Lebo dnešný ľudia chcú cudzoložiť, kradnúť, zabíjať, chlap chce šukať chlapa,žena ženu... a potom počúvať na kázni že je to hriech nieje veľmi príjemne ...
To je veeeeeelmi relativne. Netusim na zaklade coho tak usudzujes a na co konkretne myslis, ale podla mojho nazoru nieje zastarala. Je konzervativna tradicionisticka atd. Ale zastarana nie. Tolko krat to uz o nej tolko ludi tvrdilo, a nakoniec bola Cirkev ta, co vzdy prezila myslienky takychto mudrcov.
Cirkev je spoločenstvo veriacich a akí sú veriaci,taká je aj cirkev.Je dnes veľa povrchných kresťanov,ktorí nežijú tak,ako to odkázal Ježiš,ktorý príjímal bez rozdielu všetkých ľudí-hriešnikov aj pravoverných Židov.
Dnes,keď je známa napr.tvoja sex.orientácia,alebo iná odchýlka,ktorá sa protivý ich úzkoprsému chápaniu,tak by človeka úplne pošliapali,ale hlavný dôvod je ten,že ľudia chodia do kostola len z povinnosti,prípadne zo zvyku a nežijú,ako Ježiš...
Veď asi si bola v kostole niekedy, tak odpoveď určite poznáš.
Je to tam o ničom, ale starým babkám (podaktorým, zväčša tým bez vačšého vzďelaňá, ale no je to individuálne) sa to takto lúbi...
....samé žvásty, nechapem jak može davat štát cirkvi peňáze, nedal by som im darmožráčom ani piču, nech žijú z milodarov(ale nie z našich daní) a v chudobe....
...stavajú sa kostoly, na Klokočine si postavali nový...a načo...prečo račej nešli peniaze niekam na niečo čo má zmysel,
šak ked majú tak radi pána, nech sa mollá venku na zemi, lese bárďe piči.....
a keby robili te omše aspom zaujmave, jak napr. v USA, gospelové zbory to može byt zažitok.....
Alebo keby to vyzeralo jak v kostole v SImpsonovcoch
aby som to upresnila....ja si nemyslím že je zastaralá, ale všade kde sa pozriem vidím len tento názor a veľmi ma to zaráža, preto som to sem hodila....
a je vážne zaujímavé sledovať reakcie...
pretože ja som pri rozmýšľaní nad touto témou prišla na jednu vec...a to že....ľudia nemajú radi obmedzovanie....a cirkev robí práve to....obmedzuje v takých veciach, v ktorých by sme chceli mať voľnosť....no premýšľal niekedy niekto o tom, prečo cirkev takto obmedzuje??
.....málokto rozmýšľa nad následkami svojich činov a potom je už neskoro....ja si preto myslím, že práve cirkev má triezvy názor, čo sa týka tých konfliktných vecí, ako je sex pred svadbou, krádeže, vraždy a podobne...
@Karlex Zial mas pravdu. Vela krestanov su krestanmi len tu hodinku v nedelu. To je najvacsi problem v sucasnosti. Ale ja osobne poznam vela ludi, na ktorych to neplati. Preto verim ze bude lepsie
Zastarala...povedal by som ze ako pre koho. Mnohi ludia jednoducho neveria v Boha a v nadprirodzene sily tak ako ja. Cirkev, ak sa bavime o krestanoch, ovladala Europu cele storocia. Nastupili ine myslienkove smery, ine ideologie, prisli do Europy aj ine nabozenstva, alebo jednoducho ludia prestali verit pretoze maju na vznik vesmiru iny nazor.
@mandatum ú to nemaš teda bohvičo, dufam ze to je aspon v rozmeroch horučky,
či si nebodaj hovoril o farenhajtovi?
P.S. : A to je dobre že je take, večšie by som nečakal, kedže som vyjadroval postoj našej spoločnosti...a tam je teda múdrych pár a sprostých miliony....ale šak prečo ne
@5 nie nevyznám som čierna ovca rodiny, ktorá neverí ... zastrelím sa? DD ále zásadne som proti cirkvi , neberiem druhým vieru v boha no nenávidím cirkev ako takú lebo už stáročia je dvojtvárna ... veď aj Biblia , keby sa cirkevný "papaláši" riadili ňou tak nemajú nič!!! mne utkvela v pamäti len jedna krásna veta z Biblie neviem akeho apoštola no znela nejak takto "Viera v boha nieje v chrámoch vo svätyniach ani v bohatstve ale v srdci každého kto ju príjme a bude ju šíriť a blá blá blá" DD
@Mandantum dík,aj ja poznám zopár,ktorí to dokazujú predovšetkým svojim životom a sú mi svetlým príkladom a nemusia pritom vôbec hovoriť o viere,evanjelizujú svojimi skutkami,láskou,pochopením a milosrdenstvom,ale žiaľ mám veľa negatívnych skúseností práve s tými "pravovernými",ktorí nedokážu prijať,že som gay.
@Anushenkaa My ateisti mame na kradeze a vrazdy taky isty nazor. Co sa tyka sexu, tak si myslim ze ked sa dvaja ludia miluju tak je to sposob prejavu lasky a je to cisto ich vec, do ktorej nema pravo ziadna institucia hovorit. To ze je clovek neveriaci alebo neveriaci v skutocnosti len v malo pripadoch rozhoduje o tychto veciach. Zlodejmi a vrahmi su veriaci i neveriaci
stale sa stazujete ze stat dava cirkvy vela penazi. lenze ta cirkev si ich nie vzdy necha takze samozrejme nejake opravy kostolov a tak lenze peniaze ktore po omsi hadzete ministrantom sa davaju hladujucim, do afriky minule bola zbierka pre haity vyzbieralo sa 5000 eur a nemyslim si si ze to cirkev zneuziva.
@Lordjogi no veď o to ide....keby ľudia brali cirkev aspoň trocha vážnejšie, myslím že na svete by bolo omnoho menej zločinnosti...teda tých vrahov a zlodejov....
Bola by to obrovská kniha, keby sa malo napísať všetko, čo urobila cirkev rímska pre „dobro" ľudstva a aký „raj" bol na zemi vtedy, keď skutočne „stála nad človekom", vládla nad jeho dušou i telom a ľudstvo ležalo na kolenách v prachu pred námestníkom Kristovým, rímskym pápežom!
„Tma - a z tej tmy vyčnieva pochmúrne, čierne znamenie kríža", hovorí o tejto dobe najväčšieho rozmachu vlády cirkvi známy básnik Machar, „z ktorej počuť rinkot zbraní, stonanie ľudí, vzdychy ľudí zlomených..."
Ohňom a mečom šírila cirkev svoju vládu medzi tzv. pohanskými národmi a u porobených udržovala a upevňovala svoju moc nie dobrými činmi, ale preklínaním, exkomunikáciami, interdiktami, strašnou inkvizíciou, mučením a pálením, nevysloviteľnými hrôzami.
Na základe podvrhnutých, falošných listín, ktoré sú známe pod názvom „Pseudoizidorské dekretálie", stali sa už v polovici desiateho storočia rímski biskupi neobmedzenými cirkevnými i svetskými samovládcami, ktorých spupnosť nepoznala hraníc.
„Hlboko do stredoveku panoval názor" - píše Pavel Hoensbroech, bývalý jezuita, „že pápež je bezprostredným pánom sveta, že všetky práva jednotlivcov, ako aj štátov a kniežat sú len potiaľ a tak dlho právami, kým sú od pápeža uznané a neodvolané, že pápež má jediné pravé vlastníctvo všetkých statkov a majetkov ľudí a len skrz pápeža majú jednotlivci v rukách to, čo nazývajú svojím vlastníctvom."
„Pápež je jediný pán sveta, on môže cisára a kráľa zasadzovať bez jediného dôvodu okrem svojej vôle." (Dominicius Venet)
„Celý svet tvorí jedinú ríšu, jej suverénom je Kristus, pápež je jeho zástupcom... Pápež ako zástupca boží, od ktorého nepochybne pochádza všetko duchovné i svetské, požíva zaiste svetskú i duchovnú moc zároveň. Zákony žiadneho cisára, kráľa alebo niektorého iného kniežaťa nie sú platné a záväzné, okrem toho ak sú pápežom schválené a potvrdené." (Augustinus Triumphus)
„Niet žiadneho právoplatného majetku ktorejkoľvek osoby, mimo toho pod cirkvou a cez cirkev, takže každé pole alebo vinica alebo čokoľvek, čo ten alebo onen má v držbe, jemu právoplatne len cez cirkev patrí." (Aegidius Romanus)
Uvedomujete si - koľko spupnosti, bezočivosti, ba dalo by sa povedať, že rúhania sa voči Bohu je v týchto slovách?
-- len čosi ak tu niekto číta aj niečo iné ao Bibliu !!! v HISTÓRII JE VAŠA "CIRKEV"
nie je to z mojej hlavy len pre zaujímavosť ja by so toho tolko nevypotil
Zanik cirkvy je nevyhnutny. Je pravdou, ze toho uz vela prezila ale je tiez pravdou, ze veci sa zacali skutocne davat do pohybu az posledne 3 storocia. Aj ked si neprajem aby zanikla , je to len otazka casu.
