Práve som na SME čítala zaujímavý článok o tom, že nejaký Švajčiar navrhuje, aby ľudia dostávali 2000 eur ako plat s tým, že to či to aj odpracujú bude na základe dobrovoľnosti. (zdroj: » www.sme.sk/diskusie/220029...
mne by to neprekazalo
je to celkom dobry napad, ked sa to tak zoberie. ale na to musi byt aj taka spolocnost, ked je u nas nezamestnanost okolo 15% a vo svajciarsku je okolo 3%....
isteze by to nikomu neprekazalo, ale pri hocijakych peniazoch (ci uz su male alebo velke) bez prace nemoze system fungovat. Psenica sa sama nezoseje, nezomelie na muku a nespravi sa chleba sam od seba.. postavene na hlavu.
Za 2000€ vo Švajčiarsku neprežiješ, zase si nemyslite že tie vysoké platy sú zo vzduchu, nejak sa to kompenzovať musí - drahé náklady na bývanie a služby! Ale why not, aspoň by tam odišli socky zo Slovenska a bolo by tu krajšie .
ono nebolo by to v podstate tak, ž sa zruší celý systém úradov, ktoré sa starajú o to, aby nejaké dávky v nezamestnanosti a prídavky na deti alebo čo nedostával len tak hocikto ale len ten čo má na to právo, a radšej sa to nebude riešiť, na čom sa ušetrí a radšej peniaze dostane každý?
do piče, do piče, teraz som zabudla meno francúzskeho filozofa a ekonóma, ktorý s touto myšlienkou prišiel. to nie je švajčiarsky výmysel, rieši sa to v mnohých kruhoch už dlho, má to pozitíva aj pre ľavičiarov aj pre pravičiarov.
Mňa by len zaujímalo, kde by sa tie peniaze nabrali.... pretože väčšina ľudí by prestala pracovať. Jedine ak porušiť štátne úrady, štátnu poisťovňu, sociálne úrady, žiadny dôchodok, žiadna štátom platená škola, nič - a ľudia by si to museli zaplatiť sami z tých základných peňazí. A bola by to presne taká suma, aby stačila na tieto veci + prežitie. Lenže 80% ľudí sú kokoti a nešetrili by, hneď by to premrdali.
@sturmer ale predstav si ze v Ukrajine mas dobru pracu ak zrobis 300€ to si uz nadpriemerne plateny. Cize ak by si tam mal 2000€ tak by si bol najvacsi frajer v okoli
@kittyboo nie lebo tu mas zapadne ceny na Ukrajine maju ako tak upravene aj ceny k platom
@sturmer ved to tam uz ked sa dozvedia ze si Slovak tak sa tam na teba baby lepia lebo mas Slovensku priemernu mzdu
Najlepsie je ze co robia na hranici vojaci a policajti tak ti maju plat cca okolo 280€ a to je vraj super platena praca (+co si tam privyrabaju tzv. vstupnym co jest 50 centov na osobu a rozne ine uplatky). Normalne na stare kolena pojdem byvat tam
@22@23 buducnost zo urcite ma ale nie teraz.
Doba kedy to bude vhodne zaviest bude ked ludia budu mat problem najst si pracu z dovodu ze napr. vacsinu prac budu vykonavat stroje atd. Cize zrejme nebude treba nizko kvalifikovane pracovne sily. No to pride az za par desatroci.
@majo@kittyboo celé to dostávanie peňazí súvisí dosť aj s týmto :
Slovenská Republika – Prečo sa nedarí zvyšovať zamestnanosť na Slovensku ale aj vo svete? Volkswagen Slovensko takmer zdvojnásobil výrobu áut na 419, 888 vozidiel oproti roku 2011 čo je nárast o 99%. Zároveň zamestnanosť vo firme Volkswagen stúpla medziročne, len o 1000 zamestnancov čo je zvýšenie o 12% (Zamestnanosť VW rok 2011 – 8419 rok 2012 - 9418).
Odpoveď: zavádzanie robotizácie zvyšuje produkciu na úkor zamestnanosti.
Náš najväčší zamestnávateľ na Slovensku slúži, len ako príklad prečo sa nedarí riešiť problém zo zamestnanosťou a chudobou.
