@igorv Inak to je mýtus, Duch svätý ti naplno začne pomáhať až keď to osobne, slobodne prijmeš... rodičia ťa pre to len nasmerovali, tým, že ťa dali pokrstiť... Boh neurobí len tak niečo čo by ti mohlo ublížiť, potrebuje tvoj súhlas. Bez tvojho súhlasu by ti nedal ani dar viery...
@georg21 LOL. diky. ako keby som o tom nevedel. preto vravim, ze by som sa rad dal teraz pokrstit lebo som to slobodne a osobne prijal az pred 4 rokmi a 17 rokov som zil pokrsteny a bez toho prijatia. ale uz je neskoro. Ide len o to verejne to povedat ludom v spolocenstve, ze "ano verim, preto sa davam krstit".
Do prdele som sa pomýlila Áno som, pokrstená, ale chcem to ísť dať zrušiť, aby mi to nemohol už nikto vyčítať. Na príjmanie som išla aby som potešila rodinu a na birmovku som už úplne otvorene povedala, že v žiadnom prípade.
Nevnímam tie osoby nijak, lebo je to úplne scestné krstiť deti rovno pri narodení a vštepovať im svoju vieru - každý človek nech si vyberie sám, čím chce byť , vo veku, kedy sa tomu už dostatočne rozumie.
Tých ktorí nie sú a nechcú, vnímam tak, že proste nepoznajú, nemajú tú skúsenosť s Bohom, nevedia, že ak sa mu otvoria, začnú si s ním budovať vzťah ako so svojím Otcom, priateľom a bratom tak im môže oveľa viac pomáhať. Lebo on chce naše slobodné rozhodnutie prijať ho alebo ho neprijať. Každopádne až na konci sveta, dostaneme svoju spravodlivú odmenu. Niektorým sa zdá nespravodlivé, že budú vzkriesení pre večnú smrť, a nie pre večný život. Viera je dar, kto úprimne prosí dostane.
Pochopil som, že Boh ma volá k službe druhým, moje ego k sebauzatvorenieu, sebectvu.
K tomu človek potrebuje rozhodnúť sa... Akurát teraz chodím na sv. omše kde prichádza aj jeden dospelý mladý muž (katechumen, to je ten), ktorý chce prijať krst a ostatné sviatosti. Je to taká jeho duchovná príprava. Fakt ho obdivujem, že si v tejto dobe toto vybral. Ale na druhej strane len získa. Duchovnú posilu, nový život vo vzťahu s nebeským Otcom, s Ježišom, Duchom Svätým. Ale tým to samozrejme nekončí. Boha možno spoznávať celý život. V Biblii sa píše, že aj neveriaci ho môžu poznávať so stvorených vecí..., teda v stvorenstve sa ukrýva jeho podstata, dokonalosť, láska...
krstili ma ked som mala 7 rokov, taka zvlastna vec, pamatam si to a mam aj prijimanie a birmovku, ale tym sa moj krestansky zivot konci, svadbu v kostole urcite nebudem mat a ani svoje deti nedam pokrstit
Ja som povedala mame minule ,ze sa ma nikto ani nepytal ci to vlastne chxem..ze nikoho sa vlastne nepytaju..povedala mi ze som hlupa a ze clovek nemoze ist proti prudu silou mocou a mam sa podvolit..hlupe
@georg21 "Pochopil som, že Boh ma volá k službe druhým, moje ego k sebauzatvorenieu, sebectvu. " ... Pozri to čo tu píšeš, ukazuje že si 100% presvedčený o tom, že Boh je a proste nedokážeš pochopiť to, že ako je pre teba samozrejmé, že Boh existuje, pre nás je samozrejmé, že neexistuje. Ja skutočne nerozumiem prečo máš potrebu ľudí otravovať svojou vierou... Nezaujíma nás to, nechceme to, nepotrebujeme to. Bodka, šmitec. Mne osobne odkedy som na Birdzi ty a ešte pár jedincov ste zhnusili vieru ešte 5x viac ako som ja mala. Vnucovanie a neustále podsúvanie, tie tvoje komentáre, označovanie každého a presviedčanie o svojej pravde. Myslíš že je to ľuďom príjemné? Predstav si, že ťa tu ateisti neustále označujú a vkuse argumentujú a ukazujú ti krásy ateizmu... Páčilo by sa ti to?! Už prestaň.
@wewo Toto si s tvojím dovolením niekde uložím a keď nejaká sprostá fuchtla nabudúce bude argumentovať o krste tak toto jej dám ako argument a dodám: "Veľmi múdry človek raz povedal..."
@21 "Celá pointa krstu je o získaní nového člena sekty a teda získania nároku na finančný príspevok od štátu a na získanie moci a postavenia v štáte"
- No, to je pointou krstu hlavne vtedy keď krstíš alebo podávaš eucharistiu tomu, kto práve zomiera, že? Vždy sa na to môžeš pozerať aj takto. Na všetko sa môže pozerať aj pozitívne aj negatívne aj... Hoci aj na vodu. Vieš koľko baktérií, ochorení by sa nemnožilo keby sme tu nemali vodu? Ale na druhej strane ju potrebujeme, je to život. Krst je biblický, dávame sa krstiť podľa vzoru Ježiša. Ak by to nemalo význam, ani on by to nerobil, má to duchovný význam.
Na diagnostiku duše síce môže stačiť pomoc človeka, ale ak ti ju človek nestvoril, ako vie, že sa nemýli?
Náboženstvo je hlavne súhrn obradov, rituálov, modlitieb, oslavy, chvály a stretnutia Boha spoločne s ostatnými veriacimi. Ak to robíš slobodne, nevidím v tom problém. Skôr je na druhej strane dosť častá posadnutosť zlom, ľahostajnosťou, egom...
Asi (veríš) vnímaš neobmedzenosť rozumu a obmedzenosť ducha. A keď teda neveríš, že máme nesmrteľnú dušu, tak je pochopiteľné, čo si myslíš.