Neprajem si to, lebo ludia ktori skutocne ziju podla vacsiny myslienok, ktore cirkev hlasa su asi ti najlepsi ludia aj ked je ich malo veria, ze dusa ma vacsi vyznam ako ma telo vazia si moralne hodnoty a cinia dobro. Co im k tomu dava silu je viera, bez ktorej by to neslo.
Svet potrebuje aj takychto ludi ! Aj ked ich je malicko.
Lenze pozrime sa na vec realisticky. Ateistov pribuda a veriacich ubuda. Ludia si zacinaju coraz viac uvedomovat, aky maju niektore veci skutocne zmysel a preco sa niekomu hodi o niektorych veciach hovorit , ze su hriesne.
Cirkev je v zacarovanom kruhu.
Ak sa Cirkev bude nadalej drzat nazorov, ktore bude moderna veda doradu vyvracat, potom je len otazkou casu, kedy strati doverihodnost.
Ak cirkev zmodernizuje svoje nazory a prizna , ze sa mylila- opat zane stracat doveru ludi, pretoze si prizna, ze si kaka do huby.
Tomu uz naozaj pomoze len boh Ale vazne je to otazka mozno desatroci mozno storoci ale cirkev raz musi zaniknut a zaciatkom jej konca bolo , ked sa zistilo, ze Zem je gulata.
@ Lordjogi fajn....myslím že som sa zle vyjadrila....správnejšie by bolo asi povedať že možno by nebolo toľko zločinnosti keby ľudia brali trocha vážnejšie učenie Ježiša Krista....pretože je pravda, že cirkev ako taká toho v minulosti napáchala dosť...
fajn....myslím že som sa zle vyjadrila....správnejšie by bolo asi povedať že možno by nebolo toľko zločinnosti keby ľudia brali trocha vážnejšie učenie Ježiša Krista....pretože je pravda, že cirkev ako taká toho v minulosti napáchala dosť...
@Anushenkaa kym bude v niecom ludsky faktor, bude to nedokonale. Cirkev je nedokonala a netaji to. Ved za chyby sa verejne ospravedlnil Jan Pavol Velky.
@Tenario nepotrebuje vieru??....a ako môžeš byť dobrý k ľuďom, ak neveríš že dobro existuje?? ako môžeš ľúbiť, keď neveríš že láska existuje?? viera je základom pre všetko...
@Anushenkaa moja ja nepotrebujem vieru v boha na to aby som vedel ze zabit suseda je zle, alebo ze nadavat mame je zle. Nepotrebujem vieru na to aby som pochopil ze v MHD pustit sadnut staru babku s barlami je dobre
Nepotrebujem ani vieru na to aby som pochopil co je laska. Som schopny pre tu osobu spravit vsetko na svete a to pochopis aj bez vieri. Clovek vieru nepotrebuje len si vnucuje to ze ano. Boji sa zivota a smrti, preto veri toto vsetko k tejto teme
@Tenario ja som nepovedala že potrebuješ vieru v Boha...toto nebolo mierené týmto smerom....bolo to myslené pre vieru ako všeobecne....pretože ako môžeš niečo mať ak neveríš že to existuje??
@Mandatum čo sa cirkev????ospravedlnila??? trepeš tri na päť a vieš o tom veľké kuľové!!! cirkev sa za väčšinu svojich prehreškov ako za Svätú Inkvizíciu nikdy neospravedlnila ba dokonca cirkevný historici dodnes popieraju a vyvracajú vačšinu zločinov !!!
Ja nechápem v čo treba veriť pri veciach ako je dobro, zlo, alebo láska. Sú to úplne základné a samozrejmé pojmy, ktoré sa vštiepujú decku ešte dávno predtým ako vie hovoriť.
@Anushenkaa "a ako môžeš byť dobrý k ľuďom, ak neveríš že dobro existuje?? ako môžeš ľúbiť, keď neveríš že láska existuje?? viera je základom pre všetko..."
...je snáď samozrejme, že tieto veci existujú, ja nechápem čo sa nad tým vôbec pozastavuješ či v to niekto verí, alebo nie...
@Pikao Problém je ten, že na svete verí obrovská väčšina ľudí, stále mám pocit, že aj v 21. storočí sú ateisti považovaní za niečo nenormálne a zlé.
Hlavne na vidieku, alebo v zaostalejších častiach sveta sa ateista ešte stále stretáva s podozrievavými pohľadmi a má problém zaradiť sa do kolektívu. Napríklad v USA ťa na vidieku totálne vymažú zo spoločenského života keď neveríš a nechodíš do kostola.
Nedávno som videl v telke ako sa slovenský chlapec chce dať pokrstiť, kedže sa stretával v škole s jebnutými narážkami preto lebo nieje pokrstený a neprijali ho kôli tomu do kolektívu.
@Tenario ty sa strapnujes nedokazes prijat nieco ine ako len tvoj nazor si myslis ze je spravny si materialista a nedokazes prijat ze existuje nieco mocnejsie ako si ty.
@Pernik ono to je samozrejmé, ale nie pre každého....chceš mi azda povedať, že každý človek vie o existencii týchto vecí?? že každý ich zažil?? že každý v nich verí??
nie každému sú tieto morálne hodnoty vštepované od malička ako to ty tvrdíš....čo má povedať také decko, ktoré sa narodilo ako nechcené?? tomu určite budú tieto veci všepované však??
@Pikao ozaj poznas vetkych veriacich na svete, ked hovoris ze nenadavaju na ateistov ani jeden ? Robia horsie hlavne tí z dediny..Ohovaraju ta a vymyslaju si cest vynimkam.O mne koluje ze pijem kuraciu krv pri oltari
@Anushenkaa Pochop, že dobro a zlo nieje stav mysle, dobro a zlo sú v prvom rade skutky a hlavné živočíšne pudy. Podstatu dobra a zla chápu už batoľatá pokiaľ viem, rovnako ako zvieratá.
@Pernik ale nie... ja som veriaca a nemam nic proti neveriacim ktory proste nic neriesia boha a veci okolo toho ale nemam rada ked niekto nadava vyvolava konflikty a zbytocne uraza veriacich...podla mna viera je osobna vec ktoru ma kazdy citi a vyklada si inak a nemali by sme urazat teizmus ani ateizmus.
@Tenario ano to je velmi zle pretoze nazor na vieru by sa nemal vyvracat ci uz mas nazor kladny alebo zaporny . veriacich vsetkych nepoznam a nemyslim si ze veriaci by mali tiez nadavat na ateistov lebo je to proste vas postoj k tomu lenze ani vy by ste nemali nadavat na vieru.
@pikao este raz: kde nadavam na vieru? A kde pisem nieco co by nebola pravda? Prehresky cirkvi? Ved su dokazane ze to tak bolo..takze nechapem co riesis ..ja na veriacich nenadavam vacsina kamaratov su krestania, to ze prezentujem svoj nazor je moja vec. Tak ako farar prezentuje svoje nezmysli v kostole ja prezentujem moje myslienky na nete a hocikde inde...Nikoho nepresviedcam.Kazdy si po precitani mojich clankov a podobne robi svoj nazor ...
chcel som sa vyjadriť keď mi začal hrať seriál, ale nechal som si to nateraz... a vlastne ani sa nechcem vyjadriť lebo tu už isto toho bolo povedané dosť... len poviem jednu výstižnú vetu a myšlienku... verím Bohu ale nie cirkvi...
@Pikao z coho urazam? mna nema urazat to ze na zakladnej sme nemali eticku a len nabozenstvo a ze som celu hodinu stal na chodbe jak fas? A mnoho inych veci?
Nic neurazam prezentujem svoj nazor uz to pochop ked ta to uraza tak si si neni ista asvojou vierou
je veľmi jednoduché vidieť samé negatíva.. no ja som zažila niečo užasné a neopakovateľné, čo bude mať následky do bdúcnosti.. fakty, ktoré som zistila: moja viera nie je slepá, kresťanstvo nie je len o jdenej hodine strávenej v nedeľu na sv. omši, kresťanstvo je živé, mladí kresťani a sa vedia zabávať..(www.campfest.sk), viera je niečo, čo nevidíme , ale veríme.. Je to vnútorné presvedčenie na báze slobodného rozhodnutia..
- Prečo ľudia hovoria že cirkev páchala a pácha zločiny keď ich páchajú len ľudia z cirkvi ? Keď je kňaz zazobaný pedofil, znamená to, že všetci veriaci sú taký ? že všetci kňazi sú taký ? To je ako keby som prehlásil, že nakoľko je medzi belochmi niekoľko duševne zaostalých, tak sú zaostalý všetci. Je to to isté.
Ďalej, zase nechcem aby to vyzeralo že kydám na katolíkov ale všimol si niekto niekedy že medzi evanjelikmi a katolíkmi je rozdiel ? Katolícka cirkev je o peniazoch, moci, manipulácií, o počte... A naša cirkev je o viere a o zaoberaní sa ňou. Áno, sú aj medzi nami taký za ktorých sa hanbíme a sú aj medzi katolíkmi taký ktorý by nás mali čo učiť. Ale zásadne sú evanjelici dosť odlišný a je to vidieť. Len to treba aj chcieť vidieť.
