som proti. strasne vela fotiek tu je stiahnutych z netu. niekto si ich sem vlozi a dorazaju ma obcas fotky, ktore tam maju este i logo inej stranky. proste toto je nieco co sice vyznie ako dobry napad a urcite su za to ludia, ktori fotia a robia fakt skvele fotky, avsak mnoho fotiek je stiahnutych a tymto sposobom sa stane to iste co prinieslo hviezdickovanie pri blogoch.. menej komentarov.. viac "odhviezdickovani" aby bolo..
osobne by som prerobil i hviezdickovanie blogov a pokusil sa donutit ludi nech opaet komentuju .. nielen "odbavia sa" jednou hviezdickou alebo piatimi.. na tom nezalezi.. to nie je vyjadrenie nazoru.. hlavne ked to mnohi spravia len preto, lebo sa to patri
asi tak ako povedal @mayo politika vlastnej tvorby
Ved tak ako sa kritizuje ked niekto skopyruje blog, preco sa nekritizuje skopyrovanie fotiek z inej stranky? .. potom by mi to prislo celkom fajn hodnotit (hviezdickovat) fotky
@johnysheek vies, ale niekedy aj ja len ohviezdickujem blog bez toho aby som napisala ku kazdemu blogu ktory precitam komentar... niekedy jednoducho nemam co k danemu blogu (fotke) povedat, prip. vsetko uz bolo povedane... len sa mi jednoducho paci, tak ho ohodnotim, lebo si to zasluzi..a to iste s fotkou... a cloveka to urcite potesi
Mne sa to zda celkom fajn napad, ale ako uz spomenul Mayo, chcelo by to zavedenie pravidiel, ze by sa mali vkladat vlastne fotky..popripade vytvorit nejaku osobitnu sekciu na fotky prebrate z inych stranok..jednoducho aby sa oddelili od vlastnej tvorby.. este to nemam celkom domyslene ...
hviezdicky: ano MALI BY byt hodnoticiam nastrojom, no osobne ich tak nevnimam. je ich 5 co by malo znamenat - Paci sa mi to dam 1, je to lepsie ako priemer 2, a t d v zmysle 5 je nieco co ma uchvatilo..
momentalne to vsetko spociva v tom "ty si mi dal len 2 hviezdicky" lebo kazdy chce mat 5 chce mat "plny pocet"
dalsia vec.. ked mi tam svietia pri blogu 3 hviezdicky.. ludia su nachylni ci sa to paci alebo nie dat znova len tri a nie 5 lebo ich to oslovilo, zvacs skor 1 len preto aby dali, ale nechcu dat vela..
toto je realita nie to co by to malo byt.. z toho dovodu hviezdicky nie su hodnotiaci nastroj, skor us pre mna "stopou" ktoru tam chce nechat niekto.. aha cital som to. na druhej strane, to ze nieco ohviezdickujem ten blog nikam neposunie ak sa nenajde x dalsich co tomu daju hviezidcky a najlepsie 5..
ak napisem komentar, ten blog si precita viac ludi halvne ak v tom komentari napisem, ze ma to niecim oslovilo.. urcite je ten komentar vacsim a lepsim hodnotiacim kriteriom ako hviezdicka.. a dokonca (kedze blogy su v prvom rade pisane aby boli citane) je pre bloggera lepsie ked mu tam napisem.. "toto je totalna kravina" lebo si to niektori z tych ktori ma vidia v moj birdz budu chciet overit, ako ked mu tam dam 5 hviezd ktore casto pre neznameho cloveka su nieco take, ako keby si ho odtiahnem do rohu kde ma nikto nevidi a poviem mu.. ano je to skvele, ale nikomu o tom nepoveim.. (a to sa deje.. )
nevravim ze tiez nedavam len hviezdicky obcas, ked nemam co povedat.. ale viem, ze keby hviezdicky nie su.. tak by som co to povedal a castokrat preto davam len smajlikov.. proste nech vidia i ini ze som to cital a ze to stalo za nieco..
