Muž. Vykračuje si. V pravej ruke krásne, asi štvorročné dievčatko. A v ľavej horiaca cigareta. Kam až siaha drzosť, niektorých fajčiarov? (Nechcem nikoho hádzať do jedného vreca.) To už jej mohol pomaly zapáliť jednu. Mával jej s tou cigaretou pred očami.
by som mu povedala svoje..vcera som nasla u segry (15) v skrinke cigarety...nie ze by som sa jej tam hrabala...skoro som ju zabila...ty kokso mala som take nervy..no a ona sa mi vysmiala do oci...no pre dobrotu na zobrotu...
a teraz čo ? mam pocit že tomu dieťaťu to neublížilo tak ako fajčil jej otec keď boli na prechádzke fajčí na ulici mnoho ďalších ľudí čiže čistý vzduch aj tak nedýcha, a to že by to dieta koli tomu začlo fajčiť je maximalne nepravdepodobne a už duplom v 4 rokoch ... moja mama fajčí a nemyslim že by som tym utrpela neaku fyzickú alebo psychickú traumu ...fajčenie je podlamna každého osobná vec
Je to jeho vec, boli von a tiež mám otázku na teba... Čo ťa je k*rva do toho ?
Môj osobný názor je, že ľudia by mali najskôr riešiť vlastné sr*čky a až potom sa pozerať na problémy druhých ľudí.
Ty napríklad si úplne obmedzený, pretože si najskôr dosť silný kresťan, alebo si jedno z tých naivných infantilných deciek, ktoré veria v happendy a v morálnu čistotu a podobné veci, ktoré zatiaľ svetu priniesli iba samé sr*čky.
Čisto môj osobný názor, a ak so mnou nesúhlasíš a más nejaký naozajstný argument proti tomu čo tu tvrdím (preto lebo sa nepočíta) tak mi ho sem prosím ťa napíš.
neviem, čo by väčšina z vás povedala, keby ste umierali na rakovinu ako malé deti len kvôli tomu, že vaši milovaní rodičia pri vás odmalička fajčia....pasívne fajčenie je totiž omnoho horšie než aktívne- vy vdychujete len pár percent no my-nefajčiari- vdychujeme celé to svinstvo!
Neriešte to-veď na svete sa dejú horšie veci-vraždy,explózie,výbuchy sopiek.....To povie každý-ale to sa už tiež nerieši a to práve preto, že ľudia začali byť ignorantskí voči maličkostiam-ale maličkosti tvoria svet
Dopriala by som každému fajčiarovi raz umrieť v dlhých bolestivých mukách vďaka rakovine(ale keďže nie som až taká hnusná,nechala by som ich oživnúť) a potom by si každý premyslel či by fajčil a fajčením ohrozoval ostatných...
@meana tak by ma to najskor stvalo, chytil by som azchvat hnevu voci nim, nasledne vybehol na balkon mojej nemocnicnej izby zapalit si jednu na ukludnenie pred chemo....
deodoranty a vonavky ma rozkaslali milion krat, ked nejaka preafektovana panicka stala vedla mna v autobuse (a vela krat aj mlada baba)
rozkaslala ma vyfuk z auta, rozkaslala ma spalena sol pri peceni kurata v trube, piesok , ked som robil na stavbe , ale este nikdy ma nerozkaslala cigareta.
Uvedomte si ludia, v akych podmienkach vlastne zijeme, kolko sa prasi, kolko sa smradi vsetkym moznym , vypustame do ovzdusia tak velke jedy, ze aj ozonovu vrstvu to poslalo do riti.
Ale HLAVNA VEC , ze vsetci by teraz vesali fajciarov na skripec. Fajcil som do prdele 8 rokov a nelutujem ziadnu vytahanu cigaretu, pretoze tento svet stoji za velku prdel materinu , ziju na nom ludia, ktori stoja za velku prdel materinu a keby som nefajcil, mozno by som sa dostal davno na psychiatriu.
Ze to niekto fuci 4 rocnemu dievcatku do xichtu je samozrejme demencia, ale nehadz vsetkych fajciarov do jedneho vreca.
@meana moja mama fajčí od mojho malička takisto poniektory členovia rodiny prosim ta kedy sa dostavi pocit že umieram na rakovinu ?
to čo si napisala je smiešne ked si nesadneš do auta koli tomu že vyfuky škodia ostatnym nepoužiješ spray koli tomu že freony poškodzuju ozonovu vrstvu potom tu moralizuj o fajčeni a jeho škodlivosti okoliu
@hluzar ale pozor, nemin si realitu s pokrutenym vnimanim reality @minimalista pretoze sam pise ze tu cigu mal v druhej ruke a kedze boli na prechadzke ocividne boli von cize ....
Inac s tebou suhlasim napriek tomu, že som takmer nefajčiar
Tiež si myslím, na svete je veľa špiny, nehovoriac, čo do vzduchu vypúšťajú továrne, priemyselné firmy, alebo trebárs i metánové kravy. Dym z cigariet je oproti tomu nič. Vzduch už nie je čistý nikde.
A čo sa tohto týka, väčšinou sa deťom, ktorý majú rodičov fajčiarov, sa to sprotivý. Aspoň ja som sa tak stretla s mnoho ľudmi, ktorý sa takto obrátili a v živote do huby cigu nedali.
@meana vies o nejakom pripade dietata zomreteho na rakovinu? uved...taktiez je hlupost, ze fajciari vdychuju menej skodlivin ako nefajciari, co da samozrejme logika...
...ach kedysi sa fajcilo v kinach, autobusoch, divadlach ci tam boli deti alebo neboli...zilo sa normalne...len dnes je taka doba, ze ludom jebe nacisto...kazdy druhy ma pocit, ze troska dymu ho ide zabit...
@3mm No nič okrem toho, že som kresťan alebo naivné, infantilné decko si mi nepovedal. Takže ti odpoviem na otázku "Čo ma do toho" - Nič ... Len ma to nasralo..
A je smola, že väčšina z vás to berie ako maličkosť. "Veď čo, serú na hlavu iný, naserem aj ja." Potom to tu tak aj vyzerá.
A ešte @hluzar Neviem, ale keď si poriadne prečítaš text nájdeš tam také dve zátvorky a medzi nimi je: "Nechcem nikoho hádzať do jedného vreca."
@minimalista .. uuu prepac ja som zabudol ze az vsetci prestanu fajcit vzduch zrazu bude vonavy a cisti vsetko bdu ezlene a ruzove, ludia budu na seba mily zavladne celosvetovy mier.
Si pokrytec az ta tak strasne trapi znecistovanie ovzdusia urcite nechodis busom, nejes hovedzie mäso, do auta ani nevstupis...
Ja sa snazim nikoho nesudit, a byt tolerantný skus to niekedy hmm ? suhlasim s @belzeboss akurat ten prispevok @22 trocha zle sformuloval, sloboda nadovšetko a myslím, že fajčením von tomu dieťaťu nijako neubližoval, poznám ľudí, ktorí napríklad nefajčia u seba doma kvôli deťom, ale von fajčia. Je to normálne.
PS: _Neodpovedal si. Si silno veriaci alebo infantilné decko čo verí na happyendy ?
@belzeboss suhlasim karcinogeny mas vo vsetkom - lacnych malinovkach , zhoretom oleji , v smogu z kominov ....
ciastocky vsadepritomneho prachu sa vam dostavaju do pluc kazdym nadychnutim a vydychnutim...... to len teraz je taka moda , ze podme bojovat proti fajciarom , zlym a krutym, ktori nas chcu vsetkych pozabijat
Njn on fajcil pri decku ktore z toho mohlo mat rakovinu a ty si sa nastval a on z toho mohol mat vazny uraz podla toho co tvrdis ... si lepsi od neho s tvojim hnevom ? Ano mozno o nieco, ale tvoje moralizovanie je nanic, tvoje rozculovanie sa je nanic...
Prides na internet a tu si velky moralny pan ktory by najradsej strieskal niekoho kto fajci pri ludoch pri tom si mu ani nepovedal ze by mal davat pozor aby neohrozoval fajcenim ludi naokolo
Nepaci sa mi ze to nakoniec vyzera ze chces len na seba uputat pozornost, lebo kebyze to tak nieje tak by tu bolo nieco v zmysle : Dnes som videl ako jeden pan fajci pri svojom dietati okamzite som mu dohovaral atd...
@hluzar no ved...vo vzduchu je tolko picovin...ja fajcim styri roky z toho 3 roky fajcim u seba v izbe..dam takych 10-15 za den...a nezda sa mi zeby to mojmu zdraviu nejak zasadne uskodilo...rovnaky nazor ma aj moja lekarka, ktora mi stale na preventivke hovori, ze keby vsetci boli taki zdravi..okrem preventivky k nej chodit ani nepotrebujem tak neviem, ci mi to az tak uskodilo...navyse mama fajci tiez..ta fajci v kuchyni..takze da sa povedat, ze zije takmer v permanentne zafajcenom prostredi...
...no dnes sa skratka ludia potrebuju zo vsetkych stran ohanat zdravym zivotom a potom si zbehnu do macdonalda na hamburger, lebo ten je urcite dokonale zdravy..
Fajn.. Nakoniec sa táto téma obrátila proti mne a to som len povedal "nahlas" čo ma dnes nasralo. Myslím, že na dnes som už poučený.
@3mm- To bola otázka? Ja som si myslel, že konštatovanie. No. Kresťan určite nie a myslím, že ani infantilné decko, ktoré verí na happyend-y... Happyend som doteraz v reálnom živote nevidel a ani neuvidím lebo viem, že neexistuje. Americký výmysel, ktorý si vyžadovala asi doba.
Pokiaľ mi s tou cigaretou nikto nebaštrnguje pred ksichtom tak to neriešim
Máš úplne jedno či pred ním fajčí alebo nie. Ak sa raz to decko dostane do partie kde fajčia, začne fajčiť aj ono a rodičia sa môžu akurát tak postaviť na hlavu.. čiže neriešim a nepozastavujem sa. Načo si kaziť pekný deň..
@hluzar všimla som si koment o tom kašlaní z cigariet... Nepridávam sa k nikomu názoru, len chcem podotknúť, že mňa pravidelne rozkašle zapálená cigarta v mojej blízkosti. A práve to, v akom prostredí žijeme má na svedomí aj to nespočetné množstvo alergií a iných blbostí, ktorými trpím
no dobre je to dost nahovno. ael tak, ich zivot, ich vec. len ma k tomu napada... na oboch zapestiach mam take male cervene bodky. jednu na kazdom. ze od coho? ked som mala cca 5 rokov... starky ma mal na kolenach a popalil ma cigou. ta druha ruka-to iste teta. no ta kas itak...
@3mm - a neuveríš ale autom nechodím, nejem hovädzie mäso a prevážam sa pešo alebo vlakom. Ale priznám sa, že niekedy aj MHD.. Ale ja som nechcel spasiť svet. Len som skonštatoval, že sa mi to nepáčilo a som vychovaný tak, že fajčiar si dá pozor na to aby nefajčil pri deťoch alebo nefajčiaroch.
@belzeboss presne .... Este som rozmyslal, ze dodam to stravovanie ,ale spravil si to ty. Smazene jedla, mastne jedla a kaloricke napoje maju ovela horsi vplyv na organizmus, ako cigareta.
Zdrave stravovanie = nesolit , nekorenit (s vynimkou oregana , bazalky, majoranky tie su zdrave)
Varit na pare, nie na oleji , pit len cistu vodu a ako prilohu k masu si vzdy dat kopec zeleniny,
Kolko ludi to robi ? 1 z desiatich ? Ti ostatni sa tahaju po fastfoodoch den co den a este si myslia, ze su zdravi.
@cocca-colla dym stupa nahor , a vonku , pokial nie si od fajciara vzdialena 5 centimetrov, ti to nema ako prekazat. Ak si astmaticka, alebo alergicka treba brat na to ohlad.
