Dosť ma zaujíma moderná história a minule som len tak rozmýšľal, prečo je dnes na Slovensku taká bieda, nezamestnanosť, toľkí ľudia idú radšej pracovať do zahraničia...Teraz mnohí budete hovoriť, že za to môžu politici (Fico,...), ale to je len dôsledok 4
sorry ale tam, kde je rakúsko, by svk nebolo ani keby tu traktory a 100eurovky padali... to vôbec nie je o politickom zriadení, ale o mentalite. pracovitosti. dôslednosti. a pedantnosti. ako fakt, to porovnanie s rakúskom ma dosť pobavilo
Super, napísal si vec, ktorá je už dávno známa. Ale nie za všetko môžu koministi. Bolševik to začal. Po ´89 a hlavne po ´93 tu ešte bol čas všetko otočiť k dobrému. Avšak prišiel neznámy právnik s Nemšovej (volajme ho Vladino) a Slovensko sa dostalo tam, kde je teraz. Socializmus mal svoje výhody (tak ako skoro každý politický systém), žiaľ, tie sa do novej éry nepreniesli.
ČSR bolo na tom pred vojnou dokonca lepšie, ako Švajčiarsko. Žiaľ boľševici v Čechách vedeli, ako na obyčajného prostého robotníka. A kapitalizmus nie je istá výhra. Vidieť to v západnej Európe. Mať ale politický systém a neutralitu Švajčiarka hneď po vojne, tak áno, teraz by sme si žili ako páni.
no rozdiel medzi nami a Rakúskom je ten,že oni zobrali marshallov plán,zatiaľ čo nám poslali "pomoc" rusáci...a to len preto,že si spravili na mape čiaru po vojne a rozdelili si sféry vplyvu...bohužiaľ sme boli na zlej strane tej čiary...naozaj s tým nemá nič spoločné pracovitosť a podobné...sme moc malý štát na to,aby sme niečo znamenali...sme odsúdení na to,aby sme robili satelitný štát Nemecku ako Česko...keď nie Rusko,tak sa vždy nájde niekto iný,kto si z nás spraví kolóniu.
rozdiel ? skús makať za 500 eur a potom za 2000-2500...myslíš si,že budeš za tých 500-600 čo dostaneš tu za tu istú prácu pracovať nadšene a svedomito ako keď za ňu dostaneš 2000 ?
Áno môže za to komunizmus. Rad radom všetky štáty v európe, kde bola hrôzovláda červených, patria madzi najchudobnejšie na európskom území. Zameškali sme 40rokov budovania štátu a tým vzniklo aj to, že nemáme skúsenosti v dravom kapitalizme a ani skúsenosti s demokraciou na takej úrovni ako iné štáty.
@leilla podľa tvojej mentality by sme mali byť stále zaostalí, ale ako to že v prvom slovenskom štáte sme patrili medzi najvyspelejšie krajiny európy s najvyššou životnou úrovňou? A vôbec, slováci sú slovania a keď si pozrieme slovanské národy kde komunizmus nebol (slovinsko, chorvátsko) tak tie štáty zaostalé nie sú....
jj, je to rozdiel, ale nie vždy bol taký priepastný... (asi
mne sa nechce s tebou hádať, ty pozeráš na to cez 2 čísla, ja cez dve diametrálne odlišné povahy. ale i tak si myslím, že aj tvoje čísla vyplývajú z ľudskej povahy.
pýtala som sa, kedy tuto u nás vládol blahobyt... nebolo to jasné? ja neviem, mňa história nikdy moc nebrala. či ty vidíš len moju prijebanosť, jasné. sorry, už sa nebudem pýtať.
@leilla uraziť som ťa rozhodne nechcel, pani precitlivelá. Nepísal som že si prijebaná, len že máš prijebaný názor. Nič v zlom
Preto som len poukázal na nedostatky v tvojom tvrdení. Za uváženie stojí fakt, že najchudobnejšie krajiny v Európe sú práve tie, kde bol komunizmus.
