Už niekoľko mesiacov premýšľam nad tým, či skutočne existuje osud, ktorý máme všetci vopred určený... Alebo nie je to len obyčajná hra, kde nás má niekto iba ako bábky a hrá s nami divadlo? ...
ak má človek nejaké rozhodovacie možnosti, ktoré využíva, tak sám rozhoduje o tom, akým smerom sa jeho život bude uberať. ak ale má pocit, že aj napriek tomu, ako sa rozhoduje, sa mu to vymyká spod kontroly a vždy sa nejak dostane tam, kam nechcel, aj keď svoje rozhodnutie spravil zásadne tak, aby sa tam nedostal, vtedy môže byť frustrovaný a mať pocit, že ho niekto ovláda.
počkať ako to povedal gandalf (to sa mi zdá na túto tému trefné).....(hladám)....
áá tu je to : My nerozhodujeme o tom, akých časov sa dožijeme. Rozhodovať môžeme len o tom, čo urobíme s časom, ktorý nám bol daný…“
Je jedno či existuje osud alebo ne.. aj tak sa nič nezmeni, a čo sa týka spravodlivosti tak ta tu nikdy nebola, je to vec ktorú vymysleli ľudia.. vesmír ma piči či zajtra spadneš zo schodov a zlomis si nohu a hneď na to ti umrie niekto z rodiny.. Vesmír je ovladany chaosom a náhodou.. Ten krásny chaos, nenavidim chaos milujem chaos, ja som chaos
Jediná vec ktorú máš osudom danú je že zomrieš. Zomrie každý. Ostatné sú už len sračky ktoré si hovoria ľudia s napiču životom aby mali furt nejakú nádej. Ja im to ale nezazlievam samozrejme ak im to pomáha.
tazko povedat ono je jasne ze teraz niekto povie ze "kazdy je strojcom svojho stastia" ale proste ked je to nastavene tak ze si to stastie ustrojit nedokazes tak to moze byt ten osud
kedže som sa tejto otázke venoval celý koniec základnej a celú strednú, skúsim sa vyjadriť čo najstručnejšie ...
stačí sa spýtať @karchie - ho ten musel tie moje blbosti počúvať nonstop
vždy to bola pre mňa tá najdôležitejšia otázka, pretože odpoveď k nej ústila aj k iným a tak isto dôležitým záverom..
už na škole mi nikdy nešlo do hlavy že každý rozprával o duši, o bohu o slobodnej vôli, proste som tomu nerozumel ,,kde na to prišli?,, veď keď som sa díval von oknom, videl som stromy, lesy, oblohu, všetko podliehalo tým istým fyzikálnym zákonom, keď som chytil pohár a pustil ho na zem, záviselo iba na okolnostiach či sa rozbije alebo nie, prakticky všetko malo svoj aktuálny a premenlivý stav, zaujímalo ma, prečo si niekto myslel že sa vôbec vymaňuje z tohto modelu vesmíru keď je to tak očividné že je nutnou súčasťou ? a čo vôbec mali ľudia tak strašne proti tejto predstave ? nechapal som to ...
