Cca 2 eura na hodinu, a 5 dní za sebou po 12 a viac hod smene
Ahojte, toto už je fakt moc čo si vedúci dovolujú. Mám po mature a mám možnosť robiť v reštaurácii . Povedali mi že sa musím zaučať, čiže nastupil som v utorok od 7:00 do 15:00 a to isté aj v stredu. Štvrtok volno ale piatok, sobota,nedela,pondelok a a
ked si sprosty tak ti treba... robis bez zmluvy? si blby ... robis so zmluvou kde nemas zadefinovane prestavky a plat? si blby.. nadavaj iba na svoju blbost, ked sa nechavas ojebavat a zachadzat so sebou ako s handrou
Tvoj zamestnávateľ porušuje zákony, pretože najviac môže byt 12-hodinova smena. A určite by som niekde nerobila ako otrok bez toho že by som nebola informovana o plate. Je to smutné že aj v dnešnej dobe niekto takto robí z ľudí otrokov.... Obdivujem ľudí čo vôbec vydržia v práci 12 hodín a nie 15... To by som okamzite sa na to vykaslala ak by som to zistila a este by som im aj poriadne vynadala... Nabudúce skús robiť radšej na zmluvu a hľadaj niečo serióznejšie
zas mu nenadavajte, prax je taka, ze vam zamestnavatel povie "bud ta budem zaucat zadara, abo si hladaj pracu inde!"
moze ta tesit akurát vidina velkych 3ngeltov, co je pri najvacsej restike v meste dost pravdepodobne
@lenkaska1 v jednozmennej prevádzke môže zamestnanec odrobiť 40 - 56 hodín týždenne... pokiaľ nerobí každý deň, pokojne môže robiť aj dlhšie ako 12 hodín denne, smozrejme má zamestnanec nárok na adekvátnu prestávku, ktorá sa do prac. času nezapočítava... po 6 hodinách 30 minút na oddych a jedlo...
@lenkaska1 prepac ale si velmi naivna normalne sa aj 16ky robia a v restikach , krcmach a podobne robia aj aj kazdy den cely tyzden v kuse od rana do noci otrokarstvo nikdy neskoncilo len ho zdokonalili tak aby otrocila vacsina ludstva
Na takuto pracu by som sa okamzite vykaslal. Jednak ti za zaucanie musia platit, 2 eura su dost malo, pracujes dlho a co je hlavne, komunikuju s tebou ako s retardom a handrou. Podla mna ta tam budu podobnym sposobom sikanovat aj ked uz nastupis.
@torpedo08 jedne vec je, ci je to bezne a druha vec je, ci je to zakonne
@salora to naozaj?? fuha.. myslela som ze tych 12hod max je fixnych.. ale vsak ak to je 16tka, to uz mozu rovno dat dvoch 8 a 8 hodin.. vsak zaplatit musia rovnako
@salora ale zas call centrum je pre mnohých robota pod uroven zarabat si otravovanim iných a navyse ver tomu, ze tam je taka sikana ked neplnis vysledky, ze by ti oci vypadli spytaj sa par neborakov, co tam uz pracovali. dalsi napad?
@antifunebracka osobne zastávam názor, že žiadna práce nie je podradná... syn v callcentre brigadoval popri strednej skole de facto od 17-tich bol na pasívnej linke od začiatku, žiaden predaj a vnucovanie sa... a keby aj - radšej sedieť na prdeli pri PC a niekomu niečo ponúkať za 2.50/90 € / h (možno + provízie za predaj) ako 12h denne behať a obsluhovať ožraté držky za 2,- € (alebo robiť ani nevieš poriadne za koľko) robil pár dní v týždni, občas nejaká sobota či nedeľa, zarobil si mesačne, popri štúdiu, v pohode cca 200,- €, cez prázdniny samozrejme viac...
@salora ja si zas myslim, ze tie zalozene na klamani podradne su ak to mal tvoj syn inak, tak gratulujem, ale ver mi, ze take callcentrum velmi tazko najst bolo to vôbec na slovensku? ja sa len tuto chalana trochu musim zastat, bo viem, aka je realita a fakt je teraz menej nez hovno - ked sa ozve, tak moze ist do kelu, nikto sa s nim bavit nebude a uz vôbec si nebude urcovat nejake podmienky
@antifunebracka áno, na Slovensku v Žiline a viem o takých aj v BB, BA... de facto všetky info či helpline 0800 alebo 0850 - banky, operátori, markety atď.) a napr. aj veľa CZ spoločností má svoje linky na SK... alebo napr. v Ostrave, kde hľadali pomerne často zase slovensky hovoriacich operátorov, napr, ČEZ alebo RWE...
keby mal autor 50 rokov, rodinu, možno inv. dôchodok, ZŤP, zdr. problémy, ešte by som to ako tak chápal ale takto... aj ja som starý chuj ale na SK by som som za 2,- € na hodinu nerobil ani v mojom veku... ja hlavne nechápem tú neinformovanosť, resp. nezáujem o ňu...
@salora jj ale u teba je to ine, ty mas prax a toto je velmi dolezite slovo dnes ak ju nemas, mozes ist do pecka musis prijimat vsetko co ti podhodia az potom, ked sa kus vypracujes, si mozes jemne vyskakovat ale to az po par rokoch tvrdej driny, ked mas za sebou aj vysledky a ne ze mas 15 rokov a ides si vyjednavat a o tom hovorim, ze mlady clovek na zaciatku kariery je absolutne nic, otrok, handra
@antifunebracka "ze mlady clovek na zaciatku kariery je absolutne nic, otrok, handra"
A tak je to spravne. Ak nic nevie, tak co by chcel? Aka by bola motivacia zamestnavatela dat mu napr 10e/hod za hovno, ktore rovnako dobre zvladne aj cvicena opica a dokonca za banan?
Spravne a spravodlive je dat mlademu stenatu na zaciatku nizsi plat, ale nie zaobchadzat s nim ako s handrou a menejcennym clovekom.
ako moze niekto povedat, ze pomaly porusovat zakladne ludske prava je spravne? O_o to by som zvlast od teba necakala
@luc.ka zakladne ludske "prava" su arbitrarny vymysel byrokratov, ktori ich sami porusuju. S tym na mna nechod
Kde vidis zaobchadzanie ako s handrou? Ja vidim hlupaka, ktori si nespocital kolko je 1+1. Nemam pocit, ze by zamestnavatel chodil kazde rano k nemu domov s bicom a hnal ho pod hrozbou nasilia do prace. Nikto ho nenuti robit za 2e/hod 16 hodin denne, alebo sa mylim?
@luc.ka to o com sa tu bavime je rovnaka situacia, ako ked mentalne retardovana cast slovace investovala cely svoj majetok do BMG Invest a podobnych bullshitov slubujucich 20% rocne. Majsky im neprikladal zbran k hlave, aby podpisovali tie nezmysly. Je to ich vlastna blbost a za blbost sa plati.
@tommyhot To ze niekto nieco dojebe neznamena ze nejaky zbohatlicky kokot ma pravo z neho robit otroka s nedostojnou vyplatou.
Motivaciu by mohlo byt napr. ludskost a ferovost , viem ze sa snazi , robi , je mlady potrebuje penaze tak mu dpc nedam 2e , ale ako som pisal v @10 vitaj v sracke kde nikto nebre ohlad na nikoho okrem seba
Vidim to niekde na konci tej vety ktora konci slovom handra
A je mi vcelku jedno, akym pojmom (a kym zavedenym) nazves "system vztahov medzi ludmi, ktori su vsetci inteligentnymi bytostami a spolocne existuju v nejakom prostredi", snad sa tu nebudeme dotahovat za slova proste ja som reagovala cisto na tvoje vyjadrenie, ze spominana citovana veta je uplne ok
Ofc tuto chlapec moze a nemusi prijat take podmienky, ale nebudem predsa tvrdit, ze je to ok, lebo je to jeho dobrovolne rozhodnutie, ked to neni ok
K @36 sa nevyjadrujem, to uz si odletel mimo toho, na co som reagovala
@mm47 otvor si vlastny biznis a davaj absolventom bez praxe aj 30e na minutu. Co ti v tom brani? Dovod preco to nerobis je, ze ako kazdy iny socialista vies len rozpravat o peniazoch INYCH, ale z vlastneho nikomu nedas ani trt makovy. Ved z cudzieho krv netecie...
Navyse nikto z neho nerobi otroka. Chalanka v tej praci nic nedrzi. Ked potrebuje peniaze, nech sa nauci nejaky skill ako vsetci ostatni, co nezarabaju 5 korun, a nech ho preda na trhu prace. To je taky isty trh ako kazdy iny. Ci si myslis, ze ostatnym padli peniaze z neba rovno na bankovy ucet? Ja som makal od 15tich aby som si teraz mohol sparat prstom v zadku.
@luc.ka ked je to jeho slobodne rozhodnutie, tak je to ok. Rovnako ako je ok, ked sa niekto pregrca na druhy svet atd (nechce sa mi vymyslat viac prikladov, je 6:40am a ja som nespal). Neviem preco maju stale niektori pocit, ze musia rozhodovat za inych. Chalan ma 19, je dospely a do roboty isiel dobrovolne. Rovnako ako v @6 naznacil, ze z tej roboty dobrovolne odide, ked sa mu to nebude pacit. Neviem aky je tu problem? Prebehla vzajomna dohoda a to je vsetko na com zalezi. Ak je niekto ochotni robit za misku ryze, tak proti tomu nie je co namietat.
@luc.ka ja ta chapem, lenze ty vidis problem tam, kde ja problem nevidim. Naozaj si myslim, ze je spravne, ze student bez praxe ktory nic neovlada zaraba 2 koruny a je este spravnejsie ak student tieto 2 koruny akceptuje. Ty v tom vidis otrokarstvo, alebo co, ja v tom vidim dobrovolny kontrakt a to je vsetko na com zalezi.