co sa tyka fotiek.. vlastna tvorba by bola super.. alebo by sa dala spravit kategoria "stiahnute" resp "nevlasne" ktora by nebola hodnotena a v pripade zleho zaradenia fotiek by si to vyzadovalo proste zmazanie fotky ci jej presunutia do inej kategorie aby "nebrala " miesto v "kvalitnych" tym skutocnym..
toto by vsak vyzadovalo aktivnejsi pristup neaktivnych adminov.. a to by potreboval zaroven i cely birdz v globale.. mate pocit, ze admini stihaju, ci robia, ci nieco na birdzi?? ja a kopec dalsich ho nemam.. je pravda ze nemozu vidiet vsetko.. ale niekedy mam pocit, ako keby nevideli nic..
mozno by bolo najlepsie proste take hodnotenie ako na youtube: paci alebo nepaci...a este by bolo dobre ze by clovek doterajsi stav nemohol vidiet kym by danu vec sam neohodnotil
@mayo ok to bol len navrh, lebo co pozeram Johnysheek tu pomaly travi 24hodin denne, tak preto ale osobne je mi to uplne jedno..ved ani neviem kto teraz je admin
Tak len tak rýchlo, že v prvom rade som si nevšimol, aby si nejak aktívnejšie fotil alebo sa venoval fotke tuto na Birdzi. Čiže?
Potom len, že fotka a článok sú 2 rozdielne veci. Článok si vie vynútiť feedback, fotka veľmi nemá ako. A mne, ako človeku, ktorý fotí viac vyhovuje škála od 1 do 10, cez jeden klik. Ak niekomu padne sánka, tak nech to kľudne okomenuje.
Podľa mňa, ak ťa málo komentujú, môže byť chyba aj inde. Všimol som si, že aj na Azete alebo Booome berú tie komentáre nejak veľmi osobne.
No a znova mám pocit, že sa cítiš byť ukrivdený nespravodlivým hlasovaním a komunitnou masou, ktorá sa na Birdzi točí.
Čo mi pripomína, že mám lepšie veci na práci momentálne.
Ale hej, politika vlastnej tvorby a fungujúci admini. To by bolo fajn.
@mayo tu nejde o moje ukrivdenie. svojich par minut slavy som si uz mozno prezil a mozno pridu. system birdzu mam po case tak prekukany, ze ak by som chcel byt silou mocou citany tak si to zariadim i preto, ze ako pise idea som tu takmer nonstop..
to ze sa nevenujem foteniu neznaci, ze si obcas tie fotky nepozriem a nesledujem co stupa hore, co pada do zabudnutia, kto ma top fotky a kto pre zmenu moze odfotit polarnu ziaru najlepsie ako sa da a nedostane sa ani na posledne miesto v top..
zjednodusenie skrz hviezdicky by pomohlo ale trebalo by to prerobit viac ako len prirobit hviezdicky.. to je to kde je ten system zly..
a to je i "zlo" toho systemu pri blogoch..
@idea jedna vec je mat cas, druha vec je chciet a tretia mat na to a byt "dobrym" adminom.. mozne je vsetko..
a ano ja nefotim.. a ked nahodou nieco nedavam to sem a to co tu mam je na par veci stiahnute.. ale vsimam si pristup ludi k tomu, ked sa vsetko zjednodusi. a spajam to dokopy, lebo kazde dalsie hodnotenie po urcitom kedy vidiet kolko to ma teraz "hviezd" je tym poctom ovplyvnene. ono najlepsie by bolo, keby ked sa to uz bude hodnotit aby sa povedzme tych prvych relevantnych 24 hodin nezobrazoval pocet hviezdiciek.. mozno len ludia ktori hviezdickovali.. ide o to, ze vsetko "jednoduche" velmi rychlo straca "relativnu objektivitu subjektivnych nazorov" (uz nehovorim o moznej kalkulacii v zmysle. dam len jeden nech nie je predomnou.. resp dam preto, lebo som pridal a chcem to ako protisluzbu)
@johnysheek prepac, ale to uz su ake konspiracne teorie... ak niekto dobre foti, tak si ho ludia vsimnu a daju mu hviezdy tak ci tak... a ked foti nudne alebo nezaujimavo, tak smola...
