@semhamforas nazýva sa to popôrodná depresia a pokiaľ viem radí sa to už ku psychózam, čiže ku chorobám, taksito to nie je len vec lekárov mám dojem že sa tomu vôbec nerozumieš, načo potom silou mocou chceš o tom diskutovať?
zas netreba preháňať. 50 rokov za vraždu - hocijakú, je blbosť, je to veľa a len si predstavte, že prakticky celý život prežijete vo väzení - skúste si na jednu noc alebo týždeň väzenie.
chápem, že väčšina vašich komentárov je tu silne ovplyvnená emóciami, ale skúste sa na to pozerať z nadhľadu.
Tá slovenka mala 17, čiže nebola dospelá a mala popôrodné psychické stavy. Preto to nemôžeš porovnávať s tou Američankou ktorá je dospelá, nemala popôrodné stavy a len jej došli nervy. Nechcem ospravedlňovať čo urobila, ale dať ju an niekolko 10 rokov do väzenia by bolo nelogické a zbytočné. Ona totiž nie je hrozba pre spoločnosť, to dieťa vyhodila z okna v afekte, nebola celkom pri zmysloch, preto ju treba liečiť a keď sa vylieči sa môže späť zaradiť do života. Zatial čo tá Američanka je skutočná hrozba, lebo sa nedokáže kontrolovať, zabila decko len pre to že plakalo, preto môže zabiť aj hocikoho iného kto ju nasere
Zákony v amerike sú prísnejšie ako tu. V amerike môžeš ísť do väzenia za prejdenia cez stopku bez zastavenia alebo za otvorenú plechovku alkoholu v aute bez ohladu na to či z nej piješ alebo nie. Myslím že zákony v Amerike sú priliš prísne na to aký nedokonalý právny sytém tam majú, kolko ludí ročne uväznia za veci ktoré nespravili a potom po 10 rokoch im povedia prepáčte, zistili sme že ste nevinný
obe na tom viditeľne neboli psychicky dobre.. bohužiaľ.. na auto musí mať vodičák každý.. dieťa môže mať každý - len tak.. oba sú smutné príbehy.. tragické no posudzovať to.. neviem.. sama v tom mám zmätok.. tá druhá nebola ani plnoletá.. hmm.. napadlo ma 10-18 rokov.. je to málo/veľa? možno 30.. a v neplnoletosti polovicu? netuším.. súdiť len podľa toho čo nám hovoria media? v dnešnom čase? byť krutý alebo ľahostajný? kde nájsť tú správnu cestu? polemizovať sa dá.. no na nás nie je hodnotiť a súdiť..
Nemôžem to súdiť, lebo neviem, čo mám na to povedať.
Určite mali obe psychický problém, to áno. Samozrejme je to rozdiel, ak čítate jeden a druhý článok. Lenže okolnosti okolo toho si už nevšímame. No neviem, čo si mám o tom myslieť.
@semhamforas no určite mám o tom trošku prehľad a keby si mal aj Ty, vedel by si že problémy a neurózy, čo sú psychické problémy riešia psychológovia a to nie je odbor medicíny, až psychické choroby,psychózy riešia psychiatri a to sa študuje na madicíne a Tvoja druhá veta je dosť od veci, jedno z týchto dietat bolo zabité doma, tri mesiace po narodení a druhé holka porodila na intráku a dieťa vyhodila čo to má s doktormi? Ty si pred chvíľou kuril, že?
@hluzar Žena po pôrode zažíva niečo čo si nevieš ani predstaviť. Za to že to nedokážeš pochopiť ju chceš hneď súdiť. Dúfam že si rovnako kritickým aj k všetkých ženám ktoré podstupujú interupciu. Tie robia to isté, ibaže o trochu skôr
@hluzar O to väčší stres zažívala, že to utajovala. Alebo si myslíš, že čakala len na to, aby to dieťa porodila a vyhodila z okna? Načo by to robila? Myslíš si že si to dopredu premyslela? Sotva. Preto ju nemôžes posudozvať ako vraha, ktorý zabije niekoho len pre to že mu dójdu nervy
@bluepanter ale aj tak.. Keď už raz zabil.. Tak to spravil sám od seba, nech mi nikto netvrdí, že nejaký človek zabije preto, lebo ho niekto k tomu prinúti. A ak nechce sedieť 50 rokov v base, mal skôr rozmýšľať nad tým čo robí.
