@marleymt tak minimálne je podla mňa rozdiel že sa človek môže narodiť do kresťanskej rodiny ale nechce byť kresťan resp.veriaci, a potom ho doma do toho donútia etc.
@linn no okej. ale ak sa narodím do kresťanskej rodiny, ktorá ma do toho nedonúti, potom mám na to asi iný dôvod...len narodenie do rodiny nie je dôvodom, dôvodom môže byť narodenie do rodiny a zároveň nejaký nátlak okolia, nie?
a "lebo môj otec je farár", to bude tuším tiež vplyv rodiny, nie?
a pokiaľ sa narodím do kresťanskej rodiny a neverím, tak asi neodpovedám na otázku "prečo veríte", keď neverím, nie?
krestanom som bol cca do desiatich rokov, odvtedy som apateistom, ani sa nezamyslam nad tym, ci nieco take existuje, vrcholne ma to nezaujima kedze 21 rokov zivota mam uz za sebou a vsetko bude dalej tak isto aj pokracovat
@marleymt to je proste len môj názor človek sa narodí do veriacej rodiny hej a nikdy to na neho nijak nepôsobila neveril etc ale časom ho do toho začnú doma tlačiť čiže nepôsobilo na nho to že sa narodil do takej rodiny, lebo to samo o sebe ho nejak netoto ale zapôsobil na ňho tlak od nich dúfam že chápeš moju myšlienku neviem ako inak ju už popísať
@linn áno, rozumiem, toto je 4. možnosť, teraz mi vysvetli tú prvú ako na teba zapôsobí priamo narodenie do kresťanskej rodiny...no tiež jedine tak, že buď ťa do toho donúti, čo je 4 možnosť, alebo to budeš mať od mala doma a budeš cítiť prítomnosť Boha, čo je zas len 3. možnosť
To isté, ak budeš mať otca farára. Buď začneš veriť sám ,lebo to budeš mať okolo seba a budeš s tým žiť a cítiť prítomnosť Boha, opäť 3 možnosť, alebo ťa do toho ten otec donúti, opäť 4 možnosť
@linn pôjdeš s davom? pri viere? len tak, v dnešnej dobe?
oukej, možno ako dieťa môžeš byť k tomu vedená od mala, keď tvoja celá rodina k tomu smeruje. Ale nehovor mi, že keď budeš staršia, nebudeš sa zamýšľať nad tým, prečo vlastne veríš. Okolo teba sa bude viesť toľko diskusií o tom všetkom, že neexistuje, aby si len tak automaticky niečomu verila. Raz, a to veľmi skoro, dojdeš do bodu, kedy si budeš musieť uvedomiť, prečo a čomu vlastne veríš. A opäť, buď zistíš, že "veríš" len preto, že verí aj tvoja rodina a vnútorne necítiš nič iné, že je to vonkajší nátlak , teda možnosť 4, alebo je tvoja viera vnútorne podložená, a opäť možnosť 3.
"lebo som sa narodil do kresťanskej rodiny " - narodíš sa do kresťanskej rodiny, chodíš s nimi do kostola atď. ale ak sa ti nechce ísť, nenútia ťa
" viera v bibliu " - prečítaš si ju, nájdeš v nej odpovede na nejaké tvoje životné otázky alebo niečo iné, čo ťa presvedčí, že boh existuje
" nátlak okolia" rodina ti nadáva ak nechodíš do kostola etc. Proste donútia ťa veriť. A áno, dá sa to. Napríklad keď niektorí ľudia tvrdia svojim deťom že darčeky nosí Ježiško a tak dieťa verí, lebo chce dostať darčeky.
Posledná možnosť je pridaná z recesie, ti snáď vysvetľovať nemusím.
@24 veril som do cca 9 rokov. Sväté prijímanie som absolvoval kvôli horskému bicyklu. Neviem či je nad nami niečo. Moje dva závery sú:
A) boh neexistuje
ak boh existuje, je to na hovno manažér a pastier stáda
@marleymt ja poznám dvoch súrodencov (23 a 21), ktorí vyrastali v silno kresťanskej rodine a od detstva to berú ako samozrejmosť, proste nad tým nerozmýšľajú, nemusia ani cítiť boha, nikto ich do toho ani nenútil, len proste to berú ako samozrejmosť a idú po prúde... bavili sme sa s nimi o tom a takto to je...
ale zas väčšine mladých ľudí sa zhnusí kresťanstvo (aj všetko iné) práve vtedy, keď ich doma do toho tlačia
Kašlem na to, že raz zomriem, lebo každý musí skôr či neskôr zomrieť. Valar morghulis.
Kašlem na to, že MOŽNO raz skončím v jame pekelnej, lebo ak má biblia pravdu, skončí tam zajkousko so mnou, ako každý homosexuál. A za tú srandu sa to oplatí.
Kašlem na to, že niektorí moji kamaráti veria v kozmickú, nadprirodzenú, židovskú zombie.
Kašlem na to, lebo šanca, že pôjdem do pekla alebo neba e rovnaká ako šanca, že sa objavím po smrti vo Valhalle kde sa pije, bojuje a veselí až do konca vekov.
@nyarlathotep vies, ked zomrie veriaci, co cely zivot bol pre druhych dobrym prikladom a zasvetil svoj zivot aby spravil tento svet lepsim a po smrti naozaj nieco je, v co verim aj ja, tym lepsie pre neho Ak zomrie veriaci a nahodou tam nic nebude (v co neverim) tak nic nestrati, lebo si to ani nebude mat ako uvedomit.
ked zomrie ateista a po smrti nic nebude, aj tak nebude moct povedat ha, mal som pravdu a som rad ze som cely zivot vravel ze po smrti nic nebude, ALE ked zomrie ateista a naaahodou tam nieco bude, bude sa treskat o hlavu
Tymto nechcem povedat, ze verim len pre tu nahodu ze CO AK by tam nieco bolo. Ja verim, pretoze to tak vnutorne citim, a Boha v svojom zivote potrebujem. Verim, ze mi pomaha pri kazdodennych situaciach a ze je stale pri mne a pri mojom rozhodovani. Je to moja volba, nik ma do nej nenutil a tak ani ja nikoho aby veril nutit nebudem. Snazim sa ist prikladom aj ked toho vela spackam.