Ja som si nikdy nezapalil v uzavretej miestnosti s nefajciarom a vonku mi za to este nikto nenadaval.
aby si sa neposral...ja som 4 ročná bežne bývala medzi 3 fajčiarmi a nič mi nie je, nemám žiadne problémy s dýchaním ani nič podobné. A predstav si, ja som si dneská tiež zapálila a pár metrov odo mňa behal 6 ročný chlapček, zabijem sa preto? Ako nevraváím, že to je správne, ale prosím ťa, fajčí sa na svete už od nepamäti a nikto si nezapálil len pr to, že okolo neho behali deti.
@cocca-colla ked mi niekto povedal, ze mu to prekaza, kludne som sa pohol o par metrov dalej pripadne medzi blizkymi ludmi som si to vzdy odpustil, pokial nefajcili. Ale mne ide o princip tych nezmyselnych attackov , na fajciarov.
Nefajciar nikdy nepochopi, aka je ta tabakova trubicka priam bozsky liek na nervy Ale uz koncim diskusiu v tomto fore, lebo bavit sa o cigach v kombinacii s 50 eurovkou na stole nie je idealne pre 6 mesacneho abstinenta
Chudák chlapec vyjadril, čo ho nasralo a akí ste všetci tolerantní! No a čo, že tu rieši, že ho nasral panko s cigaretou, ktorému zjavne nezáleží na zdraví svojho dieťaťa? Keď tu 12-ročná rieši, ako povedať spolužiakovi, že ho miluje, alebo 14-ročná polemizuje, či sa vyspať s jej láskou po 2 týždňoch chodenia, nikto to nerieši a všetci sa na tom zabávate. Mala som dojem, že birdz.sk je pre všetkých...
Myslím, že ten chlapec si to nezaslúžil. Myslím, že väčšina komentátorov boli zatrpknutí fajčiari alebo bývalí fajčiari, ktorí už majú dosť ľudí, ktorí nefajčia, a ktorým cigarety vadia.
Zdá sa mi (môj skromný názor, ktorý nikomu nechcem vnucovať), že mnohí berú cigarety na ľahkú váhu. Iste, sú oveľa oveľa horšie veci, ale myslím, že fajčenie pri dieťati je nezodpovedné a najmä smutné! Ty kks mám 18 a vadí mi keď niekto pri mne fajčí, nechápem fajčiarov, ako to môžu dýchať. Niekto sa tu vyjadril, že čo to tak ten chalan rieši, veď keď sa to decko dostane do partie, začne fajčiť aj tak (alebo tak nejak to napísal/a). Prosím môj/a zlatý/á? A to znamená, že musí mať zajebané pľúca už teraz?? Zas niekto iný sa tu vyjadril, že nie je pravda, že pasívne fajčenie je horšie. Toto si prosím vysvetliť, lebo z každej strany počúvam, že pasívne fajčenie je horšie. Viete ako ma niekedy mrzí, keď si mama doma zapáli? Keď si dokonca zapáli v kúpeľni a je lenivá prejsť tých pár metrov von? Prečo ma to mrzí? Lebo veľmi dobre vie, že to neznášam a aj tak to robí. Vtedy mám pocit, že jej na mne vôbec nezáleží...
Myslím, že fajčiari by mali byť tolerantnejší voči nefajčiarom. Keď sa niekto potrebuje ukľudňovať cigaretou (tiež to tu niekto písal) tak prosím. Popozerajte sa však okolo seba, či to niekomu nevadí.
Ak máte nejaké pripomienky na mňa, alebo mi máte chuť vyvracať moje názory, či dokonca nadávať mi, kľudne napíšte
@tatiana1 ale @jin15 mal pravdu on absolutne neprejavil toleranciu preto si z mojho pohladu ziadnu nezasluzi a ano viem ze sa tymto znizujem na jeho uroven a ze nie som lepsi ako on iba o trocha menej pokrytecký....
Ak sa vám to nechce čítať,vaša vec...Zhrniem to v skratke-je to tak ako hovorím-všetko a ešte aj navyše. A ak sa vy chcete obhajovať nejakými faktami-najprv si ich aspoň overte.
Môžete ignorovať fakty a tvrdiť, že pri vás odmalička fajčia a nič vám nie je, ale vy ste mali to šťastie, iní nie.
Poznám kopu prípadov úmrtia malých detí kvôli tomu, že pri nich odmalička fajčili rodičia-naposledy to bola moja spolužiačka v 7. ročníku-čiže pred 4 rokmi.
Nechajte si svoj názor, neberiem vám ho a nechcem sa s vami hádať, ja som tu len informátor a výstraha pre ostatných aby nezačali.
@meana nic v zlom, ale rozpravas o faktoch a jebnes sem referaty.atlas.sk??? Nesranduj..
To, ze mamky svojim deckam vysmazaju rezne, hranolky a kadejake dalsie kokotiny im skodi podstatne viac (moja mala sestra uz ma vysoky cholesterol) nez pasivne fajcenie. A toto je podstatnejsi problem tejto spolocnosti, lebo uz pomaly ale isto ideme smerom USA, kde ma zvysenu hladinu cholesterolu snad kazdy druhy clovek.
Sprejujete sa kazdy den vseliakymi kokotinami, ale ze to skodi viac ako cigo vam je jedno..
ak sa ti zdajú referaty.sk nedôveryhodné je to tvoja vec-ale tieto isté fakty môžeš nájsť hockde inde-HOCIKDE a kľudne si zájdi za nejakým odborníkom, ktorý vyštudoval medicínu
Mňa nepoznáš a nemôžeš povedať že som pokrytec..Ja by som svojim deťom nevyprážala už odmalička aby mali vysoký cholesterol,to že to robia iní je to isté ako keď poviem že iní fajčia-stále ohrozujú zdravie svojich potomkov-a ľudia to neriešia o to tu ide.
Existujú spreje, ktoré nie sú toxické a ohrozujúce životné prostredie ak ti ide o to môžeš si to nájsť na
@meana dobre tak najprv na teba, ak wickipediu a referaty.sk povazujes za relevantne zdroje tak si na tom dost zle. Cital som tie clanky len povrchne, ale som si isty, ze pri troske snazenia by som nasiel na nich informiacie, ktore si napriklad odporuju. V tych clankoch sa rozprava o vyskumoch, ktore nikto nikdy nerobil. Nikto nepovedal, ze fajcenie neskodi zdraviu..ale to ako to vy kurevsky zeniete do vysin, to nema obdoby..este tak 30-40 rokov dozadu sa nikto nestaral o to, kto kde fajci a praticky takmer neboli miesta, kde by bolo fajcenie zakazane, napriek tomu ludia zili zdravsie ako dnes. Namiesto fastfoodu bola zeleninka, namiesto sedenia pri pocitaci praca v zahrade, aut zanedbatelne mnozstvo. Dnes ak ma niekto dychacie problemy tak sa to automaticky pripise pasivnemu fajceniu...Ved treba sa pustit do zlych fajciarov. Neignorujem fakty, ale ignorujem ucelove fakty.
Poznas kopu pripadov? Tak daj...ta spoluziacka? nechci mi nahovorit, ze pricinou smrti bolo pasivne fajcenie..mohli nou byt dychacie problemy, nikde vsak nie je napisane, ze za to mohlo pasivne fajcenie..a o inych pripadoch neverim, ze si pocula...ja poznam vela ludi, ale ziadny nezomrel pre pasivne fajcenie ani mi nikto o taktomto umrti nehovoril ze sa stalo..a ty ich poznas kopu...to by musela byt velka nahoda..
este mi objasni ako moze byt fajcenie skodlivejsie pre nefajciara, ked fajciara nielenze priamo inhaluju skodliviny, ale ich aj rovnako dychaju, kym nefajciari ho len dychaju..dava ti to zmysel??
@tatiana1 pankovi s cigaretou urcite zalezi na zdravi jeho dietata, ale nie je taky jebnuty aby si myslel, ze ho trochu dymu hned zabije..
Nechce sa mi reagovat na cely prispevok...ale zareagujem este na toto...fajciari by mali byt tolerantnejsi ...a nie su?? Uz nemozme fajcit v polke barov, na zastavkach v mnohych dalsich uzavretych priestoroch. A tu nejaky zasran zacne picovat, ze si jeden pan zapalil vonku na ulici...to akoze uz ani na ulici nemozme fajcit?? To skor nefajciari by mali byt tolerantni..A ze to bolo pri dietati? A co? 4 rocne decko uz snad vie aj samo povedat ak mu nieco vadi..ak to nieje uzavrety priestor tak ten dym stupa hore...tomu decku nemoze uskodit ani nahodou...
nepovažujem to za najlepšie zdroje ale ako som uviedla,nájdeš to všade inde a podložené to máš prakticky každým normálne vyštudovaným doktorom.
Ak si myslíš, že som typ, ktorý sa rád háda a útočí na fajčiarov-nemysli si to o mne. Mám kopu kamarátov, ktorí fajčia a mám ich aj radšej než niektorých nefajčiarov.
Ak ti stále nejde do hlavy to s tým pasívnym fajčením, tak ti to napíšem priamo sem.
Cigareta obsahuje vyše 4000 škodlivých látok, z toho 40 je karcinogénnych a 63 podozrivých karcinogénnych, ktoré vdychuje ako fajčiar, tak aj tí, ktorí sú v jeho blízkosti.
3x škodlivejšie je pasívne fajčenie pre nefajčiara ako aktívne pre fajčiara.
9/10 prípadov rakoviny pľúc sú aktívny a pasívny fajčiari.
Moja spolužiačka zomrela práve kvôli tomu, áno. Je mi jedno čo si o tom myslíš, nebol si to ty, ktorý videl snímky jej pľúc a ty si nepočul toho doktora. Tebe sa to nemusí zdať ako dôveryhodné.
Naozaj sa nerada hádam a ak má už niekto do hlavy vrytý svoj názor, ťažko mu oponovať lebo si to nechce pripustiť, to už je tvoja vec.
Je pravda, že voľakedy sa žilo zdravšie.
Ide len o to aby ste si uvedomili ako to škodí nielen vám ale aj ostatným.
Týmto považujem diskusiu za uzavretú, naozaj sa nerada "hádam".
Skončime to, prosím, mierom.
Rada som si vypočula tvoj názor a vidím, že dobre poukazuješ aj na iné problémy spoločnosti, ktoré sa tiež neriešia.
Takže prajem ti zdravie, ktoré sa ti hodí, a maj sa pekne
Všetci chcú dodržiavať zdravý životný štýl... nedávno som bol v Piešťanoch. V centre mesta som v žiadnom podniku nenašiel cigarety, iba v Auparku. Akože zdravé kúpeľné mesto. Všetci ti povedia, že nefajčia a ako žijú zdravo, popri tom ako stoja pri okienku v McDonalde, objednávajú si BicMac-a a z lavóra tlačia medzi žemle pol litra kečupu, aby to malo správny ráz... A podobne.
Nerozumiem tomu, kde sa vzala tá totálna histéria proti fajčiarom. Nefajčiť pri jedle alebo keď pri nás niekto je? OK, to je správne a rozumné. Aj interiéry a zastávky sú v pohode. Ale do prčíc, veď kam až chcete vyhnať fajčiarov, keď vám vadí, že fajčia na ulici? To je potom aká slušnosť nefajčiarov voči fajčiarom?
Niesom fajčiar. Cigarety ma prešli po dvoch mesiacoch v deviatej triede. nechcem hovoriť, že cigarety niesú škodlivé, ale netreba robiť z komára somára a oháňať sa tým, že všetci ľudia v okruhu 50 metrov od človeka čo si na ulici zapálil má na druhý deň rakovinu pľúc.
Tak daj teda nejake ine zdroje, ty tu davas vseliake cisla a kadejake ine argumenty, tak by som si ich rad pozrel z doveryhodneho zdroja. Na wikipediu a o to viac na referaty.sk mozem napisat hocijaku kravinu a tvarit sa, ake mudre veci pisem.