@hluzar Nelogické bolo už len to že si založil túto diskusiu a porovnával dve odlišné situácie. Druhá nelogická vec je že chceš aby niekto kto neohrozuje spoločnosť išiel do väzenia. Tretia nelogická vec je že chceš rovnako posudzovať človeka ktorý zabije druhého z hnevu a človeka ktorý si vraždu dopredu nepremyslel a bol pod tlakom
čiastočne súhlasím s tým, čo napísal @picasso ale zarazilo ma, že dostala iba podmienku.. bez ohľadu na psychické stavy, zaslúžila by si trest.. takých 5 rokov by som jej dala minimálne... neviem si predstaviť, čo to bolo za človeka to dievča, v 17 tehotná dpč, nikomu o tom nepovie ani si ho nedá zobrať, nedá ho do hniezda záchrany len sa ho proste zbaví... odporná bezcitná mrcha! tak!!!!!!
Pod tlakom bola, keď to dieťa porodila a nevedela čo má robiť. Počas tých 9 mesiacov to bolo stále ešte ďaleko, stále to bola budúcnosť, ale keď to dieťa porodila, už to tu bolo a musela sa s tým v rýchlosti vysporiadať, a nevedela ako.
Myslíš si že keby to mala premyslené tak by ho vyhodila z okna? Keby to mala premyslené, tak by išla niekam mimo mesta a zakopala ho niekde kde ho nikto nenájde. alebo by ho zaniesla do hniezda záchrany. Lenže ona to enmala premyslené a nedokázala premýšlať racionálne, preto urobila čo urobila.
Nechápem prečo ju silou mocou chceš zavrieť do väzenia. Keby si ty urobil niečo podobné, čo nie je správne, ale v afekte by si si to nepremyslel, urobil by si to neuvážene a až neskôr by si videl dôsledky, tiež by si nechcel, aby ťa zavreli na celý život do väzenia.
Áno hrozba pre spoločnosť je hlavný dôvod prečo ludia sa ludia zatvárajú do väzenia. Hovoriť o morálke je odveci. To dievča to neurobilo pre nedostatok morálky, ale v skrate
Ak ti to stále nedochádza tak lutujem, ale už ma fakt nebaví vysvetlovať ti takéto jednoduché veci. Myslel som si že to pochopí každý. Vidím že ludí preceňujem
V týchto témach, kde sa rieši právny systém a podobné veci, som-priznám sa-stratená.
Ale keď čítam jeden aj druhý článok...holt, nechávam sa strhnúť emóciami a dopriala by som im najvyššie tresty.
Viete, som toho názoru, že aj keď sa človek lieči na psychiatrii a po liečbe ho prepustia ako vyliečeného, to ešte neznamená, že sa v ňom neprebudia niekdajšie sklony, nestretne nejaký "spúšťač" a neobjaví sa to v ňom znova. Keď to už raz má v sebe, hotovo... môže sa to potlačiť, ale úplne zlikvidovať asi nie.
@drejka Myslela som to tak (v podstate to bolo aj ospravedlnenie mojej neznalosti ), že nemám prehľad v právnom systéme nás a Američanov, preto sa nedržím faktov v tejto oblasti, ale toho, čo mi radili pocity.
Odbočím.. ale v istej veci máš pravdu. V USA ak spravíš priestupok, či sa niečoho dopustíš, nik sa s tebou neserie. Zatiaľ čo tu, je to o niekoľkomesačných až ročných ťahaniciach a ak sa niečo vyrieši, je otázne, či to je spravodlivé.
@semhamforas lebo je to človek? lebo koná občas skratovo, pod vplyvom emócií, nejakých látok, pod nátlakom? Strašne škatuľkuješ a dívaš sa na to jednostranne. Nadal si niekedy niekomu a bol si k tomu vyprovokovaný? Konal si vtedy s rozumom?
@pavlinkaa viď. to, čo som napísal semhamforasovi.