Poznam vela ludi... ale z tych naozaj CISTO veriacich ide dokonale stastie. Nieje vela takych ludi a ani ja k nim urcite nepatrim, no poznam zopar osôb, z ktorych to doslova vyzaruje a dakujem za nich. Ked ich stretnem, tak ta energia sa da normalne citit a vytvaraju dookola pokoj a radost
@strejdabob Pravda, asi aj takí sú, ale to je v podstate niečo ako sugescia. Ak nepoznajú dôvod svojej viery, resp. nepoznajú nič iné ako vieru v Boha a príde im to normálne, tak keď sa ich niekto spýta "Prečo veríš v Boha?" ich odpoveď by mala znieť "Ani neviem. Príde mi to také prirodzené." Ale zas je to vplyv okolia, a točíme sa okolo toho istého. Pokiaľ to nevychádza z ich vnútra a slepo nasledujú niečo, čo bolo v ich okolí prezentované od malička, v tom prípade veria pod vplyvom okolia, nie zo svojho vlastného presvedčenia, že Boh existuje, ale z presvedčenia, že takto je to správne, lebo to videli v prípade nejakého vzoru. Ale podľa mňa sú otázky v tejto ankete úplne divne sformulované, lebo mi to vychádza tak, že
- verím, lebo som vnútorne presvedčený že Boh existuje (a v tom prípade som k viere nebol dotlačený okolím)
- alebo rigidne verím bez nejakého vnútorného popudu, pretože som bol k tomu od malička vedený a nezamýšľam sa nad tým, lebo mi ani nenapadlo, že by to mohlo byť inak
- alebo s tým vnútorne nie som zosobnený, ale chodím do kostola, tvárim sa že verím, lebo je na mňa nejaký nátlak z okolia, rodiny. a podobne
Ale "verím preto, že som sa narodil do takejto rodiny", alebo "verím preto, že v mojej rodine je nejaký duchovný", to všetko sú v podstate dôvody pre akúsi automatickú vieru, ak toho človeka ani nebolo treba do toho tlačiť. Potom mi ale príde divné, ako je možné, že sa ten človek v dnešnom svete nikdy nespýtal prečo. Prečo chodím do kostola, prečo je to dobré, čo mi to dáva atď.
Takže podľa mňa človek, čo za dôvod uvedie "lebo to máme v rodine", sa vlastne ani nikdy nezamýšľal nad tým, prečo verí. Príde mu to automatické.
A áno, zvyčajne, keď sa niekto narodí do rodiny, kde je prezentovaná nejaká viera, tak tá rodina zvyčajne chce, aby zapadol. Preto ho zvyčajne do toho tlačí, aj keď vo vnútri ten človek nechce veriť. Takže človek, ktorý "verí z donútenia", podľa mňa neverí, len sa tak správa.
@wuttasi a čo ak je ateista dobrým človekom a život po smrti existuje? Napr. Bill Gates, ateista ako bič ale pomohol viac ľuďom, než je možné spočítať. A ďalšia vec. To, že posmrtný život existuje vyvrátiť neviem ani nechcem. Bolo by fajn, keby sa po smrti každý narodil napr ako svoje obľúbené zviera alebo na mieste na akom sa vždy chcel narodiť. Alebo v čase v akom sa chcel narodiť. Ale čo ťa vedie k viere, že kresťanská verzia posmrtného života je tá pravá?
som z kresťanskej rodiny a od malička som bola nútená chodiť do kostola. samozrejme, že sa mi to všetko zhnusilo . počúvať dookola MUSÍŠ ísť do kostola, MUSÍŠ hento a tamto, tak to ma nebavilo.
teraz keď som staršia , to beriem tak, že len chceli vo mne vypestovať nejaký kresťanský návyk ( bohužiaľ sa im to nepodarilo , nechodím do kostola často ) . ale vieru mám a v niektorých ťažkých chvíľach mi dáva nádej.
@marleymt k tomu ovplyvneniu okolím... kresťanská viera, čiže v konkrétneho boha, takého ako ho opisuje biblia, nemôže byť bez vplyvu okolia, rodiny atď... človek môže cítiť, že je tu niečo vyššie, nejaká energia atď, proste verí v "boha", ale sám len tak z ničoho nič by si to nepriradil ku konkrétnemu náboženstvu... tu prichádza vplyv okolia, rodiny, cirkvi, kedy človeku "vtlačia" do hlavy, že to, čo cítiš, to je vlastne ten náš boh z tejto knihy a robí to a to a treba sa správať takto a uctievať ho takto...
proste NEEXISTUJE niečo také, že niekto dôjde k viere v toho konkrétneho kresťanského Boha (preto s veľkým úplne sám bez vplyvu okolia... ak by niekto žil v nejakom kmeni v amazónskom pralese úplne odrezaný od civilizácie a v živote by sa k nemu nedostalo nič o Ježišovi, biblii a kresťanskej viere a sám svojim cítením by došiel k viere v jedného konkrétneho Boha a príncípom a pravidlám kresťanskej viery, tak by som veril, že je to niečo nadprirodzené.... ale to dnes už neexistuje
a autor sa pýta kresťanov... takže podľa mňa je každá odpoveď blbosť... sčasti je každý kresťan (alebo vyznávač hocijakého náboženstva) ovplyvnený hlavne okolím
@nyarlathotep ano no dobri ateisti su tiez super ludia aj takych poznam... a pre nich plati to iste co pre veriacich.... si zober ze ak zomrie dobrak ateista, tak ako bude prekvapeny, ze nieco existuje a on si nenarobil pruserov za cely zivot, ktore by musel lutovat
Co ma vedie k viere, ze prave ta moja viera je ta prava? Podla mna, kazda viera mieri k tomu istemu, len z ineho uhla pohladu A ja som si vybral tento pohlad asi aj preto, lebo sa nachadzam v takej spolocnosti ... pozri.. ci alah ci jezis, mozno je to uplne jedno a je to ta ista osoba, to nik nevie... podla mna je kazda viera dobra, pokial sa nou netvori zlo.