@johnysheek Ja beriem tie hviezdičky ako niečo co poteší a nie revolučne zmení môj život na internete.
Celý problém sociálnych sieti je ten, že obsah tvoria a hodnotia užívatelia. Čiže ľudia a ľudia niesu naprogramované kalkulačky, ktoré budú 100% šlapať podľa určených pravidiel.
Hlasovania a štatistiky sa dajú skvalitniť, ale určite nie úplne zdokonaliť. Lebo ľudský faktor. Neexistuje garancia a čím viac ľudí bude na Birdzi, tým viac sa budú deformovať aj kritéria hodnotenia.
Ako jediné riešenie vidím tlačidlo "páči/nepáči" a odkryť výsledky až po zahlasovaní. Keď sa to rozdelí na najjednoduchšiu formu sympatií áno/nie dostaneš asi najpresnejšie štatistiky z komunity, pretože akékoľvek komplexnejšie hodnotenie (viac ako dve hviezdičky napríklad) nemusia ľudia zvládať a to už len kvôli faktorom ako je orientácia na webe/použiteľnosť webu, lenivosť ľudí alebo jednoducho schopnosť vedieť rozanalyzovať svoje pocity z článku/fotky. 70% užívateľov proste nevie povedať, či je niečo výborne, dobré, priemerne alebo zlé. Jedine čierna-biela.
Mimo to, skús si vyboriť nejaký obrázok/banner, ktorý pridáš stále na koniec článku, vieš, podporiť ľudí aby Ti poskytli feedback.
Čo sa týka "vlastnej moci" a iniciatívy na Birdzi máš dosť možností, aby si si vyrobil vlastný systém hodnotenia/feedbacku.
Aj tak si tu 24hod. denne a máš to celé obkúkané. Tak čo potom?
Mal by si to vedieť najlepšie a môžeš ti to vlastne aj zariadiť.
Aby sa tu vraždilo za hviezdičky a bujne konšpirovalo nakoniec.
@mayo nie pravidelne, casto nie verejne ale navrhy vymyslam a davam. vacsinou to co mne subjektivne najviac vadi ci prekaza. druha vec je ze programovanie je pre mna spanielska dedina a teda ked i premyslim svoj navrh sebelepsie, stale moze stroskotat na zlozitosti ci "nemoznosti" implantovania sem..
uz druha vec je ze kritika niecoho a ponuknutie inej formy je vzdy jednoduchsia, ako vymyslenie niecoho "dokonaleho" (co i tak vzdy niekomu bude prekazat)
k zjednoduseniu hodnotenia sa pripajam i to ze by to bolo vidiet az po odkliknuti (alebo aspon to)
Problem skor vidim v tom, ze na birdzi padne strasne vela navrhov, ale mam pocit, ze vsetky odchadzaju do zabudnutia. Nebolo by zle ich vsetky spisat, dopracovat a konzultovat.
A zakulisie birdzu a ako to tam funguje a kto vsetko tam je nepoznam, takze netusim sposob fungovania prijimania zmien a napadov.
predovšetkým - toto nie je fotoportál ani fotobanka, akékoľvek hodnotenie v zmysle "páči - nepáči" má možno pre niekoho význam ako pohladkanie jeho ega, avšak bez akejkoľvek výpovednej hodnoty. Ak by tu malo byť nejaké serióznejšie hodnotenie, muselo by byť skôr bodové a kategorizované - a pri zložení, aké je na birdzi, by to bole jedine ďalší dobrý dôvod na flame, urážky a hádanie sa. Nehovoriac o tom, že 99% nemá o fotení ani potuchy A nehovoriac o tom, že je tu minimum ľudí, ktoré sem dáva skutočne SVOJE fotografie. Osobne som narazil na dvoch ľudí, ktorí mali nielen toľko drzosti, že si dali do svojich albumov moje fotky, ktoré uverejňujem na serióznych fotoportáloch , ale ešte dokonca tvrdili, že sú to ich vlastné fotografie (nevedeli, že sú to moje fotky).