Predstav si situaciu , ze nejake dievca je tyrane vlastnym otcom niekolko rokov a nakoniec sa ho rozhodne zabit.
Je to, ze ju otec tyral a ona to nakoniec nevydrzala polahcujuca okolnost ? Je
Ale v pripade vrazdy novorodenata sa to co bolo predtym vobec neberie do uvahy a ide len o nejaky akutny 10 minutovy stav. Nic co tomu predchadzalo nas nezaujima.
@drejka a ty naozaj veris tomu, ze za tymto pocinanim mohlo byt aj nieco ine ako nezodpovedne zmyslanie nejakej kravy ktora to pekne roztocila a potom odmietla prijat zodpovednost za vlastne ciny ?
@drejka clovek ktory si precita o schzofreniii napriklad vie, ze moze byt jednak geneticky podmienena (cize ak nema schizofrenika v rodine, je mensia pravdepodobnost, ze by ju dostal)
Ze jej majoritnym vonkajsim rizikovym faktorom je zivot v samote. (cize by sem tam isiel von)
A hlavne, ze je prakticky neliecitelna, da sa len utlmit.(zobral by to vazne)
Z jej 9 mesacneho tajenia vzniklo milion problemov za ktore si moze sama.
Poserme sa pre ten jeden za ktory nemoze no a zbavme ju kompletnej zodpovednosti.
Uz len fakt , ze pod dohladom lekara by bola minimalna pravdepodobnost, ze k takemu cinu dojde (uz len preto, ze by bola v nemocnici pod dohladom) nemozes popriet.
9 mesiacov utajovala tehotenstvo. To sa vám zdá normálne. Ako áno, bála sa alebo čo, ale už to bol akýsi symptóm, že má psychickú poruchu lebo too normálny človek proste nespraví.
Tak ak robila toto 9 mesiacov, o akom popôrodnom afekte sa tu ideme baviť?
@hluzar "Z jej 9 mesacneho tajenia vzniklo milion problemov za ktore si moze sama.
Poserme sa pre ten jeden za ktory nemoze no a zbavme ju kompletnej zodpovednosti.
Uz len fakt , ze pod dohladom lekara by bola minimalna pravdepodobnost, ze k takemu cinu dojde (uz len preto, ze by bola v nemocnici pod dohladom) nemozes popriet."
@drejka Áno, samozrejme to urobila pod vplyvom psychickej indispozície. A takisto viem, že týmto trpí mnoho žien.
Ibaže jej psychická indispozícia bolo už to, že to tehotenstvo tajila celých deväť mesiacov. To nie je normálne. Sama si tým privodila množstvo problémov. Je to brutálna záťaž na psychike. Mala vyhľadať lekára.
@drejka nehovorím, koľko rokov mala dostať alebo v ktorej skupine. Ide o to, že každá vražda by mala byť potrestaná. Aj keď takáto. A ak sa nad tým zamyslím. Keď 9 mesiacov tajila tehotenstvo, k čomu asi to viedlo? Určite nechcela prísť domov a povedať "aha mami, mám dieťa".
A podmienka... to podľa mňa nie je trest. Nie hodný takého zložinu.
@semhamforas išlo o vysvetlenie princípu, že v silnom psychickom vypätí sa správaš inak, než bežne...to všetko treba pri posudzovaní zločinu brať do úvahy.
Je vražda ako vražda. Je rozdiel spáchať vraždu v amoku a spáchať ju podľa plánu pripravovaného vopred. Každý prípad sa musí posudzovať jednotlivo a o tom to je, o tom je súdnictvo. Za to sú platení sudcovia.
@hluzar Áno. A hazardovala nie len so životom dieťaťa, ale aj so svojim. A naozaj, ak nebola dementná (čo by rodičia dávno pred tým museli vedieť), musela si to uvedomovať, čo robí.
Okej. Bála sa a bla bla .. ale to ju neospravedlňuje za to, čo spravila.
@drejka Podmienka za to, že zabila dieťa. Veď už len tá veta je smiešna. Nehovorím, že teraz preto, že si to myslím to musia meniť alebo čo. Dávno viem, že žijem na Slovensku a tu je proste všetko otočené hore nohami.