Niektori co sem pisete, tak zabudate, ze v urcitych regionoch ludia nemaju na vyber. Kvoli tomu, ze neexistuju pre nich pracovne miesta, ze rodina nema peniaze, ze nemaju zatial moznosti vycestovat za pracou (z roznych dovodov) a okrem toho... aj keby vycestovali, tak zas ked prides do BA, tak si *pojebany CPckar*
Skuste si zazit chudobu na par mesiacov a budete inak rozpravat.
Scrollni si na @34 a precitaj si este raz tu prvu vetu proste cele moje reagovanie na teba bolo mimo @0 a cisto len o tom, co si citoval a napisal v @32 (a ja som ani necitala vsetko, co tomu predchadzalo)
@carpathian ja som sa narodil do chudobnej rodiny, s mamou som zil v jednoizbaku do svojich 8 rokov, potom sa vydala, ako tak sa to zlepsilo, neskor ju jej ex zmastil tak, ze sme sa zo dna na den na nejaky cas stali bezdomovcami, potom sa nam nejako podarilo opat dostat do jednoizbaku, to uz som mal aj niekolkorocnu sestru a tak dalej. Staci?
Tento argument o "vyskusani si chudoby" nema absolutne ziadnu logiku. Ked som chudobny, tak zrazu neplatia univerzalne platne ekonomicke zakonitosti, ci preco by som mal "inak rozpravat"?
To, ze nie su moznosti je hlupost. Samozrejme ked je niekto poloretardovani opiciak a nic neovlada tak nema moznosti, ale to je len a len jeho chyba (ak nie je zdravotne/mentalne postihnuty), ze miesto pracovania na sebe napr presedel polku zivota pred telkou. Budem sa opakovat ako v kazdej diskusii kde sa niekto stazuje, ze malo zaraba, ale trh prace je trh ako kazdy iny. Bud ponuknes nieco, za co su ostatni ochotni zaplatit a mas peniaze, alebo neponuknes nic a si bez penazi. V tomto pripade je "tovar" tvoj skill na ktorom si makal. A ak si nemakal? Toz, blble...
@43 thumbs. give that man a slice of ukraine
...asi aj taký obyčajný Číňan, ktorý šije tričká za tri centy na hodinu má na výber...či si dá misku ryže alebo pôjde spať hladný.
@luc.ka ale ved ja sa stale tocim okolo tvojej @34. Nikto s nikym nezaobchadza ako s handrou. O tom som v @32 ani nepisal, pisal som len o tom, ze dat studakovi bez praxe hovno je spravne, lebo studak bez praxe aj hovno produkuje. A ty si na mna vyskocila s tym, ze je zle s niekym zaobchadzat ako s handrou a menejcennym clovekom. Strawman, aby bolo co refutovat?
@tommyhot niektori ludia nemaju na to talent alebo tomu nerozumeju (berme teraz ako priklad IT) a celkovo, nevedia sami mozno prist na nieco, co by sa tak dobre predavalo.
Niekoho zivot privedie k uzitocnemu skillu nahodou, niekto za tym musi ist cielavedome a niekto k tomu nedojde, bez toho aby ho niekto viedol. Za vela veci si ludia mozu sami, ale to este nie je dovod k tomu, aby si ich teraz dissoval, ze su neschopni a zbytocni, ked sa mozno takto citia aj bez toho. Ano, niektori su inteligentnejsi a dokazu sa trievo pozriet na trh prace a vyplnit medzeru v nom. Niekto to proste nevie. Tu by mal pomoct nejaky organ - ak sa nechceme spoliehat na stat, tak nejaka komunitna organizacia a podobne.
Ale suhlasim s tebou v tom, ze ked uz ma clovek pristup k internetu, tak je to akoby mu niekto dal zadarmo knihy a ucivo k odbornym veciam. Staci naciahnut ruku a ucit sa. Trebars rozni cigani v osade a podobne nemaju ani take moznosti, alebo nie su vedeni nijako k nicomu a nemaju ani sajnu o tom ako vyzera nejaky trh prace. Cize ano - u nejakeho typka co ma cas riesit toto na internete je predpoklad, ze ma na to prostriedky.
Akurat sa mi nepaci ako si to zovseobecnil. Nie kazdy clovek na svete by mohol a vedel vyuzit moznosti ako mame my.
@carpathian "Niekoho zivot privedie k uzitocnemu skillu nahodou, niekto za tym musi ist cielavedome a niekto k tomu nedojde, bez toho aby ho niekto viedol. "
Povedz mi JEDINY dovod, preco by toto malo trapit zamestnavatela? On nie je Jezis Kristus, ani Dalajlama a ani sa netaji tym, ze jeden z dovodov preco podnika je tvorba zisku.
Co mna neskutocne vytaca je, ze ludia, co v zivote nepodnikali, toboz nikoho nikdy nezamestnali rozpravaju o tom, ako zamestnavatel zdiera atd. Chcel by som vidiet, ako by dotycny dal svojmu, prakticky neproduktivnemu zamestnancovi bez praxe, povedzme 5, alebo 10 eur (to nie je podstatne kolko) ked jeho produktivita su 2-3 eura. Preco by to niekto robil? Keby chcem robit charitu, tak predsa nezabijem v zaciatkoch roky zivota, nezadlzim sa az po usi a nejdem podnikat.
"Tu by mal pomoct nejaky organ - ak sa nechceme spoliehat na stat, tak nejaka komunitna organizacia a podobne. "
Preco by mal? Hlupy clovek je snad "entitled" (neviem ako sa to povie po slovensky) na pomoc? Ak chce niekto pomoct dobrovolne nemam s tym najmensi problem, ale snad dotycnemu ublizilo okolie, ze "by mu malo" pomahat?
Ciganov by som sem netahal, ich dojebali komunisti tak, ze to je v dnesnej situacii neriesitelny problem. Mne prababka hovorila, ze predtym nez dosli socani na tankoch, tak s ciganmi neboli takmer ziadne problemy a zivili sa tak ako stovky rokov predtym. Hudbou a remeslom (mala skupinka aj co to ukradla).
Tu ziadne vyhovorky nepomozu. Proste kopa ludi (povedal by som, ze vacsina) sa vykokoti s pivom a parkom pred telku (ti mladsi mozno na pokec/birdz/facebook/whatever) a tam to hasne. Nevidim dovod, preco by som mal lutovat cloveka, co dobrovolne spravil taketo rozhodnutie, aj ked ma lacny pristup k neobmedzenym informaciam, ktore mu vyrazne mozu zlepsit zivot bez toho aby vytiahol paty z domu. Jedini koho mi je naozaj luto su postihnuti, lebo ti su fakt vyrazne znevyhodneni oproti zdravym ludom. Ale kurna, ak je niekto zdravy, tak nech si vytiahne hlavu zo zadku a nech zacne nieco robit so svojim zivotom.
Sorry som sa trochu rozohnil, ale pohybujem sa medzi ludmi ktori "z hovna uplietli bic" a absolutne nic ma nepresvedci o tom, ze na Slovensku (kde si oproti takej Kambodzi zijeme nad pomery) existuje zdravy clovek, ktory keby na sebe maka (a tym nemyslim, ze mukluje 12 hodinovky za pasom), tak sa nebude mat dobre. Proste to vidim vsade okolo seba, ze to nie je pravda. Donald Trump zbankrotoval 4x na nulu a tu sa niekde ide stazovat, ze nic nezaraba ked ledva dokoncil skolu. Proste vyhovorky.
@tommyhot V tom mas pravdu, ze na Slovensku su daleko lepsie moznosti ako inde. A hadat sa s tebou nechcem v celku s tebou suhlasim, ale neberies do uvahy take veci ako to, ze niekto nie je dostatocne silna osobnost a zlomia ho tie pociatocne podmienky.
Ale ty si nazorovo A-cap pokial si dobre pamatam takze tuna sa proste nase nazory rozbiehaju v urcitych veciach - v tom co je povinnostou komunity/spolocnosti, aby zdravo fungovala. Aj tak som ale rad, ze je tu aspon niekto, s kym sa o tomto da diskutovat normalne.
@carpathian niekto nie je dostatocne silna osobnost, iny nevie malovat, dalsi nevie spievat atd. To ale nie je argument, preco by mal byt niekto "entitled" (znova to slovo k nejakej pomoci.
Co sa tyka ancap, tak ten absolutne nevylucuje komunitu, tak isto ako nevylucuje charitu a pomoc ostatnym. Akurat, ze vylucuje komunitu, kde sa nasilim vyberaju peniaze, za akymkolvek, hoci aj nezistnym ucelom. Chces pomoct? Pomoz, ja tiez niekedy pomaham (vylucne adresne), ale nenut ma do toho. Neviem ci si ancom, resp aku komunitu mas na mysli, ale pokial v nej ludia dobrovolne kooperuju, tak s tym nemam absolutne ziaden problem. Co mi vadi je postoj, ze tu je niekto neschopny, tak sa treba o neho starat dokonca zivota.