Viera je darom, môžeme o ňu úprimne prosiť. Musím to stále robiť i ja. @13
@wewo@25 tu je dobre zhrnuté ako možno poznávať Boha bez toho, aby si už v sebe objavil duchovný rozmer seba, volá sa to Poznanie Boha: » www.nj.sk/htdocs/pdf/skol...
@Paulieevans@22 Znamená to, že som spoznal smerovanie svojho života. Boh vždy volá k službe pre druhých a pre neho. Otázne je ako to budeš vykonávať (učiteľ, policajt, lekár, murár, upratovačka, bezdomovec, kňaz, rehoľná sestra...)
Neviem čo myslíš "podsúvaním vzťahu s Bohom/viery".
Akože to, že opisujem, ako vnímam vzťah s Bohom, teda živú vieru, a že občas pridám katechetické poznámky pre vysvetlenie pojmu je podsúvanie? Ja len odpovedám tak, aby som si bol istý, že to ten človek celé dobre pochopí. Teda ak hovorím o krste, tak nevidím problém v tom, že napíšem o jeho duchovnej podstate, pre ktorú vlastne existuje už od biblických čias.
Teda nerozumiem, z čoho si znechutená. Veď ak chceš si budovať vzťah s Bohom, tak ti ani sto čertov v tom nezabráni, ak to budeš odovzdávať do Božích rúk v modlitbách. Nie, aby ťa znechutil nejaký obyčajný človek. Ja tiež som len na ceste, tak ako ty. Nie som dokonalý, a čo tu píšem, pridávam, je to, čo mňa osobne oslovuje, povzbudzuje, motivuje...
A páčilo by sa mi, keby mi ateista ukázal krásu ateizmu. Zatiaľ mi totiž vždy ukazujú tie čierne stránky. Ja mám tiež "čierne dni", ale viem, že vždy sa môžem vrátiť k Bohu. A on mi veľmi pomáha, ukazuje aj zmysel trápenia. On neušetril svojho Syna, aby nás zachránil pre večný život. A tým ukázal aký je zmysle utrpenia. Dnes je to ale dosť zabudnuté, nemoderné slovo...
Teda osobne si myslím, že v ateizme prevažujú tie čierne stránky. Lebo mám skúsenosť vo vzťahu s Bohom, kde prevažujú tie svetlé stránky.
Máš tiež takú skúsenosť s ním?
(ale vážne, vraj kvôli tomu, že naši nemali svadbu v kostole... tak sa na to potom naši vykašľali, lebo aj tak chceli ten krst len preto, aby dalo príbuzenstvo pokoj
@paulieevans
Ako tak čítam ty si dobre mimo prvá vec ak ťa viera tak znervózňuje prečo chodíš do takých diskusii? Za druhé ak nevieš o viere nič netrep že je to schizofrénia lebo tým sa len zosmiešňuješ keď sa nevyznám ako robia motory do aut nebudem im hovoriť že robia sprostosti.
ľudia nepochopili podstatu Boha, stále tu pretrváva názor, že je to dedko na obláčiku s fajkou, hojda si nohami a kuká čo tu máme nového na zemi...
ľudia kým nepochopíte, že Boh je Svetlo a Svetlo je energia z ktorej vznika život prostredníctvom lásky, nikdy, ale nikdy sa nedostanete na úroveň Božieho vnímania čo je pre vašu dušu podstatné a rozhodujúce, aby ste po smrti splynuli s Bohom - Svetlom na veky...
krst je určitým znakom exorcizmu, duša sa zbavuje dedičného hriechu, splynie s Duchom svätým...
zároveň sa týmto úkonom stáva človek členom Cirkvi svätej, ktorú na zemi založil Ježiš Kristus....
poznáte ten výrok "Peter ty si skala, na nej postavím Cirkev a pekelné brány ju nepremôžu."
Voda pri krste symbolizuje očistenie a nový život. Túto skutočnosť vyjadroval už Jánov krst pokánia. Krst, ktorý sa udeľuje v „mene Otca i Syna i Ducha Svätého“ vodou, je viac ako znakom obrátenia a pokánia. Je to nový život v Kristovi. A preto ešte nasleduje pomazanie olejom, oblečenie bieleho rúcha a zapálenie krstnej sviece.
a na koniec, vy čo ste pokrstení, neobracajte sa k Bohu chrbtom, zvolíte si zlí smer napredovania vašej duše, vzdiaľujete sa od Svetla, zdroja - energie, váš život je tak ľahko zraniteľní, prechádzate do sfér zla, ktoré len na to čaká aby vás pohltilo...
@wewo
Tak začnime na začiatku samozrejme typický ateistický argument stredovek je to tak keď ťa v autoškole naučili šoférovať a naučili ťa dopravné pravidlá a predpisy je ich vina ak sa nato ty vykašleš a budeš jazdiť úplne zle a všetko porušovať? Ježiš nás učí láske lenže stredovekí ľudia asi ani nečítali bibliu oni chceli moc a mali vlastné hlúpe názory a pravidlá čo s učením Ježiša nemalo nič spoločné. A to že nútili ľudí do viery wtf? Teraz nás nikto nenúti rozhodujeme sa slobodne.
@tomiq254
oni bohužiaľ myslia pozemský, pritom láska je Boh, bez Boha by nebolo Svetlo a bez Svetla by nebolo Boha a lásky...
pritom ak konajú v súlade s láskou, žiju s Božou láskou...
a toto nechcú pochopiť, žiju z Božej lásky - Svetla - energie a stavaju sa proti tomuto daru chrbtom...
viera v Boha dáva 100% záruku, že sa duša človeka raz vráti ku Svetlu - Bohu, kde bol zrodený...
neviem, ale je to až tak ťažko pochopiteľné, veď z tohto prvotného zdroja vzniklo všetko čo je vo vesmíre...
