Aký máte názor na oživovanie vyhynutých / vyzabíjaných zvierat?
Nemám na mysli dinosaury, ale napr. mamut, Smilodon (alias šabľozubý tiger), Vakovlk tasmánsky (alias Tasmánsky tiger), prípadne ďalšie. Boli by ste za? Ak áno, súhlasili by ste s tým aby boli niekedy aj pustené do prírody, alebo len držané niekde v ZOO?
vyhynuté druhy snáď vyhynuli v dôsledku nejakej evolúcie... asi sa niečo v ich prirodzenom prostredí zmenilo, keď teraz "oživíš" niečo, čo naučíš žiť v nových podmienkach, už to tak či tak nebude to isté...
človek nedokáže zmeniť sám seba, tú svoju "hlúposť a márnivosť", poučiť sa z chýb. ak niečo v minulosti zničil, zničí to aj druhýkrát. tak aký to má zmysel?
k tym vyzabijanym, bolo by to pekne aj vsetko kebyze boli zase ozivene, ale trochu smiesne ako clovek zabija a nici a tak, a potom chce vsetko obnovovat
za zoo by som urcite nebola, vo volnej prirode aj hej, len ktovie ake by to malo ekologicke a vselijake ine nasledky, kebyze len tak nieco davno vyhynute sa zase vypusti
@cjubou no tak, taky jedinci by nemali hadam ani ziadny instinkt, to keby sa da do prirody, tak jedine do velmi kontrolovanej rezervacie a aj tak by bola velka pravdepodobnost ze by to tiez pomrelo keby sa to casto nekrmi a podobne..
ale tie, čo dokázateľne vyhubil človek - niektoré nie až tak dávno - posledný vakovlk zahynul v.r. 1936, a ľudia sa zmenili, minimálne v tom, že sa začali starať o ohrozené druhy, keďže zistili dopad ich zmiznutia na ekosystém - napr. návrat vlka do Kanady / severu USA, Nemecka
@zufalaz mohlo by sa to akurát tak premnožiť ak by to bolo v divočine a nemalo prirodzených predátorov ale oveľa väčší problém je že sme premnožení my a životné prostredie kurwíme tiež dosť
nič to nemení na nepoučiteľnosti a ignorancii zo strany človeka. táto generácia je možno naoko uvedomelá, ďalšia byť nemusí. neviem... proste beriem to ako dôsledok ľudských činov, a keď človek niečo dojebe, má za to niesť následky - preto, aby v budúcnosti rovnakú chybu nezopakoval. to, že dostane nejakú výnimku/šancu na reparát, to nijako "nevylieči" tú ľudskú dementnosť.
ako, ja nechcem, aby to vyznelo negatívne v smere k tomu ktorému živočíšnemu druhu, ja iba neverím v človeka a jeho schopnosť začať veci robiť inak.
a čo tak rovno oživiť aj praľudí a držať ich v zoo aby sme si ich mohli fotiť? proste nie, je to hlúposť..tak, ako tu už bolo písané viackrát - prešlo veľa času a všetko sa zmenilo odkedy tieto tvory vyhynuli a aj to vyhynutie malo nejaký význam tak na čo to chcú ľudia vrátiť a zase ničo meniť, hlúpo zasahovať do kolobehu zeme? to aby som sa o pár rokov bála chodiť po meste, aby ma neprišliapol t-rex -.-
Mi napadá, či by tu na birdzi nebolo treba založiť nejaké hnutie proti oživovaniu ľudí v nemocnici a tak, keď zahynuté zahynúť malo a malo by také ostať ...
A nemám nič proti a je mi pritom jedno, či tie druhy vyhubil človek, alebo zahynuli bez ľudského pričinenia.
Ak by sa tie zvieratá nemali v dnešnom prostredí pre nejaké svoje biologické špecifiká trápiť, tak ... Mi to tak trochu príde podobné, ako rozhodovanie, či psa pripustiť k fene, aby mali mladé.
Nebolo by to prvý raz, čo o narodení jedincov a vývoji druhu rozhodol človek.
Som skôr za. Je len otázne čo by to spravilo so súčasnými druhmi. My ľudia sme strašne hrrr do toho niečo robiť a potom všetko len dodrbávame ešte viac ako bolo.
bolo by sa patrilo vede aj ľuďom všeobecne v tejto chvíli venovať viac pozornosti spomaleniu jedného z najväčších masových vymieraní druhov v histórii života na Zemi, ktoré je spôsobené ľudskými aktivitami, než vymýšľaniu, ako priviesť späť na svet druhy dávno vymreté pre pobavenie zooturistov.
to mi neprichodí ako čosi, čo by chcel akýkoľvek vegán prezentovať ako svoj pohľad na mimoľudské zvieratá.
netvrdím, že ZOO nerobia aj to niečo málo, aby prispeli k zachovaniu biodiverzity, ale predovšetkým nie je práve fér voči druhým entitám ich držanie v ohrádkach a nádržiach len pre pobavenie, vzdelávanie a výchovu (v negatívnom slova zmysle) ľudských obkukávačov.