@9 / @johnysheek - subjektívne - myslel som v zmysle "jééj, aká pekná/škaredá fotka" alebo "wau, aký pekný psík / škaredý psík" a pod. To mne (spolu s hviezdičkovým hodnotením) ako niekomu, kto sa fotografii venuje dosť vážne, nič nedá. A ľudí, ktorí by tu vedeli ohodnotiť, posúdiť a konštruktívne skritizovať formu, motív, koncepciu, kompozíciu a TK, by som porátal +/- možno na prstoch rúk...
@johnysheek - no ale veď o tom píšem celú dobu tak ako mi nedá nič palec hore/dole, tak mi nedajú nič ★★★★ , a možno okrem dobrého pocitu, že sa fotky páčia, mi také hodnotenie nedá príliš veľa ani od niekoho, kto sa fotografovaniu rozumie... preto si myslím, že nejaký systém hodnotenia tu nemá zmysel, pokiaľ nebude premyslený (kategorizovaný) a bude ho používať ten, kto tomu rozumie. Takže momentálne jedine relev. komentáre a ich nezobrazovanie, kým hodnotiaci (komentujúci) nepridá vlastný comment...
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
35 komentov
som proti. strasne vela fotiek tu je stiahnutych z netu. niekto si ich sem vlozi a dorazaju ma obcas fotky, ktore tam maju este i logo inej stranky. proste toto je nieco co sice vyznie ako dobry napad a urcite su za to ludia, ktori fotia a robia fakt skvele fotky, avsak mnoho fotiek je stiahnutych a tymto sposobom sa stane to iste co prinieslo hviezdickovanie pri blogoch.. menej komentarov.. viac "odhviezdickovani" aby bolo..
osobne by som prerobil i hviezdickovanie blogov a pokusil sa donutit ludi nech opaet komentuju .. nielen "odbavia sa" jednou hviezdickou alebo piatimi.. na tom nezalezi.. to nie je vyjadrenie nazoru.. hlavne ked to mnohi spravia len preto, lebo sa to patri
avsak skrz hviezdicky sa nedozvies hodnotenie.. a uz vobec nie nazor..
Čiže... tak logicky, skrz hviezdičky sa určite dozviem hodnotenie.
Ved tak ako sa kritizuje ked niekto skopyruje blog, preco sa nekritizuje skopyrovanie fotiek z inej stranky? .. potom by mi to prislo celkom fajn hodnotit (hviezdickovat) fotky
@johnysheek vies, ale niekedy aj ja len ohviezdickujem blog bez toho aby som napisala ku kazdemu blogu ktory precitam komentar... niekedy jednoducho nemam co k danemu blogu (fotke) povedat, prip. vsetko uz bolo povedane... len sa mi jednoducho paci, tak ho ohodnotim, lebo si to zasluzi..a to iste s fotkou... a cloveka to urcite potesi
Mne sa to zda celkom fajn napad, ale ako uz spomenul Mayo, chcelo by to zavedenie pravidiel, ze by sa mali vkladat vlastne fotky..popripade vytvorit nejaku osobitnu sekciu na fotky prebrate z inych stranok..jednoducho aby sa oddelili od vlastnej tvorby.. este to nemam celkom domyslene ...
a súhlasím s @mayo , nájdu sa mnohí, ktorí majú v albumoch stiahnuté fotky a vôbec sa nesnažia dať najavo, že ich nevytvorili oni.
hviezdicky: ano MALI BY byt hodnoticiam nastrojom, no osobne ich tak nevnimam. je ich 5 co by malo znamenat - Paci sa mi to dam 1, je to lepsie ako priemer 2, a t d v zmysle 5 je nieco co ma uchvatilo..