Áno, dalo sa to doriešiť a práve preto..... ona to nedoriešila. Jednoducho to malé zabila. A za to dostala podmienku. Úžasné.
Ono v podstate keby sa v tu danu chvilu stalo cokolvek (aj keby jej pri porode na hajzli padla kachlicka na hlavu) vzdy to bude dosledok jej konania....
@semhamforas to je pravda, záruka tu nikdy nie je. Ja osobne som rád, že o takých veciach nemusím rozhodovať, na to je tu justícia, ľudia, ktorých na to vyučili a systém, ktorý sa formoval pomerne dlho. Nie je dokonalý, ale lepšie nemáme.
Inak to vieš, že v krajinách, kde boli tresty ako doživotie, poprava a celkovo vysoké tresty, bola v priemere vyššia kriminalita ako v demokratických štátoch? Tuším to bolo spomenuté v diskusii pod jedným článkom v Časáku.
@drejka tak mi povedz co realne okrem strachu z rodicovskej reakcie a reakcie okolia jej mohlo branit v tom, aby vysla s pravdou von ked zistila, ze je tehotna.
Pokial jej nikto nedaval ku hlave zbran so slovami MLC! Tak asi nic.
Ved nemozeme zbavovat zodpovednosti ludi na zaklade komplexov a psychickych problemov vyrovnat sa s realitou. To by sme rovno mohli vsetkych prepustit.
@bluepanter a zas za vlady "Drakulu" v Rumunsku kedy napichoval aj za kradež na kôl, kriminalita uplne ustupila sila čo ? čiže čo ak treba ešte pritvrdiť ?
Bežny priklad, u nas sa fajči iba na druhom poschodi ... prve sme len slušne poprosili stale ak niekto fajčil dole a sme sa prosili celu noc ... raz sme to spravili tak, že jedno upozornenie a "napravnovychovny program" a nikto nam už dole ani nezapalenu nevytiahne
@drejka ale podmienka z moralneho hladiska je zbavenie zodpovednosti pretoze si nic neodpyka.
Z pravneho hladiska je to trest ok.
Ale aj dovod zalozenia diskusie ved aj je ze s nasim pravnym poriadkom nesuhlasim.
Takto.... dievca natolko zlikvidovane ako eventualne predhadzujes by malo problem pobozkat plysoveho medvedika nie este sexovat s chalanom, alebo zit spokojny zivot na intraku.
Dalej keby boli jej rodinne vztahy nejak extremne vyhrotene (uplne dokonale to nie je nikde ) , ze strati schopnost realneho usudku a upadne do tazkych depresii niekto z jej okolia (ucitel , kamarat) by si to nastopercent vsimol.
Kedze islo o psychicky zdraveho cloveka, zodpovednost za skutky by mala niest absolutnu. (resp vzhladom k jej veku deleno 2, ale 17 je podla mna uz dost)
Existuje len zdravy clovek a chory clovek nic medzitym nie je.
Komplexy nie su choroba. Kratkodoba depresia nie je choroba.
Psychologiva pracuju so psychicky zdravymi ludmi, ktori len riesia nejaky osobny problem.
Ak si schopna usudku , pouzitia logiky a spracovania citovych vnemov, potom si plne zodpovedna za svoje ciny.
To su jedine kryteria.
Keby bola tomu dievcatu diagnostikovana psychycka choroba napriklad Chronicka depresia, pravdepodobne by o tom media informovali kedze takyto fakt sa neda odignorovat.
Musela by trpiet niecim, co jej vyslovene brani urobit spravnu vec.
@drejka Dokopy nic za to , co urobila (alebo minimalne sposobila svojim ignorantskym arogantnym egoistickym destruktivnym spravanim za dobreho psychickeho zdravia)
Ale dobre v podstate sa tu hadame o tom ze podla teba to je adekvatny trest a podla mna nie no... ok
Chapem chapem
Idem sa bicyklovat a diky za kec. Stvorili sme topku
zena si so svojim dietatom moze robit co xce, ked sa rozhodne zabit ho...WHATEVER je to jej rozhodnutie..dala mu zivot ,moze mu ho aj vziat.. do takychto veci by nikto nemal zasahovat !
a tá žena (20), čo porodila dieťa na WC? vytiahla ho z WC a odtrhla pupočnú šnúru položila ho na zem....že vraj zabudla si dať hore gate a stupila na to dieťa, jasné, že ho zabila!! zabalila do deky a zavolala svojmu priateľovi, že sa jej dieťa narodila mŕtve!