Neviem, či Boh existuje a ak áno, tak môžem povedať, že ho to veľmi nezaujíma, ako sa tu na Zemi máme. Ak by to bolo inak, tak by mnohé veci nedovolil.
ale moj nazor - nemam rad cirkev, banda spinava, aky je rozdiel pomodlit sa doma v izbe a pomodlit sa v budove s dalsimi sto ludmi a prispiet do kosika?
tiez je to plne uchylakov
na stare kolena tam hypokraticky potrafim mozno, ale ak hej budem zo seba znechuteny
Ja som, spolu aj so svätým prijímaním a birmoukou ale všetko kvôli babke. Nedala pokoj, každú nedeľu do kostola, či sa ti to páči alebo nie. Preto som z toho znechutený, tiež náboženstvo v škole, žiadna sranda nikdy, najlepšie keď to náhodou odpadlo. Netuším jak chcú deti priťahovať ak to je na takomto princípe založené, že to človeku núti rodina
@21 krasne napisane,asiby som to ani ja lepsie nezhrnul
no a pokrsteny som ... ked som sa narodil..co uz..pre mna je to len obliatie vodou a vyrieknutie bezcennych slov takze si z toho nerobim velku vedu..je mi to jedno
@mielikki presne ako píšeš tak to mám aj ja záhadne je to že starší brat je pokrstený ale mňa nechceli kvôli tomu že naši nemali svadbu v kostole. ale úprimne mi je to jedno som skôr ateista
@wewo@36 to o čom tu píšeš nie je živá viera ale presne niečo čo by to nemalo byť; áno cirkev oficiálne priznáva chyby inkvizície a iné križiacke výpravy, ktoré len ubližovali ľuďom namiesto toho, aby ich chránili.
Ale živá viera je o vzťahu s Bohom, s Ježišom, ktorý je tu prítomný cez svoje Slovo v Biblii, v podobe chleba a vína keď slávime eucharistiu, a možno ho spoznávať so stvorenstva, teda aj cez dobro ľudí, cez vlastné dobré svedomie, ktoré nenechávame len tak napospas, ale ho aj formujeme, podobne ako charakter...
Radšej by som chcel byť praktizujúci wiccan ako kresťan.. ale najlepšie stanovisko je neveriť ničomu ... vlastne veriť tomu len vtedy keď potrebujem lebo viera je nástroj na dosahovanie cieľov... viera nemá zotročovať človeka a mal by som ju dokázať hociako zmeniť alebo odhodiť hocikedy keď to považujem za vhodné lebo nič nie je pravda a teda všetko je dovolené...
and of course..
@georg21 Ukážem ti mile rada krásy ateizmu. To najkrásnejšie na ateizme je čistá mysel. Neovplyvnená nikým cudzím. Môžem si tisíc krát prečítať tvoj príspevok, môžu mi do hlavy tlačiť kaleráby koľko chcú, moja myseľ zostáva čistá a racionálne zmýšľajúca každý moment. Viem, že problémy, ktoré mám sú spôsobené len a len mnou, nepotrebujem ospravedľňovať svoje prirodzené chute volaním Satana, vždy sa spolieham na seba a na svojich živých priateľov, lebo viem, že zázraky neexistujú a žiadny Boh nestojí nadomnou aby riešil moje triviálne sračky.
Druhou krásou je to, že som si plne vedomá toho, že si môžem robiť čo chcem. Viažu ma len svetské zákony - nemôžem síce nikoho zabiť ani okradnúť, ale keď som kurva nadržaná tak skočím na frajera a prichádza to najkrajšie uvolnenie na svete a keď nie je frajer "po ruke" , pokojne to vyriešim aj sama a viem, že na tom nie je nič čudné, zlé alebo nebodaj "hriešne". Je to prirodzená vec, ktorú robia už dvojročné deti, lebo je im to proste príjemné a mne je to príjemné tiež. V piatok ak mám chuť si kľudne nalejem pivo a k nemu si dám hambáč alebo šniclu, v nedeľu si užijem čas s priateľmi a nemusím letieť do kostola.
Treťou krásou je tolerancia k druhým. Empatia sa to volá. Môže vedľa mňa stáť homosexuálny pár a prejavovať si lásku, nevidím na tom nič čudné, pre mňa ľudia, ktorí sa ľúbia môžu žiť spolu a robiť spolu čo chcú a nemusia byť na to ani manželia. Ty ich síce odtoleruješ, ale aj tak si pomyslíš: "Ak s tým nič neurobia, skončia v pekle." Vy takýchto ľudí trpíte - neprajete im, príde vám to nesprávne. My prajeme každému - ak zrovna nie sme zaslepení nejakým mindrákom, ale homoš, heterosexuál... Buď aj hroch, je mi to jedno. Každý je pre mňa človek s rovnakými právami. Zdrap papiera s páru neurobí niečo viac.
Štvrtá krása je, že som zbavená strachu. Nebojím sa pekla, ohňa, čertov alebo čo. Však to je číry nezmysel veriť niečomu takému. Ak je niečo tak veľké postavené na strachu z trestu, nie je to dobré. Mal by podľa teba fungovať takto nejaký vzťah? Že žena sa bojí opustiť muža kvôli tomu, že ju potom stihne trest? Prečo by tak potom mal byť postavený vzťah človek-Boh?
A existuje ešte mnoho krás a dôvodov prečo som ateistka, napríklad ten, že si viem uveodmiť, že ak by Boh bol určite by neriešil triviálne "hriechy" ako masturbácia, sex pred svadbou, to, že nejdem do kostola, ale snažil by sa aspoň trochu regulovať svet aby sa ľudia nezabíjali, neboli neustále v nejakej vojne atď. A že by určite nedovolil aby ľudia pod jeho menom zabíjali druhých atď... Proste ak by Boh bol, svet by nebol v sračkách, cirkevní hodnostári by si neskrývali poklady vo Vatikánskej banke, neznásilňovali by deti... To by proste Boh nedovoli. Ak by bol - ale nie je.
A čo sa týka toho či s tým otravuješ ľudí. ÁNO! A veľmi. Proste uvedom si, že my to berieme tak, že viera je prežitok minulej doby - že ľudia sa báli a preto verili a nikto z nás ateistov na Birdzi nechce počúvať opak. Lezie to na nervy. NESKUTOČNE! (Hovorím za ateistov.) A je tu aj dosť kresťanov ale vidíš, že okrem teba a zajka niekto s tým otravuje? ... Proste toto na takýto portál nepatrí a basta!!!!