A co sa tyka takych mozno extremnych nazorov ze sa prevtelime za nejake zviera Co ja viem ak v to niekto veri a neublizuje tym druhym , tak nech v to veri ale ja mam svoju vieru
pozor na svoje úvahy, lebo sa mýliš, v jame pekelnej sa nikdy nestretneme aj keď som gay, zriekol som sa sex. života a to je rozdiel môj zlatý, oľutoval som svoje konanie pred Bohom a prijal som jeho vieru a milosrdenstvo vo svojom srdci, ak to dokážeš môžeš ma nasledovať, lebo všetki ostatné náboženstva sú falošné, takže žiadne valhalle nebude ........filip
a daj mi link na tie tvoje modlitby v tej valala, rád si ich prečítam
A nemáme na to dostatok prípadov, kedy sa zomrelý vrátili k životu a hovorili, čo zažili ? Ale my nemáme veriť v to preto, lebo to oni hovoria, to nie je pravá viera. Ako keď niekto povie, že pokiaľ to nie je potvrdené vedeckými dôkazmi, tak veriť nebude... Ale to je LEN nálepka...skutočná príčina, prečo niekto nechce veriť nespočíva v tom, že by neboli dôkazy a pod. ale preto, lebo by museli zmeniť svoj pohodlný život a vykročiť a cestu tŕnia...Ale jedine tam sa dá nájsť šťastie a napokon aj spása.
@strejdabob áno, niekto kto ťa v tom posúva (tlačením do hlavy by som to nenazvala) tam musí byť. ale zas to môžeš rozdeliť na dobrovoľné, že sa necháš posúvať, alebo nedobrovoľné, že ťa niekto posúva, a tebe sa to nepáči. To vravím, čo sa týka tejto ankety, že je tam taká možnosť v štýle "verím, lebo ma rodičia prinútili, ovplyvnili" a pod. (čož vravím že je skôr možnosť "neverím"). a tiež si myslím, že tie možnosti sú odveci.
ale na druhej strane, on sa nepýta, ako sme sa k tej viere dostali, on sa pýta, aký máme dôvod na to, že (úprimne) veríme v Boha. A ja si myslím, že pokiaľ človek vnútorne nie je stotožnený s nejakou vierou, môže sa okolie aj postaviť na hlavu, tá viera nie je taká, aká by mala byť. V prípade, že človek nevie,prečo verí, proste ritualisticky nasleduje svoje okolie ktoré ho formovalo, to je ten príklad čo si vravel. A pokiaľ človek "verí" len preto, že okolie to tak chce, že sa mu snaží natlačiť to do hlavy, ale on to vnútorne neprijme, tak v tom prípade podľa mňa neverí.
Takže v prvom rade sa človek o tej viere musí samozrejme od niekoho dozvedieť. Následne sa s ňou ale musí stotožniť aj vnútorne. No a potom musí mať niekoho, kto ho v tej viere bude viesť. Ale to najdôležitejšie je v tomto prípade podľa mňa to, že on sám chce. Lebo pokiaľ neveriaci nechce uveriť, nikto ho do toho neprinúti.
@strejdabob@44 náboženstvo je prostriedok, ktorý zhŕňa spôsoby ako uctievať Boha... zjednodušene napísané. Aj do kostola chodia aj neveriaci, pretože každý človek hľadá pravdu, hľadá šťastie...
3.možnosť-verím z vlastného presvedčenia a verím, že Boh je milosrdný, ale čo sa týka náboženstva len neznášam ked niečo musím - čo je čiastočne 1.možnosť kedže som dosť prísne kresťansky vychovaná, ...čo sa týka dogiem, prikázaní, nariadení atd., dodržím ich, ak viem, prečo to mám dodržať a či to bude prospešné nielen z náboženských dôvodov, ale aj napr. kvôli blížnym či dobrému pocitu a len ako som s tým vnútorne stotožnená ...ja som taká, že na všetko musím mať vlastný názor
@47 zajko podľa mňa je jedno či si momentálne homosexuál, kresťan alebo hocičo iné. V prvom rade trpíš ASWS (Attention Seeking Whore Syndrome). Ale Nemci už objavili liek
@53 ľudia, čo sa vrátili z druhej "strany" už toho natvrdili toľko že až. Ak by existovala len jedna varianta, tak by mali logicky hovoriť všetci to isté, nie? Čiže nebo, peklo, očistec. Ale tie ich nezhody sa dajú vysvetliť ako halucinácie v dôsledku neokysličovania mozgu.
@stahli tak musim ho použivat pri takych borcoch ako ty čo sa tak citia chlapček svetožiara neni tam kde ta chlapci strkaju ked sa hrate na ujov zo zakazanych stranok malo pozeraš rozpravky
To určite....Toľko ľudí hovorí o tom isto...biely tunel, tvár, do ktorej sa nedá pozerať a pod. A ešte aj v súčastnosti existujú zjavenia a zázraky, ktoré to len potvrdzujú...Napr. eucharistické, naposledy sa udial v Poľsku roku 2008...A sú ich stovky a o súkromných ani nehovorím...
čo ak bol schyzofrenik čo veril že je boží syn... pozri pre mňa je boh životná energia... ktorá je našou súčasťou a tak keď sa povie že ťa boh sprevádza celý život je to tak preto že ho máš doslova v sebe...
Schyzofrenik ? Vieš koľko prorctiev bolo napísaných v Starom zákone o Mesiášovi ? Môžeš si ich prezrieť v prorockých knihách SZ, najmä Jeremiáša a Izaiáša...Všetky sa presne do bodky splnili v osobe J. Krista.
A ďalej poznáme Ježišove proroctvá, ktoré sa splnili, jeho zázraky, uzdravenia a napokon jeho vzmrtvychvstanie...
a vieš kolko vecí sa stalo len preto že to niekto povedal...? a vtej dobe bol zázrak aj keď sa niekto zbavil nádchy... podla mňa bol ježíš velmi inteligentný človek a výborný rečník, zrejme poznal aj silu myslenia arozhodne používal vela manipulačných metód... netvrdím že to myslel zle práve naopak chcel ludí doviesť k dobrosrdečnosti, no keď vidím tých starých páprdov vo vatikáne ako ovládajú všetkých naokolo a to v mene boha... tak si zrejme ani ježíš nepredstavoval že to dopadne... myslím že chcel aby si ludia prestali ubližovať a využil nato jednu z najmocnejších psychologických metód "VIERU" on si uvedomoval prítomnosť niečoho vyššieho a mal zrejme dobre zámery no bohužial žil v nesprávnej dobe... to je môj názor
...to nejak podobne tomu rozumiem aj ja...Rozhodne však nepoužíval žiadne manipulácie, nebol žiadnym lekárom ani nič podobné...Dá sa to na základe faktov spoľahlivo vyvrátiť...