@tommyhot to vsetko podava bez servitky pred ustami ale ma bezpochyby pravdu.
jedine v som by som nieco ani nie ze nesuhlasil ale tak podotkol je, ze na slovensku je velky trend toho co vidi tento chalan, ale ja hovorim o tom ze kurevsky bohate podniky co ryzuju mega love, platia ludom co im love vyrabaju, uplny baksis. Byvalka je casnicka, vyucena, nieje top, ale nieje retardovana opica, tak ako vie byt sikovna tak sa ako kazdemu aj jej stali chyby. Robi v narodnom dome kde menu ide po 10€+ a ona ma 2,5 na hodinu. Vyrobi nepomerne viac k vyplate a to je domenou slovenskych podnikatelov, naco platit viac ked ludi je vela, prace malo a viac inde nezarobi ? ano , mas pravdu ze kto je sikovny ta to nemusi riesit lebo si zariadi lepsi job. ale obycajna pracujuca vrstva , hovorme o normalnych ludoch, nie lamach, tak ti si zasluzia aspon ako taku mzdu. chcem tym vsetkym povedat ze tu a nielen tu je rozsireny fenomen a netvrdim ze ktokolvek by bol iny keby bol sef, ale je to tak ze aj ked clovek produkuje vela penazi a jedna sa o nieco na urovni, platy su pod urovnou, spravidla. proste naco platit viac nie ?
osobne keby mam byt na takom mieste tak skor prihadzujem za sikovnost a vykon, ale aj to by som bol asi vynimka, lebo tu sa naozaj len mukluje a ked zvladas vic tak ti este pridam, ale na praci, nie na vyplate
ale sikovnym patri svet, na tom pravda ostava
ja napriklad som si toto uvedomil uz pred nejakym casom ale za boha som nevedel prist na to aky skill na sebe najst a vypilovat. Bol som z toho v pici az donedavna ked som sa v niecom konecne nasiel, tak koncim za mesiac v muklarni a idem makat aby som uz nebol mukel. to iste odporucam kazdemu ktory neni spokojny s 2€ na hodku.
@tommyhot ako v zasade a z logickeho hladiska mas pravdu, lenze po stranke nejakej tej etiky si dost vedla. samozrejme, ze ked clovek nema co ponuknut, nemoze cakat, ze mu budu platit 30€ na hodinu, ale zase majitel najvacsej restiky v meste asi netrpi nudzou a zdvihnut platy ludom co tam takto makaju co i len o euro pre neho urcite nieje nic, co by ho zruinovalo. mozno by si kupoval nove auto kazde dva roky miesto kazdeho roka a pol, ale inak by to velmi nepocitil. musi to urobit? nie. nieje na svete sila, ktora by ho k tomu donutila. ja viem, ze teraz mi povies, ze hovorim sracky a ze keby som bol na mieste zamestnavatela, tak by som rozpraval inak a mozno to je aj pravda, ale momentalne si stojim za tym, ze by som im tie platy zdvihol. ono radsej budem zit v spolocnosti ako-tak zaopatrenych ludi nez medzi "zombie", ktori ziju od vyplaty k vyplate. ak mam moznost aktivne zlepsit spolocnost v ktorej sa nachadzam a ktora priamo ci nepriamo vplyva aj na mna, nevidim dovod neurobit to. jednoducho povedane, kupujem si "lepsi svet" miesto lepsieho auta.
na tieto pracovné podmienky si dávam veľmi velký pozor ... napríklad viac ako 8 hodín denne by som mohol osrať, tak isto bez nároku prestávky, ďalej nízky peniaz za hodinu a atď ... vždy si všetko pozisťujem dopredu a uistím sa že podmienky nebudú presahovať moje hranice a až nepresahujú tak do toho idem ... ja si totiž veľmi vážim svoj volný čas a svoj život, omnoho viac ako existenciu a pôsobenie u otrokára takže by som určite hladal ďalej, slovensko síce nemá bohviejakú úroveň zamestnanosti ale nájsť sa dá vždy niečo dobré, aj keď zrovna nie v rodnom meste
ale to už je hlavne aj o tom kde máš hranice ty a koľko znesieš a si ochotný obetovať za viac (možno aj nie viac ako obyčajne) peňazí
odked si v muklarni nepohvališ sa? ach ty bujač...
Ja len ktým restikám, tam je práve ten rozdiel medzi kurva dbrou a hnojom...
V hnoji platia 2-2,50e na hodinu.
Obsluha je prvý kontakt zo zakazníkom, druhá vec je to že ak niekto dostane ralne na vyplatu 500e zamestnavatela stojí 1000e to nehovoríme este o roznych iných nákladoch BOZP pracovne pomocky prostriedky... jajajáááj...
A teraz sa tie hnoj pretekajú v tom kto spraví lacnejšie denne meníčko
Známi má solidnu restiku vo vlastnom dom, neplatí nikomu dalšiemu najom jak piča a lepšie čašničky som na SR nezažil...
Detto harley a chlapci čosi robia somna piču ked si dam ku hamburgeru nealko pivo
K téme za 70korun slovenských som v 15 rokoch jazdil na paletáku v bývalom družstve
aj to som viac fajčil ako jazdil ....
@tommyhot Lebo vsetci maju rovnake moznosti ze , vsetci maju rovnaku startovaciu poziciu , vsetci maju talent na odbor dnes ziadany , volake IT alebo ekonomiku.
Ma nenazyvaj socialistom len preto ze nesom egoisticky zmrd co slape po zivote kazdeho okolo aby mohol byt este bohatsi ako je.
A nesplietaj tu sracky o tom ako ho tam nikto nedrzi , zobud sa , pistol pri hlavu mu drzi ekonomicka , soc. situacia v SR aj vo svete , nezamestnanost a vo vela pripadoch aj banka.
Ty si tak mimo az to boli , aj moja frajerka robi od mladosti , od 15 , alebo 17 alebo co ja viem , a nezaraba ani dnes tolko aby sa mohla sparat v riti , myslis si ze si lepsi ako ona? ze si inteligentnejsi? Niesi.
Dpc ludia s takymito nazormi ktori miesto toho aby sa snazili napravit to ako to dnes je , to len vyuzivaju a tesia sa z toho , je mi z teba v podstate na blvanie , z teba by bol ukazkovy kapitalisticky egoisticky moderny otrokar keby si mal pod sebou zamestnancov
a co si cakal pomarance? si casnik ktory sa zauca.. nechce sa mi ratat, kolko mesacne odpracujes, ale ak by to bolo tych 176 hodin co minimalne ludia zvyknu robit, tak ti to vychadza na minimalnu mzdu.. ak sa ti nepaci, mozes za 2,50 kopat kanale cely den na slnku
@mm47 rovnaka startovacia pozicia? To co je za socialisticky newsspeak? Kopu ludi zacinalo z hovna, ich startovacia pozicia bola chudobna rodina, zijuca z ruky do huby. Odporucam ti stretavat sa s inymi ludmi, aby si videl realitu aj z druhej strany.
IT do toho neplet, peniaze sa povaluju vsade okolo, lenze spoza telky s pivom v ruke sa zbierat nedaju. Vacsinu uspesnych ludi, ktorych poznam su mimo IT a za ich uspechom stoja roky driny. Ty vidis len nenazraneho kapitalistu, ale ja vidim cloveka, co prve roky podnikania pracoval 20 hodin denne (robosovi "padne" a ide dom), zadlzil sa az po usi, bol buzerovany z kazdej strane uradnickou bandou parazitou, zobral na seba velke riziko krachu v hociktorom momente podnikania atd. Je jasne, ze taky clovek zaraba pravom 1000x viac ako robos s metlou v ruke ktory cely zivot ostal vo svojej komfortnej zone a pre svoj uspech neobetoval absolutne nic, zatial co podnikatel si mohol kedykolvek nabit drzku tak, ze mohol skoncit na ulici (a vela z nich aj skoncilo).
Nedavno som sa vratil z Thajska a tam mali hociaki nevzdelani chudaci najroznejsie sposoby ako si legitimne zarobit, tak nech mi slovak s tecucou vodou, splachovacim zachodom, elektrinou a internetom nerozprava o ekonomickej a socialnej situacii a o tom, aku ma zlu startovaciu poziciu. Ak mas cas cumet do telky, tak tam je tvoja odpoved, preco nemas peniaze.
To, ze si socialista, si ak si dobre spominam povedal o sebe ty sam niekolko rokov dozadu. Keby aj nie, da sa na to lahko prist z tvojich reakci. Rad rozpravas o tom, ako by mali INI nakladat so SVOJIMI peniazmi. Ake priznacne.
Este raz, otvor si vlastny biznis, zamestnaj aspon jedneho studenta bez skillu a daj mu na hodinu aj 5 nasobok minimalnej mzdy. A potom sa uvidi, dovtedy su to keci cloveka, co podnikanie nevidel ani na obrazku.
@depropex moze byt sikovna o tom nikto nepochybuje, ale casnik je praca, ktoru moze robit prakticky ktokolvek s dvoma rukami a to je dovod preco je tato praca slabo ohodnotena. Vezmi si napriklad VW. Ti ludia tam sice nemaju nejake extremne vzdelanie, ale robia veci na ktore treba urcity skill a aj ked su robotnici, tak zarabaju radovo nasobky toho co casnicka. A je to prave preto, ze ich robotu nemoze robit hocikto. A napr kvalitni elektrikari, ktori robia na vlastne triko (zivnost/sro) zarabaju viac ako som ja zarabal v banke ako front-end developer a to som mal skoro trojnasobok priemernej mzdy. Treba na to roky praxe, skusenosti a skill a preto je ich hodnota na trhu prace vysoka a mozu si pytat este viac ako ludia v IT, kde je obrovska konkurencia.
Este k tomu menucku. Ak stoji menucko 10+ neznamena to, ze naklady na jeho pripravu su 2 eura ako v niektorych vyvarovniach.
@notme ked uz o tych restikach, pozri si na nete tu relaciu s Pohlreichom, kde chodi po skrachovanych restikach a snazi sa to vytiahnut zo sraciek. Kopu z tych podnikatelov na medvedoch maju prachy z ineho podnikanie a nie z restiky, vela z nich sa topi v dlhoch a nevie sa z toho vymotat, lebo ponuka na hovno sluzby a vykryva to prijmami z inej cinnosti. Podnikanie nie je o tom, ze ked mas 5 cinnosti a jedna zaraba, tak peniazmi z nej dotujes ostatne biznisy. Tak to vobec nefunguje.
Co sa tyka toho, ze ty by si daval, keby si na ich mieste. Vytvor si biznis model, zober uver, zamestnaj cloveka a daj vyssi plat. Lebo aj ja mozem rozpravat o tom ako by som zachranil svet, keby mam Gatesovych 60 miliard, ale nemam ich, nemam absolutne ani sajnu co to obnasa mat miliardy a teda rozpravat o tom co by som robil keby je odtrhnute od reality.