A súhlasím s @melancholik - om , dobré fórum. Je fajn vedieť, že sú medzi nami múdri ľudia...
Boh nám dal 10 prikázaní, aby sme podľa nich žili, aby bol zachovaná pravda, poriadok a láska na zemi...
ak by tomu tak bolo, raj by bol všade vôkol nás...
a vy čo robíte, všetko opačne a ešte sa idete na Stvoriteľovi vyršiť, že ak by bol, nedovolil by toto všetko čo sa deje vo svete, ja skutočne nechápem, ako môžte byť tak cynickí, obmedzení...
Boh je láska a láska je Boh, je to prvotný zdroj Svetlo, počiatok všetkého a všetkých, je to Alfa a Omega...
Jeho spravodlivosť je vyjadrená najväčším milosrdenstvom a tým je slobodná vôľa...
každy jeden z vás ju má a každý jeden sa môže rozhodňuť či svoj život nasmeruje na cestu do Svetla ku zdroju Stvorenia, alebo sa odkloní na opačnú stranu a jeho duša ide do náruče negatívnej energie, ktorá je reprezentovaná Zlom...
ak by Boh nebol spravodlivý, nedal by nám na výber, bol by tyran...
Boh preto nezasahuje do našich životov, zasahuje tam, kde ho o to prosia, aby vykonal zmenu prostredníctvom modlitby...
lenže ľudská pýcha, ktorá zničila aj najmúdrejšieho a najkrajšieho archanjela Lucifera, ide v rovnakých šľapajach...
nečudujte sa vážení, že žijeme vo vojnách, sebectve, cynizme, egoizme, chorobách a neviem v akých neduhoch...
my nezachovávame a nedodržujeme to čo nám bolo od Boha ponuknute a dané ako návod spätného návratu ku svetlu, Boha Stvoriteľa, prvotnému zdroju...
svojím životom sa odsudzujete sami, vaše duše sú prázdne nádoby, nečudujte sa, že sa vám nedarí, ste chorí, že láska je pre vás ťažko dosiahnuteľná...
obrátili ste sa chrbtom ku svojmu Stvoriteľovi...
záchrana je ale možná u každého jedného z vás a najčastejšie k nej dochádza v najťažších chvíľach života, ku ktorým dôjde u každého človeka.....
v takýchto chvíľach, kto chce skutočne pocítiť Božiu prítomnosť, musi vyznať a oľutovať svoje konanie v celom živote, povedať, Bože zmýlil som sa, chcem byť naveky Tvoj a prijať ťa za svojho Stvoriteľa a vykupiteľa v Trojjedinej osobe Otec, Syn a Duch svätý...
vtedy zaplesajú cele nebesá a tvoja cesta sa zmení na pravú cestu, cestu ku Svetlu - Bohu...
nakoniec, nehľaďte na to čo robia iní, kto aký je, nesúďte, konajte v súlade s láskou a tými "návrhmi - prikázaniami", ktoré nám dal náš Pán, aby sme mohli naveky splynúť vo Svetle večnosti...
čas beží neskutočne rýchlo, len blázon si dokáže naveky zničiť dušu chvíľkovými "radosťami", ktoré ako sa hovorí v Písme svätom: Všetko je márnosť nad márnosť a zas len márnosť...
myslite na seba, stoji vám toto všetko za to, aby vaša duša naveky prebývala odrezaná od Boha - Svetla, zdroja všetkého a všetkých vo večnom zatratení...
ja som zažil klinickú smrť počas ktorej som bol v nebi a Boh ma poslal naspäť, aby som zmenil svoj života a svedčil o jeho neskutočnom milosrdenstve...
v žilinskej nemocnici sa v ten deň, keď som otvoril oči podľa doktorov stal zázrak, mal som byť mŕtvy a prebral som sa...
ľudia, ja vám píšem skutočne od srdca, píšem pravdu, to čo mi dáva do mysle náš Pán, vedie moje myšlienky a chce, aby ste všetci raz našli večnú odmenu v nebi....
ja by som ešte dodal že pre mňa je najväčšia krása ateizmu sloboda a slobodné rozhodovanie, konanie a myslenie ... paradoxne totiž mám väčšiu slobodu mysle a konania ako kresťan (ktorý okrem toho že podlieha rovnakým zákonom a možnostiam čo ja, podlieha ešte aj zákonom a prekážkam daného náboženstva čo z neho robí spútanejšieho tvora ako zo mňa ... to je asi môj najobľúbenejší náboženský paradox
Mňa ešte napadlo dodať tam, že nemusím sa obmedzovať tu na Zemi aby som potom bola šťastná niekde inde. Proste vy, aj keď si to 1000x nepriznáte, kresťania, robíte veľa vecí z donútenia - hoci by ste nechceli a naopak veci, čo by ste niekde vnútri určite chceli - nerobíte. Zo strachu alebo proste lebo kresťania to robiť nemôžu. @Georg21
.. a osoby vnímam bez ohľadu na to či majú alebo nemajú birmovku, tá o ničom v ich konkrétnom prípade v správaní nerozhoduje, nemá to pre mňa potrebnú výpovednú hodnotu o samotnom človeku, možno tak o jeho rodine .. (čo na druhej strane niekedy býva veľmi cenná informácia)
@PAUlieevans ked sa vyznas za dva roky na cirk gympli tak klobuk dole.. niektori to studuju desiatky rokov a nepovedali by to..
estr vtipnejsie je ze nasledne napises ze sa chces dat odkrstit skutocne sa vyznas...
@mielikki a vasi boli krsteni/birmovani resp krstny rodic??
@pppn
s dovolením, ale ak si raz bol pokrstený si členom Cirkvi svätej, si členom cirkvi...
a aby sme si boli na čistom:
Konfirmácia je slávnostným potvrdením krstnej zmluvy, pri ktorom konfirmandi sľúbia vernosť Pánovi Ježišovi Kristovi a svojej evanjelickej a. v. cirkvi.
si evanjelik?
pokrstili ma ako trojmesačné decko, ale hneď po osemnástke som nabehla na faru, požiadala o zrušenie zápisu v matrike a vypýtala si naspäť krstný list
naozaj nemám záujem podporovať tú čvargu kresťanskú
Druhych vnimam tak ze pokial je to muz tak chudak nemoze mat so mnou svadbu v kostole a ked zena tak mame o cosi menej spolocneho. Cize to neni velmi pozitivne.
