Predstav si, že utekáš pred vojnou. Zavítaš do novej krajiny. Ako veľmi je pre teba dôležité obdržať informačnú brožúru o miestnych možnostiach umelého prerušenia tehotenstva čo najskôr po príchode? (1-najmenej, 10-najviac)
Ach, kiežby tak bola takáto absurdita len výplodom mojej fantázie...
Zvažoval som, že dám možnosti len 8,9,10, lebo pochybujem, že sa nájde niekto, u koho by sa toto nevyskytovalo medzi top prioritami, ale napokon som od toho nápadu upustil.
Zároveň si môžme dať minisúťaž - kto vymyslí užitočnejší spôsob na pomoc vojnovým utečencom, ten vyhráva miesto na kandidátke PS!
Dôležitosť asi taká, že nie každá utečenkyňa rovno po príchode dostane letáčik do ruky, ale každá, ktorá potrebovala pomoc v tomto ohľade už pred útekom, sa včas dostane k informáciám. Ale asi zase všetci zabudli, že muž bude vedieť, čo je v tejto veci najsprávnejšie.
Well, kebyže som tehotná a práve som zanechala celý svoj život za sebou, zbalila si iba najnevyhnutnejšie a utiekla z domova pred vojnou, môj muž musel naverbovať a boh vie, či ho ešte niekedy uvidím, pretĺkam sa po utečeneckých ubytovniach a dúfam v akýkoľvek zdroj príjmu, pretože moje vzdelanie je v novej krajine nevalidné a neovládam jazyk, tak by som DOSŤ veľmi chcela vedieť o možnostiach nepriviesť dieťa do tejto situácie
@freedomcock@7 ...povedal hneď po tom, čo sa pochválil uzatváraním stávok o random ľuďoch z internetu...
@Thunderstorm Ty beztak nechceš deti. To ale asi tak celkom nekorešponduje s názormi väčšiny (nielen ľudí ale všetkého, čo kedy na svete žilo) a vieš to podľa toho, že život nezanikol.
Alternatívny pohľad: Čakáš dieťa, na ktoré ste sa s partnerom tešili, prišla vojna, ty ujdeš, nevieš, či svojho partnera ešte uvidíš a urobiť všetko, čo je v tvojich silách, v snahe ho porodiť a vychovať aj napriek týmto okolnostiam je tvoja jediná možnosť, ako si zachovať to, čo ostalo z tvojej rodiny. V tejto situácii za tebou dôjde politické body naháňajúca feministka so širokánskym úsmevom ti oznamujúc, že ti rada pomôže zbaviť sa toho. Ako dobre sa cítiš?
Hmm, asi si do zbierky vtipných paradoxov pridám aj to, že ja som bežne označovaný za málo empatického. Často ľuďmi, ktorým momentálne príde žiadúce informovať o potratovej politike vojnových utečencov.
@3kratadost@10 jj, môžu sa na to určite niektorí ľudia pozerať aj takto, každopádne, ľudia utekajúci pred vojnou majú dosť problémov aj bez detí, prečo by to niekto chcel ešte komplikovať sebe aj tomu decku?
Je moc fajn si založiť rodinu, ak máš na to podmienky, si zabezpečený, máš strechu nad hlavou.. rodiť deti, keď si na úteku, netušíš, čo s tebou bude a vieš, že budeš mať problém zabezpečiť sám seba, nie to ešte decko hraničí s nezodpovednosťou. Veď by boli by odkázaní na humanitárnu pomoc.. bezdetná žena sa v takej situácii skôr postaví na nohy, ak nemá na krku kojenca..