Ak má niekto nejakú potrebu veriť v niečo viac, ako je on sám a nikoho s tým neobťažuje, je to úplne v poriadku. Dokonca si myslím, že je to ľudská prirodzenosť.
Ak niekto verí len preto, že sa bojí toho, čo bude po smrti, prípadne si prečítal Bibliu a "čo keď náhodou to peklo existuje?" a verí iba z vypočítavosti, tak s tým podľa mňa Boha neohromí.
sú to páprdovia bažiaci po moci a ludia im slepo veria... pravdaže nie všetci...no tý hore sú horší než politici... zober si napríklad prečo nemajú medzi sebou žiadnu ženu... mníšky sú len poslušne bábky ktoré robia čo im je povedané len preto že si myslia že totak boh chce... a to nespominam kolko ludí v minulosti vyvraždili len preto že neprijali jeich vieru... a teraz sa ako navšetko zabudlo, už sú ako dobrý...?
myslíš si že boh túži po jeho chvále a ospevovaní...? sme len prach vo vesmíre, nepatrná čiastočka...
podme sa baviť v teoretickej úrovni... vedci zistili že keď sa pozrieš na ludský mozog cez mikroskop... atómi a molekuli sú takmer identicky vzdialené od seba ako planéty alebp hviezdy medzi sebou (už neviem čo to bolo či planéty alebo hviezdy ale to je jedno) zober si čo ak sú planéty a hviezdy len molekuly a vesmír je v skutočnosti mozog napríklad boha, potom by mohlo byť viacej takých vesmírov a každý by bol mozog jedného z bohov (viem fantasmagoria len filozofujem na teoretickej úrovni) no veriť v slová nejakého človeka len preto že hovorí o bohu... ja verím v seba, lepšie povedané v božiu podstatu v sebe... nehodlám sa slepo podriaďovať aj keby ma to malo dostať do pekla... no dostať sa do pekla predsa môže iba zlý človek a ja si myslím že niesom zlý človek...
presne na to je tu cirkev, aby strážila nejaké pravidlá, nejaké mantinely, lebo ináč by ľudia len reformovali a reformovali. Každý si Bibliu vysvetlí posvojom až sa z pôvodného učenia Krista stane len nejaká oklieštená karikatúra.
Človek má tendenciu všetko zlé (ak cíti že to čo robí nie je úplne podľa svedomia) si tak trochu vyhovárať, že ono je to vlastne dobré. Napríklad - no a čo že zaklamem, veď je to pre dobrú vec, len malé klamstvo, nikomu neublíži, atď.
Alebo nepokradneš. Človek vie že kradnúť je zlé a povie si "ale veď nikomu to nebude chýbať", "5 (10/20/50) eur nikoho nezruinuje", "aj tak platím dane" a podobné nezmysly. Alebo si povie "veď som nikoho nezabil, sú ľudia čo robia horšie veci...". Jednoducho si to vyhovorí a má pocit že nespravil nič zlé (napriek tomu že zlo koná).
Až nakoniec by z tých pôvodných pravidiel (voláme ich Desatoro) nič neostalo. A (aj) na to je tu Cirkev (resp. jej časť - klerici), aby bola autoritou ktorá má v tomto rozhodné slovo, aby v interpretácii Písma bol poriadok.
A mimochodom, neviem či si si všimol, ale ten najhlavnejší "páprda bažiaci po moci" nedávno pokorne umýval nohy väzňom (aj ženám a moslimom)...
@instrucciones o bóže umýval im nohy a preto je ako dobrý človek...? pozri mne tento nový pápež príde ako bábka, za nitky ťahá uplne niekto iný, možno sa mýlim a osobne je my celá cirkev vo vatikáne ukradnutá...
moje ponímanie dobra...? ja luďom neubližujem, snažím sa luďom pomáhať, hádam niesom zlý človek keď poviem občas kurva a milujem sa z dievčaťom aj keď niesme manželia (hotová sodomia)... neklamen takmer nikdy a ktomu všetkému chcem ludí robiť šťastných... nech si každý myslí čo chce, nehrám sa na svätca, niesom a nikdy som nim ani nebol, robil som vela zlých vecí no viedlo to k jedinému ku krachu môjho života, ja chcem byť presda šťastný a tak som za tým išiel a dosiahol som toho, každý naokolo mňa sú nešťastný, plny negativity, hovoria len o tom aký je ťažký život, pritom život je nielen jednoduchý ale zároveň je dokonalý... mnohý sa ma pýtajú ako to robím že som taky šťastný... no ako asi, nerozmýšlam nad zmenou proste ju vykonám... zober si bezdomovcou... mnohý sa nechcú vzdať života na ulici, preto že si neveria... pritom je to len otom čo chceš, to aj dosiahneš... boh tu nieje od toho aby ťa viedol za ručičku, on je tu odtoho aby ti dal život, to čo sním urobíš je už na tebe...
Reagujem na 91....je smiešne, že si myslíš, že si dobrý človek a že sa nemôžeš dostať do pekla....Ale už len keď si spomenul, že sa miluješ s nejakým dievčaťom a nežiješ v platne uzatvorenom manželstve, tak páchaš smrteľný ťažký hriech, ktorý má za následok večné zatratenie...Samozrejme, každý máme čas na to, aby sme svoje hriechy ľutovali...No v tvojom prípade asi ťažko. Obrovská škoda.
A chceš fakt, ktorý sa nedá vyvrátiť ( ohľadom J. Krista ) ? Akože si sa zbláznil ? Ja nemám čas vysedávať toľko pri PC a navyše ti zbytočne budem udávať fakty, keď si už dopredu rozhodnutý ich odmietnuť nejakým spôsobom, ktorý ti vyhovuje...Síce sa vyvrátiť nedajú, ale môžeš ich odmietnuť a neveriť im...čož sa samozrejme rovná hlúposti.