Samozrejme nikto netvrdi, ze cigarety neskodia, smutne ale je, ze nikdy v zivote sa nespravila seriozna studia podlozena serioznym vyskumom (aspon o nicom serioznom naozaj neviem) a vsetko je to len jeden velky biznis. Akoze pod hlavickou ochrany nefajciarov vytahovat z ludi peniaze z kazdorocne zvysenych dani. O tom je to cele. Alebo sa mylim a niekde sa dokazalo, ze fajcenie zakonite zabija? Aj na skatulkach sa pise "moze zabijat" a nie zabija, lebo je kazdemu vedcovi, lekarovi, ci papalosovi (ktori dali prikaz na tlacenie hentakych chujovin na baliky) jasne, ze nikto nikdy nic take nepotvrdil.
To o pokrytcoch bolo globalne na vsetkych ludi, ktorym vadi fajcenie, ale vyvazaju sa v autach, zeru hamburgery a sprejuju sa kadejakymi toxickymi kokotinami.
ok ja viem, že do tvojich nadávok ma nič, ale tiež existuje slušná konverzácia medzi ľuďmi, ktorú mám oveľa radšej ako útočnú a plnú nadávok. Ale dobre, to je už môj problém.
Už sa mi nechce písať zase to isté tak som odkopírovala to čo som písala belzebossovi. Ale myslím to úprimne rovnako.
Čo sa týka wikipédie a referátov máš pravdu ale ja tu kvôli tebe nebudem strácať čas a hľadať ďalších 10000 stránok, ktoré by si aj tak označil za fake.
nepovažujem to za najlepšie zdroje ale ako som uviedla,nájdeš to všade inde a podložené to máš prakticky každým normálne vyštudovaným doktorom.
Ak si myslíš, že som typ, ktorý sa rád háda a útočí na fajčiarov-nemysli si to o mne. Mám kopu kamarátov, ktorí fajčia a mám ich aj radšej než niektorých nefajčiarov.
Tiež nevravím, že to musí zabíjať ľudí v okolí 50 metrov. Nepovažuj ma až za takú "fanatičku".Ja len vravím, že aspoň by ste mohli dávať pozor v uzavretých miestnostiach, na zastávkach, pri jedle a hlavne pri deťoch ktoré sú v okolí 5 metrov.
Ak ti stále nejde do hlavy to s tým pasívnym fajčením, tak ti to napíšem priamo sem.
Cigareta obsahuje vyše 4000 škodlivých látok, z toho 40 je karcinogénnych a 63 podozrivých karcinogénnych, ktoré vdychuje ako fajčiar, tak aj tí, ktorí sú v jeho blízkosti.
3x škodlivejšie je pasívne fajčenie pre nefajčiara ako aktívne pre fajčiara.
9/10 prípadov rakoviny pľúc sú aktívny a pasívny fajčiari.
Moja spolužiačka zomrela práve kvôli tomu, áno. Je mi jedno čo si o tom myslíš, nebol si to ty, ktorý videl snímky jej pľúc a ty si nepočul toho doktora. Tebe sa to nemusí zdať ako dôveryhodné.
Naozaj sa nerada hádam a ak má už niekto do hlavy vrytý svoj názor, ťažko mu oponovať lebo si to nechce pripustiť, to už je tvoja vec.
Je pravda, že voľakedy sa žilo zdravšie.
Ide len o to aby ste si uvedomili ako to škodí nielen vám ale aj ostatným.
Týmto považujem diskusiu za uzavretú, naozaj sa nerada "hádam".
Je to diskusia nie polemika.Skončime to, prosím, mierom.
Rada som si vypočula tvoj názor a vidím, že dobre poukazuješ aj na iné problémy spoločnosti, ktoré sa tiež neriešia.
Takže prajem ti zdravie, ktoré sa ti hodí, a maj sa pekne
Zasa kopec argumentov, hlavne typu "jeho vec" tie sú najlepšie ...
Hej, to, aké dieťa si rodič vychová je predsa jeho vec, nie, aj v klietke ho môže držať, však?
Ospravedlňujem sa za príklad pritiahnutý za vlasy, to ja len, aby tu dosť veľký kopec indivíduí napadlo, že to, čo má jasné priame následky na viacerých ľuďoch (a nejde dosť bezvýznamný následok typu pohoršenie, ale o aj fyzický následok) rozhodne nie je len vec jedného jediného
Rodič jednak dáva dieťaťu zlý príklad, ale to asi nie je vec, ktorá by sa dala nejak riešiť ...
Zato obaľovanie decka nikotínom by sa teda riešiť dalo a podľa mňa by sa teda aj mohlo ...
@meana pustas tu argumenty, ktore nemaju realny zaklad, myslim ze ty by si mala byt ta co sem hodi doveryhodne zdroje a nie ja ten, co si ich ma vyhladat.
Nehnevaj sa, ale take tvrdenia, ze 9/10 pripadov rakoviny su aktivni a pasivni fajciari su uplne mimo misu. Rovnako su 9/10 pripadov rakoviny pluc ludia co sa sprchuju len 3-4x do tyzdna, jedia slaninu a presolene hranolky (snad pochopis, co tym chcem povedat)
Nemam vryty nazor, ja len mam rad ak sa pri tom ako sa povie A pomenuje aj B. Ty hovoris len to A a odkazujes ma na wikipediu alebo na ine pochybne zdroje. Tym presvedcis mozno 14 rocne deti bez vlastneho nazoru.
@tunidlo a ty chodis fajciarom za zadkom ked ta nejako strasne obmedzuju? Na zastavke sa nefajci, dokonca uz nas buzeruju policajti aj na prechodoch pre chodcov, v restikach nam pri cigu nedaju najest ani vo fajciarskej casti (pri tom zakon je postaveny uplne inak). Ako ti teda vadim? Podla mna urcite budes argumentovat barmi, ale nehnevaj sa, v podnikoch kde bola odjakziva prevaha fajciarov sa snad nemame prisposobovat nefajciarom? Ak niekomu vadi dym, tak nech ide do nefajciarskych podnikov a vec je vybavena. Uz nebudte alibisti, ak by ste chceli tak bez nejakych vacsich obmedzeni by vam ani jeden fajciar nijako neublizoval.
A paralela k mc donaldu je podla mna na mieste, lebo 14 rocne deti (ktorych je mekac plny) su podporovane mestkou samospravou, alebo samostatne zarobkovo cinne? Nie, rodicia im davaju peniaze na tie sracky. Ja medzi fajciarom ignorantom a rodicom ignorantom nevidim ziaden rozdiel.
@meana ked davas zdroje nauc sa davat nezavisle zdroje. Zas sa ti moze zdat, ze tvoje argumenty ignorujem, ale ked chce slovo vedca posobit seriozne, musi byt nezaujaty. Pre mna nie su zanieteni anti fajciari o nic lepsi ako zanieteni fajciari. Aj ja mozem mat titul, byt proti niecomu a tvarit sa ake je to strasne nebezpecne (samozrejme netvrdim, ze cigi neskodia ale rozne organizacie, ktori vytlkaju kapital prave z buzeracie fajciarov pre mna nie su seriozne).
Ja už naozaj neviem aké zdroje ti sem mám dať nezávislé...povedz čo je na svete nezávislé? nič.všetko je prepojené máš pravdu, že vytĺkajú kapitál.
Ale naozaj pochybujem, že nejaký vyštudovaný medik sem nezávisle hodí video s jeho prednáškou o škodlivosti fajčenia.
Uzavrime to teda tým, že o 9 rokov ťa skontaktujem a osobne ti dám prednášku o fajčení a jeho dopade na organizmus tvoj i ostatných zatiaľ čo sa budeš pozerať na môj červený diplom z mediny. :p teším sa na stretnutie
@meana problem je, ze take zdroje absolutne neexistuju a uz 20 rokov su ludia ojebavani kadejakymi statistikami od zaritych anti fajciarov (ale aj od statu, ktoremu ide len o vyssi prijem z dani z cigariet) zaobalenych do akademickych titulov.
Argumentovat takymito statistikami je rovnaky nezmysel ako ked ja prehlasim, ze existuju niekde vo vesmire mimozemstania a podlozim to strankou vesmirni-lide.cz
Ludia sice umieraju na rakovinu pluc, ale pokial viem nikto este nedokazal 100% prehlasit (az na zaritych anti fajciarov), ze cigarety su pricina a nie len dosledok. Holt, ti ludia len mali smolu, ze schytali rakovinu a nahodou aj fajcili a tak zapadli do niekoho statistik.
ale povedz mi-čo ti môže zabezpečiť takéto pľúca? jedine že by si robil v absolútne prašnom prostredí
a keď je jedno ako pľúca vyzerajú...stále sú tu ľudia ktorým ten dym vadí ,dusia sa z toho a bolí ich hlava...naozaj nechcem nič,len trošku tolerancie v okolí 5 metrov
btw tvoja veta s príčinou a dôsledkom mi nedáva zmysel
milujem keď niekto príde s argumentom typu "pozri sa na seba" alebo staraj sa o svoje problémy" a pritom sám mu tu bude nadávať kvôli jeho názoru
Ja tiež nemám rád keď si pri mne niekto zapáli ale keď sme niekde vonku tak odstúpim nechám ho nech si dofajčí a potom sa môžeme baviť. Ale keď v zime sedíme v bare a v nefajčiarskej si tam niekto zapáli a keď mu niekto niečo povie tak začne nadávať a oháňať sa tým že vonku je zima. Alebo keď stojím na preplnenej zástavke MHD v rade a traja vedľa mňa si zapália.
Mne je jedno, že niekto nevie bez toho žiť (alebo upokojiť sa) ale stále počúvame len že my sme ****** a fajčiari utláčaný a že my na nich neberieme ohľad. Zatiaľ čo fajčiari si môžu dovoliť hocičo.
Veľa mojich priateľov fajčí a je mi to jedno lebo aspoň väčšina z nich by bola aspoň tak tolerantná aby si neotvorila hubu so "silnými slovami" proti mne.
Tak a teraz čakám, že mi zas niekto povie, že sa mám pozrieť hlavne na seba a nestarať sa do druhých, a to len preto aby sa sám mohol starať do mňa a môjho názoru na cigarety.
Nie v zlom, len sa trochu čudujem, že ty, ktorý vždy ideš v podstate veci hovoríš na prvý pohľad o niečom úplne inom, ako bolo načrtnuté ...
Nemám rád, keď niekto pri mne fajčí, ale o tom som sem neprišiel vykrikovať, ani fajčiarov som sem neprišiel strieľať, len dávam za pravdu zakladateľovi, pokiaľ ide o fajčenie rodičov pri deťoch, čo je podľa mňa naozaj hovadina ...
A tebe som chcel povedať fakt len to, čo som napísal, že sa čudujem tomu, čím si argumentoval ...
A aj v prvom príspevku ide o rodiča ignoranta ...
Ale je markantný rozdiel, medzi rodičom ignorantom, ktorý dieťaťu nevnucuje zdravú výživu a dáva mu voľnú ruku pri výbere potravy a medzi rodičom ignorantom, ktorý máva svojou cigaretou pred ksichtom malému decku ...
Inak, 14R deti, o ktorých hovoríš, že sú v McDonaldoch sú decká, ktoré akurát začínajú fajčiť, zo svojej vôle ...
A zasa je rozdiel medzi ignorantsvom rodiča, ktorý dieťaťu dovolí fajčiť (respektíve nedokáže mu v tom zabrániť) a rodiča, ktorý dieťaťu "vnucuje" dym zo svojich vlastných cigariet
@tunidlo a nemyslis si, ze reci 16 rocneho silaka, co mal chut niekomu jednu ... nie su pritiahnute za vlasy? Pasivne fajcenie je v otvorenom priestranstve podla mna uplne odveci argument a velmi pochybujem, ze tatko malemu fukal dym rovno do ksichtu.