Boh nekáže zabíjať. Môj boh nie. Ani nekáže veriť, on nekáže nič. Iba ti ponúka, či chceš , či nechceš... to je už tvoja vec. Keď kazateľ káže, tak aj hovorí aby sme otvorili bibliu a kontrolovali ho, čo si nevymýšľa. V biblii niesú žiadne mozgo-gumovače ani nič čo by bolo akokoľvek "zle". Ale ľudia si to nechcú priznať, a ako je aj v biblii napísané, kresťania budú pred príchodom pána prenasledovaný a niektorý aj zabitý. A myslím že to už pomaly tam speje. Kôli nejakým potrhlým fanatikom by ľudia najradšej pozabíjali každého veriaceho, ktorý nikomu neublížil a ani nechcel ublížiť, žije si svoj pokojný život... nuž , viac tolerancie ľudia. A ak stretnete kresťana ktorý je netolerantný, tak je kresťan ale nie "pravý". Veriť v boha je jedna vec a iná je dodržiavať to čo boh káže. (opakujem, nemusí dodržiavať ak nechce)
krestanstvo je obrovky parazit, ktory sa snazi nakazit chorobou zvanou viera kazdeho hned po narodeni (pokial su rodicia pod vplyvom tejto choroby tiez)
niektory sa ale dokazali z tejto choroby vyliecit, pochopili ze tento parazit je ZLO a diky viere ovlada cely svet, snazia sa ludi zachranit a vyliecit od tejto choroby a tak prehovaraju tychto ludi aby sa tej choroby zbavili, no ta choroba sa v nich brani.... a co horsie, myslia si ze na nich utocime a urazame ich....
@Pikao co je ubohe ? Ze ti este ako babatku vnucuju vieru uz len tym ze ta davaju pokrsit bez tvojho vedomia? Ved aj sam jezis bol pokrsteny az v dospelosti..Je to istym sposobom parazit ktory sa na teba prisaje bez toho aby si o tom vedel.
@pikao precitaj si to znova... parazit je CIRKEV (parazit-vyuziva ludi vo svoj prospech), viera je choroba ktora umoznuje cirkvi (teda parazitovi) vyuzivat ludi...
ak toto nepochopis tak mi je ta velmi luto...
ale napadlo ma este aj ine prirovnanie, napriklad Matrix
Matrix je vlasne nieco ako viera, ktora je ovladana strojmi (cirkvou pre porovnanie), aby tazili z ludi energiu... ludia zo Zionu a ty co sa z matrixu oslobodili su nieco ako ateisti, snazia sa porazit stroje, aby oslobodili ludi z tej iluzie ktoru im matrix (viera pre nas pripad ) dava
Kazdy kto v matrixe zije nedokaze prijmut realitu, pretoze to pre nich nieje priatelne, ako aj sam Neo, no hadam si ten film videla....
inac ked niekto veri ale neuznava cirkev tak to tiez neni moc dobre, nakolko ich cirkev nezdiera... ale zas roznasaju tuto "chorobu" dalej a dalej....
Cirkev nieje zastarana ci zastarala. Cirkev je mechanizmus, ktory v minulosti mal za ciel ovladat obrovske skupiny ludi a to je to co jej ostalo. Akurat ze v dnesnej dobe to pouziva len s cielmi prizivnika spolocnosti a tak preziva, okrem toho ze zije hlavne vierou. A vieru uz dalej rozoberat nebudem.
myslím že je to tým že ľudia v dnešnej dobe majú omnoho väčšie možnosti poznania a dostupnejšie informácie.. a poznanie + vlastný rozum = nepriateľ cirkvi
@depropex chovanie cirkvy v minulych storociach bolo uz dost analizovane na to, aby kazdy priemerne vzdelany clovek chapal motivy jej pocinania.
Co ludia hovoria je mi absolutne jedno. Cirkev je ako socializmus - mravne zaklady ale zneuzivana mocnymi na obohacovanie.
Kedze cirkev davala od realnej prace vzdy ruky prec jej zarobkom vzdy bolo a je dodnes dotovanie ludmi. Kedysi brala 10 percent z toho , co vyprodukoval poddany a tento system fungoval dost dlho. Fakticky nam vznikla organizacia, ktora za 2000 rokov nahromazdila tolko majetku, ze jej to moze zavidiet aj Bill
Jej system bol jednoduchy. Vodu kazala, vino pila.
Napriek vsetkemu niektori ludia su proste na cirkvy tak zavisli, ze jej pad by bol viac na skodu ako na uzitok. Pad viery ako takej by znamenal hlboky pokles moralky, snad este vacsi ako tu uz v 21. storoci mame. Tento koniec je ale z napisanych dovodov nevyhnutny a za tym si stojim.
@Depropex a inak zhodou okolnosti zijem len par metrov od evanielickej fary a ten zamok s pozemkom o velkosti futbaloveho ihriska v ktorom ziju len knaz, jeho zena a 2 deti neposobi...2krat nemajetnicky.....
Viac menej ja uz to mam tak zakodovane, ze ked je rec o cirkvy automaticky rozmyslam o tej katolickej vela skusenosti s tou vasou nemam a rozhodne nehadzem vsetkych do jedneho vreca.
Nech sa na to ale pozerame z akehokolvek uhla pohladu knaz je tiez len praca o ktoru sa da prist.
Je logicke, ze knazi si neotvaraju usta prosti svojim sefom aj keby so vsetkym nesuhlasili.
Neda sa povedat
Kazdt knaz je vykoristovac, kazdy knaz je pedofil kazdy knaz hento toto .... to je blbost to je jasne...
Ale o celok sa charakterizovat da.
Ako ked povies Slovenske skolstvo je v mizernom stave nemyslis tym preca , ze kazdy ucitel je blb, ze kazda skola je zla..... Je to taky kolektivny paradox.... ale nie je to skatulkovanie......
AHojte, som učiteľka, vekom sa zaraďujem k mladšej skupine a napriek všetkým týmto názorom si nemyslím, že je Cirkev zastaralá. Iba ak pre toho, kto si chce žiť podľa svojich predstáv. Ak vám rodičia niečo zakázali, tak preto, aby vás ochraňovali. Tak je to aj s Cirkvou všetky prikázania alebo pravidlá (nazvite si to, ako chcete) sú skôr radami na to, ako žiť, aby bol náš život naozaj šťastný. Biblia je 2000 rokov stará kniha? Bez urážky, to môže povedať hlupák. Spisy Starého Zákona sú ešte oveľa staršie. Napriek tomu je prvá v rebríčku najpredávanejších kníh. To, že niektorí ľudia sa vyhlasujú za kresťanov a pritom konajú úplne inak, neznamená, že sú takí všetci ľudia. Bez ohľadu na to, aký má k nej ktokoľvek postoj, s hrdosťou vyhlasujem, že som katolíčka. Je to spôsob života, ktorý nikomu nevnucujem, ale chcem, aby to ľudia v mojom okolí rešpektovali. Je na každom, ako chce žiť. Len jednu radu mám:žite svoj život tak, aby ste raz nemuseli niečo ľutovať.
Celkovo si o nabozenstvach myslim svoje. Myslienka viery v Boha je este celkom pekna aj ked v dnesnej dobe resp. spolocnosti je to tak trochu "samovrazda", ale to co si z nej robi akakolvek cirkev ci sekta je uz biznis a prizivnictvo.
Cirkev je jednoducho zastarala preto lebo nejde s dobou. Cirkev ostala v stredoveku a s nou aj vacsina jej myslienok a nazorov. Myslienka cirkvi je sice pekna, ale ludia zodpovedni za jej vedenie by sa museli pohnut myslienkovo dalej...
niekedy mam pocit ze sa veriaci snazia nam ateistom natlct do hlavy ze ludia, ktori chodia do kostola ako na zapasy NHL, su duchovne zrelsimi a lepsimi ludmi zaroven..
ako keby vsetci, co chcu slobodne premyslat a neobmedzovat sa bibliou a podobnymi zvastami, boli automaticky cudzoloznikmi, gamblermi, pijanmi, vrahmi a neviem cim este..
viera by mala byt na to aby pomahala cloveku..nie aby rozdelovala..
@Kolini@98 suhalsim plne suhlasim! Posobia ako lepsi ludia, mam z nich taky pocit aj ja (myslim tych zarito veriacich). Vraj verit v nieco je ok. Nie je. Verit sam sebe je OK. Boh ani nic ine za mna nikdy nic nevyriesi. Nebudem zatazovat hlavu dakou vierou v nieco, ale radsej sa budem sustredit na ine veci.
To čo ste tu písali že chlap chce žiť s chlapom a žena so ženou...A prečo ich musíme zato odcudzovať? Sú taký istý ako mi len majú inú orientáciu a keď raz tvoja dcéra bude lesba? Zabiješ ju? Veď oni zato nemôžu a majú také isté právo žiť a ľúbiť ako my. A toto cirkev kritizuje? Veď práve cirkev by mala toto všetko chápať a nie odcudzovať...Ja napríklad verím v Boha a nemusím preto chodiť do kostola...Keď sa pozriete do minulosti predávanie odpustkov a tieto veci mala na svedomí cirkev.... Pekné čo?
