Dobro vs. Zlo

dobro aj zlo mas bibliou definovane, takze sa nemoze stat to co pises ty.

Ako by povedal indian z milwaukee, dobro je dobro a zlo je zlo.

co ja viem ty kokot

@romanskamene a co ak je biblia prekrutena preto aby si cirkev urobila z ludi ovce, ved toto je presne recept na to ako zo seba urobit debila. Za tych 2000 rokov sa mohlo vela veci v biblii prepisat. Nehovorim ze to tak je ale je zbytocne dogmaticky sa drzat jedneho vykladu biblie ked ich existuju tisice.

Otazka je co je to vlastne dobro a co zlo... Neni dobro len prejav slabosti alebo zbabelosti? Neni nahodou zlo v skutocnosti dobro a dobro v naopak zlo?

taketo pseudomudrosti na vecer

@poke skus to trosku rozviest...

k ľuďom sa snažím správať s úctou a pomáhať im v rámci svojich možností, a stáva sa mi, že o pár hodín nato mám dôvod na široký úsmev...a cítim, že by to tak malo byť...to mi stačí, nech si to už nazve kto chce, ako chce...pre niekoho karma, pre niekoho boh...pre niekoho ........? nenarodil som sa preto, aby som niekomu ubližoval...

aj diabol bol raz dobrý..nikto sa nenarodí ako zlý človek..okolie, ľudia a iné faktory človeka zmenia na nepoznanie
aj keď väčšinou to skončí tak, že najhorší a najprotivnejší skončia zle..karma im to vráti skôr či neskôr
treba sa správať ku každému slušne, keď to ten druhý človek neocení tak pokiaľ nie je nutná háda, radšej sa do nej ani nepúšťať

krestania to tlacia do extremov. to, ze neublizim druhemu nemusi nutne znamenat, ze necham ublizovat sebe. tak by clovek neprezil, ludia by ho vyuzivali, robili mu zo zivota peklo... viem, ake je tazke dodrziavat aspon tu prvu cast...

ludia celkove moralku vacsinou poznaju len zvonka, beru to ako nejake pochybne pravidla, ktore si nevedia selektovat, prijat, nebavi ich to. ja som si vsak na moralnych zasadach postavila svoju hrdost, nikto mi nestoji za to, aby som nieco porusila a podpilila si tym konar sama pod sebou.

co by som teda urobila, keby mi da niekto po lici? spytala by som sa ho, ci je na seba hrdy, ked mlati zenu, otocila sa na podpatku a odkracala prec. nepotrebujem nikomu nic vracat, to je pre mna prejav slabosti, ako aj nasilie vseobecne.

@bentley precitaj si kratky sumar myslienky Nietzscheho ak si este nie... dost si mi ho pripomenul. on totiz hovori o krestanskej moralnke ako o moralke otrokov, ktora zo slabosti robi zakladne piliere...

s ludmi vychadzam dobre, ale ti ktori ma z nejakeho dovodu najeebu, tak k nim viem byt riadna kurva, ale len preto ze si to zasluzia

inak dobro je subjektivny pojem, tak ako vlastne nazory na cokolvek, jeden clovek svojimi skutkami nech robi cokolvek bude vzdy pre skupinu ldui dobry, a pre druhu zly, vsetko je to v ludoch,

"Dokazete byt zli cinicki, bezcintni, nelutostni a kruti (k ludom co si to zasluzia)"

k tým čo si to zaslúžia mi to pôsobí priam potešenie.

snažím sa byť dobrá, ale skákať po hlave si nikým nenechám, kto si zaslúži, som nekompromisná

nesnažím sa byť k ľudom za každú cenu dobrá, som k nim taká akí sú oni ku mne a ako si zaslúžia

snazim sa byt ku vsetkym zla. potom nie su sklamany ked ma viac spoznaju..len milo prekvapeny ak prestanem byt zla.