@paulieevans
"Mňa ešte napadlo dodať tam, že nemusím sa obmedzovať tu na Zemi aby som potom bola šťastná niekde inde. Proste vy, aj keď si to 1000x nepriznáte, kresťania, robíte veľa vecí z donútenia - hoci by ste nechceli a naopak veci, čo by ste niekde vnútri určite chceli - nerobíte. Zo strachu alebo proste lebo kresťania to robiť nemôžu"
@melancholik
"ja by som ešte dodal že pre mňa je najväčšia krása ateizmu sloboda a slobodné rozhodovanie, konanie a myslenie ... paradoxne totiž mám väčšiu slobodu mysle a konania ako kresťan (ktorý okrem toho že podlieha rovnakým zákonom a možnostiam čo ja, podlieha ešte aj zákonom a prekážkam daného náboženstva čo z neho robí spútanejšieho tvora ako zo mňa ... to je asi môj najobľúbenejší náboženský paradox"
hm, musím sa pousmiať, vy absolutne nechápete slobodnú vôľu danú nám od Boha...
Boh dal ľudstvu prikázania, aby podľa nich žili, zachovavali ich, aby tak bol na zemi zachovaný mier, láska, radosť...
v prikázaniach je napr. jasne napísané nezabiješ!..
ak by toto ľudia skutočne dodržiavali a ctili si tento "zákon" koľko tých mŕtvych by bolo zabitých vo svete od ukrižovania Krista ...
alebo druhy príklad, nezosmilniš!
ako by sa vám ľúbilo ak by vás váš priateľ/ľka podvádzala a pritom si myslela, šak čo, nie som nikým viazaná a báť sa, koho, Boha aké smiešne a že mi na to príde milovaná osoba, no čože, však sa nič take hrozné nestalo...
to je paradox!
ubližovať citové, zraňovať svojim blížnym, to je už aké ľudské...
áno my kresťania sme viazaní tými zákonmi, naplňujeme tak svoj plnohodnotný život, láskou dokazujeme, že sme stvorení z Boha a nie nejakej zrúdy, čo chodí po svete a pácha zlo, tak ako je tomu teraz...
ja sa cítim slobodný, nemám zviazané ruky, spokojne spávam, teším sa zo života, lebo môj život je naplnený...
dosiahol som spojenie s Božstvom, aj keď to bolo za dramatických okolnosti ale už sa ho nikdy nechcem vzdať, Boh je jedná jediná moja istota ktorá ma doposiaľ nikdy nesklamala...
nič v zlom, ja len tak, keď už píšete o tych obmedzeniach, paradoxoch, spútanych tvoroch a tak...
Pokrstený som a je mi to úplne na hovno kedže do kostola nechodím a na spovede tiež nie
Neverím v boha, pretože žiaden nie je a ak by aj bol tak je to riadny hajzel, pretože nič nerobí a len sa prizerá na utrpenie ľudí.
Dá sa nejako odkrstiť?
@padre557 jj, dá sa odkrstit tak, že pôjdeš na faru kde ta krstili a požiadaš o vymazanie krstu v matrike alebo tam pošleš notárom overený a svedkom podpísaný list. Uška si.nevsimaj, strašne sa nudí a trolluje tu už pár rokov
@thunderstorm ten uško je riadny kár a už som ho tu pár krát videl
je ale zaujímavé, že ten krst zrušia na fare a pritom je to "božský" obrad ... ako môžu zrušit niečo čo dal boh? Neprotirečia si tak trochu v tej cirkvi?
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
86 komentov
Nevnímam tie osoby nijak, lebo je to úplne scestné krstiť deti rovno pri narodení a vštepovať im svoju vieru - každý človek nech si vyberie sám, čím chce byť , vo veku, kedy sa tomu už dostatočne rozumie.
Pochopil som, že Boh ma volá k službe druhým, moje ego k sebauzatvorenieu, sebectvu.
K tomu človek potrebuje rozhodnúť sa... Akurát teraz chodím na sv. omše kde prichádza aj jeden dospelý mladý muž (katechumen, to je ten), ktorý chce prijať krst a ostatné sviatosti. Je to taká jeho duchovná príprava. Fakt ho obdivujem, že si v tejto dobe toto vybral. Ale na druhej strane len získa. Duchovnú posilu, nový život vo vzťahu s nebeským Otcom, s Ježišom, Duchom Svätým. Ale tým to samozrejme nekončí. Boha možno spoznávať celý život. V Biblii sa píše, že aj neveriaci ho môžu poznávať so stvorených vecí..., teda v stvorenstve sa ukrýva jeho podstata, dokonalosť, láska...
» www.svatepismo.sk/suradnice.php?s...
- No, to je pointou krstu hlavne vtedy keď krstíš alebo podávaš eucharistiu tomu, kto práve zomiera, že? Vždy sa na to môžeš pozerať aj takto. Na všetko sa môže pozerať aj pozitívne aj negatívne aj... Hoci aj na vodu. Vieš koľko baktérií, ochorení by sa nemnožilo keby sme tu nemali vodu? Ale na druhej strane ju potrebujeme, je to život. Krst je biblický, dávame sa krstiť podľa vzoru Ježiša. Ak by to nemalo význam, ani on by to nerobil, má to duchovný význam.
Na diagnostiku duše síce môže stačiť pomoc človeka, ale ak ti ju človek nestvoril, ako vie, že sa nemýli?
Náboženstvo je hlavne súhrn obradov, rituálov, modlitieb, oslavy, chvály a stretnutia Boha spoločne s ostatnými veriacimi. Ak to robíš slobodne, nevidím v tom problém. Skôr je na druhej strane dosť častá posadnutosť zlom, ľahostajnosťou, egom...