@thrwtchr no ale musis uznat ze by bola mala pravdepodbnost ze by prezili len tak v prirode zvierata ktore nikdy nevideli skutocnu prirodu a jej podmienky na zivot.... mozno ako keby sa pomali zaclenuju do prirody ale ako som napisal s nadmernym dohladom cloveka, inak by nemali sancu.
To je to iste ako keby bezneho cloveka das do prirody a povies mu prezi, po niekolko tyzdoch by uz bol tak na tom zle ak by nahodou nebol aj mrtvy... musis zobrat do uvahy predatorou, potrava, klima atd.
k tej prvej casti napisem akurat tak toto:
I'm not a vegen because I love animals. I'm a vegen because I hate plants!
(ako chcel by som udrzat na zive niektore zvierata, co je na tom dat ich radsej do zoo, ako by pokapali v prirode... vysvetli mi to PS: nemyslim zoo ako je v BA, ale skor ako je pri viedni ta volna zoo, neviem presne uz ako sa to vola)
no ja v tom nevidim zmysel nejaky. neviem, aky prinos by malo napr. navratenie mamutov, ale nie som ani nejako zasadne proti, celkovo sa dost distancujem od toho.
práve si tu vymenoval presne tie dôvody, kvôli ktorým som proti obom scenárom:
čachranie do milióny rokov sa vyvíjajúcich a viac-menej rovnovážnych ekosystémov
a
udržiavanie panoptika (predovšetkým divácky príťažlivých) živočíšnych druhov v prostredí, ktoré je im nadmieru cudzie, keďže väčšina z nich ráta okrem brlohu aj s teritóriom s určitou rozlohou a samozrejme bez ohrád a ponevierajúcich sa primátov, ktorí ich obkukujú, robia hluk a snažia sa ich nakŕmiť
čpie z toho aj akási snaha budovať ekvivalent Noemovej archy, lenže ZOO je v prípade väčších katastrof môže zachrániť len malú časť zvierat, resp. nijaké, nehovoriac o tom, že transport tiež nie je pre ne najoptimálnejší spôsob trávenia času
plus by som bol o čosi pokojnejší, ak by si tu obhajoval staranie sa o zvieratá vo väčších rezerváciách s obmedzeným prístupom verejnosti a to len takých, ktorým hrozí vyhynutie a predovšetkým nie exotických (t.j žiadne také ako pandy, tučniaky, gorily a ľadové medvede vo Viedni či Prahe), ale miestnych, takých, ktoré budú môcť byť reintrodukované do tunajších ekosystémov, keď sa ukáže, že ich udržia.
a, samozrejme, netreba zabúdať na to, že celá táto šlamastika gigantických rozmerov bola predovšetkým spôsobená ľudským druhom a každý krok (ako znovuvysadenie živočíšneho druhu) môže spôsobiť ďalšie nepredvídateľné zmeny.
neviem, čo myslíš; snáď nemyslíš Tiergarten Schonbrunn?
@mefistofel myslis, ze kvoli tomu, ze by sa zviera narodilo zo skumavky, nevedelo by prezit v prirode? stratilo by instinkty? myslis, ze clovek zo skumavky nebude vediet, ze ma cucat mlieko z prsnika?
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
35 komentov
ale urcite len drzane v zoo a podobne, v prirode by neprezili ked sa narodili v laboratornych podmienkach....
ale k téme, z vedeckého hľadiska by to bolo nesmierne zaujímavé, len sa bojím, aby sa také niečo nevymklo časom z rúk alebo podobne
i keď možno na nejakej inej planéte by som sa na nich prišiel pozieť
a tiež mi to pripomenulo Pet Sematary
@luc.ka ale keď už to ten "boh" sám nezvláda?
prvý jedinci by sa asi narodili niekde v sterilnom prostredí, ale potom keby sa ich podarilo rozmnožiť som myslel
@luc.ka
prečo? veď tu raz žili, netvorilo by sa nič nové, len by sa vrátili tvory, ktoré ľudia svojou hlúposťou, márnivosťou... vykynožili
vyhynuté druhy snáď vyhynuli v dôsledku nejakej evolúcie... asi sa niečo v ich prirodzenom prostredí zmenilo, keď teraz "oživíš" niečo, čo naučíš žiť v nových podmienkach, už to tak či tak nebude to isté...
človek nedokáže zmeniť sám seba, tú svoju "hlúposť a márnivosť", poučiť sa z chýb. ak niečo v minulosti zničil, zničí to aj druhýkrát. tak aký to má zmysel?
neviem, je mi to celé proste odporné.