Tak napr. :
Existencia Ježiša Krista, jeho zázraky, proroctvá, smrť, vzmrtvychvstanie, zjavenie sa po smrti stovkám ľudí...a pod.
a to ti ako povedal boh že je to smrtelný hriech...? o tom presne hovorím slepo veríš vetám ktoré niekto niekedy napísal... alebo vážne veríš že boh zišiel z nebies a vytesal do kamena 10 toro božích prikázaní... ?
odsudzuješ ma, pritom som nič zlého nespravil... a áno verím že som dobrý človek aj keď nežijem podla cirkevných pravidiel... a som šťastný, mám sa vzdať šťastného života... to chce podla teba boh... obetu...? to chce cirkev, tým im dávaš najavo že si stebou môžu robiť čo chcú... a zato ti slubujú večný život... základná psychologicka myšlienka ovplyvňovania... zober si moslimov veria že posmrti si môžu vybrať dievčenské panny, ktoré sa o nich budú starať na veky vekov... im slubujú zasa toto, preto sa tešia na smrť a nemajú z nej strach preto že si myslia že ich čaká omnoho lepší život, cirkev robí to isté... a to je fakt...
Hm...spomínaš ako príklady iné náboženstvá, lenže zabúdaš, aké bolo prvé náboženstvo. Prvé náboženstvo na svete bolo zjavené samým Bohom, pretože človek to nemal odkiaľ vedieť...Hriechom sa však zatemnilo srdce človeka a zjavené náboženstvo sa deformovalo...Tak začali vznikať nové ( Brahmánizmus, Hinduizmus, Védismus... ).
Pôvodné náboženstvo sa však nevytratilo, zachoval ho Noe, patriarcha Abrahám. Z Abraháma vzišli všetci židia - a tí boli garantom pravej viery zjavenej Bohom prvým ľuďom. Napokon zo židovského národa vzišiel Mesiáš - J. Kristus. A on založil Cirkev, ktorá prebrala SZ a pribrala k nemu aj NZ. A tak sa dá v neporušenom reťazci prísť od dnešnej Katolíckej Cirkvi až po samotné zjavenie...Je zaujímavé sledovať túto líniu, najmä z pozície iných náboženstiev.
A že smilstvo je smrteľný hriech ? Veď na to žiadny zákon nepotrebuješ a je automatické, že každý normálny človek si uvedomí, že to nie je správne...
už som si myslel že mi začneš recitovať... sorry proste cirkvi neverím...
a pre mňa milovanie zo ženou nikdy nebude hriechom... čí už mám papier o manželstve alebo nie... venujem sa už tretí rok tantre takže smilním neustále... a ak ma preto považuješ za zlého človeka, je mi to jedno...
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
99 komentov
a ja verím, pretože chcem, a dáva mi to veľa do života. a narodila som sa do nekresťanskej rodiny.
» www.posilnovanie.sk/resources/image...
inac 1, 2, 4 su podla mna bludy, pretoze ak clovek skutocne veri, veri prave kvoli tomu, ze citi pritomnost boha/mal nejaku silnu duchovnu skusenost
a okrem toho, ako hovorí @7 o viere
a "lebo môj otec je farár", to bude tuším tiež vplyv rodiny, nie?
a pokiaľ sa narodím do kresťanskej rodiny a neverím, tak asi neodpovedám na otázku "prečo veríte", keď neverím, nie?
@elkiller čo je to? ja tomu nerozumiem
po druhé, vysvetli mi, aký je rozdiel medzi 1, 4 a 5 možnosťou.
♥
To isté, ak budeš mať otca farára. Buď začneš veriť sám ,lebo to budeš mať okolo seba a budeš s tým žiť a cítiť prítomnosť Boha, opäť 3 možnosť, alebo ťa do toho ten otec donúti, opäť 4 možnosť
oukej, možno ako dieťa môžeš byť k tomu vedená od mala, keď tvoja celá rodina k tomu smeruje. Ale nehovor mi, že keď budeš staršia, nebudeš sa zamýšľať nad tým, prečo vlastne veríš. Okolo teba sa bude viesť toľko diskusií o tom všetkom, že neexistuje, aby si len tak automaticky niečomu verila. Raz, a to veľmi skoro, dojdeš do bodu, kedy si budeš musieť uvedomiť, prečo a čomu vlastne veríš. A opäť, buď zistíš, že "veríš" len preto, že verí aj tvoja rodina a vnútorne necítiš nič iné, že je to vonkajší nátlak , teda možnosť 4, alebo je tvoja viera vnútorne podložená, a opäť možnosť 3.
"lebo som sa narodil do kresťanskej rodiny " - narodíš sa do kresťanskej rodiny, chodíš s nimi do kostola atď. ale ak sa ti nechce ísť, nenútia ťa
" viera v bibliu " - prečítaš si ju, nájdeš v nej odpovede na nejaké tvoje životné otázky alebo niečo iné, čo ťa presvedčí, že boh existuje
" nátlak okolia" rodina ti nadáva ak nechodíš do kostola etc. Proste donútia ťa veriť. A áno, dá sa to. Napríklad keď niektorí ľudia tvrdia svojim deťom že darčeky nosí Ježiško a tak dieťa verí, lebo chce dostať darčeky.
Posledná možnosť je pridaná z recesie, ti snáď vysvetľovať nemusím.
@24 veril som do cca 9 rokov. Sväté prijímanie som absolvoval kvôli horskému bicyklu. Neviem či je nad nami niečo. Moje dva závery sú:
A) boh neexistuje
ak boh existuje, je to na hovno manažér a pastier stáda
až do smrti:
"-Kašlem na to, že raz zomriem,
-kašlem na to, že raz pôjdem do večného zatratenia horieť v pekelných plameňoch,
-kašlem na to, že moji kamaráti, ktorí veria v Ježiša Krista a prijali ho do svojích sŕdc spočinú vo večnom živote,
-kašlem na to z celého srdca !!!".................filip
veľmi múdre slová si vyriekol brat môj, nech su ti mementom na tvojej púti životom a pripomenú sa ti v ťažkých chvíľach ...........filip
ale zas väčšine mladých ľudí sa zhnusí kresťanstvo (aj všetko iné) práve vtedy, keď ich doma do toho tlačia
Kašlem na to, že raz zomriem, lebo každý musí skôr či neskôr zomrieť. Valar morghulis.
Kašlem na to, že MOŽNO raz skončím v jame pekelnej, lebo ak má biblia pravdu, skončí tam zajkousko so mnou, ako každý homosexuál. A za tú srandu sa to oplatí.
Kašlem na to, že niektorí moji kamaráti veria v kozmickú, nadprirodzenú, židovskú zombie.
Kašlem na to, lebo šanca, že pôjdem do pekla alebo neba e rovnaká ako šanca, že sa objavím po smrti vo Valhalle kde sa pije, bojuje a veselí až do konca vekov.