Btw v tomto sa nezhodneme, pretoze pojem mensie zlo poznam len v politike. V zivote u mna existuje len zlo a preto nerobim ziaden rozdiel medzi ignorantom rodicom c1 a ignorantom rodicom c2, tak isto ako medzi kriminalnikom c1 a kriminalnikom c2.
Myslím, že až tak zanedbateľné to nie je a zvlášť u decka
Ja mám v dvadsiatich rokoch problém, ak si zapáli niekto čo i 10 metrov odo mňa, ak nefúka opačným smerom, jednoducho ma to dráždi ...
Dieťa, ktorého rodič je pravidelný fajčiar si takto na to môže jednoducho zvyknúť a môže uňho vzniknúť nejaká predispozícia pre budúce fajčenie ...
Ale to už je trošku zbytočný dôsledok debaty, mne sa zdá, že je fajčenie hneď pri vlastnom malom decku, hoci i na otvorenom priestranstve, jednoznačne odveci, fakt s tým nesúhlasíš?
A ja nehovorím o menšom zle ...
Teda nie v zmysle jeden ukradne tisícku, druhý milión ...
Hovorím o úplne inom druhu zla - niekto niekoho oklame, niekto niekoho zavraždí ...
Princípy sú úplne odlišné, v jednom prípade ide z pohľadu rodiča možno o zanedbanie, možno o prílišný liberalizmus, (ak je to mcdonaldovanie decka fakt prehnané a nezdravé) pri tom fajčení hneď pri dieťati jednoducho o zanedbanie jeho súčasného a budúceho zdravia na úkor cigarety, ktorej fajčenie si vybral sám rodič ...
Proste úplne odlišné situácie ...
S argumentom "menšie zlo v takom prípade nepoznám" a príkladom úplne odlišným od situácie, na ktorú má pasovať to nie je bohviečo ...
Jedine ak by si naozaj ctil tento svoj princíp zla v súlade s tým, ako si vystupoval v tejto diskusii, tj. kto má nejakú chybu (nejaké zlo), nemá čo kritizovať čokoľvek (i úplne iné a oveľa väčšie zlo), inak je pokrytec ...
To by som mohol nesúhlasiť akurát tak s takýmto tvojím celkovým prístupom
@tunidlo vidis ty mas v 20 problem byt 10 metrov od ciga, a stari 80 rocni ujovia co fajcia 65 rokov su zdravi ako rybicka (urcite poznas minimalne jeden takyto pripad z tvojho okolia - ja ich poznam viac). Niekomu moze uskodit aj ked si pri nom niekto prdne urcite vies na co narazam.
Principy su sice odlisne, ale stale ide len o zlo. Aj smrt je len jedna (a milion sposobov smrti) ale nie je vacsia, alebo mensia smrt. Je proste len smrt
V pripade cigo vs mcdonald je sice odlisna situacia ale dosledok je ten isty nie? Oba ignorantske pristupy mozu nicit zdravie svojim ratolestiam. Priamo, ci nepriamo pristup rodicov ovplyvnuje negativne svoje deti.
Ale nech len kritizuju, ale nech teda kritizuju vsetko co si kritiku zasluzi. To co najviac neznasam je dvojity meter...
Hej, ja mám inak akosi na negatívne pachy celkovo dosť precitlivelý čuch, ale tak to je dosť jedno
Cigarety sú dosť nezmyselná vec sama o sebe, čo si uvedomuje aj drvivá väčšina fajčiarov, z ktorých mi zatiaľ nikto neudal racionálny dôvod k začatiu fajčenia a napriek tomu túto nezdravú kravinu ešte posúvajú ďalej na svoje deti, prirodzene sa mi to prieči ...
Dobre, takto, ja vôbec neviem, čo mi tu chceš s tými zlami načrtnúť ...
Neviem, akým spôsobom by človeka, ktorý dá z nejakých svojich vnútorných pohnútok svojmu dieťu vybrať si, čo chce jesť, stráca právo na kritiku niekoho, kto dieťaťu tlačí do blízkosti svoj vlastný humus ...
Alebo nestráca právo, ale stáva sa na základe toho pokrytcom ... Akým pokrytcom?
Bude pokrytcom aj človek, ktorý 14ročnému dieťaťu neschová žiletky a to sa mu doreže?
Myslím, že na ten rozdiel v princípe vlastnej vôle treba prihliadať ...
Rodič totiž nie je všemocný boh, ktorý má všetkými prostriedkami zabezpečiť, aby jeho deťom nebolo ničené zdravie ... Že im ho však nebude ničiť sám zo svojho rozhodnutia sa akosi očakáva ...
@tunidlo to je diskutabilne co je nezmyselna vec, pretoze dnes kazdy clovek robi tolko nezmyselnych veci, ze sa to uz ani spocitat neda (aj vysedavanie od rana do vecera na birdzi je nezmyselne). Na to, aby som si vychutnaval pozitok z fajcenia nepotrebujem racionalny dovod, tak ako sportovec nepotrebuje racionalny dovod k sportu. Proste robi to co ho bavi, ja robim to co mi chuti
Ved v tom s tebou suhlasim. Ale myslis si, ze ked da rodic decku prachy aj napriek tomu, ze vie, ze jeho decko zerie tie sracky, tak je stale lepsi rodic ako rovnaky typ rodica, ktory nici zdravie svojemu decku, akurat inym (priamym) sposobom? Ked niekoho zabijem, alebo ked niekto zabije a ja ako svedok to neohlasim, nestavam sa automaticky spoluvinny? Stale nevidim rozdiel medzi umyslom c1 a umyslom c2 a preto tvrdim, ze len jedno zlo.
Btw. moje decko bez toho, aby mi nosilo blociky od toho co si kupilo odomna neuvidi ani korunu. Mozno je to drasticke riesenie ale su to moje peniaze a cudujem sa, ze velkej casti rodicom je uplne jedno na co davaju svojim deckam prachy ( = nepriamo ich podporuju vo vsetkych svinstvach, ktore do seba tlacia).
Rodic nema zakazovat, rodic ma vychovavat a tym, ze sa nestara co jeho decko robi, mu urcite neposkytuje dobre vyhliadky do zivota. Ale to uz je asi na inu debatu.
K takto nezmyselným veciam sa ale veľmi často dá nájsť kopa racionálnych dôvodov ... Prečo začať chodiť na birdz? ... Lebo chcem čítať názory, podeliť sa o svoje a ešte kopa iných bľabotov ...
Čo sa fajčenia týka, končilo to zatiaľ len pri niečom ako "vtedy som nemal rozum", alebo "v partii fajčili, tak ...", prípadne som nedostal žiadne vyjadrenie, lebo nebolo čo povedať ...
Vidíš, taký šport je, myslím preukázateľne, zdraviu prospešný ...
Zatiaľ čo drvivá väčšina fajčiarov (a povedal by som, že v podstate všetci tí, ktorí majú potrebu fajčiť pred deťmi) sú jednoducho závislí a veškeré vychutnávanie cigarety je založené na vypestovanej závislosti na návyku, ktorý im v začiatkoch žiadne vychutnávanie neprinášal ...
Áno, to si teda myslím
Lebo je naozaj jednoznačný rozdiel v tom, či si dieťa ničí zdravie samo z vlastnej vôle, alebo to jednoducho musí trpieť, lebo rodič má nejaký zlozvyk
Tu inak existuje ešte aj menej dôležitý problém vekovej hranice dieťaťa ... Do 18? ... Vieš si predstaviť, že 17ročné decko bude mať zakázané ísť do McDonaldu na oslavu kamoša? A sedí tam aj tá štrnástka, ktorú si použil ty ...
Dosť rozdiel oproti štvorročnému dieťaťu s cigaretou v blízkosti, ktoré si toho ešte moc nevyberie
Z tohto by mohli vzniknúť zaujímavé hrátky v práve ...
Priestupky sa napríklad ohlasovať povinne asi nemusia, kdežto ich páchanie je tiež hodnotené ako nejaké zlo ... Asi by som nepoužil takýto príklad, zvlášť, keď je evidentné, že vražda a zamlčanie vraždy sú proste na úplne inej úrovni ...
Navyše, čo sa konkrétneho príkladu týka, sedí tam svedectvo skôr samovraždy, ako vraždy ...
V jednom prípade proste zlo spočíva len v tom, že necháš druhého si robiť čo chce ... Neprídeš mi ako človek, ktorý by toto považoval zrovna za zlo (pokiaľ to je v rámci osobnej slobody, samozrejme), aj keď ide o neplnoletého
A teraz, ako čítam, posledný odstavec, zostávam dosť prekvapený ...
A hej, je to na inú debatu, ale čo by sa tomu človek bránil ...
Ak chceš mať ideálne dieťa, tak to vôbec nie je problém, lenže tam vzniká problém, že dieťa potrebuje pociťovať dôveru, s čím sa mimochodom aj učí samo žiť, keď zaňho nik nerozhoduje. Viem si predstaviť, že by sa proti takému niečomu vzbúrilo, len preto, že by v niečom takom od rodičov nevidelo podporu, ale v istom zmysle buzeráciu ...
Tak trochu otázka zo zaujímavosti ... Veríš tomu, že budeš mať dieťa, ktoré nebude mať problém podriadiť sa takej rodičovskej byrokracii?
@tunidlo citat nazory popri tom ako si nicis zrak, chrbticu (a konkretne v pripade birdzu) aj nervy, pti niektorych diskusiach? podla mna je to rovnako nezmyselna vec, ktora ta az tak moc neobohati (ked si vezmes do uvahy, ze za tych x hodin na birdzi sa da robit kopa zmysluplnejsich veci).
Nie je sport ako sport, tak isto ako nie je fajcenie ako fajcenie. Pokial viem obcasne fajcenie (parkrat do roka) je zdraviu prospesne, pretoze "precistuje" dychacie ustrojenstvo od kadejakych bordelov. Tak isto fajcenie cigar (kvalitnych, nie nejakych prdov) nie je az tolko skodlive, pretoze pri cigaretach skodi hlavne papier a nie samotny tabak.
Na proti tomu sport moze byt nebezpecny ci uz koli ludskej sutazivej nature, alebo koli samotnej povahe sportu (kadejake vzpieracske sporty kde si za par rokov dojebes velmi skaredo vsetky klby).
To zlo uz neriesim, ako som povedal, ja poznam len jedno zlo (teda okrem politiky) a to nie je ani lepsie ani horsie. Proste poznam len zlo.
Dieta podla mna nema mat vlastnu volu pri otazkach, ktore mu negativne ovplyvnuju zivot. Mozno som az moc konzervativny, ale pokial som za decko zodpovedny, tak mam pravo ho takymto sposobom "obmedzovat".
Samozrejme ak si dokaze same brigadami zarobit nechcem a ani ho nebudem obmedzovat ani v mcdonaldoch, vo fajceni, alkohole, ci inych svinstvach.
Btw osobne si nemyslim, ze ide o buzeraciu. Su to moje peniaze a pokial ho budem krmit, tak budem rozhodovat o tom co si smie kupit a co nie. Je to podla mna podstatne zodpovednejsi pristup, ako mu dat peniaze a nechat na jeho rozhodnuti co s nimi urobi. Potom pride realita zvana zivot a decko zisti, ze nedokaze hospodarit, lebo vsetko rozflaka na picovinach (a mozno aj spominanych cigaretach). Podla mna pre mladeho cloveka, ktory rozmysla vsetkym moznym nez rozumom je negativna motivacia podstatne prospesnejsia nez pozitivna.
Debata o tomto by vôbec nemala zmysel, to ide do plusov a mínusov, ja som spomínal len racionálne dôvody ... Aj pri kvázi nezmyselných veciach nejaké existujú, pri fajčení som ich zatiaľ nenašiel ...
OK, s tým zlom nesúhlasím a ani ti to neberiem ... Len k tomu nazvaniu ľudí, ktorí by kritizovali rodičov s cigaretami, pokrytcami mám stále výhrady, lebo si ich tak nazval podľa výhradne vlastného metra, pričom označiť ako zlo fajčenie v blízkosti dieťaťa mi príde ako o dosť jednoznačnejší problém ...