Automatizácia a Kybernetizácia nahradzuje ľudí stále sa zvyšujúcim tempom. Preto nemôžeme očakávať že v budúcnosti zvýšime zamestnanosť alebo že ju len udržíme.
Implementácia technológii sa nedá zastaviť, preto treba zmenu myslenia a zmenu ekonomického systému.
Dnešná mládež má úplnú pravdu a uvedomuje si tento nezmysel zarábania si na živobytie. Neustále vynachádzame nové pracovné miesta kvôli tejto falošnej myšlienke, že každý má byť zamestnaný v nejakej drine, pretože podľa Malthusiansko-Darwinovskej teórie musí odôvodniť svoje právo na existenciu. Takže existujú inšpektori inšpektorov a ľudia tvoriaci nástroje inšpektorov na kontrolu inšpektorov.
Normálne mi to tu príde ako kútik pre komunistov, tí chceli to isté... vieme ako to dopadlo. Ešte raz - ak tá mzda bude jediné, čo dostane občas od štátu a ďalšie služby si kúpy - OK. Inak nie. A že je nezamestnanosť... pre boha živého, ja som skončil strednú a som zamestnaný v IT. To že niekto na strednej robí chobotiny, nič nevie, myslí si že mu peniaze padnú z neba a podobne je len a len jeho vina, nie štátu. Keď taký dement, čo 4x prepadol si myslí že ho všade čakajú s otvorenou náručou. Treba sa snažiť a nie sedieť na riti a čakať kto mi čo dá.
Každá práca človeka, ktorá sa bude dať nahradiť strojom, alebo programom, bude skôr či neskôr nahradená. Potom som zvedavý ako bude fungovať tento založí lacno vyrobiť a draho predať.
Stroje budú vyrábať produkty, ktoré si človek nebude môcť dovoliť kúpiť, lebo nemá prácu, za ktorú by dostával peniažky, lebo jeho prácu vykonáva stroj. A to že TY si vyštudoval vyštudoval to, čo ťa baví a 5 rokov si sa flákal na VŠ je pekné, isto sú vaši na teba pyšný, ale to čo si písal bolo úplne mimo.
@ezechielkuceravy toto su vyfabulovane ekonomicke nezmysly. Mas pocit, ze nahradou cloveka strojom napriklad v polnohospodarste zomreli vsetci polnohospodari od hladu? Vyvoj ide dopredu a este vobec nie sme v stadiu, kedy s novym vyvojom nebudeme potrebovat aj novu ludsku pracovnu silu.
páči sa mi uhol, akým sa na svet a ľudí pozerá ale asi je ujo veľký idealista, a musel by to realizovať v skupine správne duševne ladených ľudí, a to sa pri tak obrovskej vzorke jednoducho nestane
na jednej strane mi Basic Income (základný príjem) pred pár rokmi, keď som o tom čítal, prišiel zaujímavý, ale len v prípade, že sa nedajú zrušiť dane úplne....
ak by existoval zákon, že štát môže na svoju réžiu (povedzme diaľnice, armádu a políciu) vyzbierať 5% vybratých daní, a zvyšných 95% musí prerozdeliť medzi všetkých ľudí rovným dielom automaticky, tak mi to príde ešte akceptovateľné. Žiadne garancie minimálnych peňazí, ani že to bude XX peňazí, jednoducho štát vyberie dane a 5% si nechá na réžiu, a 95% sa rozdelí medzi 5,4 milióna ľudí.
Potom by nám možno záležalo, aby ostatní platili tie dane, a ľuďom v krajine by záležalo na hospodárstve. Inak nie.
Na druhej strane, prečo by sme to robili. To môžme rovno znížiť všetky dane napríklad na 1% a z toho financovať lacný štát a neprerozdeľovať nič. To mi príde ako férovejšie. I keď možno moc individualistické, a tí chudobní by sa tohto riešenia báli, čiže prvý variant by bol priechodnejší...
Podľa mňa by sme mohli zrušiť 99% daňových úradov, 100% sociálnych dávok, 100% podpôr v nezamestnanosti, väčšinu štátnych inštitúcií a byrokracií, mestských poslancov, župy, a všetky kraviny. Človek nepotrebuje mať blízko úrady (!!) vo svojom okolí, človek potrebuje mať NULA úradov, a potom mu je jedno kde sú. Z tých 5% by sme poplatili základnú armádu, políciu, pár súdov, prezidenta a pár úradníkov bodka.