Omen
ked zomrie ateista a po smrti nic nebude, aj tak nebude moct povedat ha, mal som pravdu a som rad ze som cely zivot vravel ze po smrti nic nebude, ALE ked zomrie ateista a naaahodou tam nieco bude, bude sa treskat o hlavu
Tymto nechcem povedat, ze verim len pre tu nahodu ze CO AK by tam nieco bolo. Ja verim, pretoze to tak vnutorne citim, a Boha v svojom zivote potrebujem. Verim, ze mi pomaha pri kazdodennych situaciach a ze je stale pri mne a pri mojom rozhodovani. Je to moja volba, nik ma do nej nenutil a tak ani ja nikoho aby veril nutit nebudem. Snazim sa ist prikladom aj ked toho vela spackam.
Poznam vela ludi... ale z tych naozaj CISTO veriacich ide dokonale stastie. Nieje vela takych ludi a ani ja k nim urcite nepatrim, no poznam zopar osôb, z ktorych to doslova vyzaruje a dakujem za nich. Ked ich stretnem, tak ta energia sa da normalne citit a vytvaraju dookola pokoj a radost
- verím, lebo som vnútorne presvedčený že Boh existuje (a v tom prípade som k viere nebol dotlačený okolím)
- alebo rigidne verím bez nejakého vnútorného popudu, pretože som bol k tomu od malička vedený a nezamýšľam sa nad tým, lebo mi ani nenapadlo, že by to mohlo byť inak
- alebo s tým vnútorne nie som zosobnený, ale chodím do kostola, tvárim sa že verím, lebo je na mňa nejaký nátlak z okolia, rodiny. a podobne
Ale "verím preto, že som sa narodil do takejto rodiny", alebo "verím preto, že v mojej rodine je nejaký duchovný", to všetko sú v podstate dôvody pre akúsi automatickú vieru, ak toho človeka ani nebolo treba do toho tlačiť. Potom mi ale príde divné, ako je možné, že sa ten človek v dnešnom svete nikdy nespýtal prečo. Prečo chodím do kostola, prečo je to dobré, čo mi to dáva atď.
Takže podľa mňa človek, čo za dôvod uvedie "lebo to máme v rodine", sa vlastne ani nikdy nezamýšľal nad tým, prečo verí. Príde mu to automatické.
A áno, zvyčajne, keď sa niekto narodí do rodiny, kde je prezentovaná nejaká viera, tak tá rodina zvyčajne chce, aby zapadol. Preto ho zvyčajne do toho tlačí, aj keď vo vnútri ten človek nechce veriť. Takže človek, ktorý "verí z donútenia", podľa mňa neverí, len sa tak správa.
teraz keď som staršia , to beriem tak, že len chceli vo mne vypestovať nejaký kresťanský návyk ( bohužiaľ sa im to nepodarilo , nechodím do kostola často ) . ale vieru mám a v niektorých ťažkých chvíľach mi dáva nádej.
proste NEEXISTUJE niečo také, že niekto dôjde k viere v toho konkrétneho kresťanského Boha (preto s veľkým úplne sám bez vplyvu okolia... ak by niekto žil v nejakom kmeni v amazónskom pralese úplne odrezaný od civilizácie a v živote by sa k nemu nedostalo nič o Ježišovi, biblii a kresťanskej viere a sám svojim cítením by došiel k viere v jedného konkrétneho Boha a príncípom a pravidlám kresťanskej viery, tak by som veril, že je to niečo nadprirodzené.... ale to dnes už neexistuje
a autor sa pýta kresťanov... takže podľa mňa je každá odpoveď blbosť... sčasti je každý kresťan (alebo vyznávač hocijakého náboženstva) ovplyvnený hlavne okolím
Co ma vedie k viere, ze prave ta moja viera je ta prava? Podla mna, kazda viera mieri k tomu istemu, len z ineho uhla pohladu A ja som si vybral tento pohlad asi aj preto, lebo sa nachadzam v takej spolocnosti ... pozri.. ci alah ci jezis, mozno je to uplne jedno a je to ta ista osoba, to nik nevie... podla mna je kazda viera dobra, pokial sa nou netvori zlo.
A co sa tyka takych mozno extremnych nazorov ze sa prevtelime za nejake zviera Co ja viem ak v to niekto veri a neublizuje tym druhym , tak nech v to veri ale ja mam svoju vieru
pozor na svoje úvahy, lebo sa mýliš, v jame pekelnej sa nikdy nestretneme aj keď som gay, zriekol som sa sex. života a to je rozdiel môj zlatý, oľutoval som svoje konanie pred Bohom a prijal som jeho vieru a milosrdenstvo vo svojom srdci, ak to dokážeš môžeš ma nasledovať, lebo všetki ostatné náboženstva sú falošné, takže žiadne valhalle nebude ........filip
a daj mi link na tie tvoje modlitby v tej valala, rád si ich prečítam
Verím, preto..lebo.
No dobre...ale kto založil Cirkev ?
To som kdesi čítal, že to odporučil istý spovedník jednému kajúcnikovi...chcel sa tuším vyspovedať len tak zo zvedavosti....nie ?
A nemáme na to dostatok prípadov, kedy sa zomrelý vrátili k životu a hovorili, čo zažili ? Ale my nemáme veriť v to preto, lebo to oni hovoria, to nie je pravá viera. Ako keď niekto povie, že pokiaľ to nie je potvrdené vedeckými dôkazmi, tak veriť nebude... Ale to je LEN nálepka...skutočná príčina, prečo niekto nechce veriť nespočíva v tom, že by neboli dôkazy a pod. ale preto, lebo by museli zmeniť svoj pohodlný život a vykročiť a cestu tŕnia...Ale jedine tam sa dá nájsť šťastie a napokon aj spása.
podla mňa ludia...
nie je to nič iné ako 6. Božie prikázanie, nezosmilníš........filip
ale na druhej strane, on sa nepýta, ako sme sa k tej viere dostali, on sa pýta, aký máme dôvod na to, že (úprimne) veríme v Boha. A ja si myslím, že pokiaľ človek vnútorne nie je stotožnený s nejakou vierou, môže sa okolie aj postaviť na hlavu, tá viera nie je taká, aká by mala byť. V prípade, že človek nevie,prečo verí, proste ritualisticky nasleduje svoje okolie ktoré ho formovalo, to je ten príklad čo si vravel. A pokiaľ človek "verí" len preto, že okolie to tak chce, že sa mu snaží natlačiť to do hlavy, ale on to vnútorne neprijme, tak v tom prípade podľa mňa neverí.
