Potraty by mali byt trestne. Nech si hovori kto chce, co chce, ale je to prosti vsetkej ludskosti (a to o com sa pise v tom clanku uz duplom) a nikto, ani matka, ani otec, ani ktokolvek iny, NEMA pravo brat zivot komukolvek, nie este nenarodenemu dietatu. Ved je to vrazda, preboha. Vraj su prilis mladi? Vraj by to dieta nezvladli vychovat? Vraj akekolvek ine pindy? Na to ale mali mysliet skor, nez sa spolu vyspali.
Ale inak nie som za ani proti potratom.Niekedy nie je iná možnosť,okey.Ale toto? To je jednoducho humus! Osobne si ale neviem predstaviť ísť na potrat. A keď sa stane "nehoda" vždy existuje tabletka "po".
@frez bullshit, aj keby nebola znasilnena, tak myslis, ze skazene 3 ludske zivoty a mozno aj viac, si to tak vynahradia ? a to dieta sa akoze bude mat dobre ?
Budem znieť ako bezcitná mrcha (i ked myslím, že od nej ani nemám daleko), ALE:
1, Potraty ako také sa nerobia iba kvôli tomu, že dieťa matka nechce. Ide aj o rizikové prípady, ked tehotenstvo ohrozuje život matky, prípadne dieťa "trpí" zmenou genotypu, teda mutáciou (alebo došlo k inému poškodeniu plodu). A tu nehovorím o postihnutiach, s ktorými sa dá žiť celý život/veľkú časť života/značnú časť života. Napr. jeden prípad enzýmopatie - stačí malá chyba v enzýmovom komplexe dieťaťa na zrážanie mlieka a dieťa sa dožije +/- 2 mesiace.
2, Z morálneho hladiska, ked matka to dieťa jendoducho nechce, či už ide o znásilnenie, alebo na to niekto nie je pripravený (i ked tu by sa dalo polemizovať o zodpovednosti daného človeka, ale myslím, že sú to dotyčnej sračky a ako "trest" bude dostatočne stačiť to, že s tým bude žiť do konca života). Predstavme si, že sa zakážu potraty a v prípade, že niekto dieťa nechce, môže ho dať jedine do hniezda záchrany, prípadne na adopciu atd. Dotyčná nebude môcť ísť na potrat, počas tehotenstva nebude brať ohľad na svoje zdravie a tiež na zdravie dieťaťa, bude fajčiť, piť, drogovať. Dieťa bude žiť, ale narodí sa s poškodenými pľúcami, prípadne inými orgánmi, alebo rovno aj so zlyhanou imunitou. Je to síce extrémny prípad, ale podľa mňa sa určite aj nájdu také zúfalé matky, čo sa budú hádzať zo schodov, alebo sa budú snažiť inak si vyvolať potrat. A ich deti, ak prežijú, sa narodia s poškodeniami, ktoré im budú komplikovať život.
Lebo síce to je neľudské, bezcitné a svojim spôsobom aj vražda, ale každý by mal právo na rozhodnutie a nie iba preto, že nemohol, značne skomplikovať X životov.
@perkele Prestatne sa uz, kurva, vsetci opakovat. NIKTO, proste NIKTO nema nijake pravo vziat zivot, a este ked sa dieta nema ako branit. Okrem toho, ze je to proti nabozenstvu (co je je pre vacsinu z vas irelevantne), je to aj proti vsetkej ludskosti a proti prirode. Okrem toho, normalna matka obetuje svoj zivot, len aby mohlo jej dieta zit.
@frez ty omielas dokola to iste, a argumenty 0bodov, stale len to dokola, ci je niekto Boh, ze moze brat zivot niekomu nenarodenemu.. ty chces snad posrat zivot viacerym, aby to bolo nejake "zadostucinenie" ? a ty si co boh ? ked chces rozhodovat o inych, ked samemu sa ti to stat nemoze ? nebud pokrytec...
@hnisavica hah....sprav diskusiu, ci by potrat jozefa tisu ochranil slovensko pred pravicovym zlepencom a do akej miery je spoluvinna cirkev......birdz skolabuje xD
@frez a ked sa iny riadia tym istym, len inak, tak su automaticky zly a mali by byt za to trestany..to, ze tvoj nazor je spravny, o tom ta presvedcovat nemusim, ale skus porozumiet a chapat to aj z druhej strany.