na strednej sme mali jednu fyzikárku, (kedže ma odpovede na tieto otázky vždy zaujímali a mal som k vede veľmi blízko no nikdy som nedostal takú odpoveď ktorá by ma uspokojila) tak osm sa rozhodol že za ňou cez jednu prestávku prídem do kabinetu a spýtam sa jej na to ... bola prekvapený že ma vidí a pamätám si (bol to buď 2. alebo 3. ročník na strednej) že som sa jej spýtal či mi vie povedať z fyzikálneho a matematického hladiska a tak isto aj z pohladu modernej vedy, či je nejaká možnosť aby častice a súčasti z ktorých je zložený vesmír boli determinované (čiže predurčené - iným stavom napr.) - dosť ju to zaskočilo a začala mi hovoriť že teoreticky to možné je ale že moderná veda to nikdy ešte na 100% nedokázala potvrdiť, jednak pretože to sú kvantá informácii a premenných ktoré by trebalo brať do úvahy a jednak nevieme dnes ešte o vesmíre skoro nič, potom mi dodala ešte že by som sa nemal takýmito vecami zaoberať pretože mi môže preskočiť tvárila sa veľmi vážne keď to hovorila, odvtedy vždy keď ju stretnem v meste aj v súčasnosti, sa tak zvláštne na mňa pozrie keď ju idem pozdraviť
nedalo mi to a tak som gúglil a našiel jedného pána ktorý mal vyštudovanú matiku-fyziku a špecializoval sa na kvantovú mechaniku - našiel som si jeho pracovný mail priamo na SAV-ku, kde pôsobil a napísal som mu že pracujem na jednej práci a rád by som si sním pár mailov vymenil, neveril osm tomu že by mi odpísal ale stalo sa tak a vymenili sme si asi tak 7 - 8 dlhých mailov ... popísal som mu teda to čo ma zaujímalo a dôležité bolo pre mňa aj to čo mi odpísal ... vzhladom na fyziku a na to čo o nej vieme nedokážeme určiť či je niečo alebo nie je determinované, dal mi aj nejaké odkazy na rôzne výskumy ktoré boli s týmto uskutočnené aj v suvislosti s teoriou o slobodnej vôli (boli na nete volne prístupné) ... a nakoniec mi dodal že pri týchto testoch nedokázali teda presne určiť výsledok kvôli tomu že na najnižšej časticovej úrovni sa z ničoho nič objavovali neznáme častice a po chvíli mizli zase preč, toto sa vraj deje na najhlbšej úrovni a veda na to nemá odpoveď a vraj toto podporilo aj názor na to že človek má slobodnú vôlu, pretože veda dnes nedokáže žiadnym testom presne určiť že by mohlo byť naše správanie determinované tak isto ako aj iné zložky okolo nás ...
neuspokojili ma tieto odpovede, vôbec ... pretože to že veda nedá alebo nevie dať odpoveď, to vôbec neznamená že teória o celkovom determinizme je chybná ... skôr naopak, skôr mi to prišlo ako že jednoducho nemáme tú odpoveď na to ale vylúčené to nie je a z môjho osobného hladiska nahliadam na vesmír determinovane celý život ...
samozrejme že ak by bola táto vysoko-pravdepodobná vec skutočná, vystávali by iné otázky ktoré by kompletne prerozhádzali všetky ilúzie o živote ako takom ... a ja nie že verím na osud, ja svet vnímam ako determinované miesto a je mi jedno že na najnižších úrovniach sa deje niečo čo nevieme zatial merať, jednoducho každá akcia musí mať reakciu...a ak tento základ platí pre všetko vo vesmíre, musí aj na nás..
no a tie veci o spravodlivosti atď v tomto prípade sú bezpredmetné, vesmír sa deje, vesmír nezaujíma čo je spravodlivosť, vesmír sa proste deje
@melancholik rozmyslam ci to stoji za to, niekomu to vobec pisat, ked nie je ochotny sa nad tym sam zamysliet zahlbit a pozorovat ze to naozaj tak funguje.
A vlastne ma to nebavi uz ani riesit, odvtedy ako som to pochopil som nic lepsie nepocul nikde ze by to mohlo byt aj inak, tazke taketo konverzacie prehliadam.
Moja verzia je teda taka, ze je to nieco ako hra, a svojou existenciou tvorime nejaky system, prostredie v ktorom zijeme, vesmir v ktorom sme. Je to cele ako pokus, mame vstupne parametre a riadime sa podla pravidiel, a podla reakcie na dane podnety sa generuju dalsie strukury. Ale tie podnety ktorymi sme ovplyvneni, su interne, teda sposobene interakciou, alebo externe, teda podsunute niecim inteligentnym, nechaotickym, cielenym, co mi stale viac potvrdzuje to ze zijeme v bytosti, v inteligentnom vesmire.