Celkom inteligentne začatá diskusia až do vstupu Tenaria, ktorý zase "exceloval" svojimi dookola používanými obrázkami a "múdrymi" rečami hodnými nenávisťou zaslepeného človeka. A pridala sa k nemu celkom pekná skupinka jemu podobných "inteligentov" zložená z ľudí, od ktorých by som to aj očakával.
Stále píšete, že niet rozdielu medzi veriacimi a ateistami, ale čo mám robiť, keď ja ten obrovský rozdiel VIDÍM už len keď si prečítam komenty, v prejave jedných a druhých? Tak ako vidím rozdiel vo vyjadrovaní lekára a tesára, voliča SDKU a SMERU, tak je evidentné aj toto. Zabite ma, že vidím.
@Stage a ty si si sa týmto príspevkom práve sám dostal do tej skupinky "menejcenných", ktorú si vytvoril, nezdá sa ti? Vidíš niečo, ale nevidíš všetko, tak prosím nezovšeobecňuj.
@Domca15000 pretože z pohľadu cirkvi to nie je normálne, Boh povedal milujte sa a množte.. bolo by to tak možné ? bolo by možné, ak je to normálne, aby tak vznikol a narodil sa nový človek ? a to, že oni za to nemôžu tiež nie je dobrý argument, pretože stále nie je vedecky potvrdené, že homosexualita je geneticky podmienená. Ale že sa sekundárne získava z prostredia určitými vplyvmi.
@qirqi ako sa môže homosexualita získavať sekundárnymi vplyvmi? Napríklad akými? Náboženstvo by malo byť o tolerancii. A nie o rozdeľovaní toho, čo je normálne a čo nie. Keď už sa tu argumentuje Bohom. Tak Boh má rád všetkých, bez rozdielu, nikoho neodcudzuje. Či áno? Tak prečo cirkev hlása takéto nezmyselnosti a šíri nenávisť? A nie sú gayovia a lesbičky tiež dielom Boha? Veď sú ľudia nie?
@depropex Ak ta spravne chapem tak sa snazis poukazat na rozdiel medzi cirkvou a nabozenstvom. Krestanske nabozenstvo je ideologia, urcity smer podla ktoreho by sa mali krestania riadit a cirkev je institucia ktoru tvoria ludia. Nekritizujeme nabozenstvo, ale cirkev ako ludi. Ja ani nikde netvrdim ze vsetci knazi su zli a hrozni. Poukazujem najma nato, ze cirkev ako institucia v minulosti zneuzila ideologiu krestanstva pre svoje vlastne ucely. Cirkev ovladala Europu dlhe storocia a v mene nabozenstva spachala neospravedlnitelne, amoralne skutky. Toto je historicky fakt, bohuzial. Mas pravdu ze ak by sa kazdy krestan skutocne riadil tym co mu jeho nabozenstvo kaze, tak by bol dobrym clovekom. A urcite aj taki su. Ale bohuzial, realita je taka ze vacsina krestanov sa tym neriadi. Bohuzial aj dnes, na zaklade toho co mi hovorili moji priatelia ktori su veriaci, su knazi ktori opat zneuzivaju tuto ideologiu na sirenie a manipulaciu ludi. Malicke deti v kostoloch, ktore tejto ideologii nemozu plne rozumiet, ucia ze je faktom ze svet ja stary 6 000 rokov, ze pan Darwin je antikrist a ze ich ideologia je tou jedinou jedinou spravnou. Nepovazujes ty osobne toto tak trochu za manipulaciu?
Neviem ci si nedavno necital taky zaujimavy clanok o troch exkomunikovanych knazoch ktori prehlasovali tieto veci tak okato, az ich nakoniec cirkev exkomunikovala. Teraz o sebe prehlasuju ze to nie oni, ale papez a ostatni su exkomunikovani Netvrdim ze vsetci knazi su taki, to by bolo predsa hlupe, ale je ich vela. Mnoho. A stale je to velmi nebezpecne. To je jedine na co chcem poukazat
Boh povedal MILUJTE SA A MNOŽTE SA...Ale ak Boh existuje tak by určite chcel aby sme chápali takýchto ľudí....Určite by ich nekritizoval...A tebe by sa ako páčilo keby si bol gay a každý by ťa len odsudzoval a vysmieval sa ti, a aj cirkev by ťa odsúdila...Cirkev by mala byť oporou týchto ľudí a nie ich odsudzovať! A niekto tu napísal veľkú pravdu cirkev chce asi všetkým ateistom natlačiť do hlavy tie ich rozprávky.
@Idea pozri, ako som vyššie uviedla ja neuznávam cirkev, len som zreprodukovala jej názor. Ja homosexuálov rešpektujem, nikto netvrdí, že nie sú ľudia, to akože zase hou, mne je to vlastne viac-menej jedno, dokonca nech majú aj registrované partnerstvá, ale adopciu detí, to nie.
Náboženstvo presne BY MALO BYŤ o tolerancii, ale čo všetko by malo byť a nie je. Koľké náboženské konflikty, prečiny z minulosti..
A takto ak to nie je geneticky podmienené, potom je to čím iným? hm?to je buď, alebo, čím si nie sú istí vedci, len predpokladajú, tak ako môžeme my si byť istí ?
A mám príbeh jednej známej, ako sa ona stala lezbou, ale to nie tu, to do Ts-ky ak chceš. (Z toho usudzujem, že na to môže mať vplyv prostredie.
@Tikalok Teba ešte nenapadlo, že zovšeobecňovať sa dá? Existuje totiž vedy zvaná štatistika? Ak vypočítame, že 70% ľudí s rakovinou pľúc sú fajčiari a 30% nefajčiari, môžeme vyhlásiť, že fajčenie spôsobuje rakovinu pľúc. To sa fakt dá!!! Neuveriteľné, že? No vážnou chybou je zovšeobecniť menšinový jav za väčšinu (to robí Tenario).
Btw. nezaujal som žiaden postoj k téme, iba k štýlu vyjadrovania tých a tých. To vše. Asi budeš chcieť konkrétny dôkaz, takže porovnaj si komenty veriacich (je vcelku jedno ktorý), napr.3, 4, 8,10,12,49, 69 s komentami 6,30,77 + komplet Tenario. Na ktorej strane su urážky a vulgarizmy?
@Stage a tebe (tebe, nie teba) možno nenapadlo, že ateizmus nerovná sa Tenario a že väčšina ateistov vám na vaše žabomyšie spory zvysoka kašle? A teda, že robíš spomínanú chybu, možno zovšeobecňuješ menšinový jav? Čo sa týka tejto diskusie, prispelo sem pár ľudí, ktorí majú zrejme cirkvi plné zuby, ale na základe 3 komentárov a jedného Tenaria hovoriť o rozdiele medzi ateistami a veriacimi ako o rozdieloch medzi lekármi a tesármi (i keď si nie som istý, čo si tým chcel povedať, poznám kopu otrasných lekárov a asi si zabudol, že Jozef bol práve tesárom. Aký paradox..) je pre mňa presne to, čo ťa zaradilo minimálne v tejto diskusii do skupinky tých "horších" a to je všetko, čo som tým chcel povedať.
@Tikalok Patríš medzi ľudí, ktorým nestačia ani konkrétne dôkazy. s odôvodnením, že to je len pár. Toto nie je prvá téma o cirkvi, tých vulgárnych komentov ateistov tu boli množstvá, desiatky oproti nule. Pripomínaš mi naozaj fanúšika Roberta, čiže voliča SMERU. A možno práve to ťa pobúrilo v mojom prvom komente najviac.
@Stage no no ako vidim moje obrazky a komenty sa nejakym sposobom urazaju...protim ani jeden koment a ani obrazok neuraza vieru a je to cisty fakt. Vies co? teba vlastne uraza pravda ktora je dokazana. Na tych obrazkoch su fakty, preto su pre teba moje prispevky "neinteligentne" ver ze tie statistiky som nevytvoril ja Nechapem o co ti ide, je tazke uznat ze je to pravda ze medzi cirkevnimi je vela pedofilov a hoc oni by mali byt moralnym prikladom, alebo priznat ze cirkev je zlocinecka organizacia na cele s bosom Benediktom?
@Tenario S tebou si už nemám k tomu čo povedať, všetko sme si už napísali a v podstate to nebolo k ničomu. Takže ti už iba doporučím zaregistrovať sa na forum www.kredo.sk , a tam sa môžeš na veriacich a cirkvi vyblázniť koľko len chceš.
@stage jasne len tvoje prispevky su tie PRAVDIVE a najlepsie,..uvedom si co rozpravas. Nemas reakciu na mna a moje otrepane obrazky ako vravis ty Ubohe
@Stage mimochodom, skús sa občas preniesť cez vulgarizmy a prejsť k jadru, porozmýšľať, prečo je vlastne názor týchto ľudí taký, aký je a či sa za tým hrubým vyjadrením neskrýva občas aj kúsok pravdy. Nech sú Tenariove obrázky akokoľvek obohrané a akosi "bulvárne", podľa mňa sú argumentami, na ktoré by bolo dobré zareagovať. Mám pocit, že nič také som zatiaľ nespozoroval.