@frez má úplnú pravdu a hovorí mi z duše. Môžete mi tu nakladať že ja som v tej situácii ešte nebola a neviem čo to je. Ale NIKDY by som si nedala zobrať dieťa. NIKDY by som sa nestala takým hnusným vrahom lebo je to svninstvo ktoré najviac odsudzujem !!!!
@darkkizz slovo nikdy je este pokryteckejsie ako hovorit o niecom, co nemozno zazit a moralizovat
aj keby si sa cely zivot musela starat napriklad o dieta, ktore si nechcela a napriklad postihnute ? a teraz pride to NIKDY znovu budes to chapat ako svoj udel, alebo ako to mam chapat ?
@n0win0u áno, nikdy by som to neurobila. Ja vám svoj názor nevnucujem, len hovorím že podľa mňa je to hnusná vražda. Nech si kde kto ide na potrat ... ale ja by som to neurobila.
A k tomu potratu soľným roztokom ... len čítať to bolo hrozné.
Keď už niekto povie že toto je normálne tak ja neviem ale s prepáčením aj hovado asi viac cíti.
Keď si predstavím nevinné bábätko, ktoré v bruchu rastie a formuje sa z neho nový život ako horí za živa tak mi je vážne do plaču. Toto si nemôže nechať spraviť žena ale kus suky.
Nemyslím si, že matka, ktorá dieťa nechce, pre neho obetuje život. Rovnako neverím, že žiadna matka chce, aby sa jej narodilo mrtve dieťa alebo dieťa, ktoré sa nedožije ani jedného roka. Ak nemieniš rešpektovať vlastné názory jednotlivých jedincov, mal by si rešpektovať aspoň medicínu. Teraz budem trochu odveci, ale v dejto diskusii si napísal "kto si, že máš právo rozhodovať o živote a smrti". Ak je to teda tak, na čo existujú doktori, vlastne celá už vyššie spomínaná medicína. Prečo sa majú teda zachraňvať životy, ked sa Boh/iná vyššia sila/proste ten NIEKTO, kto má právo rozhodovať o živote a smrti, rozhodne, že dotyčný zomrie. Prečo sa teda po autonehode volajú záchranky, ked ten NIEKTO, rozhodol, že má smrteľné zranenie a má zomrieť. Vezmi si ten tvoj výrok aj z opačného uhla pohľadu a zamysli sa.
Teraz nechcem uraziť tvoju vieru, ale dieťa nie je žiaden zázrak Boha alebo inej vyššej sily. Ako určite dobre vieš, jedná sa o splynutie pohlavných buniek, vzniku a brázdeniu zygoty a následne na to celá embryogenéza. A kedže matka je tá, ktorej bolo to vajíčko a ona je tá, v ktorej sa bude vyvýjať zárodok a neskôr samotný plod, nemalo by jej do toho kecať náboženstvo a takí ľudia ako ty, ktorí dokonca ani v živote neotehotnejú.
@etelnair@hnisavica a pridajte k tomu este par tem plus to zalozit z fake nicku
@n0win0u pisal som to velakrat, poznas moj nazor.. takze len tolko..
znasilnenie a ostatne.. fajn nech ide (druha vec je ze nasledne bude zit s tym ze zabila)
ked je dieta chore.. (mnohe boli diagnostikovane a narodili sa zdrave.. takze hm.. ale ok.. mnohe z chorob sa daju jasne zistit)
pre ine dovody (mozno na par, ktore mi nenapadli) by som to zakazal.. kto nechce dieta nech nesexuje.. a ked sexuju (o milovani tu nie je rec) tak nech su zodpovedni!
@darkkizz milo si ma prekvapila i ked ti to je asi jedno..
@perkele Ubohe cele tie tvoje argumenty. Po prve - dieta je ten janvacsi zazrak prirody aky na svete je. Po druhe - ano presne, preco by mal nejaky pridrbany doktorko rozhodovat o niecom zivote? Ked ten niekto (dieta) ma zomriet, tak zomrie, ked ma zit, tak bude zit. A ako mozes pliest Boha do autonehody? Co ma Boh s tym, ze ludia zavinili autonehodu?