momentalne to vsetko spociva v tom "ty si mi dal len 2 hviezdicky" lebo kazdy chce mat 5 chce mat "plny pocet"
dalsia vec.. ked mi tam svietia pri blogu 3 hviezdicky.. ludia su nachylni ci sa to paci alebo nie dat znova len tri a nie 5 lebo ich to oslovilo, zvacs skor 1 len preto aby dali, ale nechcu dat vela..
toto je realita nie to co by to malo byt.. z toho dovodu hviezdicky nie su hodnotiaci nastroj, skor us pre mna "stopou" ktoru tam chce nechat niekto.. aha cital som to. na druhej strane, to ze nieco ohviezdickujem ten blog nikam neposunie ak sa nenajde x dalsich co tomu daju hviezidcky a najlepsie 5..
ak napisem komentar, ten blog si precita viac ludi halvne ak v tom komentari napisem, ze ma to niecim oslovilo.. urcite je ten komentar vacsim a lepsim hodnotiacim kriteriom ako hviezdicka.. a dokonca (kedze blogy su v prvom rade pisane aby boli citane) je pre bloggera lepsie ked mu tam napisem.. "toto je totalna kravina" lebo si to niektori z tych ktori ma vidia v moj birdz budu chciet overit, ako ked mu tam dam 5 hviezd ktore casto pre neznameho cloveka su nieco take, ako keby si ho odtiahnem do rohu kde ma nikto nevidi a poviem mu.. ano je to skvele, ale nikomu o tom nepoveim.. (a to sa deje.. )
nevravim ze tiez nedavam len hviezdicky obcas, ked nemam co povedat.. ale viem, ze keby hviezdicky nie su.. tak by som co to povedal a castokrat preto davam len smajlikov.. proste nech vidia i ini ze som to cital a ze to stalo za nieco..
co sa tyka fotiek.. vlastna tvorba by bola super.. alebo by sa dala spravit kategoria "stiahnute" resp "nevlasne" ktora by nebola hodnotena a v pripade zleho zaradenia fotiek by si to vyzadovalo proste zmazanie fotky ci jej presunutia do inej kategorie aby "nebrala " miesto v "kvalitnych" tym skutocnym..
toto by vsak vyzadovalo aktivnejsi pristup neaktivnych adminov.. a to by potreboval zaroven i cely birdz v globale.. mate pocit, ze admini stihaju, ci robia, ci nieco na birdzi?? ja a kopec dalsich ho nemam.. je pravda ze nemozu vidiet vsetko.. ale niekedy mam pocit, ako keby nevideli nic..
-----------
@tomas
@etelnair noo napriklad.. to sa mi paci co na to @tomas ?
Tak len tak rýchlo, že v prvom rade som si nevšimol, aby si nejak aktívnejšie fotil alebo sa venoval fotke tuto na Birdzi. Čiže?
Potom len, že fotka a článok sú 2 rozdielne veci. Článok si vie vynútiť feedback, fotka veľmi nemá ako. A mne, ako človeku, ktorý fotí viac vyhovuje škála od 1 do 10, cez jeden klik. Ak niekomu padne sánka, tak nech to kľudne okomenuje.
Podľa mňa, ak ťa málo komentujú, môže byť chyba aj inde. Všimol som si, že aj na Azete alebo Booome berú tie komentáre nejak veľmi osobne.
No a znova mám pocit, že sa cítiš byť ukrivdený nespravodlivým hlasovaním a komunitnou masou, ktorá sa na Birdzi točí.
Čo mi pripomína, že mám lepšie veci na práci momentálne.
Ale hej, politika vlastnej tvorby a fungujúci admini. To by bolo fajn.
to ze sa nevenujem foteniu neznaci, ze si obcas tie fotky nepozriem a nesledujem co stupa hore, co pada do zabudnutia, kto ma top fotky a kto pre zmenu moze odfotit polarnu ziaru najlepsie ako sa da a nedostane sa ani na posledne miesto v top..
zjednodusenie skrz hviezdicky by pomohlo ale trebalo by to prerobit viac ako len prirobit hviezdicky.. to je to kde je ten system zly..
a to je i "zlo" toho systemu pri blogoch..