Skôr som použil slovo, ktorým by sa k tomu mohlo priamo vyjadriť dieťa, nechcel som to sám nazvať buzeráciou ...
Len toto, aby práve potom, ako sa oslobodí spod tvojich krídel neprišiel na to, že nevie hospodáriť, keďže dosiaľ nikdy nehospodáril bez tvojich obmedzení ... Z prechodu detí, ktoré boli pod dosť prísnou kontrolou rodičov do sveta, kde si majú vládnuť sami, môže byť dokonca ťažší u definitívne dospelého dieťaťa, na ktoré už nemáš výchovný dosah ako by to bolo pri mladšom dieťati, ktorému si dal prvé peniaze na čo chce ...
Inak, k tomu fajčeniu nemám natoľko hlboké poznatky, ale keď vidím, že to je možné ...
Budem hľadať fajčiara, ktorý mi povie, že začal fajčiť kvôli chuti a prospešnosti, možno sa taký raz aj nájde ...
S tým športom samozrejme hej, ja som to bral v takom užšom kontexte masovo hrávaných kolektívnych športov ...
Tých svinstiev, ktoré ani za mak nie sú o starostlivosti o telo a dokonca ani o produkovaní endorfínov pri výkone, ale len o samoúčelnom vyhrávaní, alebo ktoviečom, by sa určite našlo viac ... Taká kulturistika ma bude asi vždy fascinovať ...
@tunidlo ja fajcim sulane cigo, cigary a rozne ochutene mini cigary. Nie je to krabickovy bordel a dokonca aj velmi dobre chuti (fajcim preto, ze mi to chuti, nie preto aby som bol cool) a ako kazdy tabak, aj tento (vdaka nikotinu) pozitivne vplyva na myslenie, zlepsuje pamat, ukludnuje (vdaka uvolnovaniu dopaminu), ludom s velmi nizkym tlakom ho zvysuje (resp vyrovnava), udajne ciastocne zabranuje vzniku parkinsona a alzheimera, pri fajceni sa az tak rychlo nepribera na vahe, znizuje vznik zapalu criev, vraj pozitivne vplyva na odumieranie mozgovych buniek (ale este sa celkom nevie preco), pozitivne vplyva na medziludske vztahy (vypytas si niekde v podniku od fajciara ohen a hned mas noveho kamarata ) atd.
Takze povedat, ze fajcenie nema aj pozitiva nie je podla mna na mieste.
Pozor, pokrytcami som nazval tych co kritizuju jedno zlo a pri tom robia ine zlo a tvaria sa, ze je vsetko v poriadku.
Sam si bol dieta a urcite si dal neskorsie rodicom za pravdu, ze ked ta buzerovali, tak to asi malo nejake opodstatnenie.
Ale ved pokial si zarobi, nech si kupi aj ten chlast aj cigo aj mcdonalda aj dialnicnu pracovnicku. Pokial ale bude chciet vyuzivat moje peniaze, tak s nimi bude musiet hospodarit s obmedzeniami (samozrejme nebudem mu prikazovat co si ma kupit, ale budem ho negativne motivovat, ak bude peniaze rozjebavat na chujoviny). Nevidim v tom vobec ziaden problem, pretoze ked nastupi do prace (za predpokladu, ze nebude zarabat tisicky ojro) aj tak bude musiet hospodarit setrne a nie rozjebavat prachy na hluposti. Ak si zvykne na to, ze dostane peniaze na co si zmysli, tak potom ked si najde na hovno platenu pracu tak sa z toho poserie, ze zrazu uz si nebude moct kupit nic a bude zit z ruky do ruky. Na horsie sa tazsie zvyka..
Ono podla mna ziaden profi sport neprispieva zdraviu, pretoze su tam na cloveka kladene nehorazne naroky. Ak nie si sviatocny sportovec, tak ti to najskor uskodi.
A bol som dieťa a občas som bol buzerovaný oprávnene, občas nie tak, no väčšinou som buzerovaný nebol, čo oceňujem, lebo mi to dalo nejakú voľnosť a schopnosť sa v niektorých veciach starať o seba, bez toho, aby ma musel niekto strážiť ...
A keby dostával málo peňazí a na hocičo, tak by takýto problém vzniknúť nemusel ...
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
91 komentov
ak nie, tu to nevyriešiš...
Inak, už sa mi to stalo veľakrát ako malej... Ach, ten moj zodpovedny otec
Je to jeho vec, boli von a tiež mám otázku na teba... Čo ťa je k*rva do toho ?
Môj osobný názor je, že ľudia by mali najskôr riešiť vlastné sr*čky a až potom sa pozerať na problémy druhých ľudí.
Ty napríklad si úplne obmedzený, pretože si najskôr dosť silný kresťan, alebo si jedno z tých naivných infantilných deciek, ktoré veria v happendy a v morálnu čistotu a podobné veci, ktoré zatiaľ svetu priniesli iba samé sr*čky.
Čisto môj osobný názor, a ak so mnou nesúhlasíš a más nejaký naozajstný argument proti tomu čo tu tvrdím (preto lebo sa nepočíta) tak mi ho sem prosím ťa napíš.
Neriešte to-veď na svete sa dejú horšie veci-vraždy,explózie,výbuchy sopiek.....To povie každý-ale to sa už tiež nerieši a to práve preto, že ľudia začali byť ignorantskí voči maličkostiam-ale maličkosti tvoria svet
Dopriala by som každému fajčiarovi raz umrieť v dlhých bolestivých mukách vďaka rakovine(ale keďže nie som až taká hnusná,nechala by som ich oživnúť) a potom by si každý premyslel či by fajčil a fajčením ohrozoval ostatných...
deodoranty a vonavky ma rozkaslali milion krat, ked nejaka preafektovana panicka stala vedla mna v autobuse (a vela krat aj mlada baba)
rozkaslala ma vyfuk z auta, rozkaslala ma spalena sol pri peceni kurata v trube, piesok , ked som robil na stavbe , ale este nikdy ma nerozkaslala cigareta.
Uvedomte si ludia, v akych podmienkach vlastne zijeme, kolko sa prasi, kolko sa smradi vsetkym moznym , vypustame do ovzdusia tak velke jedy, ze aj ozonovu vrstvu to poslalo do riti.
Ale HLAVNA VEC , ze vsetci by teraz vesali fajciarov na skripec. Fajcil som do prdele 8 rokov a nelutujem ziadnu vytahanu cigaretu, pretoze tento svet stoji za velku prdel materinu , ziju na nom ludia, ktori stoja za velku prdel materinu a keby som nefajcil, mozno by som sa dostal davno na psychiatriu.
Ze to niekto fuci 4 rocnemu dievcatku do xichtu je samozrejme demencia, ale nehadz vsetkych fajciarov do jedneho vreca.
to čo si napisala je smiešne ked si nesadneš do auta koli tomu že vyfuky škodia ostatnym nepoužiješ spray koli tomu že freony poškodzuju ozonovu vrstvu potom tu moralizuj o fajčeni a jeho škodlivosti okoliu
Inac s tebou suhlasim napriek tomu, že som takmer nefajčiar
A čo sa tohto týka, väčšinou sa deťom, ktorý majú rodičov fajčiarov, sa to sprotivý. Aspoň ja som sa tak stretla s mnoho ľudmi, ktorý sa takto obrátili a v živote do huby cigu nedali.
...ach kedysi sa fajcilo v kinach, autobusoch, divadlach ci tam boli deti alebo neboli...zilo sa normalne...len dnes je taka doba, ze ludom jebe nacisto...kazdy druhy ma pocit, ze troska dymu ho ide zabit...
@3mm No nič okrem toho, že som kresťan alebo naivné, infantilné decko si mi nepovedal. Takže ti odpoviem na otázku "Čo ma do toho" - Nič ... Len ma to nasralo..
A je smola, že väčšina z vás to berie ako maličkosť. "Veď čo, serú na hlavu iný, naserem aj ja." Potom to tu tak aj vyzerá.
A ešte @hluzar Neviem, ale keď si poriadne prečítaš text nájdeš tam také dve zátvorky a medzi nimi je: "Nechcem nikoho hádzať do jedného vreca."
Súhlasím s @22 .
Si pokrytec az ta tak strasne trapi znecistovanie ovzdusia urcite nechodis busom, nejes hovedzie mäso, do auta ani nevstupis...
Ja sa snazim nikoho nesudit, a byt tolerantný skus to niekedy hmm ? suhlasim s @belzeboss akurat ten prispevok @22 trocha zle sformuloval, sloboda nadovšetko a myslím, že fajčením von tomu dieťaťu nijako neubližoval, poznám ľudí, ktorí napríklad nefajčia u seba doma kvôli deťom, ale von fajčia. Je to normálne.
PS: _Neodpovedal si. Si silno veriaci alebo infantilné decko čo verí na happyendy ?
ciastocky vsadepritomneho prachu sa vam dostavaju do pluc kazdym nadychnutim a vydychnutim...... to len teraz je taka moda , ze podme bojovat proti fajciarom , zlym a krutym, ktori nas chcu vsetkych pozabijat
Je to trapne....
Prides na internet a tu si velky moralny pan ktory by najradsej strieskal niekoho kto fajci pri ludoch pri tom si mu ani nepovedal ze by mal davat pozor aby neohrozoval fajcenim ludi naokolo
Nepaci sa mi ze to nakoniec vyzera ze chces len na seba uputat pozornost, lebo kebyze to tak nieje tak by tu bolo nieco v zmysle : Dnes som videl ako jeden pan fajci pri svojom dietati okamzite som mu dohovaral atd...
...no dnes sa skratka ludia potrebuju zo vsetkych stran ohanat zdravym zivotom a potom si zbehnu do macdonalda na hamburger, lebo ten je urcite dokonale zdravy..
@3mm- To bola otázka? Ja som si myslel, že konštatovanie. No. Kresťan určite nie a myslím, že ani infantilné decko, ktoré verí na happyend-y... Happyend som doteraz v reálnom živote nevidel a ani neuvidím lebo viem, že neexistuje. Americký výmysel, ktorý si vyžadovala asi doba.
Máš úplne jedno či pred ním fajčí alebo nie. Ak sa raz to decko dostane do partie kde fajčia, začne fajčiť aj ono a rodičia sa môžu akurát tak postaviť na hlavu.. čiže neriešim a nepozastavujem sa. Načo si kaziť pekný deň..
Zdrave stravovanie = nesolit , nekorenit (s vynimkou oregana , bazalky, majoranky tie su zdrave)
Varit na pare, nie na oleji , pit len cistu vodu a ako prilohu k masu si vzdy dat kopec zeleniny,
Kolko ludi to robi ? 1 z desiatich ? Ti ostatni sa tahaju po fastfoodoch den co den a este si myslia, ze su zdravi.
Ja som si nikdy nezapalil v uzavretej miestnosti s nefajciarom a vonku mi za to este nikto nenadaval.
Nefajciar nikdy nepochopi, aka je ta tabakova trubicka priam bozsky liek na nervy Ale uz koncim diskusiu v tomto fore, lebo bavit sa o cigach v kombinacii s 50 eurovkou na stole nie je idealne pre 6 mesacneho abstinenta
Myslím, že ten chlapec si to nezaslúžil. Myslím, že väčšina komentátorov boli zatrpknutí fajčiari alebo bývalí fajčiari, ktorí už majú dosť ľudí, ktorí nefajčia, a ktorým cigarety vadia.