@johnysheek ja som ti to tiez asi uz velakrat pisal, ale sex je prirodzena sucast zivota, len clovek je tvor, ktory si moze vybrat ci chce/nechce otehotniet, resp chce/nechce mat dieta, pretoze ako isto vies podlieha vonkajsim socialno-ekonomickym problemom a preto dieta proste niekedy nepripada v uvahu ( nie sme psy, ktore maju zaobstarat iba jedlo pre svoje mlade.. vulgarizujem )
ak niekto nema problem s tym, ze nebude sexovat a az ked bude chciet mat dieta, nech sa paci, to je jeho vec, ale kecat ludom do toho co sam nerobi, a to, co si vybrali ini a este aj do toho kecat, mi prijde trosku take.. ako to nazvat.. jaj jasne.. hypokrisis
jediny rozdiel medzi ludmi, ktori nechcu zakazat potraty a medzi tymi, ktori chcu je ten, ze ti, co nechcu zakazat potraty neprikazuju nic, ale ti, co chcu zakazat hej.. ja v tom ziadny balanc nevidim
@perkele michaela vezmes si ma ? za ten koment by som ti ruky vybozkaval !
@puco90 áno, ale v matkinom tele plod prežíva a čerpá z neho živiny. Uznávam, že neviem ako v tejto oblasti postúpila veda, ale ešte som nepočula o prípade, ked sa plod vyvýjal mimo tela maternice.
@perkele pri predčasnom pôrode ide do inkubátora..no nie ?
Ale ja som iba narážal na fakt, že plod síce čerpá do pôrodu živiny, nie je to matkine telo. Ale inak matkine živiny vo väčšine prípadov čerpá aj po pôrode určitý čas.
@frez ty si veriaci ? neveria veriaci v to, ze nech clovek robi cokolvek, ide cestou, ktoru mu vopred pripravil Boh ? a taktiez, ze nech sa cloveku stane cokolvek, tak to tak Boh chcel, a ak ho tresta, tak za nieco, co spravil ? oprav ma ak sa mylim..ako mozes vobec nieco take, co si napisal perkele napisat ? ak si veriaci ? to potom akoze ludia, ktori by ta zachranili pred istou smrtou, idu proti rozhodnutiu boha, ci ako to ty myslis vlastne ?
takze ak zomrie normalny dospely clovek, tak to je v pohode, ale dieta, pripadne nenarodene, tak to uz je kruta vec, ktora hranici s rozhodovanim Boha ? to co je toto prosimta ?
@frez@45 takze podla toho tvojho argumentu, ze ked ma clovek zomriet, tak nech zomrie - takze by sme mali zrusit lekarov, pokrok v medicine a vlastne vo vsetkom, aby sme ako pred mnohymi storociami zomierali v tridsiatke na jednoduchu chripku
@nowo@perkele cudujem sa vam, ze sa vam tu chce este s nimi hadat
tak nech sa chrania ked nechcu deti ..plus vzdy je tabletka po ..myslim ze aj ked znasilnena ide na vysetrenie do nemocnice tak jej ju daju ...a zas take veci ze to tehotenstvo ohrozuje matku tak to chapem ze vtedy je to lepsie riesenie...ale tie zeny co si uzivali len tak bez nejakej ochrany a potom ide na potrat ..tak je to velmi sebecke si myslim
@blacktears Veru. So všetkou svojou toleranciou si začínam akosi bolestne uvedomovať, že minimálne toto systematizované a organizované náboženstvo veľmi nepriaznivo vplýva na uvažovanie jednotlivca.
@frez Možno mám úbohé argumenty, ale ty máš úbohé zmýšľanie, kedže pletieš vieru do vedy, pričom vedu máš ešte aj podloženú faktami. Ak chceš, rozpíšem ti celú podstatu rozmnožovania a rozmnožovaciu sústavu, lebo zázrak určite nie je splynutie vajíčka a spermie v plodnom období ženy.