Inak myslím, že si sa tu tiež raz rozhorcoval nad tým, ako si môže niekto spraviť decko a potom čakať, že ich oboch bude živiť štát/spoločnosť
Proste ja by som si to skutočne nepredstavovala tak, že im niekto s diabolským úškrnom podáva brožúru o interrupcii a láme ich, aby ju podstúpili, pretože z toho majú 10% províziu proste ich INFORMUJÚ o tejto možnosti, pretože uvažovať o interrupcii má každá žena v tejto situácii veľmi dobrý dôvod a je potrebné jednať rýchlo, keďže je možné ten zákrok vykonať iba do konca tretieho mesiaca tehotenstva. Nič viac za tým nevidím.
@thunderstorm@12 A ja viem? Ľudia vo svete si bežne robia deti v podmienkach, ktoré sú objektívne horšie než situácia vojnového utečenca na Slovensku. Ja neskúmam ich reasoning, ja len konštatujem očividný trend, že väčšina ľudí dáva prednosť splodeniu potomkov pred akoukoľvek formou konfortu.
Ale o môj postoj tu nejde, ja sa nesnažím situáciu analyzovať ani vymýšľať ideálne riešenia. Len som sa skrátka chcel pozastaviť nad absolútne bezcharakterným chrapúňstvom, ktoré predstavuje naháňanie si voličov skrz takúto tému. A nie, neberiem, že ona len chcela pomôcť. To by som bral od kohokoľvek, kto nemá politickú motiváciu, nie od ženskej, pre ktorú je odpočiatku bľabotanie o problematike potratov jedným z najvýznamnejších pilierov jej politickej kariéry. V takom prípade sa na to jednoducho pozerám ako na zbieranie politických bodov a, mind you, mimoriadne odporné zbieranie politických bodov. Dokonca aj podľa mojich štandardov a to už je čo povedať.
@3kratadost@13 aha, takže tebe nevadí samotná iniciatíva, ale hnutie, ktoré za ňou stojí? tak sme sa asi nepochopili, ja to nejak nesledujem, neviem, kto tie brožúrky distribuuje ani čo za tým stojí. Tvoja otázka bola položená v zmysle 'vcíť sa do role utečenkyne', tak som sa vcítila a napísala svoj postoj, nejakú politiku za tým som nebrala do úvahy.
každopádne, osobne to za formu pomoci považujem a bola by som za to vďačná. vezmi si to tak - ženám, ktoré to podstúpiť chcú/potrebujú, to veľmi pomôže, uľaví, zachráni ich to od veľkého trablu, keď sa k tej informácií dostanú včas. ženám, ktoré to odmietajú to nijak neublíži, iba tú brožúru odmietnu alebo vyhodia, tak ako ja som odmietla alebo vyhodila 100% brožúr, ktoré som kedy v živote dostala. takže no harm at all.
@thunderstorm@14 Takto, endorsla to Simona Petrik, no pôvodne je to iniciatíva nejakých neziskoviek. Nechce sa mi robiť research zázemia tých neziskoviek, čiže im dávam benefit of the doubt a predpokladám, že nemajú politickú motiváciu. Simone ale benefit of the doubt, vzhľadom na jej doterajšie pôsobenie, nedám.
Akože, reálne to asi až takú škodu nenarobí (aj keď si stále myslím, že sa dozaista nájdu utečenkyne, ktorým ponuka "hej, ak chceš nadobro pochovať aj posledné zbytky svojej rodiny, som tu pre teba" neurobí radosť) ale aj tak mi príde choré, že niekomu vôbec napadne sa týmto spôsobom pokúšať pretláčať svoje politické ciele.
Ktorá z tých neziskoviek, ktoré tie letáky vytvorili, vytĺka politické body? Akí sú tí ľudia hlúpi, namiesto toho, aby vytĺkali politické body klasickým širokospektrálnym populizmom, venujú sa radšej takejto osvete.
Ten predpoklad o feministke so širokým úsmevom je tvoja fantazmagória hovoriaca oveľa viac o tebe ako o komkoľvek inom.
@luc.ka@19 Čím to, že na môj osobný život a sociálne väzby majú najčastejšie tendenciu robiť narážky tí, ktorí tu trávia podstatne viac času ako ja? To vyzerá na projekciu, ale to sme už raz riešili.