I keď ak premýšľam, možno máš s tou mentalitou čiastočne aj pravdu. Preto že Slváci neboli zvyknutý na dravý systém kapitalizmu a neboli ani zvyknutý poriadne makať (za komunizmu sa každý v práci flákal) a tak istú dobu trvalo, kým sme nabehli na nový systém. Ale tá doba je už pár rokov preč
@promcorp to že sme nezobrali marshallov plan bolo dobré.. inak by sme boli dlžníkmi USA.. ČSR však tieto peniaze vobec nepotrebovalo pretože malo v britskych bankach dost kapitalu na to aby sa bez cudzej pomoci postavilo na nohy..
ja si myslím,že keby dostali ľudia na slovensku za svoju prácu náležité ohodnotenie,tak by to pre nich nebolo také utrpenie a mali by proste iný prístup k tej práci...sú to možno pre teba 2 čísla ale ukáž mi niekoho,komu nezáleží na výplate a pracuje poctivo...keď sa tu s ľuďmi zachádza ako s lacnou pracovnou silou,nikdy od nich nečakaj pozitívny prístup k práci...a pre tých tvojich úžasných rakušákov sme aj tak len vidláci a väčšina ľudí na západe si to o nás myslí...ale pritom oni by si nedokázali ani len predstaviť tých 500-600 eur mesačne a nevyžili by z toho...stačí si zobrať len potraviny,aký odpad ku nám vyvážajú a dostaneš jasný príklad toho,čo sme pre nich...
moje tvrdenie nevychádza z historických faktov - neovládam ich, netvárim sa, že ich ovládam - ale z toho, aké rozdiely vidím, a aké nemôžeš poprieť, ak si sa v takých situáciách vyskytol.
to, čo si napísal v druhej polke sa cca zhoduje s mojou myšlienkou, ale keďže som ju nevyjadrila v historickom kontexte, musí byť zákonite prijebaná
@puco90 áno, lenže oveľa volnejší režim komunizmu. Tambol asi taký komunizmus, ako je teraz v Číne, odtiaľ sa dalo dokoca vycestovať do kapitalistických krajín Čiže to krásne vyvracia mýtus o zlej mentalite slovákov
@skellington666 tu nejde len o demokraciu (kde švajčiarsko je jedna z najdemokratickejších krajín, to skutočne ale o tých najdôležitejších veciach aj tak rozhodujú politici) ale o ten kapitalizmus a voľný trh. To rozvíja krajinu po hospodárskej stránke.
BTW. žiadne peniaze by si nikto od USA požičiavať nemusel. Zbraň pri hlave by nám nikto nedržal.
tie 2 čísla sú len výstup oveľa komplikovanejšej štruktúry... a ty si myslíš, že keď sa zamestnávateľ, čo dáva svojim zamestnancom po 500€, im môže dať na druhý deň 2000€, lebo sa tak v danom momente rozhodne? (a teraz mi povedz, ktorý "charakter" by si od huby odtrhol, aby toto urobil? ale to je iná vec...)
áno, jasné, všetko by bolo super, keby to bolo podľa tvojho scenára, ale bojím sa, že je to trošku ťažšie zrealizovať, lebo aby si zmenil tie dve čísla, musel by si zmeniť oveľa viac...
a len aby si nebol na omyle, ja nemám nejaký srdcový vzťah k "mojim" úžasným rakušákom, ale proste je to tak, a darmo sa tu budeš rozčuľovať
@leilla veď v pohode, ale myslím že som ti tvoje tvrdenia dosť zreteľne vyvrátil lebo
1.) Slovensko bolo kedysi na hospodárskej úrovni Švajčiarska
2.) iné slovanské národy, kde ebol tvrdý komunizmus, sú na tom ekonomicky oveľa lepšie, čiže logicky to nebude mentalitou
A ak si tú druhú polku môjho príspevku v @16 prečítaš, tak skutočne tam verejne priznávam že ti za pravdu dávam, čiže ironické vety tipu " ale keďže som ju nevyjadrila v historickom kontexte, musí byť zákonite prijebaná" si v tomto prípade môžeš odpustiť
stotožňujem sa s @semhamforas -om, je tu ďalej aj duchovná stránka, učiteľov vyhadzovali zo zamestnania lebo chodili tajne do kostola a udavči ich oznámili štb ......
moja starka to zažila.....
Padne každy národ v ktorom neprebýva Boh a láska....
@semhamforas v Číne je totálne zdieranie robotníkov, tí sa nepriblížili k Marxovi a Leninovi ani na meter .
Trošku sa ospravedlňujem za nepresnosť, boli sme socialistický národ, ale nie sovietsky, boli sme len spojenci ZSSR, rovnako ako Juhoslávia, Maďarsko...ver mi, že v riti je aj Chorvátsko a Slovensko, i keď možno o niečo menšej.