No a teraz si sa zrejme dostal na úplné diskutérske dno.
Mňa v tvojom prvom komente nemalo čo pobúriť, veď sám tvrdíš, že malo ísť o porovnanie vyjadrovania ateistov a veriacich len v tejto diskusii a ja som sa dovtedy do diskusie nezapojil.
Alebo išlo naozaj o globálne porovnanie, keďže ma to malo pobúriť?
Tak či onak, nemalo ma na tom čo pobúriť, skôr ma pobavilo, akými neskutočnými nezmyslami sa oháňaš. Je to smiešne. Len tak mimochodom, nie, nie som fanúšik Roberta, môj postoj je presne opačný. Ako to ale súvisí s témou, netuším.
@Tenario@Tikalok Nie, v hrubom vyjadrovaní pravdu nevidím, všetko sa dá vyjadriť inteligentne, dokonca aj s vtipom.
To musím na tie obrázky znovu reagovať? Sú staré, už som na ne reagoval v lete, nakoľko Tenario už dlho žiadne nové obrázky nezohnal. Nesúhlasím s nimi, je to demagógia najhrubšieho zrna, Tenario sa stavia za vyhlásenia, ktoré nemá overené, ktoré hlásajú nenávisť k cirkvi, ktorá je pre množstvo ľudí jedinou, často poslednou životnou záchranou alebo životnou oporou. Narába tu s číslami, ktoré nie sú nikde podložené (ak áno, chcem odkaz na dôkazy). Tenario vie, koľko detí znásilnili kňazi v amerike za posledných 52 rokov. Btw. sú to veľmi zaujímavé čísla. Vychádza, že kňazi znásilnia cca obdeň jedno dieťa, každý 4. deň odhalia jedného kňaza ktorý znásilňoval. Zaujímavé, že sa nikde o tom denno-denne nepíše, že sa rodičia vo veľkom nebúria, že sa cirkev tvári pokojne a nevadí jej, že im zavrú týždenne dvoch kňazov, a to každý týždeň, už 52 rokov. Nič sa o tomto nevie, a to v dobe, keď sa na slovensku hneď dozvieme aj to, že dve pandy narodené v USA sa vrátili do Číny. ( » www.cas.sk/clanok/149938/v... )
Nesmejte sa! To hovoria tenariove čísla, za ne sa stavia bez toho, aby porozmýšľal.
Prispejte cirkvi - koláž s audi - to je akože aká pravda? Urážaš tým všetkých, ktorí v kostole prispeli napr. teraz na Haiti.
Fotka o nezmyselných nariadeniach cirkvi znevažuje DESATORO božích prikázaní, ktoré sú základným kameňom hlásaní cirkvi, základným kameňom pre šťastné životy miliónov ľudí na svete.
Ešte chcete nejaký môj názor?
Ja len viem, že keď vám budem chcieť nájsť konkrétne čísla, koľko ľudí v slovenských väzniciach je veriacich a koľko neveriacich, ani to sa mi nepodarí.
@stage nezohnal som ine obrazky ? Alebo ine info o tejto zlocineckej organizacii? Moj zlaty pridaval som ich sem este strasne strasne moc ale na vsetko si reagoval ze je to blbost a ze to neni pravda a podobne. Nie ja ale ty si zaslepeny. Jedine co ma fakt upokojuje ze vacsina krestanov uznava to ze cirkev je spinavstvo. Som rad ze su aj rozumni a nie sfaanatizovany krestania Ktory vidia pravdu a nie su zaslepen
mimochodom nikdy si na obrazky neragoval vzdy si len napisal ze je to vlastne blbost a neopalti sa na to reagovat..A to za reakciu nepovazujem A tak isto aj vsetci zastancovia cirkvi
@Tenario Vždy som reagoval, ako aj teraz. Nikdy som sa od teba nedozvedel reakciu na moje argumenty, ako aj teraz. Ctrl+C a Ctrl+v vie používať hocikto. Ty ale nechápeš (nechceš chápať) moje výhrady a neodpovedáš na ne. A taký dialóg pre mňa nemá význam. Stačilo by mi len tvoje uznanie, že cirkev robí vo svete aj kopu dobra a pomáha miliónom ľudí v hmotnej aj duševnej núdzi. Pretože mne pomáha.
@stage netrep tu o kopirovani lubil by som vediet ci ty vies vsetky statisticke cisla naspamat :/ Cirkev pomaha ? Samozrejme ze v niecom pomoze ale medzitym pokradne 100 krat tolko ..to pomahanie lje len krytie pre take naivky ako si ty ...
podla mna nie cirkev je pre dnesny svet zastarala, ale hodnoty ktore by mala predtavovat su pre dnesny svet zastarale. v tomto svete neobstoji nikto kto nie je drzy a intrigan, kazde ma vlastne hodnoty(1.peniaze2.-prachy3.cash)
@Stage Nerozumiem tvojmu argumentovaniu, ty snad poznas vsetkych volicov strany SMER aby si ich mohol oznacit tak ako ich oznacujes? A vobec co maju volici SMER-u spolocne s temou tejto diskusie? Na jednej strane odsudzujes jednu skupinu ludi a nepriamo si chcel v podstate o @tikalok povedat ze je hlupak pretoze nema rovnaky nazor ako ty, ale na strane druhej svojimi postami v podstate tiez odsudzujes prislusnikov urcitych skupin na zaklade toho ze poznas zopar ludi ktori sa nevedia inteligentne vyjadrovat ktori zrovna do tej skupiny patria, konkretne ateisti a volici SMER-u. Ak sa zacitas do viacerych diskusii, tak takisto ako ateisti nadavaju a urazaju aj veriaci, a tak isto ako maju hlupe poznamky volici SMERu maju volici SDKU. Len ako dodatok, ja nie som fanusikom ani jednej z tych stran keby ma chces tiez oznacit za volica niektorej z nich. Keby som ja mal hodnotit veriacich na zaklade toho ake su moje skusenosti s nimi tak by to nebolo pekne ohodnotenie, ale nerobim to pretoze je to jednoducho hlupost. Ateisti maju rovnako hodnotny nazor a nahlad na svet tak ako veriaci.
@stage o politike už stačilo (aj keď si sa zase pekne vyfarbil, keď si nazval všetkých voličov smeru hlúpych...), ale zaujímal by ma tvoj názor na odluku cirkvi od štátu...Si za, či majú ju financovať aj ateisti?
@tenario vieš, stage ti podal fakt dobré argumenty. Ale ty si nie a nie priznať že ich NECHCEŠ pochopiť. Kebyže chceš, už ich chápeš a dojde ti to. ten obrázok s audinou a kňazom je pravdivý, katolícky kňazi si zarábajú ťažké peniažky. Ale nechce sa mi opakovať, preto si prečítaj môj koment č. 72
@hluzar no , ako tak môžem súhlasiť ale nechce sa mi diskutovať o detailoch. To že cirkev musí zaniknúť je tvoj názor, nieje to fakt. Je to názor. aby bolo jasné.
@Lordjogi@128 Všeobecne (na základe väčšiny) som hodnotil nie inteligenciu (i keď podľa spôsobu vyjadrovania by sa dala asi aj tá), ale iba vyjadrovanie jednotlivých skupín. To je všetko, čo som chcel povedať a podložil som svoj názor konkrétnymi komentami v tejto diskusii, ktoré ho potvrdzujú.
Nikoho som tu neoznačil za hlupáka, ak si si nevšimol, jedine ak, tak @Tikalok mňa zaradil do skupinky "menejcenných" (@102 ) na základe mojho logického zhodnotenia úrovne vyjadrovania veriacich vs. ateistov. Výnimku som spravil iba u Tenaria, u ktorého je v téme náboženstva prekázateľne schopnosť objektivity, vzájomného pochopenia, empatie, pokory a slušnosti na nule.
Viem, že nemáte radi zovšeobecňovanie, ale pochopte, že na základe vlastností väčšiny prvkov, sa dá akákoľvek skupina prvkov všeobecne charakterizovať!
Ešte by som Vám chcel poradiť, že než napíšete nejaký svoj kritický názor na niekoho, mali by ste si ho najprv kriticky posúdiť a hlavne objektívne prehodnotiť.
@Tenario Argumenty som ti uviedol v komente @118 , ale ty si na ne nereagoval a nikomu si sa neospravedlnil. Urazil si totiž napríklad tisíce ľudí, ktorí v kostoloch venovali finančné príspevky na pomoc ľuďom na Haiti, tie peniaze nedávali cirkvi, ale ľuďom postihnutým zemetrasením, ktorí ich potrebujú. Usúdili len, že najlepšie urobia, ak svoje peniaze na charitu venujú cez cirkev, ktorej dôverujú, pretože sa cestou na Haiti nestratia niekde v anonymných nadáciách, niekde vo vreckách bezchrbticových byrokratov. Mohli by sme sa tu totiž veľmi ľahko baviť aj o nechutných machináciach s charitatívnymi zbierkami v rôznych súkromných nadáciách a "ževraj" neziskových charitatívnych organizáciách. Mohli by sme sa tu baviť o vládnych inštitúciách, ktoré požierajú miliardy z peňazí občanov, fungujú a žijú si za ne luxusne, a to im ich ani nikto dobrovoľne nedáva, len si ich zhrabnú zo štátneho rozpočtu. Mohli by sme sa baviť o peniazoch na zdravotníctvo, na školstvo, na súkromné domy pre seniorov, invalidov atď. atď. Kam tie peniaze miznú, keď všetko z tohoto je v dezolátnom stave? Ale ty si si vybral iba cirkev a nič iné ťa nezaujíma. Pri tom si si chybne vybral z toho všetkého niekoho, kto aspoň niečo pre ľudí znamená a robí. Nie si proste objektívny, si dokonca zaslepený bezbrehou nenávisťou, na ktorú nemáš právo, lebo fungovanie cirkvi nepoznáš!!!