Asi (veríš) vnímaš neobmedzenosť rozumu a obmedzenosť ducha. A keď teda neveríš, že máme nesmrteľnú dušu, tak je pochopiteľné, čo si myslíš.
Viera je darom, môžeme o ňu úprimne prosiť. Musím to stále robiť i ja. @13
@22
@Paulieevans @22 Znamená to, že som spoznal smerovanie svojho života. Boh vždy volá k službe pre druhých a pre neho. Otázne je ako to budeš vykonávať (učiteľ, policajt, lekár, murár, upratovačka, bezdomovec, kňaz, rehoľná sestra...)
Neviem čo myslíš "podsúvaním vzťahu s Bohom/viery".
Akože to, že opisujem, ako vnímam vzťah s Bohom, teda živú vieru, a že občas pridám katechetické poznámky pre vysvetlenie pojmu je podsúvanie? Ja len odpovedám tak, aby som si bol istý, že to ten človek celé dobre pochopí. Teda ak hovorím o krste, tak nevidím problém v tom, že napíšem o jeho duchovnej podstate, pre ktorú vlastne existuje už od biblických čias.
Teda nerozumiem, z čoho si znechutená. Veď ak chceš si budovať vzťah s Bohom, tak ti ani sto čertov v tom nezabráni, ak to budeš odovzdávať do Božích rúk v modlitbách. Nie, aby ťa znechutil nejaký obyčajný človek. Ja tiež som len na ceste, tak ako ty. Nie som dokonalý, a čo tu píšem, pridávam, je to, čo mňa osobne oslovuje, povzbudzuje, motivuje...
A páčilo by sa mi, keby mi ateista ukázal krásu ateizmu. Zatiaľ mi totiž vždy ukazujú tie čierne stránky. Ja mám tiež "čierne dni", ale viem, že vždy sa môžem vrátiť k Bohu. A on mi veľmi pomáha, ukazuje aj zmysel trápenia. On neušetril svojho Syna, aby nás zachránil pre večný život. A tým ukázal aký je zmysle utrpenia. Dnes je to ale dosť zabudnuté, nemoderné slovo...
Teda osobne si myslím, že v ateizme prevažujú tie čierne stránky. Lebo mám skúsenosť vo vzťahu s Bohom, kde prevažujú tie svetlé stránky.
Máš tiež takú skúsenosť s ním?
(ale vážne, vraj kvôli tomu, že naši nemali svadbu v kostole... tak sa na to potom naši vykašľali, lebo aj tak chceli ten krst len preto, aby dalo príbuzenstvo pokoj
ale tá oficiálnejšia verzia je nudnejšia teda
Ako tak čítam ty si dobre mimo prvá vec ak ťa viera tak znervózňuje prečo chodíš do takých diskusii? Za druhé ak nevieš o viere nič netrep že je to schizofrénia lebo tým sa len zosmiešňuješ keď sa nevyznám ako robia motory do aut nebudem im hovoriť že robia sprostosti.
ľudia kým nepochopíte, že Boh je Svetlo a Svetlo je energia z ktorej vznika život prostredníctvom lásky, nikdy, ale nikdy sa nedostanete na úroveň Božieho vnímania čo je pre vašu dušu podstatné a rozhodujúce, aby ste po smrti splynuli s Bohom - Svetlom na veky...
krst je určitým znakom exorcizmu, duša sa zbavuje dedičného hriechu, splynie s Duchom svätým...
zároveň sa týmto úkonom stáva človek členom Cirkvi svätej, ktorú na zemi založil Ježiš Kristus....
poznáte ten výrok "Peter ty si skala, na nej postavím Cirkev a pekelné brány ju nepremôžu."
Voda pri krste symbolizuje očistenie a nový život. Túto skutočnosť vyjadroval už Jánov krst pokánia. Krst, ktorý sa udeľuje v „mene Otca i Syna i Ducha Svätého“ vodou, je viac ako znakom obrátenia a pokánia. Je to nový život v Kristovi. A preto ešte nasleduje pomazanie olejom, oblečenie bieleho rúcha a zapálenie krstnej sviece.
a na koniec, vy čo ste pokrstení, neobracajte sa k Bohu chrbtom, zvolíte si zlí smer napredovania vašej duše, vzdiaľujete sa od Svetla, zdroja - energie, váš život je tak ľahko zraniteľní, prechádzate do sfér zla, ktoré len na to čaká aby vás pohltilo...
Tak začnime na začiatku samozrejme typický ateistický argument stredovek je to tak keď ťa v autoškole naučili šoférovať a naučili ťa dopravné pravidlá a predpisy je ich vina ak sa nato ty vykašleš a budeš jazdiť úplne zle a všetko porušovať? Ježiš nás učí láske lenže stredovekí ľudia asi ani nečítali bibliu oni chceli moc a mali vlastné hlúpe názory a pravidlá čo s učením Ježiša nemalo nič spoločné. A to že nútili ľudí do viery wtf? Teraz nás nikto nenúti rozhodujeme sa slobodne.
nedívajte sa na druhých, starajte sa o svoju dušu...
Problém ateistov je že takí múdri ľudia ako sa nazývajú nedokážu pochopiť čo je to láska.
oni bohužiaľ myslia pozemský, pritom láska je Boh, bez Boha by nebolo Svetlo a bez Svetla by nebolo Boha a lásky...
pritom ak konajú v súlade s láskou, žiju s Božou láskou...
a toto nechcú pochopiť, žiju z Božej lásky - Svetla - energie a stavaju sa proti tomuto daru chrbtom...
viera v Boha dáva 100% záruku, že sa duša človeka raz vráti ku Svetlu - Bohu, kde bol zrodený...
neviem, ale je to až tak ťažko pochopiteľné, veď z tohto prvotného zdroja vzniklo všetko čo je vo vesmíre...
ale moj nazor - nemam rad cirkev, banda spinava, aky je rozdiel pomodlit sa doma v izbe a pomodlit sa v budove s dalsimi sto ludmi a prispiet do kosika?
tiez je to plne uchylakov
na stare kolena tam hypokraticky potrafim mozno, ale ak hej budem zo seba znechuteny
no a pokrsteny som ... ked som sa narodil..co uz..pre mna je to len obliatie vodou a vyrieknutie bezcennych slov takze si z toho nerobim velku vedu..je mi to jedno
Ale živá viera je o vzťahu s Bohom, s Ježišom, ktorý je tu prítomný cez svoje Slovo v Biblii, v podobe chleba a vína keď slávime eucharistiu, a možno ho spoznávať so stvorenstva, teda aj cez dobro ľudí, cez vlastné dobré svedomie, ktoré nenechávame len tak napospas, ale ho aj formujeme, podobne ako charakter...
and of course..