šak ale ja to beriem, ja aj s tým následkom komunizmu súhlasím, ale keďže my sme také zažité submisívne a nepriebojné socky, tak to bude trvať ešte veľa veľa rokov, kým sa vrátime na úroveň švajčiarska...
ironická poznámka musí byť... inak by som to ani nebola ja
@puco90 pozri, do juhoslávie chodili Slováci "na dovolenku" a odtiaľ potom bežne utekali do zahraničia. Tam ol komunizmus oveľa volnjší a bolo tam dovolené podnikanie podstatne dlhší čas ako u nás. Tam je vidno aj to, že majú viacero svetoznámich značiek. Napríklad gorenje, či chorvátske kožené dámske kabelky mali vo svete asi také meno, ako talianske a aj ich do sveta vyvážali za komunizmu. A tak to aj vyzerá, si pozri plat slovincov a slováko. To je 100 a 1. V slovinsku majú minimálny plat cca 700€
@leilla to áno, možno tých 40 rokov nám bude stačiť, ale pochybujem
v poriadku, chápem ja len aby si náhodou nebola urazená, to som totiž vôbec nezamýšľal aby som niekoho urazil.
ja sa ale nebavím o tom,že sú potrebné komplexné zmeny na to,aby to bolo možné ale narážam na tvoju poznámku o prístupu ľudí k práci a celkovo mentalite...keď sa k nim správajú ako k handrám....stačí ti záisť si do nejakej firmy,ktorú vlastnia nemci a podobne a uvidíš,aký majú oni charakter a správajú sa k nám...je hlúposť myslieť si,že na západe je všetko super a ideálne...si vezmi,že celý západ žije na dlh a vidno to,kde to dotiahli...že sa im chudobnejší musia skladať na pôžičky...nejdem sa o tom ďalej baviť....myslím si,že nemáš pravdu s tým,čo tu tvrdíš o mentalite slovákov a ich prístupe k práci.
@puco90 srbsko je na tom ekonomicky asi tak, ako Slovensko (o trošku horšie) ale zasa ber to tak že u nich zúrila niekoľko rokov vojna a doteraz sú tam napäté vzťahy. U nich sa dosť podpísalo i to.
@hetfield a teraz posiela EÚ potravinovú pomoc na Slovensko. Nám to vracajú
@puco90 Juhoslavia mala iny typ komunizmu ako bol u nas,dal sa tam normalne kupit zapadny tovar nie ako u nas len v tuzexe,mohli cestovat kam chceli a neboli ani vo varsavskej zmluve
@zajkousko moja starka bola učiteľka a tiež musela tajne chodiť do kostola lebo ich prenasledovali, jej strýko, ktorý bol kňaz bol dokonca kôly viere trestaný!!! na 7 rokov ho zatvorili do väzenia, on sa však nevzdal a po 17 rokoch sa mu podarilo slúžiť omše.
nebyť komunistov, tak by sme v školách sa učili na smeny ako tomu bolo v roku 1918, omnoho viac dedín by bolo bez vodovodu, kanalizácie. Bratislava síce nie je najkrajšia, ale je vybudovaná. Všetko vybudovali a bolo to kvalitné a dôležité, teraz sa iba zastavávajú úrodné polia obchoďákmi ktorých je na minďar ... za to akú máme krajinu si mlžeme len my sami ...
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
46 komentov
myslíš si,že v takom Španielsku sú na tom lepšie s 24,8 % nezamestnanosťou ? Alebo v Írsku....
btw v ktorom období tu podľa teba nebola bieda?
ČSR bolo na tom pred vojnou dokonca lepšie, ako Švajčiarsko. Žiaľ boľševici v Čechách vedeli, ako na obyčajného prostého robotníka. A kapitalizmus nie je istá výhra. Vidieť to v západnej Európe. Mať ale politický systém a neutralitu Švajčiarka hneď po vojne, tak áno, teraz by sme si žili ako páni.
no rozdiel medzi nami a Rakúskom je ten,že oni zobrali marshallov plán,zatiaľ čo nám poslali "pomoc" rusáci...a to len preto,že si spravili na mape čiaru po vojne a rozdelili si sféry vplyvu...bohužiaľ sme boli na zlej strane tej čiary...naozaj s tým nemá nič spoločné pracovitosť a podobné...sme moc malý štát na to,aby sme niečo znamenali...sme odsúdení na to,aby sme robili satelitný štát Nemecku ako Česko...keď nie Rusko,tak sa vždy nájde niekto iný,kto si z nás spraví kolóniu.