Autonehoda asi nebol dobrý príklad. Dobre, opravím sa. Prečo teda medicína bojuje proti rakovine? Prečo niekoho liečia na rakovinu, ked má aj tak zomrieť? Prečo podstupuje chemoterapiu/ožarovanie/chirurgické zákroky, ked má zomrieť? A rada by som podotkla, že existujú prípady, ktoré sa z rakoviny vyliečili. Ale ty asi chceš, aby to tak nebolo, lebo nikto nemá právo rozhodovať o živote a smrti. (a mimochodom ten pridrbaný doktorko rozhoduje aj o tvojom živote, ekd ti predpíše antibiotiká na horúčku)
@puco90 Tehotenstvo trvá v priemere 40 týždňov. O predčasnom pôrode hovoríme v 24.-36. týždni. V tom prípade síce pomôže inkubátor, ale dovtedy? Dieťa, ked je v počiatočnej fáze iba zhluk buniek, bez tela matky asi ťažko prežije (opakujem, že neviem ako v tomto smere pokročila veda).
Máš pravdu, nie je matkine telo, ale je jeho súčasťou.
moment to sa tu nikto nezamyslel nad tym ze teoreticky ma to dievca sedemnast rokov... pisu tam ze ten potrat bol urobeny v 16tom tyzdni... a teraz mi vysvetlite ako mohol 16tyzdenny nevyvynuty plod prezit vysoku davku koncetrovanej kyseliny v roku (ked chcem byt optimista) 1990 ? viete ako vyzera plod v 16tom tyzdni ? a druha vec... toto uz sa davno davno nerobi...riesi sa to uplne inak... ale ved budme ovecky a bekajme so zbytkom stada...
@nowo aj ja, ale odkedy som sa tu rozculil nad politickymi nazormi niektorych ludi, tak som sa rozhodol nezapajat (alebo vynimocne zapajat) do takychto kontroverznych tem..viem, ze je to trochu alibisticke, ale citim sa potom lepsie
@hniso Bolestne ? Preco ? Kedze je vysoko pravdepodobne, ze podobnych nazorov z obdobia 15.-18. storocia tu bude viac, nemozno nic ine ako mrkat ocami a rozhodne nie si nieco bolestne uvedomovat.. Ved my uz to vieme dlho !
Po druhe - ano presne, preco by mal nejaky pridrbany doktorko rozhodovat o niecom zivote? Ked ten niekto (dieta) ma zomriet, tak zomrie, ked ma zit, tak bude zit.
@frez vidim, ale ked davam nieco do zatvorky, tak to myslim ako priklad, alebo doplnujuci dodatok, ktory sa da odignorovat, a nie ako najdoolezitejsiu vec danej vety
@frez Ale áno pletieš . Prejdi si všetky tvoje príspevky a moje príspevky, na ktoré si reagoval a zistíš, že niekde vlastne hovoríš proti sebe.
Dobre, rešpektujme to dieťa v zátvorke. Ešte neviem z medicíny tak veľa, aby som mohla povedať, že taká situácia určite existuje, ale vezmime si príklad, že dieťa trpí poruchou, ktorá nedovolí, aby po narodení dlho prežilo a k tomu aj ohrozuje život matky. A kedže do toho žiaden pridrbaný doktorko nemá čo kecať, má nechať zomrieť aj matku, pričom by ju zachránil keby neľudsky zavraždil dieťa, ktoré aj tak neprežije?
@blacktears Ono niekedy sa nedá prizerať na to zmýšľanie, aj ked ma to extra nebaví
@n0win0u Ale nebudeš chcieť po mne neplánované deti!
pockat ty si mimozemksy zeleny tulen a ja som tvoja matka, takze by ma zaujimalo, ze ci som tulen, ktory sa sparil z mimozemstanom, alebo mimozemstanka, ktora spala s tulenom
@perkele Nie, nepletiem. A dieta, ktore by aj tak zomrelo... Nemozem sa sice velmi vyjadrovat k materinskej laske, ale myslim, ze sama uvidis, ked raz budes cakat/mat nejake deti, co to je.
@blekota ja neviem co sme, ale viem co su oni ! ! ! vyssi ludia, ktori tomu rozumeju, lebo asi sa rozpravali s bohom, ale nejako divne to vsetko interpretuju a pletu dokopy a to ja som si myslel, cely cas, ze to JA som reptilian, alebo iluminat aspon..
@frez naco s tym zacinas, ked potom vlastne to co pises, popries, ze to tak nie je, ale tak ako to malo byt, to nevysvetlis ale mne je to jedno, mna len stve to vase dokazovanie nicoho protiargumentom, ktore su hmatatalne asi ako vona japonskej zahrady v kanalizacii.