Ale chapem, ze ludia radi rozpravaju o niecom ked sa ich to priamo netyka. Ako som uz raz povedal, z cudzieho krv netecie. Fanusik pred telkou rad rozprava o tom ako by v danej situaciu kopol penaltu, navstevnik galerie ako by lepsie namaloval dany obraz, zamestnanec ako by lepsie riadil podnik. Dovod preco tito ludia o tom len rozpravaju je ten, ze v skutocnosti si uvedomuju, ze na to vobec nemaju. Ak by mali, tak by to uz davno urobili.
@hetfield diky za kompliment, ale nepochopil si nic z toho co som napisal.
Odporucam teda obklopit sa uspesnymi ludmi, vtedy sa asi lahsie meni mindset, nez ked to citas od niekoho anonymneho z internetu. Samozrejme ak ti vyhovuje svoj doterajsi zivot, tak pri nom kludne ostan a nic nemen je to uplne v poriadku.
@tommyhot takze tvrdis, ze sa to neda, hej? ja som nerozpraval o zadlzenom podnikatelovi, ktory kazdy den vstava so strachom, ze ho pred dverami cakaju dvaja bezkrki. ja tu vravim o takom, ktory vlastni prosperujucu restiku v strede mesta z ktorej ma dost penazi a svojim zamestnancom neda normalne zarobit LEN preto, aby mal este viac penazi. samozrejme, ze ma plne pravo to tak robit a nic mu v tom nebrani. na druhej strane ma nijak na svete nepresvedcis, ze je za tym akykolvek iny motiv okrem chamtivosti. ak si myslis ze je to tak spravne, nemam ti ako vysvetlit, ze to spravne nieje, to je vecou osobneho nazoru. ale neviem, preco sa to tak silou-mocou snazis obhajovat ako jediny spravny postoj. proste len povedz, ze ty to vnimas ako "ja som sa o seba postaral ako som chcel, ty sa o seba postaraj ako chces, nic viac ma netrapi" a tema je uzavreta.
Stat nas vyciciava, vyciciava zamestnavatelov a potom zamestnavatelom neostava nic ine, ako nas vyciciat, ale povod zla vidim v state, hnusna uroven u nas, staci, ze ides do Svajciarska robit a hned mas iny zmysel zivota...
@notme ako vies, ze restika ktorej majitel sa vyvaza na medvedovi je ziskova (ta Pohlreichova relacia ukazuje pravy opak. Majitelia v znackovych handrach na najnovsom baworaku, luxusny interier restiky a zisky nic)? To vies spoza stola odhadnut ake su naklady a zisky? Tak to si dobry. Ako som povedal, ten medved moze byt vysledkom inej ziskovej cinnosti podnikatela, nie nevyhnutne vysledkom resitky.
Ak by aj bola ta restika ziskova, tak mas tam milion byrokratickych buzeraci ako odvody zamestnancov, licencie na podnikanie v gastre, licencie na chlast, hygiena, BOZP atd atd. To su zvycajne pravidelne uplatky tymto instituciam, cize nie len poplatky za jednotlive licencie. To nie je o tom, ze prenajmem priestor, spravim kuchynu, kupim rajcinu so spagetami a idem varit.
A aj po vykriti tejto byrokratickej buzeracie si stale neuvedomujes ten nepomer medzi zamestnavatelom a zamestnancom. Zamestnavatel sa nachadza v konstantnom riziku krachu (taka "neohrezitelna" Nokia by vedela rozpravat), vlozil do toho v zaciatkoch mrte casu a prostriedkov atd. Zamestnanec? Pride do prace, odrobi si sichtu a idem dom pred telku. Jedine jeho riziko vyplyva z krachu firmy pre ktoru pracuje. Skrachuje? Nic sa nedeje, ide robit poskoka inde. Skrachuje zamestnavatel? Desiatky az statisice eur investicie su v prdeli. Zisky zamestnavatela su umerne k rizikam, ktore znasa a k usiliu, ktore vynalozil a ano, tak je to spravne. Komu sa nepaci vopred dohodnuty plat, nech ide inde, alebo nech sa sam stane zamestnavatelom, jednoduchsiu radu nemam.
Btw ked uz hovoris o chamtivosti. Dufam, ze ty v obchode za chleba, ktory stoji 1 euro platis aspon 17 eur? Nie? Ty chamtivec! Zamestnavatel ma rovnake motivy platit co najmenej ako kupujuci. Je to presne ten isty ekonomicky vztah. » mises.org/library/irrelev...
"na druhej strane ma nijak na svete nepresvedcis"
Presvedcilo by ta, keby zacnes podnikat a idealne za vlastne peniaze. Dovtedy sa tvar, ze vies o com rozpravas, ked si to nezazil
ludia, ja viem, ze sme na tinedzerskom portali, ale prebudte sa podaktori z tej rozpravocky o tom, ze vasi zamestnávatelia su zodpovedni za vas blahobyt. primarnou funkciou podnikania je VZDY ZAROBIT.
a co NAJVIAC.
cim skor to pochopite, tym lepsie pre vas a to tu pisem uz od @9 a furt nic
@tommyhot z tvojej argumentacie by mal clovek dojem, ze to podnikanie je vlastne totalne napicu, ze si ledva zarobis na suchy chleba a nedaj boze spravis krok vedla, tak ta na druhy den zarezu a dlhy splatia tvojimi organmi.
s chlebom to nieje to iste, kedze ja neplatim zamestnancom co to vyrabali, ale firme, ktora to do obchodu dodala. a opat sa dostavame k tomu co som uz vravel - je na zamestnavatelovi, aku cast z toho eura si necha.
ty sa stale sustredis na vsetky mozne medzikroky, hento, tamto, ale ta prosta a jednoducha pointa, ze ked mam na 1€ trzieb naklady povedzme 0,30€, tak si mozem celych 0,70€ nechat, alebo si necham 0,50€ a tych 0,20€ pouzijem na zvysenie platov. toto nijako nesuvisi s tym, co podnikanie obnasa. toto je cisto zalezitost toho ci to chcem urobit alebo to nechcem urobit. to je to, o com rozpravam ja. neriesim ci je podnikanie tak ci onak zlozite, co vsetko mi hrozi, co vsetko musim urobit... vo vysledku mam stale len dve moznosti - bud to som ziskovy, alebo niesom ziskovy. ak niesom, tak niet o com. ak som, je na mne, ci si cely zisk necham, alebo zvysim platy. as simple as that.
@notme ano, je to na tebe. Tak to urob za svoje a nerozpravaj o tom, ako to maju robit ostatni za ICH peniaze. Dovod preco to tak nerobis, som uz popisal niekde vyssie
Idem nieco porobit, co som chcel povedat som povedal. Kto si z toho nieco zoberie som rad, kto nie, jeho vec. Pekny den
@tommyhot mne veci zatial vyhovuju tak ako su. casom planujem podnikat a ak nie, tak mi staci byt aj zamestnancom. ako si tiez spominal, z platu v IT oblastiach sa da v pohode vyzit, takze np.
nikoho neucim ako to ma robit. len som sa snazil povedat, ze neexistuje objektivny dovod preco tie platy nezvysit za predpokladu, ze vsetko slape tak ako ma. mozes, nemusis, je to na tebe. a na tom sme sa, predpokladam, zhodli. ja by som si nechal 0,50€ a za 0,20€ zvysil platy, ty by si si nechal 0,70€. fajn, ako vravim, vec osobnych preferencii. ale ani jeden z nas to svoje tvrdenie nema ako objektivne podporit.
@notme ten "objektivny" dovod som uz spominal niekolkokrat. Je to obrovsky nepomer medzi investiciou zamestnavatela a zamestnanca. A nehovor co by si robil keby... Drzim ti palce nech sa stanes podnikatelom a potom uvidime o kolko dvihnes svojim robosom platy dovtedy su to len dohady postavene na blate.
uplne vsade je zaucanie zadarmo, aspon z mojich skusenosti.. V byvalej praci mi teda dali 200kc za jednu smenu zaucania lenze ta trvala tak 16-18 hodin a mala som 3 za sebou.. A bezne som potom robila 18 hodinove smeny ale tak ze som sa nezastavila proste, a mala som trebars 3 za sebou a medzi nimi tak 2-3 hod spanku.. Nechapem, fakt nechapem jak som to mohla dat
@tommyhot ale ja velmi dobre chapem ten nepomer ale to s vysledkom nesuvisi. neda sa to povazovat za objektivny argument, lebo je to stale o tom, kolko si TY urcis, ze si nechas za tento nepomer zaplatit. ja by som tiez mohol argumentovat, ze ludom treba platit viac aj na ukor seba, lebo tym docielime krajsi svet. nerobim to, lebo to nieje objektivne. ci mas niekde tabulku? riskujem 10k MUSIM dostat 1k mesacne, riskujem 100k musim dostat 10k mesacne...?
ved samozrejme, ze nebudes zvysovat platy, ked nevykazujes zisk a si zadlzeny...tiez nedas upratovacke taky plat ako ma ekonomka a manazerovi vyssi plat nez mas ty. ale zabije ma, ked tej upratovacke zdvihnem plat o stovku? asi si to ani nevsimnem. zatial co ona si to vsimne dost. mozem si povedat "ja tu nesiem riziko, tvoju pracu zvladne robit aj cvicena opica, mam v pici, stovka je moja", ale preco by som to robil, ked mam sam viac nez dostatok...? jednoducho neviem preco by som sa mal spravat takto, za predpokladu, ze si mozem dovolit sa tak nespravat.
@notme "neda sa to povazovat za objektivny argument"
Ok ak chces "objektivny" argument, tak ten uplne "najobkejtivnejsi" je, ze su to podnikatelove peniaze a nikto okrem neho na ne nema narok. To ci da alebo neda nieokmu nieco navyse nema preco suvisiet s tym, ci ma prebytok/dostatok alebo nie. Nevidim tam absolutne ziadnu spojitost. Mam prebytok, a? Snad ten zamestnanec ma narok na cast toho prebytku? Nema.