@3kratadost@15
"aj tak mi príde choré, že niekomu vôbec napadne sa týmto spôsobom pokúšať pretláčať svoje politické ciele." - vieš čí nechutný zlobrí xicht s nakresleným obočím sa mi pri tejto vete v súvislosti s touto témou vybavil? nepoznám Simonu Petrík a neviem, aký je jej background a aké sú jej pohnútky, každopádne, napadlo mi, že by jej motiváciou k pretláčaniu témy interrupcií mohlo byť vytvorenie protipólu k tomu, čo sa deje v parlamente - koľkokrát za posledné dva roky podala tá stará harpyja návrh na zakázanie interrupcií a na kadejaké sabotovanie slobodného rozhodovania žien o svojom tele a budúcom živote? Potrebujeme niekoho, kto tomu bude kontrovať.
Jj, je to citlivá a veľmi náročná téma a je ľahké sklznut do predstavy o krvilačných feministkach, ktoré chcú vyvraždiť všetky nenarodené deti ale keď vnímame širší kontext, spočítame všetky Záborskej pokusy oklieštiť ženám reprodukčné práva, uvedomíme si, že to stále nevzdala a pozrieme sa za hranice susedného Poľska, kde momentálne umierajú ženy, ktorým lekári pod hrozbou vysokého trestu odmietajú poskytnúť potrebnú pomoc, tak nám z toho vyjde, že je to proste len nejaký protitlak k tomu, čo sa momentálne okolo nás deje, vyplývajúci zo strachu, že sa v koži tej umierajúcej ženy, ktorá si nemohla vybrať svoj osud, ocitnem raz aj ja. Alebo nejaká blízka žena.
A teraz si skús spočítať, koľko zla narobila protistrana a koľko zla narobí nejaký dobrovoľník, ktorý odovzdá letáčik s infom o potrate mamičke, ktorá nosí v bruchu vytúžené dieťa
@thunderstorm@21 Ono to má viacero rovín a ja sa tu zameriavam len na jednu. Záborská, samozrejme, potrebuje protipól. Ja som, všeobecne, za právo na telesnú integritu. To znamená mimoriadne benevolentná potratová politika, ale zároveň napríklad aj právo nezaočkovať sa a napriek tomu nebyť občanom druhej kategórie. A keďže sa na potratovú politiku nikto nepozerá skrz optiku práva na telesnú integritu, len si tupo idú svoje a s právom na telesnú integritu si vytrú prdel v tú sekundu, keď sa zmení téma, principiálne sa nemôžem postaviť na žiadnu stranu, lebo, principiálne sú na oboch rovnakí kokoti, ktorí sa len z času na čas v niečom trafia. V tejto rovine je to také, že meh, neriešim, hádajte sa, ja sa na vás zasmejem.
V každom prípade, nie je to rovina, na ktorú sa zameriavam. Ide o to, že Petrik je už od pohľadu taká meme feministka, ktorá vidí sexizmus ešte aj v tom, že chlapi, by design, nemusia pri chcaní sedieť. Jej reálna aktivita veľmi presne korešponduje s jej vizuálom, čiže nikoho neprekvaí jej názor na potratovú politiku. No. A mne ide o to, že takáto ženská ešte aj vojnu zneužije na to, aby vykríkla do sveta, že "HALOOO, LEN ABY STE NEZABUDLI, JA SOM SIMONA PETRIK Z PS A BOJUJEM ZA ZMIERNENIE RESTRIKCII POTRATOVEJ POLITIKY, ČIŽE MA POTOM NEZABUDNITE VOLIŤ!.
tldr, nejde mi až tak o to, čo tie letáky spravia alebo nespravia, ani o to, či má alebo nemá pravdu v oblasti potratovej politiky, ale o to, že zneužila vojnu na zviditeľnenie svojich názorov v oblasti potratovej politiky.