@Zahi@74@82 Zdá sa, že liečiť v prvom rade by si sa mal ty sám. Fašizmus, komunizmus...chceli liečiť slobodné názory ľudí, ktoré sa nezhodovali s ich. A dobre vieš, kam to viedlo! Ak by si vedel a chápal, čo je to demokracia, tak takýto blud nemôžeš napísať.
@Stage Problemom je ze ty nepoznas vacsinu prvkov na zaklade ktorych mozes zovseobecnovat. Nepoznas VACSINU volicov SMERu, nepoznas VACSINU ateistov a takisto nepoznas VACSINU krestanov. Vo svojom komente predtym si v podstate zaskatulkoval ateistov, volicov SMERu do akejsi skupiny menejcennych, tak som to pochopil aj ja. Na co tu mas mzonost vidiet v pripade vulgarizmov a neviem coho vsetkeho nie je vyjadrovanie sa jednej skupiny ale vyjadrovanie jednotlivcov. Opat, ak by som to mal hodnotit tak ako ty, tak vacsina krestanov ktorych poznam ja sa vyjadruje ovela vulgarnejsie, neslusnejsie, urazlivejsie...ale predsa nemozem povedat ze je teraz jasne vidno ze ateisti su slusni a krestania neslusni. Tak isto kde sa v diskusiach na nete vyjadruju neslusne volici SMERu aj SDKU, nemozes povedat na zaklade toho ze niekolko ludi ktori nemaju co robit len nadavat reprezentuju celu vzorku volicov SMERu ci SDKU. Ako povedal @tikalok , vidis len nieco ale nie vsetko, nepoznas vacsinu prvkov na zaklade ktorych zovseobecnit mozes. V jednom z komentov si napisal "Pripomínaš mi naozaj fanúšika Roberta, čiže voliča SMERU.", cim si neoznacil nepriamo za hlupeho len jedneho cloveka ale v podstate si to nepriamo povedal o vsetkych volicoch SMERu.
@stage citujem "Výnimku som spravil iba u Tenaria, u ktorého je v téme náboženstva prekázateľne schopnosť objektivity, vzájomného pochopenia, empatie, pokory a slušnosti na nule." - tak lebo ty si objektivny a slusny. Tak to asi asi necital svoje prispevky. Nie ja sam to vidim, ze ty si sfanatizovany a zaslepeny. Smutne.
inak som veriaci ale to co dokazuje cirkev uz nema medze...a verit v nieco,resp teda v niekoho nemusi mat nic spolocne s cirkvou.. proste cirkev si berie asi priklad od fica, len hrabat, hrabat a hrabat..abo su spojeni ??..inak to nevidim takze nova doba
Cirkev pomaly upada, pretoze vlady sveta uz nemaju to chcenie finančne ju podporovat, ked boli ludia nevzdelany, vtedy mala za ulohu cirkev zastrasovat ludi prostych, pred vzburov proti vrchnosti hrozbou ze pojdu do pekla,,no v dnesnej dobe nikto nie je az tak hlupy, nabozenstvo je vačsinou tradiciou formalnou,,,a navyse cirkev ma na svojich rukach vinu krvi za upalovanie bosoriek , vtedy bola asi kazdy pekna zena , ktora nedala fararovi bosorka a samozrejme kriziacke vypravi ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, cirkev a boh su dve rozdielne veci,,,boh je laska ale cirkev je politicka masineria,,,smiesne je ze katolik nemec v druhej svetovej vojne zabil katolika rusa a trapne je ze na oboch stranach sa akoze knazi modlili k tomu istemu bohu o vitaztvo,,,,,,,,,,,,,,,,cirkev upadne a kazda viera bude zrusena,,to sa pise v biblii,,no vlady to budu potom lutovat, lebo cirkev ma obrovske majetky , je to obchodna smilnica,,,,,,,,,,
co je uplne trapne je to , ze cirkev dala upalit kopernika za to ze tvrdil ze zem je gulata a visi na nicom,,,,pritom v biblii sa tiez pise ze boh byva nad kruhom zeme a hebrejske slovo chug znamena gula,,,,,,atd atd,,,cize cirkev ma svoje teorie a nie bozie,,,,,,pre dnesok je cirkev len hospodarska brzda,,platy fararom,, a ved to poznate
statisticky cirkev vyzbiera 3 miliony eur mesacne len na slovensku, moja starka ti povie ze peniaze idu na udrzbu kostola, a 4 pinpongove stoli na fare, ako s tazko veriacim sa tazko budet o tom bavit, ja som sa odmalicka pytal katechetky preco az ma oznacila za problemoveho, proste bud ticho a ver co vam jebe
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
153 komentov
Dnes,keď je známa napr.tvoja sex.orientácia,alebo iná odchýlka,ktorá sa protivý ich úzkoprsému chápaniu,tak by človeka úplne pošliapali,ale hlavný dôvod je ten,že ľudia chodia do kostola len z povinnosti,prípadne zo zvyku a nežijú,ako Ježiš...
Je to tam o ničom, ale starým babkám (podaktorým, zväčša tým bez vačšého vzďelaňá, ale no je to individuálne) sa to takto lúbi...
....samé žvásty, nechapem jak može davat štát cirkvi peňáze, nedal by som im darmožráčom ani piču, nech žijú z milodarov(ale nie z našich daní) a v chudobe....
...stavajú sa kostoly, na Klokočine si postavali nový...a načo...prečo račej nešli peniaze niekam na niečo čo má zmysel,
šak ked majú tak radi pána, nech sa mollá venku na zemi, lese bárďe piči.....
a keby robili te omše aspom zaujmave, jak napr. v USA, gospelové zbory to može byt zažitok.....
Alebo keby to vyzeralo jak v kostole v SImpsonovcoch
radi sme "volni".
a je vážne zaujímavé sledovať reakcie...
pretože ja som pri rozmýšľaní nad touto témou prišla na jednu vec...a to že....ľudia nemajú radi obmedzovanie....a cirkev robí práve to....obmedzuje v takých veciach, v ktorých by sme chceli mať voľnosť....no premýšľal niekedy niekto o tom, prečo cirkev takto obmedzuje??
.....málokto rozmýšľa nad následkami svojich činov a potom je už neskoro....ja si preto myslím, že práve cirkev má triezvy názor, čo sa týka tých konfliktných vecí, ako je sex pred svadbou, krádeže, vraždy a podobne...
@Teny555
To fakt netreba komentovat. Iq jak cislo na teplomeri.
či si nebodaj hovoril o farenhajtovi?
P.S. : A to je dobre že je take, večšie by som nečakal, kedže som vyjadroval postoj našej spoločnosti...a tam je teda múdrych pár a sprostých miliony....ale šak prečo ne
„Tma - a z tej tmy vyčnieva pochmúrne, čierne znamenie kríža", hovorí o tejto dobe najväčšieho rozmachu vlády cirkvi známy básnik Machar, „z ktorej počuť rinkot zbraní, stonanie ľudí, vzdychy ľudí zlomených..."
Ohňom a mečom šírila cirkev svoju vládu medzi tzv. pohanskými národmi a u porobených udržovala a upevňovala svoju moc nie dobrými činmi, ale preklínaním, exkomunikáciami, interdiktami, strašnou inkvizíciou, mučením a pálením, nevysloviteľnými hrôzami.
Na základe podvrhnutých, falošných listín, ktoré sú známe pod názvom „Pseudoizidorské dekretálie", stali sa už v polovici desiateho storočia rímski biskupi neobmedzenými cirkevnými i svetskými samovládcami, ktorých spupnosť nepoznala hraníc.
„Hlboko do stredoveku panoval názor" - píše Pavel Hoensbroech, bývalý jezuita, „že pápež je bezprostredným pánom sveta, že všetky práva jednotlivcov, ako aj štátov a kniežat sú len potiaľ a tak dlho právami, kým sú od pápeža uznané a neodvolané, že pápež má jediné pravé vlastníctvo všetkých statkov a majetkov ľudí a len skrz pápeža majú jednotlivci v rukách to, čo nazývajú svojím vlastníctvom."