Zdá sa mi (môj skromný názor, ktorý nikomu nechcem vnucovať), že mnohí berú cigarety na ľahkú váhu. Iste, sú oveľa oveľa horšie veci, ale myslím, že fajčenie pri dieťati je nezodpovedné a najmä smutné! Ty kks mám 18 a vadí mi keď niekto pri mne fajčí, nechápem fajčiarov, ako to môžu dýchať. Niekto sa tu vyjadril, že čo to tak ten chalan rieši, veď keď sa to decko dostane do partie, začne fajčiť aj tak (alebo tak nejak to napísal/a). Prosím môj/a zlatý/á? A to znamená, že musí mať zajebané pľúca už teraz?? Zas niekto iný sa tu vyjadril, že nie je pravda, že pasívne fajčenie je horšie. Toto si prosím vysvetliť, lebo z každej strany počúvam, že pasívne fajčenie je horšie. Viete ako ma niekedy mrzí, keď si mama doma zapáli? Keď si dokonca zapáli v kúpeľni a je lenivá prejsť tých pár metrov von? Prečo ma to mrzí? Lebo veľmi dobre vie, že to neznášam a aj tak to robí. Vtedy mám pocit, že jej na mne vôbec nezáleží...
Myslím, že fajčiari by mali byť tolerantnejší voči nefajčiarom. Keď sa niekto potrebuje ukľudňovať cigaretou (tiež to tu niekto písal) tak prosím. Popozerajte sa však okolo seba, či to niekomu nevadí.
Ak máte nejaké pripomienky na mňa, alebo mi máte chuť vyvracať moje názory, či dokonca nadávať mi, kľudne napíšte
@tatiana1 ale @jin15 mal pravdu on absolutne neprejavil toleranciu preto si z mojho pohladu ziadnu nezasluzi a ano viem ze sa tymto znizujem na jeho uroven a ze nie som lepsi ako on iba o trocha menej pokrytecký....
-nehccem sa hádať ok?
ale tu máte fakty:
» referaty.atlas.sk/ostatne/nezarad...
» sk.wikipedia.org/wiki/Faj%C4%8De...
Ak sa vám to nechce čítať,vaša vec...Zhrniem to v skratke-je to tak ako hovorím-všetko a ešte aj navyše. A ak sa vy chcete obhajovať nejakými faktami-najprv si ich aspoň overte.
Môžete ignorovať fakty a tvrdiť, že pri vás odmalička fajčia a nič vám nie je, ale vy ste mali to šťastie, iní nie.
Poznám kopu prípadov úmrtia malých detí kvôli tomu, že pri nich odmalička fajčili rodičia-naposledy to bola moja spolužiačka v 7. ročníku-čiže pred 4 rokmi.
Nechajte si svoj názor, neberiem vám ho a nechcem sa s vami hádať, ja som tu len informátor a výstraha pre ostatných aby nezačali.
To, ze mamky svojim deckam vysmazaju rezne, hranolky a kadejake dalsie kokotiny im skodi podstatne viac (moja mala sestra uz ma vysoky cholesterol) nez pasivne fajcenie. A toto je podstatnejsi problem tejto spolocnosti, lebo uz pomaly ale isto ideme smerom USA, kde ma zvysenu hladinu cholesterolu snad kazdy druhy clovek.
Sprejujete sa kazdy den vseliakymi kokotinami, ale ze to skodi viac ako cigo vam je jedno..
Tak uz do pice prestante byt pokrytci.
ak sa ti zdajú referaty.sk nedôveryhodné je to tvoja vec-ale tieto isté fakty môžeš nájsť hockde inde-HOCIKDE a kľudne si zájdi za nejakým odborníkom, ktorý vyštudoval medicínu
Mňa nepoznáš a nemôžeš povedať že som pokrytec..Ja by som svojim deťom nevyprážala už odmalička aby mali vysoký cholesterol,to že to robia iní je to isté ako keď poviem že iní fajčia-stále ohrozujú zdravie svojich potomkov-a ľudia to neriešia o to tu ide.
Existujú spreje, ktoré nie sú toxické a ohrozujúce životné prostredie ak ti ide o to môžeš si to nájsť na
» www.toxickydomov.cz/produits.php?ca...
Mne to jedno nie je, nemysli si, a skús to nabudúce bez nadávok...
ďakujem
Poznas kopu pripadov? Tak daj...ta spoluziacka? nechci mi nahovorit, ze pricinou smrti bolo pasivne fajcenie..mohli nou byt dychacie problemy, nikde vsak nie je napisane, ze za to mohlo pasivne fajcenie..a o inych pripadoch neverim, ze si pocula...ja poznam vela ludi, ale ziadny nezomrel pre pasivne fajcenie ani mi nikto o taktomto umrti nehovoril ze sa stalo..a ty ich poznas kopu...to by musela byt velka nahoda..
este mi objasni ako moze byt fajcenie skodlivejsie pre nefajciara, ked fajciara nielenze priamo inhaluju skodliviny, ale ich aj rovnako dychaju, kym nefajciari ho len dychaju..dava ti to zmysel??
@tatiana1 pankovi s cigaretou urcite zalezi na zdravi jeho dietata, ale nie je taky jebnuty aby si myslel, ze ho trochu dymu hned zabije..
Nechce sa mi reagovat na cely prispevok...ale zareagujem este na toto...fajciari by mali byt tolerantnejsi ...a nie su?? Uz nemozme fajcit v polke barov, na zastavkach v mnohych dalsich uzavretych priestoroch. A tu nejaky zasran zacne picovat, ze si jeden pan zapalil vonku na ulici...to akoze uz ani na ulici nemozme fajcit?? To skor nefajciari by mali byt tolerantni..A ze to bolo pri dietati? A co? 4 rocne decko uz snad vie aj samo povedat ak mu nieco vadi..ak to nieje uzavrety priestor tak ten dym stupa hore...tomu decku nemoze uskodit ani nahodou...
nechcem ti do nicoho kecat, ale povazovat greenpeace za hodnoverny zdroj...
hovorim kamoske ze "skoda ze si niektori ludia neuvedomuju aky je skodlivy dym z cigariet a ze dvojnasobne pre male deti"
sice to pocul a aj vyzeralo ze mu to doslo ale silno pochybujem ze sa nad tym zamyslel
ale nastastastie nie su vsetci taki egoisti
nepovažujem to za najlepšie zdroje ale ako som uviedla,nájdeš to všade inde a podložené to máš prakticky každým normálne vyštudovaným doktorom.
Ak si myslíš, že som typ, ktorý sa rád háda a útočí na fajčiarov-nemysli si to o mne. Mám kopu kamarátov, ktorí fajčia a mám ich aj radšej než niektorých nefajčiarov.
Ak ti stále nejde do hlavy to s tým pasívnym fajčením, tak ti to napíšem priamo sem.
Cigareta obsahuje vyše 4000 škodlivých látok, z toho 40 je karcinogénnych a 63 podozrivých karcinogénnych, ktoré vdychuje ako fajčiar, tak aj tí, ktorí sú v jeho blízkosti.
3x škodlivejšie je pasívne fajčenie pre nefajčiara ako aktívne pre fajčiara.
9/10 prípadov rakoviny pľúc sú aktívny a pasívny fajčiari.
Moja spolužiačka zomrela práve kvôli tomu, áno. Je mi jedno čo si o tom myslíš, nebol si to ty, ktorý videl snímky jej pľúc a ty si nepočul toho doktora. Tebe sa to nemusí zdať ako dôveryhodné.
Naozaj sa nerada hádam a ak má už niekto do hlavy vrytý svoj názor, ťažko mu oponovať lebo si to nechce pripustiť, to už je tvoja vec.
Je pravda, že voľakedy sa žilo zdravšie.
Ide len o to aby ste si uvedomili ako to škodí nielen vám ale aj ostatným.
Týmto považujem diskusiu za uzavretú, naozaj sa nerada "hádam".
Skončime to, prosím, mierom.
Rada som si vypočula tvoj názor a vidím, že dobre poukazuješ aj na iné problémy spoločnosti, ktoré sa tiež neriešia.
Takže prajem ti zdravie, ktoré sa ti hodí, a maj sa pekne
Všetci chcú dodržiavať zdravý životný štýl... nedávno som bol v Piešťanoch. V centre mesta som v žiadnom podniku nenašiel cigarety, iba v Auparku. Akože zdravé kúpeľné mesto. Všetci ti povedia, že nefajčia a ako žijú zdravo, popri tom ako stoja pri okienku v McDonalde, objednávajú si BicMac-a a z lavóra tlačia medzi žemle pol litra kečupu, aby to malo správny ráz... A podobne.
Nerozumiem tomu, kde sa vzala tá totálna histéria proti fajčiarom. Nefajčiť pri jedle alebo keď pri nás niekto je? OK, to je správne a rozumné. Aj interiéry a zastávky sú v pohode. Ale do prčíc, veď kam až chcete vyhnať fajčiarov, keď vám vadí, že fajčia na ulici? To je potom aká slušnosť nefajčiarov voči fajčiarom?
???
Niesom fajčiar. Cigarety ma prešli po dvoch mesiacoch v deviatej triede. nechcem hovoriť, že cigarety niesú škodlivé, ale netreba robiť z komára somára a oháňať sa tým, že všetci ľudia v okruhu 50 metrov od človeka čo si na ulici zapálil má na druhý deň rakovinu pľúc.
Tak daj teda nejake ine zdroje, ty tu davas vseliake cisla a kadejake ine argumenty, tak by som si ich rad pozrel z doveryhodneho zdroja. Na wikipediu a o to viac na referaty.sk mozem napisat hocijaku kravinu a tvarit sa, ake mudre veci pisem.
Samozrejme nikto netvrdi, ze cigarety neskodia, smutne ale je, ze nikdy v zivote sa nespravila seriozna studia podlozena serioznym vyskumom (aspon o nicom serioznom naozaj neviem) a vsetko je to len jeden velky biznis. Akoze pod hlavickou ochrany nefajciarov vytahovat z ludi peniaze z kazdorocne zvysenych dani. O tom je to cele. Alebo sa mylim a niekde sa dokazalo, ze fajcenie zakonite zabija? Aj na skatulkach sa pise "moze zabijat" a nie zabija, lebo je kazdemu vedcovi, lekarovi, ci papalosovi (ktori dali prikaz na tlacenie hentakych chujovin na baliky) jasne, ze nikto nikdy nic take nepotvrdil.
To o pokrytcoch bolo globalne na vsetkych ludi, ktorym vadi fajcenie, ale vyvazaju sa v autach, zeru hamburgery a sprejuju sa kadejakymi toxickymi kokotinami.
ok ja viem, že do tvojich nadávok ma nič, ale tiež existuje slušná konverzácia medzi ľuďmi, ktorú mám oveľa radšej ako útočnú a plnú nadávok. Ale dobre, to je už môj problém.
Už sa mi nechce písať zase to isté tak som odkopírovala to čo som písala belzebossovi. Ale myslím to úprimne rovnako.
Čo sa týka wikipédie a referátov máš pravdu ale ja tu kvôli tebe nebudem strácať čas a hľadať ďalších 10000 stránok, ktoré by si aj tak označil za fake.
nepovažujem to za najlepšie zdroje ale ako som uviedla,nájdeš to všade inde a podložené to máš prakticky každým normálne vyštudovaným doktorom.
Ak si myslíš, že som typ, ktorý sa rád háda a útočí na fajčiarov-nemysli si to o mne. Mám kopu kamarátov, ktorí fajčia a mám ich aj radšej než niektorých nefajčiarov.
Tiež nevravím, že to musí zabíjať ľudí v okolí 50 metrov. Nepovažuj ma až za takú "fanatičku".Ja len vravím, že aspoň by ste mohli dávať pozor v uzavretých miestnostiach, na zastávkach, pri jedle a hlavne pri deťoch ktoré sú v okolí 5 metrov.
Ak ti stále nejde do hlavy to s tým pasívnym fajčením, tak ti to napíšem priamo sem.
Cigareta obsahuje vyše 4000 škodlivých látok, z toho 40 je karcinogénnych a 63 podozrivých karcinogénnych, ktoré vdychuje ako fajčiar, tak aj tí, ktorí sú v jeho blízkosti.
3x škodlivejšie je pasívne fajčenie pre nefajčiara ako aktívne pre fajčiara.
9/10 prípadov rakoviny pľúc sú aktívny a pasívny fajčiari.