Takže v prvom rade sa človek o tej viere musí samozrejme od niekoho dozvedieť. Následne sa s ňou ale musí stotožniť aj vnútorne. No a potom musí mať niekoho, kto ho v tej viere bude viesť. Ale to najdôležitejšie je v tomto prípade podľa mňa to, že on sám chce. Lebo pokiaľ neveriaci nechce uveriť, nikto ho do toho neprinúti.
@49 jj preto sa spravas tak ako sa spravas
» en.wikipedia.org/wiki/Luger_P08_...
@53 ľudia, čo sa vrátili z druhej "strany" už toho natvrdili toľko že až. Ak by existovala len jedna varianta, tak by mali logicky hovoriť všetci to isté, nie? Čiže nebo, peklo, očistec. Ale tie ich nezhody sa dajú vysvetliť ako halucinácie v dôsledku neokysličovania mozgu.
Čo podľa teba ľudia ?
vlastne celú cirkev vymysleli ludia...
To určite....Toľko ľudí hovorí o tom isto...biely tunel, tvár, do ktorej sa nedá pozerať a pod. A ešte aj v súčastnosti existujú zjavenia a zázraky, ktoré to len potvrdzujú...Napr. eucharistické, naposledy sa udial v Poľsku roku 2008...A sú ich stovky a o súkromných ani nehovorím...
nejdem ťa súdiť, na to je Boh, čoskoro ho spoznáš.............filip
Celú Cirkev založil Ježiš Kristus, takže žiadni ľudia to neboli...Zrejme si vtedy chýbal na dejepise
podla mňa aj ježíš bol iba človek...
Sčasti máš pravdu, ale nebol iba človek...kresťanstvo je totiž jediné náboženstvo, ktoré nemalo ľudského zakladateľa.
čo ak bol schyzofrenik čo veril že je boží syn... pozri pre mňa je boh životná energia... ktorá je našou súčasťou a tak keď sa povie že ťa boh sprevádza celý život je to tak preto že ho máš doslova v sebe...
Schyzofrenik ? Vieš koľko prorctiev bolo napísaných v Starom zákone o Mesiášovi ? Môžeš si ich prezrieť v prorockých knihách SZ, najmä Jeremiáša a Izaiáša...Všetky sa presne do bodky splnili v osobe J. Krista.
A ďalej poznáme Ježišove proroctvá, ktoré sa splnili, jeho zázraky, uzdravenia a napokon jeho vzmrtvychvstanie...
a vieš kolko vecí sa stalo len preto že to niekto povedal...? a vtej dobe bol zázrak aj keď sa niekto zbavil nádchy... podla mňa bol ježíš velmi inteligentný človek a výborný rečník, zrejme poznal aj silu myslenia arozhodne používal vela manipulačných metód... netvrdím že to myslel zle práve naopak chcel ludí doviesť k dobrosrdečnosti, no keď vidím tých starých páprdov vo vatikáne ako ovládajú všetkých naokolo a to v mene boha... tak si zrejme ani ježíš nepredstavoval že to dopadne... myslím že chcel aby si ludia prestali ubližovať a využil nato jednu z najmocnejších psychologických metód "VIERU" on si uvedomoval prítomnosť niečoho vyššieho a mal zrejme dobre zámery no bohužial žil v nesprávnej dobe... to je môj názor
...to nejak podobne tomu rozumiem aj ja...Rozhodne však nepoužíval žiadne manipulácie, nebol žiadnym lekárom ani nič podobné...Dá sa to na základe faktov spoľahlivo vyvrátiť...
Ale prečo by sa narodil v nesprávnej dobe ?
to je tiež diskutabilné či vôbec existujú fakta... povedz mi jeden fakt ktorý sa nedá vyvrátiť...
Teraz myslíš ohľadom náboženstva, alebo všeobecne ?
ohladne ježíša krista...
Ak niekto verí len preto, že sa bojí toho, čo bude po smrti, prípadne si prečítal Bibliu a "čo keď náhodou to peklo existuje?" a verí iba z vypočítavosti, tak s tým podľa mňa Boha neohromí.
Inak, som ateista.
- ako to myslíš?
sú to páprdovia bažiaci po moci a ludia im slepo veria... pravdaže nie všetci...no tý hore sú horší než politici... zober si napríklad prečo nemajú medzi sebou žiadnu ženu... mníšky sú len poslušne bábky ktoré robia čo im je povedané len preto že si myslia že totak boh chce... a to nespominam kolko ludí v minulosti vyvraždili len preto že neprijali jeich vieru... a teraz sa ako navšetko zabudlo, už sú ako dobrý...?
myslíš si že boh túži po jeho chvále a ospevovaní...? sme len prach vo vesmíre, nepatrná čiastočka...
podme sa baviť v teoretickej úrovni... vedci zistili že keď sa pozrieš na ludský mozog cez mikroskop... atómi a molekuli sú takmer identicky vzdialené od seba ako planéty alebp hviezdy medzi sebou (už neviem čo to bolo či planéty alebo hviezdy ale to je jedno) zober si čo ak sú planéty a hviezdy len molekuly a vesmír je v skutočnosti mozog napríklad boha, potom by mohlo byť viacej takých vesmírov a každý by bol mozog jedného z bohov (viem fantasmagoria len filozofujem na teoretickej úrovni) no veriť v slová nejakého človeka len preto že hovorí o bohu... ja verím v seba, lepšie povedané v božiu podstatu v sebe... nehodlám sa slepo podriaďovať aj keby ma to malo dostať do pekla... no dostať sa do pekla predsa môže iba zlý človek a ja si myslím že niesom zlý človek...
presne na to je tu cirkev, aby strážila nejaké pravidlá, nejaké mantinely, lebo ináč by ľudia len reformovali a reformovali. Každý si Bibliu vysvetlí posvojom až sa z pôvodného učenia Krista stane len nejaká oklieštená karikatúra.
Človek má tendenciu všetko zlé (ak cíti že to čo robí nie je úplne podľa svedomia) si tak trochu vyhovárať, že ono je to vlastne dobré. Napríklad - no a čo že zaklamem, veď je to pre dobrú vec, len malé klamstvo, nikomu neublíži, atď.