Druhou krásou je to, že som si plne vedomá toho, že si môžem robiť čo chcem. Viažu ma len svetské zákony - nemôžem síce nikoho zabiť ani okradnúť, ale keď som kurva nadržaná tak skočím na frajera a prichádza to najkrajšie uvolnenie na svete a keď nie je frajer "po ruke" , pokojne to vyriešim aj sama a viem, že na tom nie je nič čudné, zlé alebo nebodaj "hriešne". Je to prirodzená vec, ktorú robia už dvojročné deti, lebo je im to proste príjemné a mne je to príjemné tiež. V piatok ak mám chuť si kľudne nalejem pivo a k nemu si dám hambáč alebo šniclu, v nedeľu si užijem čas s priateľmi a nemusím letieť do kostola.
Treťou krásou je tolerancia k druhým. Empatia sa to volá. Môže vedľa mňa stáť homosexuálny pár a prejavovať si lásku, nevidím na tom nič čudné, pre mňa ľudia, ktorí sa ľúbia môžu žiť spolu a robiť spolu čo chcú a nemusia byť na to ani manželia. Ty ich síce odtoleruješ, ale aj tak si pomyslíš: "Ak s tým nič neurobia, skončia v pekle." Vy takýchto ľudí trpíte - neprajete im, príde vám to nesprávne. My prajeme každému - ak zrovna nie sme zaslepení nejakým mindrákom, ale homoš, heterosexuál... Buď aj hroch, je mi to jedno. Každý je pre mňa človek s rovnakými právami. Zdrap papiera s páru neurobí niečo viac.
Štvrtá krása je, že som zbavená strachu. Nebojím sa pekla, ohňa, čertov alebo čo. Však to je číry nezmysel veriť niečomu takému. Ak je niečo tak veľké postavené na strachu z trestu, nie je to dobré. Mal by podľa teba fungovať takto nejaký vzťah? Že žena sa bojí opustiť muža kvôli tomu, že ju potom stihne trest? Prečo by tak potom mal byť postavený vzťah človek-Boh?
A existuje ešte mnoho krás a dôvodov prečo som ateistka, napríklad ten, že si viem uveodmiť, že ak by Boh bol určite by neriešil triviálne "hriechy" ako masturbácia, sex pred svadbou, to, že nejdem do kostola, ale snažil by sa aspoň trochu regulovať svet aby sa ľudia nezabíjali, neboli neustále v nejakej vojne atď. A že by určite nedovolil aby ľudia pod jeho menom zabíjali druhých atď... Proste ak by Boh bol, svet by nebol v sračkách, cirkevní hodnostári by si neskrývali poklady vo Vatikánskej banke, neznásilňovali by deti... To by proste Boh nedovoli. Ak by bol - ale nie je.
A čo sa týka toho či s tým otravuješ ľudí. ÁNO! A veľmi. Proste uvedom si, že my to berieme tak, že viera je prežitok minulej doby - že ľudia sa báli a preto verili a nikto z nás ateistov na Birdzi nechce počúvať opak. Lezie to na nervy. NESKUTOČNE! (Hovorím za ateistov.) A je tu aj dosť kresťanov ale vidíš, že okrem teba a zajka niekto s tým otravuje? ... Proste toto na takýto portál nepatrí a basta!!!!
A súhlasím s @melancholik - om , dobré fórum. Je fajn vedieť, že sú medzi nami múdri ľudia...
ak by tomu tak bolo, raj by bol všade vôkol nás...
a vy čo robíte, všetko opačne a ešte sa idete na Stvoriteľovi vyršiť, že ak by bol, nedovolil by toto všetko čo sa deje vo svete, ja skutočne nechápem, ako môžte byť tak cynickí, obmedzení...
Boh je láska a láska je Boh, je to prvotný zdroj Svetlo, počiatok všetkého a všetkých, je to Alfa a Omega...
Jeho spravodlivosť je vyjadrená najväčším milosrdenstvom a tým je slobodná vôľa...
každy jeden z vás ju má a každý jeden sa môže rozhodňuť či svoj život nasmeruje na cestu do Svetla ku zdroju Stvorenia, alebo sa odkloní na opačnú stranu a jeho duša ide do náruče negatívnej energie, ktorá je reprezentovaná Zlom...
ak by Boh nebol spravodlivý, nedal by nám na výber, bol by tyran...
Boh preto nezasahuje do našich životov, zasahuje tam, kde ho o to prosia, aby vykonal zmenu prostredníctvom modlitby...
lenže ľudská pýcha, ktorá zničila aj najmúdrejšieho a najkrajšieho archanjela Lucifera, ide v rovnakých šľapajach...
nečudujte sa vážení, že žijeme vo vojnách, sebectve, cynizme, egoizme, chorobách a neviem v akých neduhoch...
my nezachovávame a nedodržujeme to čo nám bolo od Boha ponuknute a dané ako návod spätného návratu ku svetlu, Boha Stvoriteľa, prvotnému zdroju...
svojím životom sa odsudzujete sami, vaše duše sú prázdne nádoby, nečudujte sa, že sa vám nedarí, ste chorí, že láska je pre vás ťažko dosiahnuteľná...
obrátili ste sa chrbtom ku svojmu Stvoriteľovi...
záchrana je ale možná u každého jedného z vás a najčastejšie k nej dochádza v najťažších chvíľach života, ku ktorým dôjde u každého človeka.....
v takýchto chvíľach, kto chce skutočne pocítiť Božiu prítomnosť, musi vyznať a oľutovať svoje konanie v celom živote, povedať, Bože zmýlil som sa, chcem byť naveky Tvoj a prijať ťa za svojho Stvoriteľa a vykupiteľa v Trojjedinej osobe Otec, Syn a Duch svätý...
vtedy zaplesajú cele nebesá a tvoja cesta sa zmení na pravú cestu, cestu ku Svetlu - Bohu...
nakoniec, nehľaďte na to čo robia iní, kto aký je, nesúďte, konajte v súlade s láskou a tými "návrhmi - prikázaniami", ktoré nám dal náš Pán, aby sme mohli naveky splynúť vo Svetle večnosti...