@tommyhot@81 konecne sme na jednej vlne...o tom v podstate hovorim, mne je jasne, ze kazdy cent, ktory pridam zamestnancovi ide z mojho vrecka. a ano, je to moje rozhodnutie, ci si necham vyplatit do posledneho centu vsetko na co mam zo zakona narok, alebo budem mysliet aj na zivoty ludi podomnou.
a co je spravne? nechat si tie prachy lebo su moje, alebo si kupim lacnejsi mercedes s vedomim, ze ked uz aj moj zamestnanec chce spachat samovrazdu lebo neznesie svoj biedny zivot, tak si vdaka platu, ktory som mu zvysil aspon moze kupit zbran a nemusi skakat pod vlak? (ahaha, joke, ber ma s rezervou). obaja vychadzame z nejakych etickych a spolocenskych principov, ktore prichadzaju v tomto bode do rozporu. z hladiska vlastnictva ti nemoze povedat nikto nic ak si vsetko nechas. ale zase ma mamka ucila aj to, ze sa patri podelit sa. v tejto spolocnosti sa sice uzakonilo, ze pravo vlastnictva je nad vsetkym ostatnym. to ale nic neznamena. osobne by som radsej zil v spolocnosti, kde si ludia nenechavaju maximum toho co si mozu nechat nez v tej dnesnej.
nemam toho nacestovane tolko co ty, mozem sudit len z rozpravania inych, ale mnou preferovanej moznosti sa vraj blizi spolocnost napriklad v takom nemecku. kamos tam robil v pneuservise a nemci nemali najmensi problem hodit mu 50€ do vrecka, lebo "odviedol dobru pracu". nic na celom svete ich nenutilo dat mu tie prachy. a predsa sa to dialo pomerne casto. na druhej strane dalsi kamos robil v kauflande. na jednom nanuku nebol ciarovy kod, tak si povedal, ze ten nanuk da typkovi zadarmo. typek stojaci v rade za nim to videl, siel to nahlasit veducej a kamosa vyrazili. ze by nanuk bez ciaroveho kodu tak ci tak skoncil v smetiach ie asi irelevantne, no...ze slovac si medzi sebou dokaze zavidiet aj nanuk zdarma na zaklade (podla mna) totalne choreho majetnictva ani nevravim.
a teraz si poloz otazku, kde by si zil radsej za predpokladu, ze by si nebol zahojeny na taiwane osobne fakt nemam problem niekomu nieco dat/pomoct/prilepsit/whatever ked mam sam dost...myslim si, ze keby sa tato teoria posunula do vyssej sfery (podnikanie), tak by som sa spraval rovnako..na druhej strane by ma ani vo sne nenapadlo robit niekomu jebadlo kvoli nanuku. cize ano, preferujem nemecku mentalitu, teda minimalne obraz, ktory som mal moznost si o nej vytvorit.
neviem no, mozno je problem v tom, ze ja tie veci davam az do prilis sirokych suvislosti (to mam vo zvyku, raz darmo...), zatial co ty sa drzis striktne danej problematiky, no vyzera to tak, ze nenajdeme zaver, na ktorom sa spolocne zhodneme
@notme otakza je, ci TY sam v skutocnosti niekomu nieco davas? Prispievas na charitu? Pomahas bezdomovcom? Ludom v nudzi? Alebo to ziadas len od tych "zahojenych"?
A teraz k tvojej otazke. To, ze som zahojeny na Taiwane nic nemeni na mojich postojoch. Mal som ich aj ked som s ciganmi byval v azylaku. Ja chcem spolocnost, kde sa nikto nebude starat do toho co robim, pokial nikomu neublizujem. To, ci v tej spolocnosti niekto bude nezistne robit charitu alebo nie, pre mna nie je relevaltne. Ak to vsak chce robit nech to robi, ja mu v tom branit nebudem. A mozno na nieco aj prispejem (mozno ta to prekvapi, ale aj ja raz za cas niekomu pomozem, ci uz financne, alebo svojim casom, ale je to adresne a nie len na zaklade faktu, ze niekto malo zaraba.. to u mna nie je rozhodujuci faktor)
@tommyhot myslis, ze by som sa snazil argumentovat, keby som bol pokrytec? v ramci svojich moznosti pomaham hlavne bezdomovcom pomerne dost. dokonca by som povedal, ze vzhladom na moje moznosti im pomaham viac, nez futbalista co da milion charite a tvari sa pri tom ako armada spasy.
a nevidim bod, v ktorom sa moja predstava o spolocnosti vylucuje s tou tvojou.
@notme tak ja poznam kopu pokrytcov, ktori tvrdia, ze sa treba postarat o druhych, ale tvrdia to len vtedy ked nejde o ich vlastne peniaze. Akonahle maju dat z vlastneho, tak charita skoncila. Preto sa uz voci tym, co pouzivaju tuto kolektivisticku frazicku o tom ako nieco treba, alebo by bolo dobre staviam s odporom a nedoverou.
Asi tak dva mesiace dozadu som stretol jednej kamarátky mamu úplne zničenú vystupovať z autobus s cestovnou taškou.
Prídem k nej a spýtam sa jej: "Pomôžem Vám s taškou?"
Po chvíli sme došli na tému kde som sa jej spýtal odkiaľ ide a prečo vyzerá taká zničená
Ona na to: "Idem z brigády"
Ja: "To bola taká ťažká brigáda"
Ona: "Celkom áno, ale vieš robili sme tam 15-16stky"
Pozeral som na ňu s otvorenými ústami, a v mysli som si myslel či jej nepreskočilo.
O jej dnešnom zdravotnom stave neviem nič, ale keď som ju vtedy videl absolútne zničená vychudnutá tak že jej na prstoch boli vidieť kosti.
NIKDY takého otroka nerob NIKDY radšej zomri od hladu, ale NIKDY.
Za to zničené zdravie ti to nestojí.
@tommyhot mas pravdu, pokrytcov je v tomto neuveritelne vela.. ale svet sa meni cinmi a nie dristanim...ja niesom naivny, necakam, ze moja pomoc zmeni svet...a vobec, cokolvek...ale zase povedat si "yebem nato, aj tak nic nedocielim" nieje postoj pre mna. svet bude rovnaky so mnou aj bezomna, ale to nieje dovod, aby som sa neriadil vecami v ktore verim. jednoducho to robim, lebo v to verim. ked si zo mna niekto vezme priklad, budem rad. ked nie, tak aspon niesom pokrytec.
poznam cloveka, ktory tuto filozofiu dotiahol este ovela dalej nez ja. on doslova pomaha kde sa da a ako sa da. a nerobi to kvoli nejakej viere v spravny svet, ako to robim ja. ja mnohokrat rozmyslam, ci to stalo za to, ale on to robi lebo moze. podla jeho vlastnych slov. ze je maximalne spokojny, a preto sa moze venovat inym. a skor nez ta to napadne, nieje to ziaden hippie-vegan-hipsta zjav. je to uplne obycajny chalan, ktory sa svojim postojom nikdy nikde nechvalil, kym ho nepoznas, tak nemas sajn, ze taky je.
aaale, to som uz strasne mimo temu v skratke a jednoducho povedane, tento moj svetonazor ovplyvnuje aj moj pohlad na tvrdy svet biznisu. cize ma zamestnavatel pravo drzat ho tam za takych podmienok? ano. musi to robit? nie. ale vravim, je to moj nazor, moja filozofia, nikomu ju nevnucujem. je kazdeho osobnou zalezitostou aky postoj k tomu zaujime.
@lenkaska1 lenze zakony su vacsinou len pre hlupakov a ked je zamestnavatel velke zviera prejde mu vsetko co si zmysli mozes sa stazovat aj na lamparni .... alebo potom ked je zamestnavatel len lokalny zlodejicek tak tiez si moze robit co chce lebo bud zamestnanci idu preco ked vidia co sa deje alebo drzia hubu a makaju malokedy sa stane ze niekto skutocne zacne nieco naozaj riesit a nakoniec by to aj tak nemalo dlhodobejsi zmysel ono predsalen aj ked je to mensi zamestnavatel stale ma vacsie kontakty a podobne ako ten zamestnanec
@torpedo08 to stale neznamena, ze by sa to malo tolerovat, s pristupom ze on ma aj tak kontakty atd. sa nic nevyriesi... ja by som sa nevzdavala ani keby to bola Obamova restauracia
Ja som najviac dávala dve 14tky za sebou a oddrbalo ma, nikdy viac, ja som človek a nenechám so sebou zametať
Mne napr teraz idú "zvyšovať" na 3,20 a pičujem jak chorá vrana, že je to málo /a pritom mám najlepšiu brigádu na svete a najlepších kolegovcov/ len ten plat je nanič
takže úplne nechápem ľudí čo sú ochotní robiť za 2.../ako áno, pochopím tie krajné situácie, ale ako keby som mala na výber nebrala by som/
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
95 komentov
moze ta tesit akurát vidina velkych 3ngeltov, co je pri najvacsej restike v meste dost pravdepodobne
@lenkaska1 prepac ale si velmi naivna normalne sa aj 16ky robia a v restikach , krcmach a podobne robia aj aj kazdy den cely tyzden v kuse od rana do noci otrokarstvo nikdy neskoncilo len ho zdokonalili tak aby otrocila vacsina ludstva
- nedokázať sa ohodnotiť
- držať hubu
- realizovať sa potom len drístaním v krčme (na nete)
@salora to naozaj?? fuha.. myslela som ze tych 12hod max je fixnych.. ale vsak ak to je 16tka, to uz mozu rovno dat dvoch 8 a 8 hodin.. vsak zaplatit musia rovnako
napr. práca v callcentre - 2,50 - 2,90 € / h, prac. zmluva hneď (TPP aj dohoda), ak ovláda cudzí jazyk, tak + príplatok
ale podstatné je hlavne to, čo som napísal v @17
keby mal autor 50 rokov, rodinu, možno inv. dôchodok, ZŤP, zdr. problémy, ešte by som to ako tak chápal ale takto... aj ja som starý chuj ale na SK by som som za 2,- € na hodinu nerobil ani v mojom veku... ja hlavne nechápem tú neinformovanosť, resp. nezáujem o ňu...