Alebo kompromis medzi tým - znížiť všetky dane na polovicu a nechať štátu 10% z daní, a 90% prerozdeliť.
(A k nezamestnanosti, raz som počul v Slovenskom rozhlase nejakého vidieckeho poľnohospodára, nechápal nezamestanosť, však na dedine je práce dosť, stále...)
U nás sa vyberie niečo cez 13 miliárd eur na daniach, nech by sa 5% nechalo štátu na základné veci, a zvyšok prerozdelil, tak to je 2245 eur ročne na osobu (čiže 4-členná rodina by dostala nejakých 8900 eur ročne), podľa mňa by sa z toho vyžiť dalo (nie v Bratislave, ale tak prečo musia bývať v najdrahšom meste v krajine?)
a opakujem, celá filozofia Basic Income je o tom, že "dá sa prežiť", a kto sa chce mať lepšie, nech dobrovoľne pracuje...
@kittyboo Napr. v januári budúceho roka sa uzavrie petícia občanov krajín EU (potrebných je milión podpisov) - aby európska komisia prebrala návrh na všeobecný, nepodmienený príjem... Tento návrh prednesú občania, čo založili petíciu - to však neznamená, že sa to prijme - a nie je známe, aký vysoký by mal ten všeobecný príjem byť... Švajčiari si to môžu dovoliť - každopádne je to znak vyspelého sociálneho štátu, po vzore ktorého by sa časom vybrali aj iné štáty... aj keď je to len malý krôčik zatial..
@grietusha jj dobre vravíš - ale odvtedy to analyzované mnoho krát... dobre to rozpracoval napr. filozof Van Parijs... ale pravičiari to moc neriešia, isté je, že s reálnym návrhom(ako som písal - pred európsky komisiu) to posunuli európsky socialisti. Viem si ešte predstaviť, že napr. niektoré pokrokové pravicové (egalitárny liberáli) európske strany by s tým mohli súhlasiť... Na slovensku ti bežní pravičiar povie niečo v zmysle, že to je podpora lenivosti príživníkov atd.
myslienka moze byt dokonala, ale vsetko zalezi od toho ako sa k tomu postavi spolocnost, ktoru tvoria ludia
ak by prisla zmena zo dna na den ... zmena v ktorej by sa praca stala "dobrovolnou", pravdepodobne by tuto moznost zneuzilo vela ludi ... bol by to pre celu spolocnost obrovsky sok (ten by som jej jednoznacne doprial) ... otazne je ake velke zmeny by potom nastali
@majo opravil by som ťa, nie postavené na hlavu, ale postavené na naivnom očakávní že ľudia sú dosť inteligentní na to aby si toto uvedomili a na základe toho robili ďalej, ak môžu/majú kde.
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
45 komentov
no je to dost smutne ake cisla su u nas a potom si precitas ze u nich je PRIEMERNA mzda cez 4000 eur
je to celkom dobry napad, ked sa to tak zoberie. ale na to musi byt aj taka spolocnost, ked je u nas nezamestnanost okolo 15% a vo svajciarsku je okolo 3%....
do rite, idem hľadať to meno.
najlepšia vec, čo som kedy v ekonomickom myšlení počula.
@sturmer ved to tam uz ked sa dozvedia ze si Slovak tak sa tam na teba baby lepia lebo mas Slovensku priemernu mzdu
Najlepsie je ze co robia na hranici vojaci a policajti tak ti maju plat cca okolo 280€ a to je vraj super platena praca (+co si tam privyrabaju tzv. vstupnym co jest 50 centov na osobu a rozne ine uplatky). Normalne na stare kolena pojdem byvat tam
Doba kedy to bude vhodne zaviest bude ked ludia budu mat problem najst si pracu z dovodu ze napr. vacsinu prac budu vykonavat stroje atd. Cize zrejme nebude treba nizko kvalifikovane pracovne sily. No to pride az za par desatroci.