to už je pasé. skús teraz robiť v slovenskej firme a potom v rakúskej firme, a porovnaj si ten rozdiel.
a malý štát? akože rozlohou?
rozdiel ? skús makať za 500 eur a potom za 2000-2500...myslíš si,že budeš za tých 500-600 čo dostaneš tu za tu istú prácu pracovať nadšene a svedomito ako keď za ňu dostaneš 2000 ?
Komunisti, ďakujeme
Prijebaný názor. Sorry
-.-
jj, je to rozdiel, ale nie vždy bol taký priepastný... (asi
mne sa nechce s tebou hádať, ty pozeráš na to cez 2 čísla, ja cez dve diametrálne odlišné povahy. ale i tak si myslím, že aj tvoje čísla vyplývajú z ľudskej povahy.
pýtala som sa, kedy tuto u nás vládol blahobyt... nebolo to jasné? ja neviem, mňa história nikdy moc nebrala. či ty vidíš len moju prijebanosť, jasné. sorry, už sa nebudem pýtať.
Preto som len poukázal na nedostatky v tvojom tvrdení. Za uváženie stojí fakt, že najchudobnejšie krajiny v Európe sú práve tie, kde bol komunizmus.
I keď ak premýšľam, možno máš s tou mentalitou čiastočne aj pravdu. Preto že Slváci neboli zvyknutý na dravý systém kapitalizmu a neboli ani zvyknutý poriadne makať (za komunizmu sa každý v práci flákal) a tak istú dobu trvalo, kým sme nabehli na nový systém. Ale tá doba je už pár rokov preč
ja si myslím,že keby dostali ľudia na slovensku za svoju prácu náležité ohodnotenie,tak by to pre nich nebolo také utrpenie a mali by proste iný prístup k tej práci...sú to možno pre teba 2 čísla ale ukáž mi niekoho,komu nezáleží na výplate a pracuje poctivo...keď sa tu s ľuďmi zachádza ako s lacnou pracovnou silou,nikdy od nich nečakaj pozitívny prístup k práci...a pre tých tvojich úžasných rakušákov sme aj tak len vidláci a väčšina ľudí na západe si to o nás myslí...ale pritom oni by si nedokázali ani len predstaviť tých 500-600 eur mesačne a nevyžili by z toho...stačí si zobrať len potraviny,aký odpad ku nám vyvážajú a dostaneš jasný príklad toho,čo sme pre nich...
moje tvrdenie nevychádza z historických faktov - neovládam ich, netvárim sa, že ich ovládam - ale z toho, aké rozdiely vidím, a aké nemôžeš poprieť, ak si sa v takých situáciách vyskytol.
to, čo si napísal v druhej polke sa cca zhoduje s mojou myšlienkou, ale keďže som ju nevyjadrila v historickom kontexte, musí byť zákonite prijebaná
@skellington666 tu nejde len o demokraciu (kde švajčiarsko je jedna z najdemokratickejších krajín, to skutočne ale o tých najdôležitejších veciach aj tak rozhodujú politici) ale o ten kapitalizmus a voľný trh. To rozvíja krajinu po hospodárskej stránke.
BTW. žiadne peniaze by si nikto od USA požičiavať nemusel. Zbraň pri hlave by nám nikto nedržal.
tie 2 čísla sú len výstup oveľa komplikovanejšej štruktúry... a ty si myslíš, že keď sa zamestnávateľ, čo dáva svojim zamestnancom po 500€, im môže dať na druhý deň 2000€, lebo sa tak v danom momente rozhodne? (a teraz mi povedz, ktorý "charakter" by si od huby odtrhol, aby toto urobil? ale to je iná vec...)