Aspoň vidíme akú populáciu máme na tomto svete... (
@semhamforas ja si myslím, že to bola sprosta piča, ktorá trtkala na plno a bolo jej jedno či otehotnie alebo nie......ľutovať ju čo spravila pridá aukurátne odvahy druhým kurvam, už len kôli tomu, že dostala slabí trest........a toho jebáka, čo jej to spravil by mali zavrieť s ňou tak na 15 rokov.................
v každom prípade je vrahyňa a nejaké psychicke stavy po pôrode su mi ukradnuté, keď ona nemala tú povinnosť oznámiť mamke že sa skurvila a čaká decko, má ju sudca právo odsúdiť ako normálnu zdravu piču a nie chorú kravu........filip.
a však nech sa len trtkaju na tých diskách, fetujú chliapu alkohol a potom bude najlepšie keď budú šoférovať pod vplyvom alkoholu a sa takto rýchlo vyhlušia na cestách.......takých jebákov a jebani mi neni absolutne ľúto.......17 ročne hovada by mali vedieť dôsledky svojo počínania.......... a mamky s tatkami nech oplakávaju svoje drbnute detičky a bijú sa do sprostých hláv, že ich púšťaju volakde v noci bez dozoru........
@zajko30 ťažko povedať či to bola úmyselná vražda alebo popôrodná depresia. No fakt je taký že žena je po pôrode schopná kdečoho. Tam je na vine i jej psychika. V každom pripade ju však neľutujem.
A tá v USA čo zabila decko už žiadne popôrodne depresie nemala takže rozhodne jej bolo treba vyšší trest.
A nech si na diskotéke každý šuká. Veď od toho diskotéky sú, no nech tam ľudia používajú i prezervatívi
preco su ty ludia take svine ? no aspon ze ju zatvorili pravdepodobne na dozivotie , a to ze u nas jej dali len podmienku je hrozne , ale tu su hrozne secky zakony
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
100 komentov
hocikto iný havaruje a niekto pri tom zomrie,má aj 10rokov
vitaj na slovensku,idem sa vyvracať
zrejme si myslel fica....filip
chápem, že väčšina vašich komentárov je tu silne ovplyvnená emóciami, ale skúste sa na to pozerať z nadhľadu.
Zákony v amerike sú prísnejšie ako tu. V amerike môžeš ísť do väzenia za prejdenia cez stopku bez zastavenia alebo za otvorenú plechovku alkoholu v aute bez ohladu na to či z nej piješ alebo nie. Myslím že zákony v Amerike sú priliš prísne na to aký nedokonalý právny sytém tam majú, kolko ludí ročne uväznia za veci ktoré nespravili a potom po 10 rokoch im povedia prepáčte, zistili sme že ste nevinný
Určite mali obe psychický problém, to áno. Samozrejme je to rozdiel, ak čítate jeden a druhý článok. Lenže okolnosti okolo toho si už nevšímame. No neviem, čo si mám o tom myslieť.
Afekt po 9 mesiacoch utajovaneho tehotenstva.
To hovori za vsetko...
Ale lupičovi, ktorý včera ráno vykradol banku v Galante hrozí 10
Holt,tá slovenská justícia...
Co z toho ma podla teba vacsie znamky afektu a co ma podla teba vacsie znamky premysleneho cinu ?
Myslis si, ze hrozba pre spolocnost je jedinym dovodom zatvarania ludi do basy ?
A co odstrasujuci priklad , moralna satisfakcia.
Myslim to vazne.
Je tam jasna kontinuita.
Je tam kontinutia jebnutosti, nezodpovednosti, nicnerobenia, ktore viedlo k zabitiu.
A nakoniec to nejak vyriesit musela.... V kazdom pripade islo o rozhodnutie. Jej rozhodnutie.