A tak je to spravne. Ak nic nevie, tak co by chcel? Aka by bola motivacia zamestnavatela dat mu napr 10e/hod za hovno, ktore rovnako dobre zvladne aj cvicena opica a dokonca za banan?
Spravne a spravodlive je dat mlademu stenatu na zaciatku nizsi plat, ale nie zaobchadzat s nim ako s handrou a menejcennym clovekom.
ako moze niekto povedat, ze pomaly porusovat zakladne ludske prava je spravne? O_o to by som zvlast od teba necakala
Kde vidis zaobchadzanie ako s handrou? Ja vidim hlupaka, ktori si nespocital kolko je 1+1. Nemam pocit, ze by zamestnavatel chodil kazde rano k nemu domov s bicom a hnal ho pod hrozbou nasilia do prace. Nikto ho nenuti robit za 2e/hod 16 hodin denne, alebo sa mylim?
Motivaciu by mohlo byt napr. ludskost a ferovost , viem ze sa snazi , robi , je mlady potrebuje penaze tak mu dpc nedam 2e , ale ako som pisal v @10 vitaj v sracke kde nikto nebre ohlad na nikoho okrem seba
Vidim to niekde na konci tej vety ktora konci slovom handra
A je mi vcelku jedno, akym pojmom (a kym zavedenym) nazves "system vztahov medzi ludmi, ktori su vsetci inteligentnymi bytostami a spolocne existuju v nejakom prostredi", snad sa tu nebudeme dotahovat za slova proste ja som reagovala cisto na tvoje vyjadrenie, ze spominana citovana veta je uplne ok
Ofc tuto chlapec moze a nemusi prijat take podmienky, ale nebudem predsa tvrdit, ze je to ok, lebo je to jeho dobrovolne rozhodnutie, ked to neni ok
K @36 sa nevyjadrujem, to uz si odletel mimo toho, na co som reagovala
Navyse nikto z neho nerobi otroka. Chalanka v tej praci nic nedrzi. Ked potrebuje peniaze, nech sa nauci nejaky skill ako vsetci ostatni, co nezarabaju 5 korun, a nech ho preda na trhu prace. To je taky isty trh ako kazdy iny. Ci si myslis, ze ostatnym padli peniaze z neba rovno na bankovy ucet? Ja som makal od 15tich aby som si teraz mohol sparat prstom v zadku.
Chod spat a dobru noc alebo den alebo co tam mas, v tuto chvilu sa uz nebudeme za ziadnych okolnosti chapat
Skuste si zazit chudobu na par mesiacov a budete inak rozpravat.
Scrollni si na @34 a precitaj si este raz tu prvu vetu proste cele moje reagovanie na teba bolo mimo @0 a cisto len o tom, co si citoval a napisal v @32 (a ja som ani necitala vsetko, co tomu predchadzalo)
Tento argument o "vyskusani si chudoby" nema absolutne ziadnu logiku. Ked som chudobny, tak zrazu neplatia univerzalne platne ekonomicke zakonitosti, ci preco by som mal "inak rozpravat"?
To, ze nie su moznosti je hlupost. Samozrejme ked je niekto poloretardovani opiciak a nic neovlada tak nema moznosti, ale to je len a len jeho chyba (ak nie je zdravotne/mentalne postihnuty), ze miesto pracovania na sebe napr presedel polku zivota pred telkou. Budem sa opakovat ako v kazdej diskusii kde sa niekto stazuje, ze malo zaraba, ale trh prace je trh ako kazdy iny. Bud ponuknes nieco, za co su ostatni ochotni zaplatit a mas peniaze, alebo neponuknes nic a si bez penazi. V tomto pripade je "tovar" tvoj skill na ktorom si makal. A ak si nemakal? Toz, blble...
...asi aj taký obyčajný Číňan, ktorý šije tričká za tri centy na hodinu má na výber...či si dá misku ryže alebo pôjde spať hladný.
Niekoho zivot privedie k uzitocnemu skillu nahodou, niekto za tym musi ist cielavedome a niekto k tomu nedojde, bez toho aby ho niekto viedol. Za vela veci si ludia mozu sami, ale to este nie je dovod k tomu, aby si ich teraz dissoval, ze su neschopni a zbytocni, ked sa mozno takto citia aj bez toho. Ano, niektori su inteligentnejsi a dokazu sa trievo pozriet na trh prace a vyplnit medzeru v nom. Niekto to proste nevie. Tu by mal pomoct nejaky organ - ak sa nechceme spoliehat na stat, tak nejaka komunitna organizacia a podobne.
Ale suhlasim s tebou v tom, ze ked uz ma clovek pristup k internetu, tak je to akoby mu niekto dal zadarmo knihy a ucivo k odbornym veciam. Staci naciahnut ruku a ucit sa. Trebars rozni cigani v osade a podobne nemaju ani take moznosti, alebo nie su vedeni nijako k nicomu a nemaju ani sajnu o tom ako vyzera nejaky trh prace. Cize ano - u nejakeho typka co ma cas riesit toto na internete je predpoklad, ze ma na to prostriedky.
Akurat sa mi nepaci ako si to zovseobecnil. Nie kazdy clovek na svete by mohol a vedel vyuzit moznosti ako mame my.
Povedz mi JEDINY dovod, preco by toto malo trapit zamestnavatela? On nie je Jezis Kristus, ani Dalajlama a ani sa netaji tym, ze jeden z dovodov preco podnika je tvorba zisku.
Co mna neskutocne vytaca je, ze ludia, co v zivote nepodnikali, toboz nikoho nikdy nezamestnali rozpravaju o tom, ako zamestnavatel zdiera atd. Chcel by som vidiet, ako by dotycny dal svojmu, prakticky neproduktivnemu zamestnancovi bez praxe, povedzme 5, alebo 10 eur (to nie je podstatne kolko) ked jeho produktivita su 2-3 eura. Preco by to niekto robil? Keby chcem robit charitu, tak predsa nezabijem v zaciatkoch roky zivota, nezadlzim sa az po usi a nejdem podnikat.
"Tu by mal pomoct nejaky organ - ak sa nechceme spoliehat na stat, tak nejaka komunitna organizacia a podobne. "
Preco by mal? Hlupy clovek je snad "entitled" (neviem ako sa to povie po slovensky) na pomoc? Ak chce niekto pomoct dobrovolne nemam s tym najmensi problem, ale snad dotycnemu ublizilo okolie, ze "by mu malo" pomahat?
Ciganov by som sem netahal, ich dojebali komunisti tak, ze to je v dnesnej situacii neriesitelny problem. Mne prababka hovorila, ze predtym nez dosli socani na tankoch, tak s ciganmi neboli takmer ziadne problemy a zivili sa tak ako stovky rokov predtym. Hudbou a remeslom (mala skupinka aj co to ukradla).
A co sa tyka ostatnych, tak posledny udaj z 2013 hovori, ze 94% domacnosti ma internet » www.itnews.sk/spravy/technolo...
Tu ziadne vyhovorky nepomozu. Proste kopa ludi (povedal by som, ze vacsina) sa vykokoti s pivom a parkom pred telku (ti mladsi mozno na pokec/birdz/facebook/whatever) a tam to hasne. Nevidim dovod, preco by som mal lutovat cloveka, co dobrovolne spravil taketo rozhodnutie, aj ked ma lacny pristup k neobmedzenym informaciam, ktore mu vyrazne mozu zlepsit zivot bez toho aby vytiahol paty z domu. Jedini koho mi je naozaj luto su postihnuti, lebo ti su fakt vyrazne znevyhodneni oproti zdravym ludom. Ale kurna, ak je niekto zdravy, tak nech si vytiahne hlavu zo zadku a nech zacne nieco robit so svojim zivotom.
Sorry som sa trochu rozohnil, ale pohybujem sa medzi ludmi ktori "z hovna uplietli bic" a absolutne nic ma nepresvedci o tom, ze na Slovensku (kde si oproti takej Kambodzi zijeme nad pomery) existuje zdravy clovek, ktory keby na sebe maka (a tym nemyslim, ze mukluje 12 hodinovky za pasom), tak sa nebude mat dobre. Proste to vidim vsade okolo seba, ze to nie je pravda. Donald Trump zbankrotoval 4x na nulu a tu sa niekde ide stazovat, ze nic nezaraba ked ledva dokoncil skolu. Proste vyhovorky.
Ale ty si nazorovo A-cap pokial si dobre pamatam takze tuna sa proste nase nazory rozbiehaju v urcitych veciach - v tom co je povinnostou komunity/spolocnosti, aby zdravo fungovala. Aj tak som ale rad, ze je tu aspon niekto, s kym sa o tomto da diskutovat normalne.