Osud je pre niektorych kontroverzna vec, sklucuje ich, myslia si potom ze nemaju slobodnu volu, ze je vsetko predurcene a nemozu nic menit. Osud je pre pohodlnych ludi, co vsetko mozu ospravedlnit osudom, ze vsetko je tak ako malo byt. Mne to pride tak ze osud clovek prestane vnimat ked sa chopi svojho zivota a bude citit krvavy pot na cele, ked bude nieco chciet dosiahnut, a naozaj bude chciet. Osud je akokeby autopilot zivotom, da prostredie, a na cloveku zostava iba hodnotenie podmienok ktore mu boli vytvorene. Slobodna vola je pre ludi ktori sa neboja zmeny, chcu si vytvorit podmienky zitia sami, idu za svojim aj cez utrpenie aj cez vsetky radosti a strasti. Znie to tak materialisticky, ze takito ludia si idu za majetkami mamonou a peniazmi, lebo system vytvoril iluziu toho ze tieto veci robia ludi stastnymi a su super. Vobec to tak nemusi byt. Ale kazdy si voli svoju cestu a ciel, a pre niekoho cesta je ciel. Takto vnimam osud a slobodnu volu.
Boze moj @melancholik@karchie akoze na pochopenie tohto celeho aby som si brala vykladovy slovnik spolu s kratkym slovnikom slovenskeho jazyka korigovanym Jazykovednym ustavom Ludka Stura
No nic idem na to...
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
19 komentov
áá tu je to : My nerozhodujeme o tom, akých časov sa dožijeme. Rozhodovať môžeme len o tom, čo urobíme s časom, ktorý nám bol daný…“
myslím že je na tom kus pravdy
každy si je strojcom svojho osudu...
robíš zle?, tak nečakaj nič dobré...
ak žiješ v okoli takých ľudí ktorým sa nedarí, tak už vieš prečo...
komlikujete si všetko v tomto živote a pritom je to tak jednoduche...
milujte blížneho svojho ako seba samého...
stačí sa spýtať @karchie - ho ten musel tie moje blbosti počúvať nonstop
vždy to bola pre mňa tá najdôležitejšia otázka, pretože odpoveď k nej ústila aj k iným a tak isto dôležitým záverom..
už na škole mi nikdy nešlo do hlavy že každý rozprával o duši, o bohu o slobodnej vôli, proste som tomu nerozumel ,,kde na to prišli?,, veď keď som sa díval von oknom, videl som stromy, lesy, oblohu, všetko podliehalo tým istým fyzikálnym zákonom, keď som chytil pohár a pustil ho na zem, záviselo iba na okolnostiach či sa rozbije alebo nie, prakticky všetko malo svoj aktuálny a premenlivý stav, zaujímalo ma, prečo si niekto myslel že sa vôbec vymaňuje z tohto modelu vesmíru keď je to tak očividné že je nutnou súčasťou ? a čo vôbec mali ľudia tak strašne proti tejto predstave ? nechapal som to ...
na strednej sme mali jednu fyzikárku, (kedže ma odpovede na tieto otázky vždy zaujímali a mal som k vede veľmi blízko no nikdy som nedostal takú odpoveď ktorá by ma uspokojila) tak osm sa rozhodol že za ňou cez jednu prestávku prídem do kabinetu a spýtam sa jej na to ... bola prekvapený že ma vidí a pamätám si (bol to buď 2. alebo 3. ročník na strednej) že som sa jej spýtal či mi vie povedať z fyzikálneho a matematického hladiska a tak isto aj z pohladu modernej vedy, či je nejaká možnosť aby častice a súčasti z ktorých je zložený vesmír boli determinované (čiže predurčené - iným stavom napr.) - dosť ju to zaskočilo a začala mi hovoriť že teoreticky to možné je ale že moderná veda to nikdy ešte na 100% nedokázala potvrdiť, jednak pretože to sú kvantá informácii a premenných ktoré by trebalo brať do úvahy a jednak nevieme dnes ešte o vesmíre skoro nič, potom mi dodala ešte že by som sa nemal takýmito vecami zaoberať pretože mi môže preskočiť tvárila sa veľmi vážne keď to hovorila, odvtedy vždy keď ju stretnem v meste aj v súčasnosti, sa tak zvláštne na mňa pozrie keď ju idem pozdraviť
nedalo mi to a tak som gúglil a našiel jedného pána ktorý mal vyštudovanú matiku-fyziku a špecializoval sa na kvantovú mechaniku - našiel som si jeho pracovný mail priamo na SAV-ku, kde pôsobil a napísal som mu že pracujem na jednej práci a rád by som si sním pár mailov vymenil, neveril osm tomu že by mi odpísal ale stalo sa tak a vymenili sme si asi tak 7 - 8 dlhých mailov ... popísal som mu teda to čo ma zaujímalo a dôležité bolo pre mňa aj to čo mi odpísal ... vzhladom na fyziku a na to čo o nej vieme nedokážeme určiť či je niečo alebo nie je determinované, dal mi aj nejaké odkazy na rôzne výskumy ktoré boli s týmto uskutočnené aj v suvislosti s teoriou o slobodnej vôli (boli na nete volne prístupné) ... a nakoniec mi dodal že pri týchto testoch nedokázali teda presne určiť výsledok kvôli tomu že na najnižšej časticovej úrovni sa z ničoho nič objavovali neznáme častice a po chvíli mizli zase preč, toto sa vraj deje na najhlbšej úrovni a veda na to nemá odpoveď a vraj toto podporilo aj názor na to že človek má slobodnú vôlu, pretože veda dnes nedokáže žiadnym testom presne určiť že by mohlo byť naše správanie determinované tak isto ako aj iné zložky okolo nás ...