na to aby som si vedel definovať tieto dva základné pojmy, nepotrebujem ani bibliu, ani kultúrne zvyky - morálku, atď ... stačí mi len rozum

najskôr sa teda zamyslím a ujasním si čo znamenajú ...
myslím si že je velmi individuálne (ako 99,8 % všetkého) čo presne dobré a čo zlé je, no je to definované

dobro by som definoval teda ako? ( deje sa dobro - niečo prospešné, niečo čo pomáha, teda niečo čo v konečnom dôsledku vytvára DOBRÝ (teda príjemný) pocit ... a o to tu vlastne ide v živote, o príjemné pocity (akéhokolvek druhu) toto a nič iné nebude pre človeka nikdy dôležitejšie, pretože sa ho to dotýka na tej najzákladnejšej a najbližšej úrovni ... na prvom mieste je pocit (reakcia cítiaceho tela na situáciu) - daň za to že žijeme a vnímame - až potom vstupuje do vedomia náš rozum ktorý vyhodnocuje (na základe precíteného) čo je správne a čo nesprávne

dokážem byť zlý na ludí ktorí si to zaslúžia? ... dokážem ale stavia ma to na strana idiota, pretože si myslím že mám právo súdiť ostatných za to ako myslia ako žiju a konajú, nehovorím že všetko čo ludia urobia sa dá ospravedlniť nejakým základným princípom alebo niečo podobné, ale príde mi absolutne debilné byť ,,zlým,, na niekoho za niečo čo sa nám nepáči ... aj aj napriek tomu to občas robím

ekvivalent dobra je láska, produktivita, pohyb (slová ktoré sa dajú nájsť v celom vesmíre ako univerzálne procesy ktoré obsahujú totožný význam) a to je niečo, súdržné, niečo ,,mohutné,, ale čo je najdôležitejšie, je to systém ktorý je prirodzený a harmonický (neobsahuje chyby)

naopak pri zle, je odtrhnutie od systému, chybný proces (niečo čo vytvára disharmóniu) ... taký hrubý príklad : vražda je zlá, prečo je zlá? pretože ničí život, ničí systém ... vytvára psychickú bolesť ... na to aby som pochopil ktoré veci sú zlé a ktoré dobré nepotrebujem zoznamy ani spísané pravidlá, nepotrebujem ľudí ktorí mi to majú povedať, viem si to uvedomiť aj sám ... vedia to všetci ľudia

dobro ako prejav zbabelosti? a zlo ako prejav sily a uspechu?

čo je zbabelosť a čo je úspech?

je slabosť chcieť sa cítiť dobre, vytvárať a pomáhať? milovať svet a ludi okolo seba ? zotrvávať a snažiť sa myslieť a žiť v súlade s prirodzeným harmonickým zákonom ? rešpektovať seba a svoju podstatu a tak isto rešpektovať aj iné bytosti a svet okolo seba? to je prejav slabosti?

pre mňa je prejavom slabosti byť egoistický, nepoužívať mozog a ignorovať všetko ostatné okolo seba...byť lenivý a hlupy, myslieť iba na seba a tým sa odsudzovať na separaciu od ostatných bytostí (nespájať sa s nimi)
toto mi príde ako slabosť, je úspešné byť bohatý a mať na účte peniaze, nosiť drahé veci a vlastniť drahé autá a nehnutelnosti, pokial som ten uspech získal ničením druhých? pokial som vytváral negatívne reakcie s okolím a tým sa od neho oddeloval? to je úspech? to je bohatstvo? to je velká chudoba a slabosť ... (je pekné a dobré mať dostatok všetkého ale najdôležitejšie vždy zostáva a aj bude, to aký človek skutočne je, aká je bytosť)

som dobrý a snažím sa byť dobrý pretože to tak cítim vo vnútri ... cítim že je to správne, pretože som sa tak narodil, nevidím priliš vela dobra okolo seba, ani tí najbližší s ktorými žijem sa nesprávajú najlepšie a vidieť že v ich srdci si nosia čierne myšlienky ... vybral som si cestu skutočnej prirodzenosti a nie opovrhnutia a ignorácie ... preto nasledujem svoju podstatu a snažím sa nájsť klud a rovnováhu s prostredím v ktorom žijem ... na toto človek nepotrebuje návody

ospravedlnujem sa, trochu som sa rozpísal ...ale keď toto sú tie najdôležitejšie veci v živote

@melancholik vobec som to necital ale uznavam ta za ten dlhy koment

@zdasati tak hned takto z rana ma niečo nakoplo a káva mi tiež pomáha trápiť si hlavu a aspon mám čo robiť, ešte hudbu si idem k tomu pustiť

Snažím sa s každým vychadzat...ale ked sa nedá...hej, dokážem byť aj zlá...Až veľmi

Neviem k akému záveru si myslíš, že sa dopracuješ takými spletitými cestičkami ale ako čítam tak žiadnemu... potom ma neprekvapujú obdobné názory na kresťanov ako napísala @kitty7 že si vlastne nechajú ubližovať a pod.