To mi príde ako také, že zomrie ti decko a na pohrebe za tebou dôjde salesman s tým, že či teraz nechceš ušetrené prachy investovať do jeho geniálneho podielového fondu, keď sa už teda nemusíš starať o decko. Ten fond môže byť pokojne skvelý, nič to ale nemení na tom, že spôsob, ktorým sa ti ho dotyčný snaží predať, je postavený na hlavu.
@3kratadost@22 a Petrík si naozaj vytrela zadok právom rozhodovať sa o tom, či sa dáš zaočkovať alebo nie? alebo ideš len taký hejtovací freestyle teraz?
už sa to nejak zvrháva na politiku, telesnú integritu a covid, ja som toto všetko za tou anketou fakt nevidela podľa mňa otázka znela, či je dôležité informovať utečenky (utečenkyne?) o možnosti interrupcie a odpoveďou je za mňa jednoznačne áno, je to dôležité a je to helpful. tým by som to pokojne uzavrela.
a ja napríklad deti nemám, tak ušetrím veľa peňazí - ak by si náhodou poznal niekoho s geniálnym podielovým fondom, kľudne ho za mnou pošli
jj, chápem, že ti to príde cynické, ale určite nie tak, ako nechať zomrieť tehotnú ženu, pretože jej nenarodené (mŕtve) dieťa, má väčšiu hodnotu ako jej život. ak proti tomu musíme bojovať aj týmto spôsobom, tak budiš.
Veď pôvodne to tu nebolo, ale tak sa nejak k tomu došlo, no. Ja som to pôvodne nemal v pláne rozoberať, ale napisala si za reakciu stojacu reakciu, so here we are.
To máš ako s tými pokazenými hodinami, ktoré dvakrát do dňa ukazujú dobrý čas. Keď sa nimi začneš riadiť preto, lebo sa raz trafili, tak budeš mať problém. Rovnako je to aj s tým, keď podporíš bandu kreténov len preto, že raz majú v niečom pravdu. Hold, veci nefungujú tak, že by sme ich do parlamentu poslali poriešiť potratovú politiku a zakázali šahať na hocičo iné.
Mal si pravdu, nie je to relevantné, okupanti znásilňujú desať a menejročné deti, ktoré ešte nedokážu otehotnieť, takže informácia o možnosti potratu je pre utečencov nepotrebná.
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
26 komentov
Ach, kiežby tak bola takáto absurdita len výplodom mojej fantázie...
Zároveň si môžme dať minisúťaž - kto vymyslí užitočnejší spôsob na pomoc vojnovým utečencom, ten vyhráva miesto na kandidátke PS!
@Thunderstorm Ty beztak nechceš deti. To ale asi tak celkom nekorešponduje s názormi väčšiny (nielen ľudí ale všetkého, čo kedy na svete žilo) a vieš to podľa toho, že život nezanikol.
Alternatívny pohľad: Čakáš dieťa, na ktoré ste sa s partnerom tešili, prišla vojna, ty ujdeš, nevieš, či svojho partnera ešte uvidíš a urobiť všetko, čo je v tvojich silách, v snahe ho porodiť a vychovať aj napriek týmto okolnostiam je tvoja jediná možnosť, ako si zachovať to, čo ostalo z tvojej rodiny. V tejto situácii za tebou dôjde politické body naháňajúca feministka so širokánskym úsmevom ti oznamujúc, že ti rada pomôže zbaviť sa toho. Ako dobre sa cítiš?
Hmm, asi si do zbierky vtipných paradoxov pridám aj to, že ja som bežne označovaný za málo empatického. Často ľuďmi, ktorým momentálne príde žiadúce informovať o potratovej politike vojnových utečencov.