Co sa tyka ancap, tak ten absolutne nevylucuje komunitu, tak isto ako nevylucuje charitu a pomoc ostatnym. Akurat, ze vylucuje komunitu, kde sa nasilim vyberaju peniaze, za akymkolvek, hoci aj nezistnym ucelom. Chces pomoct? Pomoz, ja tiez niekedy pomaham (vylucne adresne), ale nenut ma do toho. Neviem ci si ancom, resp aku komunitu mas na mysli, ale pokial v nej ludia dobrovolne kooperuju, tak s tym nemam absolutne ziaden problem. Co mi vadi je postoj, ze tu je niekto neschopny, tak sa treba o neho starat dokonca zivota.
jedine v som by som nieco ani nie ze nesuhlasil ale tak podotkol je, ze na slovensku je velky trend toho co vidi tento chalan, ale ja hovorim o tom ze kurevsky bohate podniky co ryzuju mega love, platia ludom co im love vyrabaju, uplny baksis. Byvalka je casnicka, vyucena, nieje top, ale nieje retardovana opica, tak ako vie byt sikovna tak sa ako kazdemu aj jej stali chyby. Robi v narodnom dome kde menu ide po 10€+ a ona ma 2,5 na hodinu. Vyrobi nepomerne viac k vyplate a to je domenou slovenskych podnikatelov, naco platit viac ked ludi je vela, prace malo a viac inde nezarobi ? ano , mas pravdu ze kto je sikovny ta to nemusi riesit lebo si zariadi lepsi job. ale obycajna pracujuca vrstva , hovorme o normalnych ludoch, nie lamach, tak ti si zasluzia aspon ako taku mzdu. chcem tym vsetkym povedat ze tu a nielen tu je rozsireny fenomen a netvrdim ze ktokolvek by bol iny keby bol sef, ale je to tak ze aj ked clovek produkuje vela penazi a jedna sa o nieco na urovni, platy su pod urovnou, spravidla. proste naco platit viac nie ?
osobne keby mam byt na takom mieste tak skor prihadzujem za sikovnost a vykon, ale aj to by som bol asi vynimka, lebo tu sa naozaj len mukluje a ked zvladas vic tak ti este pridam, ale na praci, nie na vyplate
ale sikovnym patri svet, na tom pravda ostava
ja napriklad som si toto uvedomil uz pred nejakym casom ale za boha som nevedel prist na to aky skill na sebe najst a vypilovat. Bol som z toho v pici az donedavna ked som sa v niecom konecne nasiel, tak koncim za mesiac v muklarni a idem makat aby som uz nebol mukel. to iste odporucam kazdemu ktory neni spokojny s 2€ na hodku.
hej na to treba trochu empatie a moralky či čoho,
ale tak nam sa lahko hovorí ked nie sme v pozicii zamestnavatela že ako by sme sa zachovali
ale to už je hlavne aj o tom kde máš hranice ty a koľko znesieš a si ochotný obetovať za viac (možno aj nie viac ako obyčajne) peňazí
zase za mesiac ?
odked si v muklarni nepohvališ sa? ach ty bujač...
Ja len ktým restikám, tam je práve ten rozdiel medzi kurva dbrou a hnojom...
V hnoji platia 2-2,50e na hodinu.
Obsluha je prvý kontakt zo zakazníkom, druhá vec je to že ak niekto dostane ralne na vyplatu 500e zamestnavatela stojí 1000e to nehovoríme este o roznych iných nákladoch BOZP pracovne pomocky prostriedky... jajajáááj...
A teraz sa tie hnoj pretekajú v tom kto spraví lacnejšie denne meníčko
Známi má solidnu restiku vo vlastnom dom, neplatí nikomu dalšiemu najom jak piča a lepšie čašničky som na SR nezažil...
Detto harley a chlapci čosi robia somna piču ked si dam ku hamburgeru nealko pivo
K téme za 70korun slovenských som v 15 rokoch jazdil na paletáku v bývalom družstve
aj to som viac fajčil ako jazdil ....
Ma nenazyvaj socialistom len preto ze nesom egoisticky zmrd co slape po zivote kazdeho okolo aby mohol byt este bohatsi ako je.
A nesplietaj tu sracky o tom ako ho tam nikto nedrzi , zobud sa , pistol pri hlavu mu drzi ekonomicka , soc. situacia v SR aj vo svete , nezamestnanost a vo vela pripadoch aj banka.
Ty si tak mimo az to boli , aj moja frajerka robi od mladosti , od 15 , alebo 17 alebo co ja viem , a nezaraba ani dnes tolko aby sa mohla sparat v riti , myslis si ze si lepsi ako ona? ze si inteligentnejsi? Niesi.
Dpc ludia s takymito nazormi ktori miesto toho aby sa snazili napravit to ako to dnes je , to len vyuzivaju a tesia sa z toho , je mi z teba v podstate na blvanie , z teba by bol ukazkovy kapitalisticky egoisticky moderny otrokar keby si mal pod sebou zamestnancov
IT do toho neplet, peniaze sa povaluju vsade okolo, lenze spoza telky s pivom v ruke sa zbierat nedaju. Vacsinu uspesnych ludi, ktorych poznam su mimo IT a za ich uspechom stoja roky driny. Ty vidis len nenazraneho kapitalistu, ale ja vidim cloveka, co prve roky podnikania pracoval 20 hodin denne (robosovi "padne" a ide dom), zadlzil sa az po usi, bol buzerovany z kazdej strane uradnickou bandou parazitou, zobral na seba velke riziko krachu v hociktorom momente podnikania atd. Je jasne, ze taky clovek zaraba pravom 1000x viac ako robos s metlou v ruke ktory cely zivot ostal vo svojej komfortnej zone a pre svoj uspech neobetoval absolutne nic, zatial co podnikatel si mohol kedykolvek nabit drzku tak, ze mohol skoncit na ulici (a vela z nich aj skoncilo).
Nedavno som sa vratil z Thajska a tam mali hociaki nevzdelani chudaci najroznejsie sposoby ako si legitimne zarobit, tak nech mi slovak s tecucou vodou, splachovacim zachodom, elektrinou a internetom nerozprava o ekonomickej a socialnej situacii a o tom, aku ma zlu startovaciu poziciu. Ak mas cas cumet do telky, tak tam je tvoja odpoved, preco nemas peniaze.
To, ze si socialista, si ak si dobre spominam povedal o sebe ty sam niekolko rokov dozadu. Keby aj nie, da sa na to lahko prist z tvojich reakci. Rad rozpravas o tom, ako by mali INI nakladat so SVOJIMI peniazmi. Ake priznacne.
Este raz, otvor si vlastny biznis, zamestnaj aspon jedneho studenta bez skillu a daj mu na hodinu aj 5 nasobok minimalnej mzdy. A potom sa uvidi, dovtedy su to keci cloveka, co podnikanie nevidel ani na obrazku.
@depropex moze byt sikovna o tom nikto nepochybuje, ale casnik je praca, ktoru moze robit prakticky ktokolvek s dvoma rukami a to je dovod preco je tato praca slabo ohodnotena. Vezmi si napriklad VW. Ti ludia tam sice nemaju nejake extremne vzdelanie, ale robia veci na ktore treba urcity skill a aj ked su robotnici, tak zarabaju radovo nasobky toho co casnicka. A je to prave preto, ze ich robotu nemoze robit hocikto. A napr kvalitni elektrikari, ktori robia na vlastne triko (zivnost/sro) zarabaju viac ako som ja zarabal v banke ako front-end developer a to som mal skoro trojnasobok priemernej mzdy. Treba na to roky praxe, skusenosti a skill a preto je ich hodnota na trhu prace vysoka a mozu si pytat este viac ako ludia v IT, kde je obrovska konkurencia.
Este k tomu menucku. Ak stoji menucko 10+ neznamena to, ze naklady na jeho pripravu su 2 eura ako v niektorych vyvarovniach.
@notme ked uz o tych restikach, pozri si na nete tu relaciu s Pohlreichom, kde chodi po skrachovanych restikach a snazi sa to vytiahnut zo sraciek. Kopu z tych podnikatelov na medvedoch maju prachy z ineho podnikanie a nie z restiky, vela z nich sa topi v dlhoch a nevie sa z toho vymotat, lebo ponuka na hovno sluzby a vykryva to prijmami z inej cinnosti. Podnikanie nie je o tom, ze ked mas 5 cinnosti a jedna zaraba, tak peniazmi z nej dotujes ostatne biznisy. Tak to vobec nefunguje.
Co sa tyka toho, ze ty by si daval, keby si na ich mieste. Vytvor si biznis model, zober uver, zamestnaj cloveka a daj vyssi plat. Lebo aj ja mozem rozpravat o tom ako by som zachranil svet, keby mam Gatesovych 60 miliard, ale nemam ich, nemam absolutne ani sajnu co to obnasa mat miliardy a teda rozpravat o tom co by som robil keby je odtrhnute od reality.
Ale chapem, ze ludia radi rozpravaju o niecom ked sa ich to priamo netyka. Ako som uz raz povedal, z cudzieho krv netecie. Fanusik pred telkou rad rozprava o tom ako by v danej situaciu kopol penaltu, navstevnik galerie ako by lepsie namaloval dany obraz, zamestnanec ako by lepsie riadil podnik. Dovod preco tito ludia o tom len rozpravaju je ten, ze v skutocnosti si uvedomuju, ze na to vobec nemaju. Ak by mali, tak by to uz davno urobili.
Odporucam teda obklopit sa uspesnymi ludmi, vtedy sa asi lahsie meni mindset, nez ked to citas od niekoho anonymneho z internetu. Samozrejme ak ti vyhovuje svoj doterajsi zivot, tak pri nom kludne ostan a nic nemen je to uplne v poriadku.
Ak by aj bola ta restika ziskova, tak mas tam milion byrokratickych buzeraci ako odvody zamestnancov, licencie na podnikanie v gastre, licencie na chlast, hygiena, BOZP atd atd. To su zvycajne pravidelne uplatky tymto instituciam, cize nie len poplatky za jednotlive licencie. To nie je o tom, ze prenajmem priestor, spravim kuchynu, kupim rajcinu so spagetami a idem varit.