čas beží neskutočne rýchlo, len blázon si dokáže naveky zničiť dušu chvíľkovými "radosťami", ktoré ako sa hovorí v Písme svätom: Všetko je márnosť nad márnosť a zas len márnosť...
myslite na seba, stoji vám toto všetko za to, aby vaša duša naveky prebývala odrezaná od Boha - Svetla, zdroja všetkého a všetkých vo večnom zatratení...
ja som zažil klinickú smrť počas ktorej som bol v nebi a Boh ma poslal naspäť, aby som zmenil svoj života a svedčil o jeho neskutočnom milosrdenstve...
v žilinskej nemocnici sa v ten deň, keď som otvoril oči podľa doktorov stal zázrak, mal som byť mŕtvy a prebral som sa...
ľudia, ja vám píšem skutočne od srdca, píšem pravdu, to čo mi dáva do mysle náš Pán, vedie moje myšlienky a chce, aby ste všetci raz našli večnú odmenu v nebi....
Pán s vami.†
ja by som ešte dodal že pre mňa je najväčšia krása ateizmu sloboda a slobodné rozhodovanie, konanie a myslenie ... paradoxne totiž mám väčšiu slobodu mysle a konania ako kresťan (ktorý okrem toho že podlieha rovnakým zákonom a možnostiam čo ja, podlieha ešte aj zákonom a prekážkam daného náboženstva čo z neho robí spútanejšieho tvora ako zo mňa ... to je asi môj najobľúbenejší náboženský paradox
estr vtipnejsie je ze nasledne napises ze sa chces dat odkrstit skutocne sa vyznas...
@mielikki a vasi boli krsteni/birmovani resp krstny rodic??
s dovolením, ale ak si raz bol pokrstený si členom Cirkvi svätej, si členom cirkvi...
a aby sme si boli na čistom:
Konfirmácia je slávnostným potvrdením krstnej zmluvy, pri ktorom konfirmandi sľúbia vernosť Pánovi Ježišovi Kristovi a svojej evanjelickej a. v. cirkvi.
si evanjelik?
naozaj nemám záujem podporovať tú čvargu kresťanskú
tak 2,2 miliardy ľudí na svete je čvarga kresťanská, srdečne v ích mene ti ďakujem....
a to sa ti ako stalo
Tak raz to za mňa vykonali moji rodičia a druhý krát som sa dala pokrstiť sama zo svojej vôle
si konfirmovaná?
"Mňa ešte napadlo dodať tam, že nemusím sa obmedzovať tu na Zemi aby som potom bola šťastná niekde inde. Proste vy, aj keď si to 1000x nepriznáte, kresťania, robíte veľa vecí z donútenia - hoci by ste nechceli a naopak veci, čo by ste niekde vnútri určite chceli - nerobíte. Zo strachu alebo proste lebo kresťania to robiť nemôžu"
@melancholik
"ja by som ešte dodal že pre mňa je najväčšia krása ateizmu sloboda a slobodné rozhodovanie, konanie a myslenie ... paradoxne totiž mám väčšiu slobodu mysle a konania ako kresťan (ktorý okrem toho že podlieha rovnakým zákonom a možnostiam čo ja, podlieha ešte aj zákonom a prekážkam daného náboženstva čo z neho robí spútanejšieho tvora ako zo mňa ... to je asi môj najobľúbenejší náboženský paradox"
hm, musím sa pousmiať, vy absolutne nechápete slobodnú vôľu danú nám od Boha...
Boh dal ľudstvu prikázania, aby podľa nich žili, zachovavali ich, aby tak bol na zemi zachovaný mier, láska, radosť...
v prikázaniach je napr. jasne napísané nezabiješ!..
ak by toto ľudia skutočne dodržiavali a ctili si tento "zákon" koľko tých mŕtvych by bolo zabitých vo svete od ukrižovania Krista ...
alebo druhy príklad, nezosmilniš!
ako by sa vám ľúbilo ak by vás váš priateľ/ľka podvádzala a pritom si myslela, šak čo, nie som nikým viazaná a báť sa, koho, Boha aké smiešne a že mi na to príde milovaná osoba, no čože, však sa nič take hrozné nestalo...
to je paradox!
ubližovať citové, zraňovať svojim blížnym, to je už aké ľudské...
áno my kresťania sme viazaní tými zákonmi, naplňujeme tak svoj plnohodnotný život, láskou dokazujeme, že sme stvorení z Boha a nie nejakej zrúdy, čo chodí po svete a pácha zlo, tak ako je tomu teraz...
ja sa cítim slobodný, nemám zviazané ruky, spokojne spávam, teším sa zo života, lebo môj život je naplnený...
dosiahol som spojenie s Božstvom, aj keď to bolo za dramatických okolnosti ale už sa ho nikdy nechcem vzdať, Boh je jedná jediná moja istota ktorá ma doposiaľ nikdy nesklamala...
nič v zlom, ja len tak, keď už píšete o tych obmedzeniach, paradoxoch, spútanych tvoroch a tak...
Neverím v boha, pretože žiaden nie je a ak by aj bol tak je to riadny hajzel, pretože nič nerobí a len sa prizerá na utrpenie ľudí.
Dá sa nejako odkrstiť?
pre tvoju lenivosť čoskoro zhniješ a nezabudni p.čovať na Boha, že za to môže....
je ale zaujímavé, že ten krst zrušia na fare a pritom je to "božský" obrad ... ako môžu zrušit niečo čo dal boh? Neprotirečia si tak trochu v tej cirkvi?