@perkele ja deti tak skoro nechcem, ale neskor sa priprav, spravime si male metalcata !
@frez ak to nedokazes, nepis tak poburujuce myslienky medzi tak poburenych ludi a navyse stylom, ze seba-popieranie valas na neschopnost pisat myslienky
@frez Už som to chcela uzavrieť, ALE... Máš pravdu, že neviem, čo je materinská láska, ale v tomto prípade, je to trošku aj egoizmus, nemyslíš? Lebo matkine okolie určite túži po tom, aby najskôr pochovalo matku a po nej aj dieťa. A ked si to tak vezmeš, že taká situácia sa stane, tak zomrú dvaja ľudia a zvyšné okolie to poznačí. V prípade, ak by došlo k potratu, teda neľudskej vražde, netvrdím, že by to nemalo žiadne psychické následky, ale ak by sa jednalo o inteligentní, nie žiaden stramodne zmýšliajúci pár, časom by to pochopili. A prežila by matka a mohla by mať dalšie deti, ktoré sa narodia zdravé, dožijú sa veľa rokov a neohrozia jej zdravie.
@perkele@39 a kedze dieta je nasledne par rokov po narodeni zavisle od rodicov, taktiez ho maju pravo hocikedy zabit?? ked "sa im zunuje" alebo ho nebudu chciet?
@n0win0u nejde o zakazovanie a nezakazovanie.. a nejde o to vediet zit bez sexu ci nevediet..
lebo vsetko sa da.. sex nie je nic bez coho sa neda zit a ked niekto povie, ze to nevie.. nie je to o tom ze nevie, je to o tom ze nechce a ani sa nesnazi (tych par ludi co to maju ako chorobu neratam)
takze ked niekto chce fajn.. ale nech prijima i to co pride..
v nedavnej diskusii som sa hadal s @tommyhot om a ty si mi tam tiez cosi pisal o vede..
ludia si zabijaju vlastne potomstvo.. nasledne populacia starne a potom este pridu (prepac za vyraz) mudrlanti, ktori su za to aby to pokracovalo dalej..
tak ako som pisal tam.. a tommyhot mi vtedy napisal, ze nezmenim myslenie ludi.. ze ludia su taki.. ano su.. ale ked su taki, tak si nezasluzia buducnost.. ked su lenivi, pohodlni ci neschopni vidiet dalej ako na seba..
@perkele Preco vymyslate same spekulacia co keby, co ak a vsetko len preto, aby ste dokazali, jaky som ja kokot a jak sa neviem vyjadrovat? Ide o situaciu, to je pravda, ale myslim, ze nikto, kto nieco take nezazil, nevie povedat, aky je to pocit.
@frez nechce sa mi tu dlho hrabat, ale ak by si to tak velmi chcel, tak budem hladat..
ale jedno ti sem dam : "je skoda akehokolvek zivota" - ocividne nemas na vsetky zivoty ale rovnaky meter, zatial co sa mi zda, ze zivot dietata, dokonca postihnuteho ma u teba vacsiu vahu, zatial co zivot matky po nechcenom porode napriklad nie, ale nechcem to sem tahat zbytocne..
tvrdis, ze si veriaci, potom vlastne tvrdis, ze doktori by nemali rozhodovat o zivote, potom hovoris uz len o zivote deti (pripadne nenarodenych) potom uz snad ani o ludoch nehovoris a ono by to nakoniec mozno koncilo tym, ze vlastne ani nie si tak veriaci, ako si myslis, ze si
taktiez tvoje upravy podstaty slova zazrak su tiez dost "zazracne"
pozri osobne tiez povazujem smiech dietata, za nieco fantasticke, ale si predstav, ze to dieta by sa smiat nemalo preco, keby zacalo rozmyslat.. a dovod na smiech by nemalo mozno dalsich 5ludi v jeho okoli.. to ti prijde lepsie, ako keby sa to dieta jednoducho radsej nemalo zasmiat nikdy, bezbolestne ? ono si to nebude vediet uvedomit, ani o tom nebude vediet, o tom vie, len matka.. a to rozhodnutie je na nej.. nevidim preco by niekto mal TOTO ROZHODNUTIE zenam brat, je to ich volba..nie tvoja, nie moja, len ich, preco maju ludia neustalu potrebu rozhodovat za inych a kecat do toho, co nie je ich vec ?