Moja spolužiačka zomrela práve kvôli tomu, áno. Je mi jedno čo si o tom myslíš, nebol si to ty, ktorý videl snímky jej pľúc a ty si nepočul toho doktora. Tebe sa to nemusí zdať ako dôveryhodné.
Naozaj sa nerada hádam a ak má už niekto do hlavy vrytý svoj názor, ťažko mu oponovať lebo si to nechce pripustiť, to už je tvoja vec.
Je pravda, že voľakedy sa žilo zdravšie.
Ide len o to aby ste si uvedomili ako to škodí nielen vám ale aj ostatným.
Týmto považujem diskusiu za uzavretú, naozaj sa nerada "hádam".
Je to diskusia nie polemika.Skončime to, prosím, mierom.
Rada som si vypočula tvoj názor a vidím, že dobre poukazuješ aj na iné problémy spoločnosti, ktoré sa tiež neriešia.
Takže prajem ti zdravie, ktoré sa ti hodí, a maj sa pekne
Hej, to, aké dieťa si rodič vychová je predsa jeho vec, nie, aj v klietke ho môže držať, však?
Ospravedlňujem sa za príklad pritiahnutý za vlasy, to ja len, aby tu dosť veľký kopec indivíduí napadlo, že to, čo má jasné priame následky na viacerých ľuďoch (a nejde dosť bezvýznamný následok typu pohoršenie, ale o aj fyzický následok) rozhodne nie je len vec jedného jediného
Rodič jednak dáva dieťaťu zlý príklad, ale to asi nie je vec, ktorá by sa dala nejak riešiť ...
Zato obaľovanie decka nikotínom by sa teda riešiť dalo a podľa mňa by sa teda aj mohlo ...
Nehnevaj sa, ale take tvrdenia, ze 9/10 pripadov rakoviny su aktivni a pasivni fajciari su uplne mimo misu. Rovnako su 9/10 pripadov rakoviny pluc ludia co sa sprchuju len 3-4x do tyzdna, jedia slaninu a presolene hranolky (snad pochopis, co tym chcem povedat)
Nemam vryty nazor, ja len mam rad ak sa pri tom ako sa povie A pomenuje aj B. Ty hovoris len to A a odkazujes ma na wikipediu alebo na ine pochybne zdroje. Tym presvedcis mozno 14 rocne deti bez vlastneho nazoru.
Tu máš zdroje
» sk-sk.help-eu.com/pages...
» sk-sk.help-eu.com/pages... /page-expert-18.html
» sk-sk.help-eu.com/pages... /expert_video.php?image=sk_start.jpg&video=SK-ENSPvideo-talk_final
/expert_video.php?image=hastings_start.jpg&video=expert2
» sk-sk.help-eu.com/pages... /expert_video.php?image=clancy_start.jpg&video=expert1
» www.fajcenie.eu/...
» www.burza.sk/fajcenie/...
» www.szu.sk/priloha.html/56...
» referaty-seminarky.sk/fajcenie-4/...
» www.bioharmonia.sk/10-dovodov-prec...
Neviem čo myslíš tým B-mám tu snáď hovoriť aké je fajčenie príjemné? Prepáč ale nepochopila som ťa.
a Ide mi aj o to aby som presvedčila tie malé decká, ktoré sú ľahko ovplyvniteľné.
Bye
To, že teba cigarety nerozkašlú sa mi zdá dosť nepodstatné, nie je to tak? ...
Mňa napríklad rozkašlú veľmi často (a podobne aj tie hnusné parfémy u rôznych paničiek, ktoré spomínaš, to však nie je natoľko škodlivé svinstvo)
@zuzushiq
Pri používaní áut a podobne ide o pragmatizmus ... Jednoducho negatíva veci sú prevážené pozitívami áut ...
Z fajčenia cigariet však žiadne pozitíva pre spoločnosť neplynú, preto stavať tieto veci do rovnosti nie je na mieste
@belzeboss
Jednoducho to niekomu môže vadiť ... Mne to napríklad desne vadí, som preto mimo, lebo si myslím, že ma troška dymu zabije?
@pissoff
To je čo za argument? ... A keď to decko nepoznáš, tak ti má byť jedno aj to, že je zneužívané?
@belzeboss
To s tým, ako si vie decko povedať, čo mu vadí dúfam nemyslíš vážne ...
Pre každé decko to teda rozhodne neplatí
@tommyhot @cerwik
To fakt ešte aj vy sa uchýlite k tým pseudoargumentom s jedlami z mc´donalds a podobne?
Fakt sa vám zdá, že princíp výživy tela (hoci nie úplne zdravej), ktorá nikomu naokolo neškodí je podobný princípu cigariet? Mne teda fakt nie
A paralela k mc donaldu je podla mna na mieste, lebo 14 rocne deti (ktorych je mekac plny) su podporovane mestkou samospravou, alebo samostatne zarobkovo cinne? Nie, rodicia im davaju peniaze na tie sracky. Ja medzi fajciarom ignorantom a rodicom ignorantom nevidim ziaden rozdiel.
@meana ked davas zdroje nauc sa davat nezavisle zdroje. Zas sa ti moze zdat, ze tvoje argumenty ignorujem, ale ked chce slovo vedca posobit seriozne, musi byt nezaujaty. Pre mna nie su zanieteni anti fajciari o nic lepsi ako zanieteni fajciari. Aj ja mozem mat titul, byt proti niecomu a tvarit sa ake je to strasne nebezpecne (samozrejme netvrdim, ze cigi neskodia ale rozne organizacie, ktori vytlkaju kapital prave z buzeracie fajciarov pre mna nie su seriozne).
Ja už naozaj neviem aké zdroje ti sem mám dať nezávislé...povedz čo je na svete nezávislé? nič.všetko je prepojené máš pravdu, že vytĺkajú kapitál.
Ale naozaj pochybujem, že nejaký vyštudovaný medik sem nezávisle hodí video s jeho prednáškou o škodlivosti fajčenia.
Uzavrime to teda tým, že o 9 rokov ťa skontaktujem a osobne ti dám prednášku o fajčení a jeho dopade na organizmus tvoj i ostatných zatiaľ čo sa budeš pozerať na môj červený diplom z mediny. :p teším sa na stretnutie
Argumentovat takymito statistikami je rovnaky nezmysel ako ked ja prehlasim, ze existuju niekde vo vesmire mimozemstania a podlozim to strankou vesmirni-lide.cz
Ludia sice umieraju na rakovinu pluc, ale pokial viem nikto este nedokazal 100% prehlasit (az na zaritych anti fajciarov), ze cigarety su pricina a nie len dosledok. Holt, ti ludia len mali smolu, ze schytali rakovinu a nahodou aj fajcili a tak zapadli do niekoho statistik.
s tými vesmírními lidmi si zabil xD
je to pravda-štát na vás dobre zarába
ale povedz mi-čo ti môže zabezpečiť takéto pľúca? jedine že by si robil v absolútne prašnom prostredí
a keď je jedno ako pľúca vyzerajú...stále sú tu ľudia ktorým ten dym vadí ,dusia sa z toho a bolí ich hlava...naozaj nechcem nič,len trošku tolerancie v okolí 5 metrov
btw tvoja veta s príčinou a dôsledkom mi nedáva zmysel
Ja tiež nemám rád keď si pri mne niekto zapáli ale keď sme niekde vonku tak odstúpim nechám ho nech si dofajčí a potom sa môžeme baviť. Ale keď v zime sedíme v bare a v nefajčiarskej si tam niekto zapáli a keď mu niekto niečo povie tak začne nadávať a oháňať sa tým že vonku je zima. Alebo keď stojím na preplnenej zástavke MHD v rade a traja vedľa mňa si zapália.
Mne je jedno, že niekto nevie bez toho žiť (alebo upokojiť sa) ale stále počúvame len že my sme ****** a fajčiari utláčaný a že my na nich neberieme ohľad. Zatiaľ čo fajčiari si môžu dovoliť hocičo.
Veľa mojich priateľov fajčí a je mi to jedno lebo aspoň väčšina z nich by bola aspoň tak tolerantná aby si neotvorila hubu so "silnými slovami" proti mne.
Tak a teraz čakám, že mi zas niekto povie, že sa mám pozrieť hlavne na seba a nestarať sa do druhých, a to len preto aby sa sám mohol starať do mňa a môjho názoru na cigarety.
Diskrétna vzdialenosť, hm ... Čítal si zakladateľov koment vo fóre?
Nie v zlom, len sa trochu čudujem, že ty, ktorý vždy ideš v podstate veci hovoríš na prvý pohľad o niečom úplne inom, ako bolo načrtnuté ...
Nemám rád, keď niekto pri mne fajčí, ale o tom som sem neprišiel vykrikovať, ani fajčiarov som sem neprišiel strieľať, len dávam za pravdu zakladateľovi, pokiaľ ide o fajčenie rodičov pri deťoch, čo je podľa mňa naozaj hovadina ...
A tebe som chcel povedať fakt len to, čo som napísal, že sa čudujem tomu, čím si argumentoval ...
A aj v prvom príspevku ide o rodiča ignoranta ...
Ale je markantný rozdiel, medzi rodičom ignorantom, ktorý dieťaťu nevnucuje zdravú výživu a dáva mu voľnú ruku pri výbere potravy a medzi rodičom ignorantom, ktorý máva svojou cigaretou pred ksichtom malému decku ...
Inak, 14R deti, o ktorých hovoríš, že sú v McDonaldoch sú decká, ktoré akurát začínajú fajčiť, zo svojej vôle ...
A zasa je rozdiel medzi ignorantsvom rodiča, ktorý dieťaťu dovolí fajčiť (respektíve nedokáže mu v tom zabrániť) a rodiča, ktorý dieťaťu "vnucuje" dym zo svojich vlastných cigariet
Btw v tomto sa nezhodneme, pretoze pojem mensie zlo poznam len v politike. V zivote u mna existuje len zlo a preto nerobim ziaden rozdiel medzi ignorantom rodicom c1 a ignorantom rodicom c2, tak isto ako medzi kriminalnikom c1 a kriminalnikom c2.
Áno, túžba po fyzickom násilí nie je bohviečo ...
Myslím, že až tak zanedbateľné to nie je a zvlášť u decka
Ja mám v dvadsiatich rokoch problém, ak si zapáli niekto čo i 10 metrov odo mňa, ak nefúka opačným smerom, jednoducho ma to dráždi ...
Dieťa, ktorého rodič je pravidelný fajčiar si takto na to môže jednoducho zvyknúť a môže uňho vzniknúť nejaká predispozícia pre budúce fajčenie ...
Ale to už je trošku zbytočný dôsledok debaty, mne sa zdá, že je fajčenie hneď pri vlastnom malom decku, hoci i na otvorenom priestranstve, jednoznačne odveci, fakt s tým nesúhlasíš?
A ja nehovorím o menšom zle ...
Teda nie v zmysle jeden ukradne tisícku, druhý milión ...
Hovorím o úplne inom druhu zla - niekto niekoho oklame, niekto niekoho zavraždí ...
Princípy sú úplne odlišné, v jednom prípade ide z pohľadu rodiča možno o zanedbanie, možno o prílišný liberalizmus, (ak je to mcdonaldovanie decka fakt prehnané a nezdravé) pri tom fajčení hneď pri dieťati jednoducho o zanedbanie jeho súčasného a budúceho zdravia na úkor cigarety, ktorej fajčenie si vybral sám rodič ...
Proste úplne odlišné situácie ...
S argumentom "menšie zlo v takom prípade nepoznám" a príkladom úplne odlišným od situácie, na ktorú má pasovať to nie je bohviečo ...
Jedine ak by si naozaj ctil tento svoj princíp zla v súlade s tým, ako si vystupoval v tejto diskusii, tj. kto má nejakú chybu (nejaké zlo), nemá čo kritizovať čokoľvek (i úplne iné a oveľa väčšie zlo), inak je pokrytec ...