Alebo nepokradneš. Človek vie že kradnúť je zlé a povie si "ale veď nikomu to nebude chýbať", "5 (10/20/50) eur nikoho nezruinuje", "aj tak platím dane" a podobné nezmysly. Alebo si povie "veď som nikoho nezabil, sú ľudia čo robia horšie veci...". Jednoducho si to vyhovorí a má pocit že nespravil nič zlé (napriek tomu že zlo koná).
Až nakoniec by z tých pôvodných pravidiel (voláme ich Desatoro) nič neostalo. A (aj) na to je tu Cirkev (resp. jej časť - klerici), aby bola autoritou ktorá má v tomto rozhodné slovo, aby v interpretácii Písma bol poriadok.
A mimochodom, neviem či si si všimol, ale ten najhlavnejší "páprda bažiaci po moci" nedávno pokorne umýval nohy väzňom (aj ženám a moslimom)...
a ešte niečo, čo v tvojom ponímaní znamená "byť zlým človekom", prípade na základe čoho hodnotíš, že ty nie si zlým človekom?
moje ponímanie dobra...? ja luďom neubližujem, snažím sa luďom pomáhať, hádam niesom zlý človek keď poviem občas kurva a milujem sa z dievčaťom aj keď niesme manželia (hotová sodomia)... neklamen takmer nikdy a ktomu všetkému chcem ludí robiť šťastných... nech si každý myslí čo chce, nehrám sa na svätca, niesom a nikdy som nim ani nebol, robil som vela zlých vecí no viedlo to k jedinému ku krachu môjho života, ja chcem byť presda šťastný a tak som za tým išiel a dosiahol som toho, každý naokolo mňa sú nešťastný, plny negativity, hovoria len o tom aký je ťažký život, pritom život je nielen jednoduchý ale zároveň je dokonalý... mnohý sa ma pýtajú ako to robím že som taky šťastný... no ako asi, nerozmýšlam nad zmenou proste ju vykonám... zober si bezdomovcou... mnohý sa nechcú vzdať života na ulici, preto že si neveria... pritom je to len otom čo chceš, to aj dosiahneš... boh tu nieje od toho aby ťa viedol za ručičku, on je tu odtoho aby ti dal život, to čo sním urobíš je už na tebe...
Reagujem na 91....je smiešne, že si myslíš, že si dobrý človek a že sa nemôžeš dostať do pekla....Ale už len keď si spomenul, že sa miluješ s nejakým dievčaťom a nežiješ v platne uzatvorenom manželstve, tak páchaš smrteľný ťažký hriech, ktorý má za následok večné zatratenie...Samozrejme, každý máme čas na to, aby sme svoje hriechy ľutovali...No v tvojom prípade asi ťažko. Obrovská škoda.
A chceš fakt, ktorý sa nedá vyvrátiť ( ohľadom J. Krista ) ? Akože si sa zbláznil ? Ja nemám čas vysedávať toľko pri PC a navyše ti zbytočne budem udávať fakty, keď si už dopredu rozhodnutý ich odmietnuť nejakým spôsobom, ktorý ti vyhovuje...Síce sa vyvrátiť nedajú, ale môžeš ich odmietnuť a neveriť im...čož sa samozrejme rovná hlúposti.
Tak napr. :
Existencia Ježiša Krista, jeho zázraky, proroctvá, smrť, vzmrtvychvstanie, zjavenie sa po smrti stovkám ľudí...a pod.
Ale najväčší je fakt, že vstalvzmrtvych...
a to ti ako povedal boh že je to smrtelný hriech...? o tom presne hovorím slepo veríš vetám ktoré niekto niekedy napísal... alebo vážne veríš že boh zišiel z nebies a vytesal do kamena 10 toro božích prikázaní... ?
odsudzuješ ma, pritom som nič zlého nespravil... a áno verím že som dobrý človek aj keď nežijem podla cirkevných pravidiel... a som šťastný, mám sa vzdať šťastného života... to chce podla teba boh... obetu...? to chce cirkev, tým im dávaš najavo že si stebou môžu robiť čo chcú... a zato ti slubujú večný život... základná psychologicka myšlienka ovplyvňovania... zober si moslimov veria že posmrti si môžu vybrať dievčenské panny, ktoré sa o nich budú starať na veky vekov... im slubujú zasa toto, preto sa tešia na smrť a nemajú z nej strach preto že si myslia že ich čaká omnoho lepší život, cirkev robí to isté... a to je fakt...
Hm...spomínaš ako príklady iné náboženstvá, lenže zabúdaš, aké bolo prvé náboženstvo. Prvé náboženstvo na svete bolo zjavené samým Bohom, pretože človek to nemal odkiaľ vedieť...Hriechom sa však zatemnilo srdce človeka a zjavené náboženstvo sa deformovalo...Tak začali vznikať nové ( Brahmánizmus, Hinduizmus, Védismus... ).
Pôvodné náboženstvo sa však nevytratilo, zachoval ho Noe, patriarcha Abrahám. Z Abraháma vzišli všetci židia - a tí boli garantom pravej viery zjavenej Bohom prvým ľuďom. Napokon zo židovského národa vzišiel Mesiáš - J. Kristus. A on založil Cirkev, ktorá prebrala SZ a pribrala k nemu aj NZ. A tak sa dá v neporušenom reťazci prísť od dnešnej Katolíckej Cirkvi až po samotné zjavenie...Je zaujímavé sledovať túto líniu, najmä z pozície iných náboženstiev.
A že smilstvo je smrteľný hriech ? Veď na to žiadny zákon nepotrebuješ a je automatické, že každý normálny človek si uvedomí, že to nie je správne...
A neodsudzujem ťa...nič takého som nepísal.
Nesúďte, aby ste neboli súdení. Mt ( 5, 7 )
a pre mňa milovanie zo ženou nikdy nebude hriechom... čí už mám papier o manželstve alebo nie... venujem sa už tretí rok tantre takže smilním neustále... a ak ma preto považuješ za zlého človeka, je mi to jedno...
ešte ma napadlo niečo čo ma vždy zaujímalo, myšlienka na sex s neznámou ženou je hriechom...?
vidíš a keď sa s holkou nemilujem len sa navzájom vzrušujeme bez pohlavného styku aj to je smilstvo...? len čisto informatívne ma to zaujíma...