„Pápež je jediný pán sveta, on môže cisára a kráľa zasadzovať bez jediného dôvodu okrem svojej vôle." (Dominicius Venet)
„Celý svet tvorí jedinú ríšu, jej suverénom je Kristus, pápež je jeho zástupcom... Pápež ako zástupca boží, od ktorého nepochybne pochádza všetko duchovné i svetské, požíva zaiste svetskú i duchovnú moc zároveň. Zákony žiadneho cisára, kráľa alebo niektorého iného kniežaťa nie sú platné a záväzné, okrem toho ak sú pápežom schválené a potvrdené." (Augustinus Triumphus)
„Niet žiadneho právoplatného majetku ktorejkoľvek osoby, mimo toho pod cirkvou a cez cirkev, takže každé pole alebo vinica alebo čokoľvek, čo ten alebo onen má v držbe, jemu právoplatne len cez cirkev patrí." (Aegidius Romanus)
Uvedomujete si - koľko spupnosti, bezočivosti, ba dalo by sa povedať, že rúhania sa voči Bohu je v týchto slovách?
-- len čosi ak tu niekto číta aj niečo iné ao Bibliu !!! v HISTÓRII JE VAŠA "CIRKEV"
nie je to z mojej hlavy len pre zaujímavosť ja by so toho tolko nevypotil
Neprajem si to, lebo ludia ktori skutocne ziju podla vacsiny myslienok, ktore cirkev hlasa su asi ti najlepsi ludia aj ked je ich malo veria, ze dusa ma vacsi vyznam ako ma telo vazia si moralne hodnoty a cinia dobro. Co im k tomu dava silu je viera, bez ktorej by to neslo.
Svet potrebuje aj takychto ludi ! Aj ked ich je malicko.
Lenze pozrime sa na vec realisticky. Ateistov pribuda a veriacich ubuda. Ludia si zacinaju coraz viac uvedomovat, aky maju niektore veci skutocne zmysel a preco sa niekomu hodi o niektorych veciach hovorit , ze su hriesne.
Cirkev je v zacarovanom kruhu.
Ak sa Cirkev bude nadalej drzat nazorov, ktore bude moderna veda doradu vyvracat, potom je len otazkou casu, kedy strati doverihodnost.
Ak cirkev zmodernizuje svoje nazory a prizna , ze sa mylila- opat zane stracat doveru ludi, pretoze si prizna, ze si kaka do huby.
Tomu uz naozaj pomoze len boh Ale vazne je to otazka mozno desatroci mozno storoci ale cirkev raz musi zaniknut a zaciatkom jej konca bolo , ked sa zistilo, ze Zem je gulata.
Nepotrebujem ani vieru na to aby som pochopil co je laska. Som schopny pre tu osobu spravit vsetko na svete a to pochopis aj bez vieri. Clovek vieru nepotrebuje len si vnucuje to ze ano. Boji sa zivota a smrti, preto veri toto vsetko k tejto teme
@Anushenkaa "a ako môžeš byť dobrý k ľuďom, ak neveríš že dobro existuje?? ako môžeš ľúbiť, keď neveríš že láska existuje?? viera je základom pre všetko..."
...je snáď samozrejme, že tieto veci existujú, ja nechápem čo sa nad tým vôbec pozastavuješ či v to niekto verí, alebo nie...
Pamataj kym nieco napises rozmysli si, lebo sa len strapnujes
Hlavne na vidieku, alebo v zaostalejších častiach sveta sa ateista ešte stále stretáva s podozrievavými pohľadmi a má problém zaradiť sa do kolektívu. Napríklad v USA ťa na vidieku totálne vymažú zo spoločenského života keď neveríš a nechodíš do kostola.
Nedávno som videl v telke ako sa slovenský chlapec chce dať pokrstiť, kedže sa stretával v škole s jebnutými narážkami preto lebo nieje pokrstený a neprijali ho kôli tomu do kolektívu.
nie každému sú tieto morálne hodnoty vštepované od malička ako to ty tvrdíš....čo má povedať také decko, ktoré sa narodilo ako nechcené?? tomu určite budú tieto veci všepované však??
Suhlasim s @57
Na druhú stranu ale odsudzujem posadnutosť a to keď človek zanedbáva reálne veci (rodinu, priateľov, zamestnanie, seba) na úkor duchovna.
Taktiež si poviem názor na cirkev, kedže podľa mňa je to zločinecká organizácia s množstvom chýb, ktoré ma serú.
Nic neurazam prezentujem svoj nazor uz to pochop ked ta to uraza tak si si neni ista asvojou vierou
- Prečo ľudia hovoria že cirkev páchala a pácha zločiny keď ich páchajú len ľudia z cirkvi ? Keď je kňaz zazobaný pedofil, znamená to, že všetci veriaci sú taký ? že všetci kňazi sú taký ? To je ako keby som prehlásil, že nakoľko je medzi belochmi niekoľko duševne zaostalých, tak sú zaostalý všetci. Je to to isté.
Ďalej, zase nechcem aby to vyzeralo že kydám na katolíkov ale všimol si niekto niekedy že medzi evanjelikmi a katolíkmi je rozdiel ? Katolícka cirkev je o peniazoch, moci, manipulácií, o počte... A naša cirkev je o viere a o zaoberaní sa ňou. Áno, sú aj medzi nami taký za ktorých sa hanbíme a sú aj medzi katolíkmi taký ktorý by nás mali čo učiť. Ale zásadne sú evanjelici dosť odlišný a je to vidieť. Len to treba aj chcieť vidieť.
Boh nekáže zabíjať. Môj boh nie. Ani nekáže veriť, on nekáže nič. Iba ti ponúka, či chceš , či nechceš... to je už tvoja vec. Keď kazateľ káže, tak aj hovorí aby sme otvorili bibliu a kontrolovali ho, čo si nevymýšľa. V biblii niesú žiadne mozgo-gumovače ani nič čo by bolo akokoľvek "zle". Ale ľudia si to nechcú priznať, a ako je aj v biblii napísané, kresťania budú pred príchodom pána prenasledovaný a niektorý aj zabitý. A myslím že to už pomaly tam speje. Kôli nejakým potrhlým fanatikom by ľudia najradšej pozabíjali každého veriaceho, ktorý nikomu neublížil a ani nechcel ublížiť, žije si svoj pokojný život... nuž , viac tolerancie ľudia. A ak stretnete kresťana ktorý je netolerantný, tak je kresťan ale nie "pravý". Veriť v boha je jedna vec a iná je dodržiavať to čo boh káže. (opakujem, nemusí dodržiavať ak nechce)
krestanstvo je obrovky parazit, ktory sa snazi nakazit chorobou zvanou viera kazdeho hned po narodeni (pokial su rodicia pod vplyvom tejto choroby tiez)
niektory sa ale dokazali z tejto choroby vyliecit, pochopili ze tento parazit je ZLO a diky viere ovlada cely svet, snazia sa ludi zachranit a vyliecit od tejto choroby a tak prehovaraju tychto ludi aby sa tej choroby zbavili, no ta choroba sa v nich brani.... a co horsie, myslia si ze na nich utocime a urazame ich....
ak toto nepochopis tak mi je ta velmi luto...
ale napadlo ma este aj ine prirovnanie, napriklad Matrix
Matrix je vlasne nieco ako viera, ktora je ovladana strojmi (cirkvou pre porovnanie), aby tazili z ludi energiu... ludia zo Zionu a ty co sa z matrixu oslobodili su nieco ako ateisti, snazia sa porazit stroje, aby oslobodili ludi z tej iluzie ktoru im matrix (viera pre nas pripad ) dava
Kazdy kto v matrixe zije nedokaze prijmut realitu, pretoze to pre nich nieje priatelne, ako aj sam Neo, no hadam si ten film videla....
inac ked niekto veri ale neuznava cirkev tak to tiez neni moc dobre, nakolko ich cirkev nezdiera... ale zas roznasaju tuto "chorobu" dalej a dalej....
K niektorim nickom. Rozlisujeme pojmy cirkev, viera, Boh, nabozenstvo, veriaci, predstavitelia cirkvi, . . . nieje to jedno a to iste.
Co ludia hovoria je mi absolutne jedno. Cirkev je ako socializmus - mravne zaklady ale zneuzivana mocnymi na obohacovanie.
Kedze cirkev davala od realnej prace vzdy ruky prec jej zarobkom vzdy bolo a je dodnes dotovanie ludmi. Kedysi brala 10 percent z toho , co vyprodukoval poddany a tento system fungoval dost dlho. Fakticky nam vznikla organizacia, ktora za 2000 rokov nahromazdila tolko majetku, ze jej to moze zavidiet aj Bill
Jej system bol jednoduchy. Vodu kazala, vino pila.
Napriek vsetkemu niektori ludia su proste na cirkvy tak zavisli, ze jej pad by bol viac na skodu ako na uzitok. Pad viery ako takej by znamenal hlboky pokles moralky, snad este vacsi ako tu uz v 21. storoci mame. Tento koniec je ale z napisanych dovodov nevyhnutny a za tym si stojim.
Viac menej ja uz to mam tak zakodovane, ze ked je rec o cirkvy automaticky rozmyslam o tej katolickej vela skusenosti s tou vasou nemam a rozhodne nehadzem vsetkych do jedneho vreca.
Nech sa na to ale pozerame z akehokolvek uhla pohladu knaz je tiez len praca o ktoru sa da prist.