Keď mám s niekým konflikt, tak prechádzam do stavu "ignorácie", jednoducho to neriešim, ak je to možné poviem mu, že sa o tom porozprávame neskôr. Počkám si kým vychladnú emócie. A hlavne si myslím, že nie je správne súdiť čo si kto zaslúži, teda akú moju reakciu si zaslúži. Zdá sa mi to detinské, alebo skôr hlúpo primitívne reagovať hodením kameňa na hodenie kameňa na mňa. :letim:

Opravím ťa, to "nastaviť druhé líce" znamená zmenu postoja voči tomu druhému. Znamená to teda i to riešenie konfliktov v rámci ľudskosti, spravodlivosti s pokorou. Znamená to, že nebudeš túžiť po pomste ale po spoločnom resp. jeho osobnom dobre. To znamená, že pochováte spoločne svoj konflikt a budete budovať niečo čo vás spája.

A iste, že v istých situáciách sa môže javiť "dobro" ako slabosť. Keď už si spomenul Bibliu, Ježiš si tiež vybral "na oko" to, čo ho pred zrakom tých "mocných" urobilo slabochom. Nechal sa ohovárať, uväzniť, týrať, zabiť hoci nemusel. Pretože žil podľa vyššieho ideálu ako bola jeho osobná sláva, či peniaze. :letim:

Musíš byť niekedy zlý ak chceš presadiť dobro.. bo v tomto zlom svete si dobro musíš vybiť zlom Proste keby si bol furt milý na každého a tak tak by si bol ojebavaný.. Musíš vedieť kedy byť dobrý a kedy zlý

@georg21 musim ta trosku poopravit, lebo ja nehovorim, ze si krestania nechaju ublizovat. vravim, ze krestania to - vo svojej nauke - tlacia do extremov. druha vec je, ze to dnes nikto nedodrziava, ani krestania samotni to je prave to, co by ta malo znepokojovat, ze si ludia myslia, ze krestania su pokrytci a seru si do ust. nie to, ze niekto povie, ze krestan nastavi aj druhe lice - predstav si tu odovzdanost bohu, ked sa niekto necha tyrat pre svoju vieru. v dobe, ked boli krestania prenasledovani to tak skutocne bolo, oni sa nijak nebranili. to vy dnesni veriaci ste uz len parodia na skutocnych krestanov

@kitty7 Kresťanská náuka je o extrémnej láske! Nevidím na tom nič zlé, nie je to o extrémnej nenávisti. Je to o tom, čo je na Zemi dané odjakživa, je to prirodzené.

Mňa skôr štve, že si neveriaci myslia, že kresťania sú nejaký neobyčajný ľudia, ktorí nikdy nespravia niečo zlé alebo čo. Čiže keď vidia kresťana robiť niečo zlé tak si hneď povedia: kresťania=pokrytci. Je to smiešne. A aj dnes sú ľudia zabíjaní pre vieru v Nigérií napr. Ale teda neviem kam mieriš tým, že "oni sa nijak nebranili" a teda dnešní kresťania sú ich paródiou. Vieru si každý musí osobne chcieť rozvíjať.

V @22 v treťom odstavci som napísal čo znam. nastaviť druhé líce. :letim:

@georg21 sam si to nazval extremnou laskou, tak preco sa stazujes, ked poviem, ze to krestania tlacia do extremov? nechapem.

mierim tym len tam, ze povodne krestanstvo bolo ovela cistejsie a laskavejsie, ako je to dnesne. ludia boli ovela viac oddani bohu, nez su dnes, mozno kdesi v Nigerii to este plati, ale pochybujem, ze ty by si sa kvoli bohu dal upalit.

inak si myslim, ze si tomu nastaveniu druheho lica nepochopil. nechat sa tresnut druhykrat urcite nie je mierove riesenie konfliktov, skus nad tym logicky porozmyslat. nastavenie druheho lica je viac o prekonani seba sameho, "diabla", ktory mi sepka, aby som mu to vratila.

@kitty7 Nesťažujem len mi to prišlo, že to vnímaš ako niečo zlé.

Tak určite existujú aj akožekresťania, ale hovorím je to o tom rastie vo viere, čo je potrebné naučiť sa už mladosti. Mládež dnes je často pod vplyvom hocičoho čo ich od viery Bohu odvádza... :letim:

A píšeš mi tu také veci... akoby to tebe priamo pomohlo, že ja kvôli tomu zomriem. Ono je to o konkrétnej situácií, určite je rovnako správne snažiť sa prežiť. Ale teda niekedy iné východisko nie je. Zrejme by som Boha nezaprel, lebo by som si klamal a nechcel by som žiť ak by som musel, v tom že nesmiem praktizovať vieru a pod.