áno, jasné, všetko by bolo super, keby to bolo podľa tvojho scenára, ale bojím sa, že je to trošku ťažšie zrealizovať, lebo aby si zmenil tie dve čísla, musel by si zmeniť oveľa viac...
a len aby si nebol na omyle, ja nemám nejaký srdcový vzťah k "mojim" úžasným rakušákom, ale proste je to tak, a darmo sa tu budeš rozčuľovať
1.) Slovensko bolo kedysi na hospodárskej úrovni Švajčiarska
2.) iné slovanské národy, kde ebol tvrdý komunizmus, sú na tom ekonomicky oveľa lepšie, čiže logicky to nebude mentalitou
A ak si tú druhú polku môjho príspevku v @16 prečítaš, tak skutočne tam verejne priznávam že ti za pravdu dávam, čiže ironické vety tipu " ale keďže som ju nevyjadrila v historickom kontexte, musí byť zákonite prijebaná" si v tomto prípade môžeš odpustiť
no a kde sme teraz ? zadĺžení a ešte budeme viacej kvôli Grécku a takým...
moja starka to zažila.....
Padne každy národ v ktorom neprebýva Boh a láska....
filip
ale ty si vôbec nič nepochopila,čo som napísal...ja som ti chcel napísať to,že ľudia by mali iný prístup k práci,keby ju mali náležite ohodnotenú...
Trošku sa ospravedlňujem za nepresnosť, boli sme socialistický národ, ale nie sovietsky, boli sme len spojenci ZSSR, rovnako ako Juhoslávia, Maďarsko...ver mi, že v riti je aj Chorvátsko a Slovensko, i keď možno o niečo menšej.
Socialistické princípy boli skoro všade rovnaké.
šak ale ja to beriem, ja aj s tým následkom komunizmu súhlasím, ale keďže my sme také zažité submisívne a nepriebojné socky, tak to bude trvať ešte veľa veľa rokov, kým sa vrátime na úroveň švajčiarska...
ironická poznámka musí byť... inak by som to ani nebola ja
ja som to pochopila, ty si nepochopil, že lepšie ohodnotenie si vyžaduje komplexné zmeny.
@leilla to áno, možno tých 40 rokov nám bude stačiť, ale pochybujem
v poriadku, chápem ja len aby si náhodou nebola urazená, to som totiž vôbec nezamýšľal aby som niekoho urazil.
Každá doba prináša nejaký extrém.
Vo Východnom bloku potláčali individuálny rozvoj a bola diktatúra proletariátu.
Na Západe bola diktatúra bankárov a finančných skupín.
Padla diktatúra proletariátu, prišla sem diktatúra kapitálu.
Extrém ako extrém, ale každý z opačnej strany. Vtedy si to odsrali vzdelanci, teraz zasa stredná a chudobná vrstva.
Uvedomte si, že kapitalizmus je len suchý pojem a padá na tom istom, na čom padá komunizmus-na ľudskej chamtivosti.
ňeňe, v pohode... s tou precitlivelou si mal pravdu celkom pani teda rozhodne nie, ale prídavné meno beriem
ja sa ale nebavím o tom,že sú potrebné komplexné zmeny na to,aby to bolo možné ale narážam na tvoju poznámku o prístupu ľudí k práci a celkovo mentalite...keď sa k nim správajú ako k handrám....stačí ti záisť si do nejakej firmy,ktorú vlastnia nemci a podobne a uvidíš,aký majú oni charakter a správajú sa k nám...je hlúposť myslieť si,že na západe je všetko super a ideálne...si vezmi,že celý západ žije na dlh a vidno to,kde to dotiahli...že sa im chudobnejší musia skladať na pôžičky...nejdem sa o tom ďalej baviť....myslím si,že nemáš pravdu s tým,čo tu tvrdíš o mentalite slovákov a ich prístupe k práci.
Lucka neraz si už v živote zažila smútok, keď ťa najbližší pekne povedané sklamali .....
čo myslíš, prečo to bolo?
filip
Ale aj v iných krajinách východného bloku sa zachovali známe značky, ktoré sa transformovali na kapitalistický trh.
Ale inak v Juhoslávii bolo aj Srbsko a to nebolo ani nie je bohvieako ekonomicky na tom dobre.
Ale ver mi, že drbnuté zmýšľanie majú úplne všetci, či to sú už ľudia z Východu, alebo zo Západu. Je to úplne jedno, tak či tak je tu diktatúra.
preto, že tvoj všemohúci, dobrosrdečný a spravodlivý boh ma neznáša?
@hetfield a teraz posiela EÚ potravinovú pomoc na Slovensko. Nám to vracajú
život, cesta kresťana katolíka je tŕnista ....
vedz, že na konci nás čaká kráľovstvo nebeské....
filip