Je logicke, ze knazi si neotvaraju usta prosti svojim sefom aj keby so vsetkym nesuhlasili.
Neda sa povedat
Kazdt knaz je vykoristovac, kazdy knaz je pedofil kazdy knaz hento toto .... to je blbost to je jasne...
Ale o celok sa charakterizovat da.
Ako ked povies Slovenske skolstvo je v mizernom stave nemyslis tym preca , ze kazdy ucitel je blb, ze kazda skola je zla..... Je to taky kolektivny paradox.... ale nie je to skatulkovanie......
ako keby vsetci, co chcu slobodne premyslat a neobmedzovat sa bibliou a podobnymi zvastami, boli automaticky cudzoloznikmi, gamblermi, pijanmi, vrahmi a neviem cim este..
viera by mala byt na to aby pomahala cloveku..nie aby rozdelovala..
avsak niekedy mam pocit ze viera je nutne zlo..
Stále píšete, že niet rozdielu medzi veriacimi a ateistami, ale čo mám robiť, keď ja ten obrovský rozdiel VIDÍM už len keď si prečítam komenty, v prejave jedných a druhých? Tak ako vidím rozdiel vo vyjadrovaní lekára a tesára, voliča SDKU a SMERU, tak je evidentné aj toto. Zabite ma, že vidím.
cirkev neuznávam i tam sú len ľudia (a v minulosti sa nedokonalosť ľudí nespočetnekrát ukázala),
nepotrebujem cirkev aby som si budovala vzťah k Bohu a absolútne nesúhlasím s výrokom: ak ti nie je matkou cirkev, nemôže ti byť Boh otcom.
Boh je iná kapitola.
Neviem ci si nedavno necital taky zaujimavy clanok o troch exkomunikovanych knazoch ktori prehlasovali tieto veci tak okato, az ich nakoniec cirkev exkomunikovala. Teraz o sebe prehlasuju ze to nie oni, ale papez a ostatni su exkomunikovani Netvrdim ze vsetci knazi su taki, to by bolo predsa hlupe, ale je ich vela. Mnoho. A stale je to velmi nebezpecne. To je jedine na co chcem poukazat
Náboženstvo presne BY MALO BYŤ o tolerancii, ale čo všetko by malo byť a nie je. Koľké náboženské konflikty, prečiny z minulosti..
A takto ak to nie je geneticky podmienené, potom je to čím iným? hm?to je buď, alebo, čím si nie sú istí vedci, len predpokladajú, tak ako môžeme my si byť istí ?
A mám príbeh jednej známej, ako sa ona stala lezbou, ale to nie tu, to do Ts-ky ak chceš. (Z toho usudzujem, že na to môže mať vplyv prostredie.
A povedala som z pohľadu cirkvi a ja cirkev neuznávam (čiže to nie je môj pohľad pre úplné pochopenie). Tak sa nesnaž apelovať na mňa.
Btw. nezaujal som žiaden postoj k téme, iba k štýlu vyjadrovania tých a tých. To vše. Asi budeš chcieť konkrétny dôkaz, takže porovnaj si komenty veriacich (je vcelku jedno ktorý), napr.3, 4, 8,10,12,49, 69 s komentami 6,30,77 + komplet Tenario. Na ktorej strane su urážky a vulgarizmy?
No a teraz si sa zrejme dostal na úplné diskutérske dno.
Mňa v tvojom prvom komente nemalo čo pobúriť, veď sám tvrdíš, že malo ísť o porovnanie vyjadrovania ateistov a veriacich len v tejto diskusii a ja som sa dovtedy do diskusie nezapojil.
Alebo išlo naozaj o globálne porovnanie, keďže ma to malo pobúriť?
Tak či onak, nemalo ma na tom čo pobúriť, skôr ma pobavilo, akými neskutočnými nezmyslami sa oháňaš. Je to smiešne. Len tak mimochodom, nie, nie som fanúšik Roberta, môj postoj je presne opačný. Ako to ale súvisí s témou, netuším.
To musím na tie obrázky znovu reagovať? Sú staré, už som na ne reagoval v lete, nakoľko Tenario už dlho žiadne nové obrázky nezohnal. Nesúhlasím s nimi, je to demagógia najhrubšieho zrna, Tenario sa stavia za vyhlásenia, ktoré nemá overené, ktoré hlásajú nenávisť k cirkvi, ktorá je pre množstvo ľudí jedinou, často poslednou životnou záchranou alebo životnou oporou. Narába tu s číslami, ktoré nie sú nikde podložené (ak áno, chcem odkaz na dôkazy). Tenario vie, koľko detí znásilnili kňazi v amerike za posledných 52 rokov. Btw. sú to veľmi zaujímavé čísla. Vychádza, že kňazi znásilnia cca obdeň jedno dieťa, každý 4. deň odhalia jedného kňaza ktorý znásilňoval. Zaujímavé, že sa nikde o tom denno-denne nepíše, že sa rodičia vo veľkom nebúria, že sa cirkev tvári pokojne a nevadí jej, že im zavrú týždenne dvoch kňazov, a to každý týždeň, už 52 rokov. Nič sa o tomto nevie, a to v dobe, keď sa na slovensku hneď dozvieme aj to, že dve pandy narodené v USA sa vrátili do Číny. ( » www.cas.sk/clanok/149938/v... )
Nesmejte sa! To hovoria tenariove čísla, za ne sa stavia bez toho, aby porozmýšľal.
Prispejte cirkvi - koláž s audi - to je akože aká pravda? Urážaš tým všetkých, ktorí v kostole prispeli napr. teraz na Haiti.
Fotka o nezmyselných nariadeniach cirkvi znevažuje DESATORO božích prikázaní, ktoré sú základným kameňom hlásaní cirkvi, základným kameňom pre šťastné životy miliónov ľudí na svete.
Ešte chcete nejaký môj názor?
Ja len viem, že keď vám budem chcieť nájsť konkrétne čísla, koľko ľudí v slovenských väzniciach je veriacich a koľko neveriacich, ani to sa mi nepodarí.
vo svojich obrazkov vyuzivas klamstvo a demagogiu, tak isto ako cirkev
@hluzar no , ako tak môžem súhlasiť ale nechce sa mi diskutovať o detailoch. To že cirkev musí zaniknúť je tvoj názor, nieje to fakt. Je to názor. aby bolo jasné.
Nikoho som tu neoznačil za hlupáka, ak si si nevšimol, jedine ak, tak @Tikalok mňa zaradil do skupinky "menejcenných" (@102 ) na základe mojho logického zhodnotenia úrovne vyjadrovania veriacich vs. ateistov. Výnimku som spravil iba u Tenaria, u ktorého je v téme náboženstva prekázateľne schopnosť objektivity, vzájomného pochopenia, empatie, pokory a slušnosti na nule.
Viem, že nemáte radi zovšeobecňovanie, ale pochopte, že na základe vlastností väčšiny prvkov, sa dá akákoľvek skupina prvkov všeobecne charakterizovať!
Ešte by som Vám chcel poradiť, že než napíšete nejaký svoj kritický názor na niekoho, mali by ste si ho najprv kriticky posúdiť a hlavne objektívne prehodnotiť.
@Tenario Argumenty som ti uviedol v komente @118 , ale ty si na ne nereagoval a nikomu si sa neospravedlnil. Urazil si totiž napríklad tisíce ľudí, ktorí v kostoloch venovali finančné príspevky na pomoc ľuďom na Haiti, tie peniaze nedávali cirkvi, ale ľuďom postihnutým zemetrasením, ktorí ich potrebujú. Usúdili len, že najlepšie urobia, ak svoje peniaze na charitu venujú cez cirkev, ktorej dôverujú, pretože sa cestou na Haiti nestratia niekde v anonymných nadáciách, niekde vo vreckách bezchrbticových byrokratov. Mohli by sme sa tu totiž veľmi ľahko baviť aj o nechutných machináciach s charitatívnymi zbierkami v rôznych súkromných nadáciách a "ževraj" neziskových charitatívnych organizáciách. Mohli by sme sa tu baviť o vládnych inštitúciách, ktoré požierajú miliardy z peňazí občanov, fungujú a žijú si za ne luxusne, a to im ich ani nikto dobrovoľne nedáva, len si ich zhrabnú zo štátneho rozpočtu. Mohli by sme sa baviť o peniazoch na zdravotníctvo, na školstvo, na súkromné domy pre seniorov, invalidov atď. atď. Kam tie peniaze miznú, keď všetko z tohoto je v dezolátnom stave? Ale ty si si vybral iba cirkev a nič iné ťa nezaujíma. Pri tom si si chybne vybral z toho všetkého niekoho, kto aspoň niečo pre ľudí znamená a robí. Nie si proste objektívny, si dokonca zaslepený bezbrehou nenávisťou, na ktorú nemáš právo, lebo fungovanie cirkvi nepoznáš!!!
Som za odlúčenie, ak to schváli referendum. Ale potom aj za slobodnú možnosť občana, rozhodnúť, komu dá svoje dane.
opakujem, ty tie argumenty nechceš vidieť , keby si ich vidieť chcel tak by si ich prijal. Ale ty to proste neberieš.
uplny suhlas
Patrik Offset na fb