@idea jedna vec je mat cas, druha vec je chciet a tretia mat na to a byt "dobrym" adminom.. mozne je vsetko..
@etelnair
a ano ja nefotim.. a ked nahodou nieco nedavam to sem a to co tu mam je na par veci stiahnute.. ale vsimam si pristup ludi k tomu, ked sa vsetko zjednodusi. a spajam to dokopy, lebo kazde dalsie hodnotenie po urcitom kedy vidiet kolko to ma teraz "hviezd" je tym poctom ovplyvnene. ono najlepsie by bolo, keby ked sa to uz bude hodnotit aby sa povedzme tych prvych relevantnych 24 hodin nezobrazoval pocet hviezdiciek.. mozno len ludia ktori hviezdickovali.. ide o to, ze vsetko "jednoduche" velmi rychlo straca "relativnu objektivitu subjektivnych nazorov" (uz nehovorim o moznej kalkulacii v zmysle. dam len jeden nech nie je predomnou.. resp dam preto, lebo som pridal a chcem to ako protisluzbu)
Celý problém sociálnych sieti je ten, že obsah tvoria a hodnotia užívatelia. Čiže ľudia a ľudia niesu naprogramované kalkulačky, ktoré budú 100% šlapať podľa určených pravidiel.
Hlasovania a štatistiky sa dajú skvalitniť, ale určite nie úplne zdokonaliť. Lebo ľudský faktor. Neexistuje garancia a čím viac ľudí bude na Birdzi, tým viac sa budú deformovať aj kritéria hodnotenia.
Ako jediné riešenie vidím tlačidlo "páči/nepáči" a odkryť výsledky až po zahlasovaní. Keď sa to rozdelí na najjednoduchšiu formu sympatií áno/nie dostaneš asi najpresnejšie štatistiky z komunity, pretože akékoľvek komplexnejšie hodnotenie (viac ako dve hviezdičky napríklad) nemusia ľudia zvládať a to už len kvôli faktorom ako je orientácia na webe/použiteľnosť webu, lenivosť ľudí alebo jednoducho schopnosť vedieť rozanalyzovať svoje pocity z článku/fotky. 70% užívateľov proste nevie povedať, či je niečo výborne, dobré, priemerne alebo zlé. Jedine čierna-biela.
Mimo to, skús si vyboriť nejaký obrázok/banner, ktorý pridáš stále na koniec článku, vieš, podporiť ľudí aby Ti poskytli feedback.
Čo sa týka "vlastnej moci" a iniciatívy na Birdzi máš dosť možností, aby si si vyrobil vlastný systém hodnotenia/feedbacku.
Aj tak si tu 24hod. denne a máš to celé obkúkané. Tak čo potom?
Mal by si to vedieť najlepšie a môžeš ti to vlastne aj zariadiť.
Aby sa tu vraždilo za hviezdičky a bujne konšpirovalo nakoniec.
PS: Preňho nikdy, nemám ho rád.
uz druha vec je ze kritika niecoho a ponuknutie inej formy je vzdy jednoduchsia, ako vymyslenie niecoho "dokonaleho" (co i tak vzdy niekomu bude prekazat)
k zjednoduseniu hodnotenia sa pripajam i to ze by to bolo vidiet az po odkliknuti (alebo aspon to)
Problem skor vidim v tom, ze na birdzi padne strasne vela navrhov, ale mam pocit, ze vsetky odchadzaju do zabudnutia. Nebolo by zle ich vsetky spisat, dopracovat a konzultovat.
A zakulisie birdzu a ako to tam funguje a kto vsetko tam je nepoznam, takze netusim sposob fungovania prijimania zmien a napadov.
---
ps:ty si Ho vytiahol.
je to o ludoch,, ako vsetko