Slovenská Republika – Prečo sa nedarí zvyšovať zamestnanosť na Slovensku ale aj vo svete? Volkswagen Slovensko takmer zdvojnásobil výrobu áut na 419, 888 vozidiel oproti roku 2011 čo je nárast o 99%. Zároveň zamestnanosť vo firme Volkswagen stúpla medziročne, len o 1000 zamestnancov čo je zvýšenie o 12% (Zamestnanosť VW rok 2011 – 8419 rok 2012 - 9418).
Odpoveď: zavádzanie robotizácie zvyšuje produkciu na úkor zamestnanosti.
Náš najväčší zamestnávateľ na Slovensku slúži, len ako príklad prečo sa nedarí riešiť problém zo zamestnanosťou a chudobou.
Automatizácia a Kybernetizácia nahradzuje ľudí stále sa zvyšujúcim tempom. Preto nemôžeme očakávať že v budúcnosti zvýšime zamestnanosť alebo že ju len udržíme.
Implementácia technológii sa nedá zastaviť, preto treba zmenu myslenia a zmenu ekonomického systému.
Dnešná mládež má úplnú pravdu a uvedomuje si tento nezmysel zarábania si na živobytie. Neustále vynachádzame nové pracovné miesta kvôli tejto falošnej myšlienke, že každý má byť zamestnaný v nejakej drine, pretože podľa Malthusiansko-Darwinovskej teórie musí odôvodniť svoje právo na existenciu. Takže existujú inšpektori inšpektorov a ľudia tvoriaci nástroje inšpektorov na kontrolu inšpektorov.
Stroje budú vyrábať produkty, ktoré si človek nebude môcť dovoliť kúpiť, lebo nemá prácu, za ktorú by dostával peniažky, lebo jeho prácu vykonáva stroj. A to že TY si vyštudoval vyštudoval to, čo ťa baví a 5 rokov si sa flákal na VŠ je pekné, isto sú vaši na teba pyšný, ale to čo si písal bolo úplne mimo.
ak by existoval zákon, že štát môže na svoju réžiu (povedzme diaľnice, armádu a políciu) vyzbierať 5% vybratých daní, a zvyšných 95% musí prerozdeliť medzi všetkých ľudí rovným dielom automaticky, tak mi to príde ešte akceptovateľné. Žiadne garancie minimálnych peňazí, ani že to bude XX peňazí, jednoducho štát vyberie dane a 5% si nechá na réžiu, a 95% sa rozdelí medzi 5,4 milióna ľudí.
Potom by nám možno záležalo, aby ostatní platili tie dane, a ľuďom v krajine by záležalo na hospodárstve. Inak nie.
Na druhej strane, prečo by sme to robili. To môžme rovno znížiť všetky dane napríklad na 1% a z toho financovať lacný štát a neprerozdeľovať nič. To mi príde ako férovejšie. I keď možno moc individualistické, a tí chudobní by sa tohto riešenia báli, čiže prvý variant by bol priechodnejší...
Podľa mňa by sme mohli zrušiť 99% daňových úradov, 100% sociálnych dávok, 100% podpôr v nezamestnanosti, väčšinu štátnych inštitúcií a byrokracií, mestských poslancov, župy, a všetky kraviny. Človek nepotrebuje mať blízko úrady (!!) vo svojom okolí, človek potrebuje mať NULA úradov, a potom mu je jedno kde sú. Z tých 5% by sme poplatili základnú armádu, políciu, pár súdov, prezidenta a pár úradníkov bodka.
Alebo kompromis medzi tým - znížiť všetky dane na polovicu a nechať štátu 10% z daní, a 90% prerozdeliť.
(A k nezamestnanosti, raz som počul v Slovenskom rozhlase nejakého vidieckeho poľnohospodára, nechápal nezamestanosť, však na dedine je práce dosť, stále...)
a opakujem, celá filozofia Basic Income je o tom, že "dá sa prežiť", a kto sa chce mať lepšie, nech dobrovoľne pracuje...
ak by prisla zmena zo dna na den ... zmena v ktorej by sa praca stala "dobrovolnou", pravdepodobne by tuto moznost zneuzilo vela ludi ... bol by to pre celu spolocnost obrovsky sok (ten by som jej jednoznacne doprial) ... otazne je ake velke zmeny by potom nastali