A aj po vykriti tejto byrokratickej buzeracie si stale neuvedomujes ten nepomer medzi zamestnavatelom a zamestnancom. Zamestnavatel sa nachadza v konstantnom riziku krachu (taka "neohrezitelna" Nokia by vedela rozpravat), vlozil do toho v zaciatkoch mrte casu a prostriedkov atd. Zamestnanec? Pride do prace, odrobi si sichtu a idem dom pred telku. Jedine jeho riziko vyplyva z krachu firmy pre ktoru pracuje. Skrachuje? Nic sa nedeje, ide robit poskoka inde. Skrachuje zamestnavatel? Desiatky az statisice eur investicie su v prdeli. Zisky zamestnavatela su umerne k rizikam, ktore znasa a k usiliu, ktore vynalozil a ano, tak je to spravne. Komu sa nepaci vopred dohodnuty plat, nech ide inde, alebo nech sa sam stane zamestnavatelom, jednoduchsiu radu nemam.
Btw ked uz hovoris o chamtivosti. Dufam, ze ty v obchode za chleba, ktory stoji 1 euro platis aspon 17 eur? Nie? Ty chamtivec! Zamestnavatel ma rovnake motivy platit co najmenej ako kupujuci. Je to presne ten isty ekonomicky vztah. » mises.org/library/irrelev...
"na druhej strane ma nijak na svete nepresvedcis"
Presvedcilo by ta, keby zacnes podnikat a idealne za vlastne peniaze. Dovtedy sa tvar, ze vies o com rozpravas, ked si to nezazil
a co NAJVIAC.
cim skor to pochopite, tym lepsie pre vas a to tu pisem uz od @9 a furt nic
s chlebom to nieje to iste, kedze ja neplatim zamestnancom co to vyrabali, ale firme, ktora to do obchodu dodala. a opat sa dostavame k tomu co som uz vravel - je na zamestnavatelovi, aku cast z toho eura si necha.
ty sa stale sustredis na vsetky mozne medzikroky, hento, tamto, ale ta prosta a jednoducha pointa, ze ked mam na 1€ trzieb naklady povedzme 0,30€, tak si mozem celych 0,70€ nechat, alebo si necham 0,50€ a tych 0,20€ pouzijem na zvysenie platov. toto nijako nesuvisi s tym, co podnikanie obnasa. toto je cisto zalezitost toho ci to chcem urobit alebo to nechcem urobit. to je to, o com rozpravam ja. neriesim ci je podnikanie tak ci onak zlozite, co vsetko mi hrozi, co vsetko musim urobit... vo vysledku mam stale len dve moznosti - bud to som ziskovy, alebo niesom ziskovy. ak niesom, tak niet o com. ak som, je na mne, ci si cely zisk necham, alebo zvysim platy. as simple as that.
Idem nieco porobit, co som chcel povedat som povedal. Kto si z toho nieco zoberie som rad, kto nie, jeho vec. Pekny den
nikoho neucim ako to ma robit. len som sa snazil povedat, ze neexistuje objektivny dovod preco tie platy nezvysit za predpokladu, ze vsetko slape tak ako ma. mozes, nemusis, je to na tebe. a na tom sme sa, predpokladam, zhodli. ja by som si nechal 0,50€ a za 0,20€ zvysil platy, ty by si si nechal 0,70€. fajn, ako vravim, vec osobnych preferencii. ale ani jeden z nas to svoje tvrdenie nema ako objektivne podporit.
ved samozrejme, ze nebudes zvysovat platy, ked nevykazujes zisk a si zadlzeny...tiez nedas upratovacke taky plat ako ma ekonomka a manazerovi vyssi plat nez mas ty. ale zabije ma, ked tej upratovacke zdvihnem plat o stovku? asi si to ani nevsimnem. zatial co ona si to vsimne dost. mozem si povedat "ja tu nesiem riziko, tvoju pracu zvladne robit aj cvicena opica, mam v pici, stovka je moja", ale preco by som to robil, ked mam sam viac nez dostatok...? jednoducho neviem preco by som sa mal spravat takto, za predpokladu, ze si mozem dovolit sa tak nespravat.
Ok ak chces "objektivny" argument, tak ten uplne "najobkejtivnejsi" je, ze su to podnikatelove peniaze a nikto okrem neho na ne nema narok. To ci da alebo neda nieokmu nieco navyse nema preco suvisiet s tym, ci ma prebytok/dostatok alebo nie. Nevidim tam absolutne ziadnu spojitost. Mam prebytok, a? Snad ten zamestnanec ma narok na cast toho prebytku? Nema.
a co je spravne? nechat si tie prachy lebo su moje, alebo si kupim lacnejsi mercedes s vedomim, ze ked uz aj moj zamestnanec chce spachat samovrazdu lebo neznesie svoj biedny zivot, tak si vdaka platu, ktory som mu zvysil aspon moze kupit zbran a nemusi skakat pod vlak? (ahaha, joke, ber ma s rezervou). obaja vychadzame z nejakych etickych a spolocenskych principov, ktore prichadzaju v tomto bode do rozporu. z hladiska vlastnictva ti nemoze povedat nikto nic ak si vsetko nechas. ale zase ma mamka ucila aj to, ze sa patri podelit sa. v tejto spolocnosti sa sice uzakonilo, ze pravo vlastnictva je nad vsetkym ostatnym. to ale nic neznamena. osobne by som radsej zil v spolocnosti, kde si ludia nenechavaju maximum toho co si mozu nechat nez v tej dnesnej.
nemam toho nacestovane tolko co ty, mozem sudit len z rozpravania inych, ale mnou preferovanej moznosti sa vraj blizi spolocnost napriklad v takom nemecku. kamos tam robil v pneuservise a nemci nemali najmensi problem hodit mu 50€ do vrecka, lebo "odviedol dobru pracu". nic na celom svete ich nenutilo dat mu tie prachy. a predsa sa to dialo pomerne casto. na druhej strane dalsi kamos robil v kauflande. na jednom nanuku nebol ciarovy kod, tak si povedal, ze ten nanuk da typkovi zadarmo. typek stojaci v rade za nim to videl, siel to nahlasit veducej a kamosa vyrazili. ze by nanuk bez ciaroveho kodu tak ci tak skoncil v smetiach ie asi irelevantne, no...ze slovac si medzi sebou dokaze zavidiet aj nanuk zdarma na zaklade (podla mna) totalne choreho majetnictva ani nevravim.
a teraz si poloz otazku, kde by si zil radsej za predpokladu, ze by si nebol zahojeny na taiwane osobne fakt nemam problem niekomu nieco dat/pomoct/prilepsit/whatever ked mam sam dost...myslim si, ze keby sa tato teoria posunula do vyssej sfery (podnikanie), tak by som sa spraval rovnako..na druhej strane by ma ani vo sne nenapadlo robit niekomu jebadlo kvoli nanuku. cize ano, preferujem nemecku mentalitu, teda minimalne obraz, ktory som mal moznost si o nej vytvorit.
neviem no, mozno je problem v tom, ze ja tie veci davam az do prilis sirokych suvislosti (to mam vo zvyku, raz darmo...), zatial co ty sa drzis striktne danej problematiky, no vyzera to tak, ze nenajdeme zaver, na ktorom sa spolocne zhodneme
A teraz k tvojej otazke. To, ze som zahojeny na Taiwane nic nemeni na mojich postojoch. Mal som ich aj ked som s ciganmi byval v azylaku. Ja chcem spolocnost, kde sa nikto nebude starat do toho co robim, pokial nikomu neublizujem. To, ci v tej spolocnosti niekto bude nezistne robit charitu alebo nie, pre mna nie je relevaltne. Ak to vsak chce robit nech to robi, ja mu v tom branit nebudem. A mozno na nieco aj prispejem (mozno ta to prekvapi, ale aj ja raz za cas niekomu pomozem, ci uz financne, alebo svojim casom, ale je to adresne a nie len na zaklade faktu, ze niekto malo zaraba.. to u mna nie je rozhodujuci faktor)
a nevidim bod, v ktorom sa moja predstava o spolocnosti vylucuje s tou tvojou.
Prídem k nej a spýtam sa jej: "Pomôžem Vám s taškou?"
Po chvíli sme došli na tému kde som sa jej spýtal odkiaľ ide a prečo vyzerá taká zničená
Ona na to: "Idem z brigády"
Ja: "To bola taká ťažká brigáda"
Ona: "Celkom áno, ale vieš robili sme tam 15-16stky"
Pozeral som na ňu s otvorenými ústami, a v mysli som si myslel či jej nepreskočilo.
O jej dnešnom zdravotnom stave neviem nič, ale keď som ju vtedy videl absolútne zničená vychudnutá tak že jej na prstoch boli vidieť kosti.
NIKDY takého otroka nerob NIKDY radšej zomri od hladu, ale NIKDY.
Za to zničené zdravie ti to nestojí.
poznam cloveka, ktory tuto filozofiu dotiahol este ovela dalej nez ja. on doslova pomaha kde sa da a ako sa da. a nerobi to kvoli nejakej viere v spravny svet, ako to robim ja. ja mnohokrat rozmyslam, ci to stalo za to, ale on to robi lebo moze. podla jeho vlastnych slov. ze je maximalne spokojny, a preto sa moze venovat inym. a skor nez ta to napadne, nieje to ziaden hippie-vegan-hipsta zjav. je to uplne obycajny chalan, ktory sa svojim postojom nikdy nikde nechvalil, kym ho nepoznas, tak nemas sajn, ze taky je.
aaale, to som uz strasne mimo temu v skratke a jednoducho povedane, tento moj svetonazor ovplyvnuje aj moj pohlad na tvrdy svet biznisu. cize ma zamestnavatel pravo drzat ho tam za takych podmienok? ano. musi to robit? nie. ale vravim, je to moj nazor, moja filozofia, nikomu ju nevnucujem. je kazdeho osobnou zalezitostou aky postoj k tomu zaujime.
kamosko ja som robievala aj 7:30 do 24:00
Mne napr teraz idú "zvyšovať" na 3,20 a pičujem jak chorá vrana, že je to málo /a pritom mám najlepšiu brigádu na svete a najlepších kolegovcov/ len ten plat je nanič
takže úplne nechápem ľudí čo sú ochotní robiť za 2.../ako áno, pochopím tie krajné situácie, ale ako keby som mala na výber nebrala by som/