Myslíš si že keby to mala premyslené tak by ho vyhodila z okna? Keby to mala premyslené, tak by išla niekam mimo mesta a zakopala ho niekde kde ho nikto nenájde. alebo by ho zaniesla do hniezda záchrany. Lenže ona to enmala premyslené a nedokázala premýšlať racionálne, preto urobila čo urobila.
Nechápem prečo ju silou mocou chceš zavrieť do väzenia. Keby si ty urobil niečo podobné, čo nie je správne, ale v afekte by si si to nepremyslel, urobil by si to neuvážene a až neskôr by si videl dôsledky, tiež by si nechcel, aby ťa zavreli na celý život do väzenia.
Áno hrozba pre spoločnosť je hlavný dôvod prečo ludia sa ludia zatvárajú do väzenia. Hovoriť o morálke je odveci. To dievča to neurobilo pre nedostatok morálky, ale v skrate
Ak ti to stále nedochádza tak lutujem, ale už ma fakt nebaví vysvetlovať ti takéto jednoduché veci. Myslel som si že to pochopí každý. Vidím že ludí preceňujem
Ale keď čítam jeden aj druhý článok...holt, nechávam sa strhnúť emóciami a dopriala by som im najvyššie tresty.
Viete, som toho názoru, že aj keď sa človek lieči na psychiatrii a po liečbe ho prepustia ako vyliečeného, to ešte neznamená, že sa v ňom neprebudia niekdajšie sklony, nestretne nejaký "spúšťač" a neobjaví sa to v ňom znova. Keď to už raz má v sebe, hotovo... môže sa to potlačiť, ale úplne zlikvidovať asi nie.
Ako si mozes vsimnut ja nehovorim kolko rokov by bolo moc, kolko by malo byt malo, v akej napravnovychovnej skupine by mala sediet....
Podmienka nie je trest.
Trest je zaruka spravodlivosti. Psychologicky posudok by mal urcit len jeho primeranost.
Verim vo vyznam psychologie ako vedy a vyznam studovania ludskej psychiky, mam len troska iny pohlad na jej vyuzitie.
Motivacia je neuplna. Vieme, ze nechcela aby sa to niekto dozvedel. Bol to strach z rodicov ? Okolia ? To nevieme.
Ale 9 mesacne konanie sa v ziadnom pripade neda povazovat za akymkolvek sposobom nechcene a toto konanie viedlo k vrazde.
NEMUSELA TO TAJIT CHCELA TO
Nic by sa jej dokopy nestalo mimo nejakych ohovaraciek.
Uprednostnila dobre meno pred zivotom vlastneho dietata a evidentne aj svojim vlastnym.
Situacia sa postupne vyhrotovala.
Stres stupal.
Cas sa kratil.
Nevedla co urobi.
Tajne porodila.
Pokusila sa o vrazdu.
Bez predosleho pocinania by k poslednemu bodu nemuselo vobec dojst.
A otazka pomimo: Utajit tehotenstvo pred lekarom nie je trestny cin ?
Ak nie mal by byt. Ved ide o hazard so zivotom ineho cloveka.
@pavlinkaa viď. to, čo som napísal semhamforasovi.
Predstav si situaciu , ze nejake dievca je tyrane vlastnym otcom niekolko rokov a nakoniec sa ho rozhodne zabit.
Je to, ze ju otec tyral a ona to nakoniec nevydrzala polahcujuca okolnost ? Je
Ale v pripade vrazdy novorodenata sa to co bolo predtym vobec neberie do uvahy a ide len o nejaky akutny 10 minutovy stav. Nic co tomu predchadzalo nas nezaujima.
smiesne
Neverim tomu, ze to je koser.
A toto presne urobila ona. Bola tehotna a nic nespravila.
Nechcela ohrozit svoje dobre meno alebo dostat facku od otca a za to ju budeme lutovat ?
Aj empatia ma svoje hranice.
Neverim, ze dovod jej pocinania bol dostatocne ospravedlnujuci.
Moznosti mozno nevidela ale boli, informacie su volne pristupne, mala 9 mesiacov.
A kedze nebol dostacujuco ospravedlnujuci mal byt jej skutok potrestany.