k tym vyzabijanym, bolo by to pekne aj vsetko kebyze boli zase ozivene, ale trochu smiesne ako clovek zabija a nici a tak, a potom chce vsetko obnovovat
za zoo by som urcite nebola, vo volnej prirode aj hej, len ktovie ake by to malo ekologicke a vselijake ine nasledky, kebyze len tak nieco davno vyhynute sa zase vypusti
ok, vyhynutie, zmena prostredia a tak
ale tie, čo dokázateľne vyhubil človek - niektoré nie až tak dávno - posledný vakovlk zahynul v.r. 1936, a ľudia sa zmenili, minimálne v tom, že sa začali starať o ohrozené druhy, keďže zistili dopad ich zmiznutia na ekosystém - napr. návrat vlka do Kanady / severu USA, Nemecka
nič to nemení na nepoučiteľnosti a ignorancii zo strany človeka. táto generácia je možno naoko uvedomelá, ďalšia byť nemusí. neviem... proste beriem to ako dôsledok ľudských činov, a keď človek niečo dojebe, má za to niesť následky - preto, aby v budúcnosti rovnakú chybu nezopakoval. to, že dostane nejakú výnimku/šancu na reparát, to nijako "nevylieči" tú ľudskú dementnosť.
ako, ja nechcem, aby to vyznelo negatívne v smere k tomu ktorému živočíšnemu druhu, ja iba neverím v človeka a jeho schopnosť začať veci robiť inak.
ale kebyze sa premnozia nejake tie nemierumilovne tigre, by sa mozno aj vyriesil problem nadbytku ludi
A nemám nič proti a je mi pritom jedno, či tie druhy vyhubil človek, alebo zahynuli bez ľudského pričinenia.
Ak by sa tie zvieratá nemali v dnešnom prostredí pre nejaké svoje biologické špecifiká trápiť, tak ... Mi to tak trochu príde podobné, ako rozhodovanie, či psa pripustiť k fene, aby mali mladé.
Nebolo by to prvý raz, čo o narodení jedincov a vývoji druhu rozhodol človek.
čo tak si prečítať predošlé príspevky? aspoň prvú moju vetu: Nemám na mysli dinosaury
prečo diskriminuješ plazy?
ale teraz vážne: nesúhlasím.
bolo by sa patrilo vede aj ľuďom všeobecne v tejto chvíli venovať viac pozornosti spomaleniu jedného z najväčších masových vymieraní druhov v histórii života na Zemi, ktoré je spôsobené ľudskými aktivitami, než vymýšľaniu, ako priviesť späť na svet druhy dávno vymreté pre pobavenie zooturistov.
@mefistofel
to mi neprichodí ako čosi, čo by chcel akýkoľvek vegán prezentovať ako svoj pohľad na mimoľudské zvieratá.
netvrdím, že ZOO nerobia aj to niečo málo, aby prispeli k zachovaniu biodiverzity, ale predovšetkým nie je práve fér voči druhým entitám ich držanie v ohrádkach a nádržiach len pre pobavenie, vzdelávanie a výchovu (v negatívnom slova zmysle) ľudských obkukávačov.
To je to iste ako keby bezneho cloveka das do prirody a povies mu prezi, po niekolko tyzdoch by uz bol tak na tom zle ak by nahodou nebol aj mrtvy... musis zobrat do uvahy predatorou, potrava, klima atd.
k tej prvej casti napisem akurat tak toto:
I'm not a vegen because I love animals. I'm a vegen because I hate plants!
(ako chcel by som udrzat na zive niektore zvierata, co je na tom dat ich radsej do zoo, ako by pokapali v prirode... vysvetli mi to PS: nemyslim zoo ako je v BA, ale skor ako je pri viedni ta volna zoo, neviem presne uz ako sa to vola)
no ja v tom nevidim zmysel nejaky. neviem, aky prinos by malo napr. navratenie mamutov, ale nie som ani nejako zasadne proti, celkovo sa dost distancujem od toho.
práve si tu vymenoval presne tie dôvody, kvôli ktorým som proti obom scenárom:
čachranie do milióny rokov sa vyvíjajúcich a viac-menej rovnovážnych ekosystémov
a
udržiavanie panoptika (predovšetkým divácky príťažlivých) živočíšnych druhov v prostredí, ktoré je im nadmieru cudzie, keďže väčšina z nich ráta okrem brlohu aj s teritóriom s určitou rozlohou a samozrejme bez ohrád a ponevierajúcich sa primátov, ktorí ich obkukujú, robia hluk a snažia sa ich nakŕmiť
čpie z toho aj akási snaha budovať ekvivalent Noemovej archy, lenže ZOO je v prípade väčších katastrof môže zachrániť len malú časť zvierat, resp. nijaké, nehovoriac o tom, že transport tiež nie je pre ne najoptimálnejší spôsob trávenia času
plus by som bol o čosi pokojnejší, ak by si tu obhajoval staranie sa o zvieratá vo väčších rezerváciách s obmedzeným prístupom verejnosti a to len takých, ktorým hrozí vyhynutie a predovšetkým nie exotických (t.j žiadne také ako pandy, tučniaky, gorily a ľadové medvede vo Viedni či Prahe), ale miestnych, takých, ktoré budú môcť byť reintrodukované do tunajších ekosystémov, keď sa ukáže, že ich udržia.
a, samozrejme, netreba zabúdať na to, že celá táto šlamastika gigantických rozmerov bola predovšetkým spôsobená ľudským druhom a každý krok (ako znovuvysadenie živočíšneho druhu) môže spôsobiť ďalšie nepredvídateľné zmeny.
neviem, čo myslíš; snáď nemyslíš Tiergarten Schonbrunn?