
"slovíčkariš aby si odviedol pozornosť od toho že netušíš o čom je bremeno dôkazu"
Vysvetlil som ti, že bremeno je v tomto prípade na tebe a na tých, ktorí chcú zmenu stavu. Ale nevadí, zopakujem ti to znovu, veď opakovanie je matka múdrosti.
..."ale inteligentná diskusia to nie je lebo tej nie si schopný"
Vyhýbas sa odpovediam...posledné 3 vety si jednoducho odigniroval. Toto je tvoja stará "metóda", drž sa jej a ja verím, že snáď niekedy dokážeš aj viac. Dokázal si jedine svoju argumentačnu kapitulaciu.
"Vysvetlil som ti, že bremeno je v tomto prípade na tebe a na tých, ktorí chcú zmenu stavu."
defaultný stav je ateizmus. každé narodené dieťa je ateista.
"Vyhýbas sa odpovediam...posledné 3 vety si jednoducho odigniroval. "
ignorujem veci ktoré nestoja za reakciu alebo som sa k nim vyjadril už predtým.
btw, posledné tri vety ktoré som podľa teba odignoroval sú:
"Tvrdis, že neveris v existenciu Boha. Ale zároveň odmietas tvrdenie, že veríš v neexistenciu Boha. Toto ty nazývaš racionalitou Žmurk Thumbs"
na ktoré odpovedal PRVÝ BOD mojej reakcie, ak si si náhodou nevšimol.
Tomo na midnajta sa vykašli z vysoka, jeho riadia ine temné sily, ktoré my kresťania môžeme, tak akurátne obliať svätenou vodou... :ehm:
modlime sa za takéto idividua, lebo nevedia čo činia, ak by videli, čo ich čaka, boli by "zosraní" až na kolenách od strachu
Myslíš si že si frajer keď popieraš Boha?
tak tak podľa mňa takýto ľudia musia prežívať v duši peklo.
Boh je pravda Ježiš povedal ja som cesta pravda a život kto uverí vo mňa bude žiť naveky. Hovoríš že pravdu hľadáš ale ty ju ignoruješ.
zaujímavé, kniha tisícky rokov prepisovaná tisíckami ľudí povedala že niekto niečo povedal a ty tomu veríš.
ale ja ti niečo poviem, informácia z prvej ruky, a tomu neveríš.
Ok máš svoj názor je to tvoj problém ako si urobíš so svojím životom vieru musí človek prijať sám od seba nie na základe toho že ťa niekto presvedčí.
Ok o tom že počuje na stole viem lebo sluch vraj odchádza ako posledný človek ešte vníma ale ako to že všetko vidia a popisujú to do detailov? dokonca aj rodinu mimo sály a aj počujú o čom sa rodiny rozprávajú a nehovor mi že sa im to sníva lebo s primitívnejšou odpoveďou už ani nikto nemôže prísť. Vy na veci ktoré neviete pochopiť poviete že je to sen a koniec záhady lenže buď si istý že posmrtný život existuje.
Opýtam sa ťa teraz trochu z tvojho pohľadu. Prečo tak odmietaš posmrtný život? Ako si môžeš byť taký istý že po smrti nie je nič keď existuje tento život tak kľudne môže existovať aj posmrtný nechápem vaše zmýšľanie dokonca aj ateisti sa obrátili na kresťanstvo po týchto zážitkoch a dobre vedeli všetky pohľady vedy na klinickú smrť.
Veda robí pokusy ok do smrti človeka kedy všetko odumrie aj mozog to vie každý ale to čo je potom veda nikdy neodhalí lebo to sa dokázať nedá. Niektoré veci skrátka nemôžeme vedieť lebo to tak Boh chce a nikto nikdy nijaká veda neprechytračí Boha. Keby Boh chcel aby sme o ňom vedeli na 100% tak by sa nám všetkým zjavil lenže on chce aby sme v neho uverili.
Ja si pozriem tie dokumenty čo si napísal lebo ma zaujíma aký ma veda blok v myslení keď to za žiadnu cenu nechce priznať.
Ty si môžeš pozrieť dr. raymonda moodyho.
Sorry ale po 15. minutách som to musel vypnúť všetko čo tam povedali my je jasné a to som pretáčal len na vysvetlenia vedcov to že po smrti mozog odumrie vie aj malé decko. Vy vždy skúmate len mozog ale mozog po smrti skončí umrie zhnije rozpadne sa je to súčasť fyzického tela ale my máme aj dušu to čo sa nedá nijako zachytiť nijakými prístrojmi. Ja už neviem ako to vysvetliť jednoduchšie po smrti aj mozgovej z teba vyjde duch fyzické telo tým pádom končí koniec tohto sveta ale my pokračujeme ďalej do neba pekla alebo očistca a s týmto telom sme skončili až do posledného súdu kedy nás Boh vzkriesi a vráti nám duše naspäť do tiel. Do vtedy sme po smrti duchovia.
Posmrtný život nemá s týmto fyzickým mozgom nič spoločné.
No pozri si na youtube návštevy duchov je to z discovery je plno miest kde straší plno ľudí videlo duchov aj počuli a videli nevysvetliteľné javy a odfotografovať sa dá len potrebuješ blesk ďalej tu máš exorcizmus jav pri ktorom si nevie poradiť ani veda ani psychiatri lebo každý posadnutý ide najprv na psychiatriu a keď tam vylúčia všetky možné príčiny až vtedy je človek vyhlásený za posadnutého a to čo nevedeli vyriešiť na psychiatrii vyrieši exorcista za pár sedení niekedy to trvá aj dlhšie ale ide o princíp. ďalej tu máš rôzne zázraky a zjavenia je kopa zdokumentovaných prípadov kedy niekde strašilo alebo tam len boli zblúdené duše a pri skúmaní sa to potvrdilo že tam sú duchovia tak neviem kto tu na niečom fičí.
No ty si jasný prípad ignorancie tohto všetkého skrátka si to odpísal ale to že tebe niečo príde neuveriteľné neznamená že to neexistuje. A je málo vecí čo zdôvodnili priznávam že niekde aj ľudia preháňajú ale u väčšiny prípadov potvrdili duchov alebo dokonca démonov a to vedeckými prostriedkami fotky videa zvuky čo počuť len ak sa nahráva z mikrofónu a veľa ďalšieho.
"vieru musí človek prijať sám od seba nie na základe toho že ťa niekto presvedčí."
tak prečo konečne nesklapnete a neprestanete presviedčať?
Sklapneme vtedy keď aj vy.
touto temou sa zaobera kniha od Raymonda A. Moodyho:
Život po živote- názor si asi po prečítaní musí urobiť každý sám.
» www.martinus.sk/?uItem=20130&uK...
» www.webnoviny.sk/rozhovory/raymo...
Existenciu posmrtného života dokazujem prostredníctvom zázrakov, znamenia, vedeckých objav a svedectiev v kresťanstve tu :
» www.posmrtnyzivotexistuje.sk/...