Mala dost casu prestudovat si moznosti aj pripadne nasledky.
Hoci sa mi ani nechce verit, ze by mohol byt niekto az taky tupy.....
Alebo navstivit dobreho uja ako som ja , ktory by ju ESTE VTEDY pochopil a urobil by vsetko preto, aby jej pomohol.
Nemam problem s tym, ze poporodna psychova (o ktorej som mimochodom precital pomerne dost) je polahcujuca okolnost.
Ale komplexne cele jej konanie neospravedlnuje !
Tiez mam pocit ze uz sa zbytocne opakujem, nejak od 56 prispevku.
Ze jej majoritnym vonkajsim rizikovym faktorom je zivot v samote. (cize by sem tam isiel von)
A hlavne, ze je prakticky neliecitelna, da sa len utlmit.(zobral by to vazne)
Z jej 9 mesacneho tajenia vzniklo milion problemov za ktore si moze sama.
Poserme sa pre ten jeden za ktory nemoze no a zbavme ju kompletnej zodpovednosti.
Uz len fakt , ze pod dohladom lekara by bola minimalna pravdepodobnost, ze k takemu cinu dojde (uz len preto, ze by bola v nemocnici pod dohladom) nemozes popriet.
Tak ak robila toto 9 mesiacov, o akom popôrodnom afekte sa tu ideme baviť?
Poserme sa pre ten jeden za ktory nemoze no a zbavme ju kompletnej zodpovednosti.
Uz len fakt , ze pod dohladom lekara by bola minimalna pravdepodobnost, ze k takemu cinu dojde (uz len preto, ze by bola v nemocnici pod dohladom) nemozes popriet."
Presne tak. Asi niet viac čo dodať.
Ibaže jej psychická indispozícia bolo už to, že to tehotenstvo tajila celých deväť mesiacov. To nie je normálne. Sama si tým privodila množstvo problémov. Je to brutálna záťaž na psychike. Mala vyhľadať lekára.
Neviem ako ty ale ja keby som zistil, ze som tehotny asi by som chcel vediet o vsetkom co s tym suvisi. Pride mi to take ja neviem.... normalne ?
Vseobecne plati, ze odborna a emocionalna pomoc moze stlmit priebeh akehokolvek docasneho psychickeho stavu.
zdoraznujem docasneho pre trvale to tak uplne neplati.
Viac menej plati to co som uz napisal.
Mozno to nejde porovnat s narocnostou poporodnej psychozy, avsak viem o com hovorim.
ja to prirovnavam ku vrazde z nedbanlivosti
A podmienka... to podľa mňa nie je trest. Nie hodný takého zložinu.
Jej cin bol egoisticky, lahostajny , nedbanlivy a to, ze hazarduje so zivotom dietata tym, ze to nikomu nepovie si uvedomovat proste musela.
Lebo ak nie potom sa uz nebavime psychicky zdravom cloveku ale mozno o cloveku s lahkou demenciou (okrem ineho neschopneho racionalneho usudku).
Je vražda ako vražda. Je rozdiel spáchať vraždu v amoku a spáchať ju podľa plánu pripravovaného vopred. Každý prípad sa musí posudzovať jednotlivo a o tom to je, o tom je súdnictvo. Za to sú platení sudcovia.
(troska ma ranili ti roflacikovia z nadychom az prilis velkeho 'nadhladu' nad mojou osobu , ktore si predtym pisala)
Okej. Bála sa a bla bla .. ale to ju neospravedlňuje za to, čo spravila.
Áno, dalo sa to doriešiť a práve preto..... ona to nedoriešila. Jednoducho to malé zabila. A za to dostala podmienku. Úžasné.
Je to zamerne ohrozenie zivota ineho cloveka. Nemyslela na to celych 9 mesiacov, ze hazarduje so zivotom vlastneho dietata.
Kde bol materinsky cit ?
V rebricku hodnot evidentne az za reputaciou.
Takze ked ja niekoho zabijem lebo zle zahasim cigaretu a on zhori caka ma podmienka.
Tym padom som v pohode sak keby aj sa stalo, vyviaznem z toho s podmienkou nie ?
Ako ja viem, ze asi nie ale je to presne to iste.