neuspokojili ma tieto odpovede, vôbec ... pretože to že veda nedá alebo nevie dať odpoveď, to vôbec neznamená že teória o celkovom determinizme je chybná ... skôr naopak, skôr mi to prišlo ako že jednoducho nemáme tú odpoveď na to ale vylúčené to nie je a z môjho osobného hladiska nahliadam na vesmír determinovane celý život ...
samozrejme že ak by bola táto vysoko-pravdepodobná vec skutočná, vystávali by iné otázky ktoré by kompletne prerozhádzali všetky ilúzie o živote ako takom ... a ja nie že verím na osud, ja svet vnímam ako determinované miesto a je mi jedno že na najnižších úrovniach sa deje niečo čo nevieme zatial merať, jednoducho každá akcia musí mať reakciu...a ak tento základ platí pre všetko vo vesmíre, musí aj na nás..
no a tie veci o spravodlivosti atď v tomto prípade sú bezpredmetné, vesmír sa deje, vesmír nezaujíma čo je spravodlivosť, vesmír sa proste deje
tak to vidím
A vlastne ma to nebavi uz ani riesit, odvtedy ako som to pochopil som nic lepsie nepocul nikde ze by to mohlo byt aj inak, tazke taketo konverzacie prehliadam.
Moja verzia je teda taka, ze je to nieco ako hra, a svojou existenciou tvorime nejaky system, prostredie v ktorom zijeme, vesmir v ktorom sme. Je to cele ako pokus, mame vstupne parametre a riadime sa podla pravidiel, a podla reakcie na dane podnety sa generuju dalsie strukury. Ale tie podnety ktorymi sme ovplyvneni, su interne, teda sposobene interakciou, alebo externe, teda podsunute niecim inteligentnym, nechaotickym, cielenym, co mi stale viac potvrdzuje to ze zijeme v bytosti, v inteligentnom vesmire.
Osud je pre niektorych kontroverzna vec, sklucuje ich, myslia si potom ze nemaju slobodnu volu, ze je vsetko predurcene a nemozu nic menit. Osud je pre pohodlnych ludi, co vsetko mozu ospravedlnit osudom, ze vsetko je tak ako malo byt. Mne to pride tak ze osud clovek prestane vnimat ked sa chopi svojho zivota a bude citit krvavy pot na cele, ked bude nieco chciet dosiahnut, a naozaj bude chciet. Osud je akokeby autopilot zivotom, da prostredie, a na cloveku zostava iba hodnotenie podmienok ktore mu boli vytvorene. Slobodna vola je pre ludi ktori sa neboja zmeny, chcu si vytvorit podmienky zitia sami, idu za svojim aj cez utrpenie aj cez vsetky radosti a strasti. Znie to tak materialisticky, ze takito ludia si idu za majetkami mamonou a peniazmi, lebo system vytvoril iluziu toho ze tieto veci robia ludi stastnymi a su super. Vobec to tak nemusi byt. Ale kazdy si voli svoju cestu a ciel, a pre niekoho cesta je ciel. Takto vnimam osud a slobodnu volu.
Ludia ktori sa boja, hniju zaziva.
No nic idem na to...