To by som mohol nesúhlasiť akurát tak s takýmto tvojím celkovým prístupom
Ale niečo mi hovorí, že to zasa úplne tak nebude
Principy su sice odlisne, ale stale ide len o zlo. Aj smrt je len jedna (a milion sposobov smrti) ale nie je vacsia, alebo mensia smrt. Je proste len smrt
V pripade cigo vs mcdonald je sice odlisna situacia ale dosledok je ten isty nie? Oba ignorantske pristupy mozu nicit zdravie svojim ratolestiam. Priamo, ci nepriamo pristup rodicov ovplyvnuje negativne svoje deti.
Ale nech len kritizuju, ale nech teda kritizuju vsetko co si kritiku zasluzi. To co najviac neznasam je dvojity meter...
Hej, ja mám inak akosi na negatívne pachy celkovo dosť precitlivelý čuch, ale tak to je dosť jedno
Cigarety sú dosť nezmyselná vec sama o sebe, čo si uvedomuje aj drvivá väčšina fajčiarov, z ktorých mi zatiaľ nikto neudal racionálny dôvod k začatiu fajčenia a napriek tomu túto nezdravú kravinu ešte posúvajú ďalej na svoje deti, prirodzene sa mi to prieči ...
Dobre, takto, ja vôbec neviem, čo mi tu chceš s tými zlami načrtnúť ...
Neviem, akým spôsobom by človeka, ktorý dá z nejakých svojich vnútorných pohnútok svojmu dieťu vybrať si, čo chce jesť, stráca právo na kritiku niekoho, kto dieťaťu tlačí do blízkosti svoj vlastný humus ...
Alebo nestráca právo, ale stáva sa na základe toho pokrytcom ... Akým pokrytcom?
Bude pokrytcom aj človek, ktorý 14ročnému dieťaťu neschová žiletky a to sa mu doreže?
Myslím, že na ten rozdiel v princípe vlastnej vôle treba prihliadať ...
Rodič totiž nie je všemocný boh, ktorý má všetkými prostriedkami zabezpečiť, aby jeho deťom nebolo ničené zdravie ... Že im ho však nebude ničiť sám zo svojho rozhodnutia sa akosi očakáva ...
Ved v tom s tebou suhlasim. Ale myslis si, ze ked da rodic decku prachy aj napriek tomu, ze vie, ze jeho decko zerie tie sracky, tak je stale lepsi rodic ako rovnaky typ rodica, ktory nici zdravie svojemu decku, akurat inym (priamym) sposobom? Ked niekoho zabijem, alebo ked niekto zabije a ja ako svedok to neohlasim, nestavam sa automaticky spoluvinny? Stale nevidim rozdiel medzi umyslom c1 a umyslom c2 a preto tvrdim, ze len jedno zlo.
Btw. moje decko bez toho, aby mi nosilo blociky od toho co si kupilo odomna neuvidi ani korunu. Mozno je to drasticke riesenie ale su to moje peniaze a cudujem sa, ze velkej casti rodicom je uplne jedno na co davaju svojim deckam prachy ( = nepriamo ich podporuju vo vsetkych svinstvach, ktore do seba tlacia).
Rodic nema zakazovat, rodic ma vychovavat a tym, ze sa nestara co jeho decko robi, mu urcite neposkytuje dobre vyhliadky do zivota. Ale to uz je asi na inu debatu.
K takto nezmyselným veciam sa ale veľmi často dá nájsť kopa racionálnych dôvodov ... Prečo začať chodiť na birdz? ... Lebo chcem čítať názory, podeliť sa o svoje a ešte kopa iných bľabotov ...
Čo sa fajčenia týka, končilo to zatiaľ len pri niečom ako "vtedy som nemal rozum", alebo "v partii fajčili, tak ...", prípadne som nedostal žiadne vyjadrenie, lebo nebolo čo povedať ...
Vidíš, taký šport je, myslím preukázateľne, zdraviu prospešný ...
Zatiaľ čo drvivá väčšina fajčiarov (a povedal by som, že v podstate všetci tí, ktorí majú potrebu fajčiť pred deťmi) sú jednoducho závislí a veškeré vychutnávanie cigarety je založené na vypestovanej závislosti na návyku, ktorý im v začiatkoch žiadne vychutnávanie neprinášal ...
Áno, to si teda myslím
Lebo je naozaj jednoznačný rozdiel v tom, či si dieťa ničí zdravie samo z vlastnej vôle, alebo to jednoducho musí trpieť, lebo rodič má nejaký zlozvyk
Tu inak existuje ešte aj menej dôležitý problém vekovej hranice dieťaťa ... Do 18? ... Vieš si predstaviť, že 17ročné decko bude mať zakázané ísť do McDonaldu na oslavu kamoša? A sedí tam aj tá štrnástka, ktorú si použil ty ...
Dosť rozdiel oproti štvorročnému dieťaťu s cigaretou v blízkosti, ktoré si toho ešte moc nevyberie
Z tohto by mohli vzniknúť zaujímavé hrátky v práve ...
Priestupky sa napríklad ohlasovať povinne asi nemusia, kdežto ich páchanie je tiež hodnotené ako nejaké zlo ... Asi by som nepoužil takýto príklad, zvlášť, keď je evidentné, že vražda a zamlčanie vraždy sú proste na úplne inej úrovni ...
Navyše, čo sa konkrétneho príkladu týka, sedí tam svedectvo skôr samovraždy, ako vraždy ...
V jednom prípade proste zlo spočíva len v tom, že necháš druhého si robiť čo chce ... Neprídeš mi ako človek, ktorý by toto považoval zrovna za zlo (pokiaľ to je v rámci osobnej slobody, samozrejme), aj keď ide o neplnoletého
A teraz, ako čítam, posledný odstavec, zostávam dosť prekvapený ...
A hej, je to na inú debatu, ale čo by sa tomu človek bránil ...
Ak chceš mať ideálne dieťa, tak to vôbec nie je problém, lenže tam vzniká problém, že dieťa potrebuje pociťovať dôveru, s čím sa mimochodom aj učí samo žiť, keď zaňho nik nerozhoduje. Viem si predstaviť, že by sa proti takému niečomu vzbúrilo, len preto, že by v niečom takom od rodičov nevidelo podporu, ale v istom zmysle buzeráciu ...
Tak trochu otázka zo zaujímavosti ... Veríš tomu, že budeš mať dieťa, ktoré nebude mať problém podriadiť sa takej rodičovskej byrokracii?
Nie je sport ako sport, tak isto ako nie je fajcenie ako fajcenie. Pokial viem obcasne fajcenie (parkrat do roka) je zdraviu prospesne, pretoze "precistuje" dychacie ustrojenstvo od kadejakych bordelov. Tak isto fajcenie cigar (kvalitnych, nie nejakych prdov) nie je az tolko skodlive, pretoze pri cigaretach skodi hlavne papier a nie samotny tabak.
Na proti tomu sport moze byt nebezpecny ci uz koli ludskej sutazivej nature, alebo koli samotnej povahe sportu (kadejake vzpieracske sporty kde si za par rokov dojebes velmi skaredo vsetky klby).
To zlo uz neriesim, ako som povedal, ja poznam len jedno zlo (teda okrem politiky) a to nie je ani lepsie ani horsie. Proste poznam len zlo.
Dieta podla mna nema mat vlastnu volu pri otazkach, ktore mu negativne ovplyvnuju zivot. Mozno som az moc konzervativny, ale pokial som za decko zodpovedny, tak mam pravo ho takymto sposobom "obmedzovat".
Samozrejme ak si dokaze same brigadami zarobit nechcem a ani ho nebudem obmedzovat ani v mcdonaldoch, vo fajceni, alkohole, ci inych svinstvach.
Btw osobne si nemyslim, ze ide o buzeraciu. Su to moje peniaze a pokial ho budem krmit, tak budem rozhodovat o tom co si smie kupit a co nie. Je to podla mna podstatne zodpovednejsi pristup, ako mu dat peniaze a nechat na jeho rozhodnuti co s nimi urobi. Potom pride realita zvana zivot a decko zisti, ze nedokaze hospodarit, lebo vsetko rozflaka na picovinach (a mozno aj spominanych cigaretach). Podla mna pre mladeho cloveka, ktory rozmysla vsetkym moznym nez rozumom je negativna motivacia podstatne prospesnejsia nez pozitivna.
Debata o tomto by vôbec nemala zmysel, to ide do plusov a mínusov, ja som spomínal len racionálne dôvody ... Aj pri kvázi nezmyselných veciach nejaké existujú, pri fajčení som ich zatiaľ nenašiel ...
OK, s tým zlom nesúhlasím a ani ti to neberiem ... Len k tomu nazvaniu ľudí, ktorí by kritizovali rodičov s cigaretami, pokrytcami mám stále výhrady, lebo si ich tak nazval podľa výhradne vlastného metra, pričom označiť ako zlo fajčenie v blízkosti dieťaťa mi príde ako o dosť jednoznačnejší problém ...
Skôr som použil slovo, ktorým by sa k tomu mohlo priamo vyjadriť dieťa, nechcel som to sám nazvať buzeráciou ...
Len toto, aby práve potom, ako sa oslobodí spod tvojich krídel neprišiel na to, že nevie hospodáriť, keďže dosiaľ nikdy nehospodáril bez tvojich obmedzení ... Z prechodu detí, ktoré boli pod dosť prísnou kontrolou rodičov do sveta, kde si majú vládnuť sami, môže byť dokonca ťažší u definitívne dospelého dieťaťa, na ktoré už nemáš výchovný dosah ako by to bolo pri mladšom dieťati, ktorému si dal prvé peniaze na čo chce ...
Budem hľadať fajčiara, ktorý mi povie, že začal fajčiť kvôli chuti a prospešnosti, možno sa taký raz aj nájde ...
S tým športom samozrejme hej, ja som to bral v takom užšom kontexte masovo hrávaných kolektívnych športov ...
Tých svinstiev, ktoré ani za mak nie sú o starostlivosti o telo a dokonca ani o produkovaní endorfínov pri výkone, ale len o samoúčelnom vyhrávaní, alebo ktoviečom, by sa určite našlo viac ... Taká kulturistika ma bude asi vždy fascinovať ...
Takze povedat, ze fajcenie nema aj pozitiva nie je podla mna na mieste.
Pozor, pokrytcami som nazval tych co kritizuju jedno zlo a pri tom robia ine zlo a tvaria sa, ze je vsetko v poriadku.
Sam si bol dieta a urcite si dal neskorsie rodicom za pravdu, ze ked ta buzerovali, tak to asi malo nejake opodstatnenie.
Ale ved pokial si zarobi, nech si kupi aj ten chlast aj cigo aj mcdonalda aj dialnicnu pracovnicku. Pokial ale bude chciet vyuzivat moje peniaze, tak s nimi bude musiet hospodarit s obmedzeniami (samozrejme nebudem mu prikazovat co si ma kupit, ale budem ho negativne motivovat, ak bude peniaze rozjebavat na chujoviny). Nevidim v tom vobec ziaden problem, pretoze ked nastupi do prace (za predpokladu, ze nebude zarabat tisicky ojro) aj tak bude musiet hospodarit setrne a nie rozjebavat prachy na hluposti. Ak si zvykne na to, ze dostane peniaze na co si zmysli, tak potom ked si najde na hovno platenu pracu tak sa z toho poserie, ze zrazu uz si nebude moct kupit nic a bude zit z ruky do ruky. Na horsie sa tazsie zvyka..
Ono podla mna ziaden profi sport neprispieva zdraviu, pretoze su tam na cloveka kladene nehorazne naroky. Ak nie si sviatocny sportovec, tak ti to najskor uskodi.
OK, to beriem
A bol som dieťa a občas som bol buzerovaný oprávnene, občas nie tak, no väčšinou som buzerovaný nebol, čo oceňujem, lebo mi to dalo nejakú voľnosť a schopnosť sa v niektorých veciach starať o seba, bez toho, aby ma musel niekto strážiť ...
A keby dostával málo peňazí a na hocičo, tak by takýto problém vzniknúť nemusel ...