Preto cigarety zahasujem dbanlivo
Neviem k comu to este porovnat.
Inak to vieš, že v krajinách, kde boli tresty ako doživotie, poprava a celkovo vysoké tresty, bola v priemere vyššia kriminalita ako v demokratických štátoch? Tuším to bolo spomenuté v diskusii pod jedným článkom v Časáku.
@111 kachlička na hlavu (THUMBS)
Pokial jej nikto nedaval ku hlave zbran so slovami MLC! Tak asi nic.
Ved nemozeme zbavovat zodpovednosti ludi na zaklade komplexov a psychickych problemov vyrovnat sa s realitou. To by sme rovno mohli vsetkych prepustit.
Bežny priklad, u nas sa fajči iba na druhom poschodi ... prve sme len slušne poprosili stale ak niekto fajčil dole a sme sa prosili celu noc ... raz sme to spravili tak, že jedno upozornenie a "napravnovychovny program" a nikto nam už dole ani nezapalenu nevytiahne
Z pravneho hladiska je to trest ok.
Ale aj dovod zalozenia diskusie ved aj je ze s nasim pravnym poriadkom nesuhlasim.
Takto.... dievca natolko zlikvidovane ako eventualne predhadzujes by malo problem pobozkat plysoveho medvedika nie este sexovat s chalanom, alebo zit spokojny zivot na intraku.
Dalej keby boli jej rodinne vztahy nejak extremne vyhrotene (uplne dokonale to nie je nikde ) , ze strati schopnost realneho usudku a upadne do tazkych depresii niekto z jej okolia (ucitel , kamarat) by si to nastopercent vsimol.
Existuje len zdravy clovek a chory clovek nic medzitym nie je.
Komplexy nie su choroba. Kratkodoba depresia nie je choroba.
Psychologiva pracuju so psychicky zdravymi ludmi, ktori len riesia nejaky osobny problem.
Ak si schopna usudku , pouzitia logiky a spracovania citovych vnemov, potom si plne zodpovedna za svoje ciny.
To su jedine kryteria.
Keby bola tomu dievcatu diagnostikovana psychycka choroba napriklad Chronicka depresia, pravdepodobne by o tom media informovali kedze takyto fakt sa neda odignorovat.
Musela by trpiet niecim, co jej vyslovene brani urobit spravnu vec.
Z pravneho hladiska ano bola uznana vinnou a dostala podmienku.
Vzhladom na to, ze to nic neznamena, realnej zodpovednosti ju to zbavilo.
Ale dobre v podstate sa tu hadame o tom ze podla teba to je adekvatny trest a podla mna nie no... ok
Chapem chapem
Idem sa bicyklovat a diky za kec. Stvorili sme topku
Opras cikel a niekedy sa pridaj ked bude teplejsie Ale viem ze na to ta nenahovorim
Aspoň vidíme akú populáciu máme na tomto svete... (
v každom prípade je vrahyňa a nejaké psychicke stavy po pôrode su mi ukradnuté, keď ona nemala tú povinnosť oznámiť mamke že sa skurvila a čaká decko, má ju sudca právo odsúdiť ako normálnu zdravu piču a nie chorú kravu........filip.
v USA by dostala 50 rokov a bol by som rád....
filip
A tá v USA čo zabila decko už žiadne popôrodne depresie nemala takže rozhodne jej bolo treba vyšší trest.
A nech si na diskotéke každý šuká. Veď od toho diskotéky sú, no nech tam ľudia používajú i prezervatívi
A) napravy
prevencie
Skratovemu jednaniu potencialnym trestom nepredides (od toho je skratove)
A teraz je prave otazne, ci by mal ten 50r trest pre spolocnost vacsi prinos ako ta podmienka.
ja len tolko k tomu,ze presne nad tymto som sa rozculovala a podla mna by malo byt za vrazdu vzdy dozivotie,ved su to svine!
jedine polahcujuce by mohlo byt to,keby sa preukazalo,ze to bolo v sebaobrane...
a za vrazdu vlastneho dietata by malo byt dozivotie aj v afekte aj cielene,je mi z tych ludi tak zle,nech len trpia...