Je moc fajn si založiť rodinu, ak máš na to podmienky, si zabezpečený, máš strechu nad hlavou.. rodiť deti, keď si na úteku, netušíš, čo s tebou bude a vieš, že budeš mať problém zabezpečiť sám seba, nie to ešte decko hraničí s nezodpovednosťou. Veď by boli by odkázaní na humanitárnu pomoc.. bezdetná žena sa v takej situácii skôr postaví na nohy, ak nemá na krku kojenca..
Inak myslím, že si sa tu tiež raz rozhorcoval nad tým, ako si môže niekto spraviť decko a potom čakať, že ich oboch bude živiť štát/spoločnosť
Proste ja by som si to skutočne nepredstavovala tak, že im niekto s diabolským úškrnom podáva brožúru o interrupcii a láme ich, aby ju podstúpili, pretože z toho majú 10% províziu proste ich INFORMUJÚ o tejto možnosti, pretože uvažovať o interrupcii má každá žena v tejto situácii veľmi dobrý dôvod a je potrebné jednať rýchlo, keďže je možné ten zákrok vykonať iba do konca tretieho mesiaca tehotenstva. Nič viac za tým nevidím.
Ale o môj postoj tu nejde, ja sa nesnažím situáciu analyzovať ani vymýšľať ideálne riešenia. Len som sa skrátka chcel pozastaviť nad absolútne bezcharakterným chrapúňstvom, ktoré predstavuje naháňanie si voličov skrz takúto tému. A nie, neberiem, že ona len chcela pomôcť. To by som bral od kohokoľvek, kto nemá politickú motiváciu, nie od ženskej, pre ktorú je odpočiatku bľabotanie o problematike potratov jedným z najvýznamnejších pilierov jej politickej kariéry. V takom prípade sa na to jednoducho pozerám ako na zbieranie politických bodov a, mind you, mimoriadne odporné zbieranie politických bodov. Dokonca aj podľa mojich štandardov a to už je čo povedať.
každopádne, osobne to za formu pomoci považujem a bola by som za to vďačná. vezmi si to tak - ženám, ktoré to podstúpiť chcú/potrebujú, to veľmi pomôže, uľaví, zachráni ich to od veľkého trablu, keď sa k tej informácií dostanú včas. ženám, ktoré to odmietajú to nijak neublíži, iba tú brožúru odmietnu alebo vyhodia, tak ako ja som odmietla alebo vyhodila 100% brožúr, ktoré som kedy v živote dostala. takže no harm at all.
Akože, reálne to asi až takú škodu nenarobí (aj keď si stále myslím, že sa dozaista nájdu utečenkyne, ktorým ponuka "hej, ak chceš nadobro pochovať aj posledné zbytky svojej rodiny, som tu pre teba" neurobí radosť) ale aj tak mi príde choré, že niekomu vôbec napadne sa týmto spôsobom pokúšať pretláčať svoje politické ciele.
Ten predpoklad o feministke so širokým úsmevom je tvoja fantazmagória hovoriaca oveľa viac o tebe ako o komkoľvek inom.
"aj tak mi príde choré, že niekomu vôbec napadne sa týmto spôsobom pokúšať pretláčať svoje politické ciele." - vieš čí nechutný zlobrí xicht s nakresleným obočím sa mi pri tejto vete v súvislosti s touto témou vybavil? nepoznám Simonu Petrík a neviem, aký je jej background a aké sú jej pohnútky, každopádne, napadlo mi, že by jej motiváciou k pretláčaniu témy interrupcií mohlo byť vytvorenie protipólu k tomu, čo sa deje v parlamente - koľkokrát za posledné dva roky podala tá stará harpyja návrh na zakázanie interrupcií a na kadejaké sabotovanie slobodného rozhodovania žien o svojom tele a budúcom živote? Potrebujeme niekoho, kto tomu bude kontrovať.