V @22 pochopil, píšem tam to isté čo ty teraz v @26 že je to o prekonaní seba, teda je to zmena postoja z pomstychtivosti na láskavosť...

@georg21 zle... objektivne zle to nie je, ale clovek si tym skodi, o tom prave extremy su, ze nam skodia.

hej ono, my tu dnes na taketo obety ani podmienky nemame, ja to beriem. ludia si nemusia vyberat medzi svojim zivotom a bohom. ale zo spravania sa mnohych veriacich si myslim, ze by si vybrali seba a nie boha, preto som ich nazvala parodiou. ty to beries vazne, ale vies, kolko takych akozekrestanov vlastne je?

ee nenapisal si to. ked dostanes po druhom lici, v tvojom srdci moze vyhrat mier a laska... ale co srdce tvojho protivnika? ty nevyriesis konflikt medzi vami dvomi tym, ze sa nechas udriet znova. aj Buddha povedal, ze hnev sa neprekona hnevom, ale laskou. ale tym nemyslel nechat sa mlatit, ale konflikt naozaj riesit. nevpustat lasku len do svojho srdca a pokusit sa naplnit laskou aj srdce svojho protivnika.

@kitty7 nemyslím si, že kresťanská láska človeku škodí, práve naopak. Dnes ľudia žijú niekde medzi a preto nevedia kam.

To je jedno koľko ich je, každý kresťan má byť živím svedkom Boha a keď tak človek žije autenticky, tak to ľudia vidia a môžu sa meniť. Záleží teda skôr na tom, aký si ty kresťan, nie na tom aký je tvoj sused.

Napísal som, že hľadať spoločné dobro, to čo spája čiže v podstate to isté. Tie slová to znamenajú, ani Ježiš nie je ten čo nechce konflikt riešiť.

@georg21 rovnovaha je dolezita, nemozeme zit v extremoch.

ja krestankou nie som vobec, nemam dovod hodnotit sa, aky som ja krestan. ale mas pravdu, keby si krestania vedeli upratat doma a az potom riesili ostatnych, to by bolo super

mlcky prijat dalsiu ranu neznamena hladat spolocne dobro. fakt, logicky, logicky... niekto mi da cez drzku. moznosti mam vela, ale bavime sa tu o dvoch. jednou z nich je, ze ja zachovam vnutorny pokoj, naplnim svoje srdce laskou a nastavim druhe lice. po ktorom dostanem, cize, ja som pokojna, protivnik nie. moznost dva je, ze mu podam ruku a poviem, ze mu odpustam. to je akt, ktorym naozaj riesim konflikt a vysielam signal lasky svojmu protivnikovi. neviem, comu stale nerozumies. jednoducho to nie je to iste.

@kitty7 nechápeš to, znamená to milovať človeka, seba a Boha do krajnosti.

To by si mal vedieť každý upratať.

A mám pocit, že sme sa v tomto zasekli, lebo píšeme asi to isté len inými slovami.
Tie slová neznamenajú len mlčky prijať, ale áno hľadať riešenie, pretože to pokračuje...
Bodaj by si našla Boha...

Evil will always triumph because good is dumb

Rovnováha existuje v tom zmysle, že vždy budú jedni lepší/horší než druhí. Ale karta sa môže kľudne obrátiť.

Dokážem oboje,proste rozdvojený ale zvyčajne sa snažím byť dobrý ale keď treba viem byť sviňa jak sa patrí

@melancholik velmi mudro pises

@35

@melancholik @18

@georg21 z casti s tebou suhlasim - len laska ma pravo byt extremna. ale mat v sebe cistu lasku nemusi znamenat milovat niekoho konkretneho, ani boha. to zas asi nechapes ty. ja boha nepotrebujem, nehladam ho a neplanujem ho ani najst. vystacim si s tou cistou laskou.

@kitty7 v tom prípade si vystačuješ s niečím nie konkrétnym, láska napr. potrebuje aj pravidlá

@georg21 laska potrebuje, aby si ju miloval. ked ju budes milovat, das jej svoje srdce a priestor. laska nepotrebuje ziadne hlupe pravidla, pravidla davaju laske len ludia, ktori sa jej boja kym sa budes bat lasky, nebudes schopny ani Boha milovat naplno tymto s tebou koncim, nemame sa viac o com bavit

@kitty7
Hovoríš o niečom pseudo, ale chápem prečo.
A Božie desatoro je návod ako zachovať život v láske.