Jj, je to citlivá a veľmi náročná téma a je ľahké sklznut do predstavy o krvilačných feministkach, ktoré chcú vyvraždiť všetky nenarodené deti ale keď vnímame širší kontext, spočítame všetky Záborskej pokusy oklieštiť ženám reprodukčné práva, uvedomíme si, že to stále nevzdala a pozrieme sa za hranice susedného Poľska, kde momentálne umierajú ženy, ktorým lekári pod hrozbou vysokého trestu odmietajú poskytnúť potrebnú pomoc, tak nám z toho vyjde, že je to proste len nejaký protitlak k tomu, čo sa momentálne okolo nás deje, vyplývajúci zo strachu, že sa v koži tej umierajúcej ženy, ktorá si nemohla vybrať svoj osud, ocitnem raz aj ja. Alebo nejaká blízka žena.
A teraz si skús spočítať, koľko zla narobila protistrana a koľko zla narobí nejaký dobrovoľník, ktorý odovzdá letáčik s infom o potrate mamičke, ktorá nosí v bruchu vytúžené dieťa
V každom prípade, nie je to rovina, na ktorú sa zameriavam. Ide o to, že Petrik je už od pohľadu taká meme feministka, ktorá vidí sexizmus ešte aj v tom, že chlapi, by design, nemusia pri chcaní sedieť. Jej reálna aktivita veľmi presne korešponduje s jej vizuálom, čiže nikoho neprekvaí jej názor na potratovú politiku. No. A mne ide o to, že takáto ženská ešte aj vojnu zneužije na to, aby vykríkla do sveta, že "HALOOO, LEN ABY STE NEZABUDLI, JA SOM SIMONA PETRIK Z PS A BOJUJEM ZA ZMIERNENIE RESTRIKCII POTRATOVEJ POLITIKY, ČIŽE MA POTOM NEZABUDNITE VOLIŤ!.
tldr, nejde mi až tak o to, čo tie letáky spravia alebo nespravia, ani o to, či má alebo nemá pravdu v oblasti potratovej politiky, ale o to, že zneužila vojnu na zviditeľnenie svojich názorov v oblasti potratovej politiky.
To mi príde ako také, že zomrie ti decko a na pohrebe za tebou dôjde salesman s tým, že či teraz nechceš ušetrené prachy investovať do jeho geniálneho podielového fondu, keď sa už teda nemusíš starať o decko. Ten fond môže byť pokojne skvelý, nič to ale nemení na tom, že spôsob, ktorým sa ti ho dotyčný snaží predať, je postavený na hlavu.
už sa to nejak zvrháva na politiku, telesnú integritu a covid, ja som toto všetko za tou anketou fakt nevidela podľa mňa otázka znela, či je dôležité informovať utečenky (utečenkyne?) o možnosti interrupcie a odpoveďou je za mňa jednoznačne áno, je to dôležité a je to helpful. tým by som to pokojne uzavrela.
a ja napríklad deti nemám, tak ušetrím veľa peňazí - ak by si náhodou poznal niekoho s geniálnym podielovým fondom, kľudne ho za mnou pošli
jj, chápem, že ti to príde cynické, ale určite nie tak, ako nechať zomrieť tehotnú ženu, pretože jej nenarodené (mŕtve) dieťa, má väčšiu hodnotu ako jej život. ak proti tomu musíme bojovať aj týmto spôsobom, tak budiš.
Veď pôvodne to tu nebolo, ale tak sa nejak k tomu došlo, no. Ja som to pôvodne nemal v pláne rozoberať, ale napisala si za reakciu stojacu reakciu, so here we are.
To máš ako s tými pokazenými hodinami, ktoré dvakrát do dňa ukazujú dobrý čas. Keď sa nimi začneš riadiť preto, lebo sa raz trafili, tak budeš mať problém. Rovnako je to aj s tým, keď podporíš bandu kreténov len preto, že raz majú v niečom pravdu. Hold, veci nefungujú tak, že by sme ich do parlamentu poslali poriešiť potratovú politiku a zakázali šahať na hocičo iné.
irony off