a v tomto prispevku som to spravil ja, voci tebe, neber mi to za zle, ale skutocne sa mi nad tvojimi prispevkami semtam zastavoval mozog a pery sa mi krivili k lalokom usi, co si napriklad mohol robit ty pri mojich taaakze to uzavriem asi tak, ze peace
@perkele na to vezmi ( radsej nie ) jed ! ( skoda, ze nase deti budu uja chucka schuldinera len z wikipedie a nasich rozpravani )
@frez sam si napisal, "Si snad pan boh, že si na to davas pravo?"... Nie nie som pan boh, neverim, že nejaky existuje, a ano davam si pravo na potrat, že keby som nemala inu možnost, tak by som na potrat sla
ved to je nieco strasne co robia tym malickym bezbrannym detom..ano,ano niektori maju nazor taky,ze zivot zacina az po narodeni..lenze ako moze primat "nieco nezive" matkinu potravu?ako mu moze byt srdce?
a este ked viete presne ako to prebieha..ze dieta sa hodinu dusi,alebo ze mu prestrihnu koncatiny..ved to moze spravit len niekto uplne bezcitny,prip.chory..
@johnysheek zbytocne to pleties.. neviem co si mam mysliet..
tebe je vlastne jedno, ako sa to dieta bude mat, alebo jeho rodicia, ale hlavne, ze bude ? mne nejde o kvantitu ale o kvalitu.. tebe je uplne jedno proste aky zivot to dieta bude mat, s nemilujucou rodinou, jedine co z toho decka moze vyrast je vo vacsine pripadov prave nejaky psychicky nestabilny, nechceny spratek, ale ty ho ides velebit preto, pretoze.. preco vlastne ?
sex je prirodzena sucast zivota, rozhodovat tu, ci to je treba, alebo nie je, zavisi od kazdeho oneho jedinca..
preco by mal prijimat aj to co prijde, ak nechce ? preco by to tak malo byt ? to je nieco ako, ze keby ty rad si chodis zaplavat, ale to, keby ta pohryzie zralok, tak potom aby si si nepytal pomoc, pretoze si s tym "mal ratat" ? ako nie moc vydareny priklad, ale principialne to je to iste, PRECO MUSIET, ked vlastne NETREBA ?
ano taki su ludia a dokonca aj taki, ktori naoko chcu ludom pomahat a konat dobro, ale v skutocnosti im vnucuju svoje nazory a nepriamo ich nutia robit to iste, zatial co hlasaju ich maximalnu toleranciu.. nepripomina ti to nieco ? a nechcem byt zase utocny, ale nemozem si pomoct, toto su pre mna take hluposti, az mi krv tuhne..
@johnysheek To som nepovedala a ak to tak vyznelo, nebol to úmysel, ale hovoríš tu o dvoch rôznych veciach. Ked je matka totiž tehotná, ak sa zakážu potraty, nemá na výber. Musí dieťa vynosiť a porodiť. Nie je možné, aby to oplodnené vajíčko, prípadne už embryo, niekto z nej vybral, vložil ho do tela inej matky, alebo ho "vychoval" v laboratornych podmienkach. Môže ho síce dať na adopciu, ale tu hovoríme o 9-tich mesiacoch, ktoré matke nabúrajú nie len život, ale aj metabolizmus a hormony. Za predpokladu, ked to dieťa nechce, alebo sa jej "zunuje" po pôrode, mala na to myslieť, ked otehotnela a mala vedieť, že to je zodpovednosť, ktorej sa nedá len tak zbaviť (presne o tomto po celý čas totiž hovorím, že má byť právo na rozhodnutie sa, či to naozaj chce a naozaj zvládne). Ale aj keby takýto prípad aj nastal, narozdiel od prvého prípadu, má na výber, pretože existujú detské domovy. Je to napísané nezrozumiteľne, vopred sa ospravedlňujem, ak sa nepochopíme.
@n0win0u A zagrowlujú nám prvé slovo (mimochodom za jednu časť tvojej @94 mám chuť teraz ruky vybozkávať tebe ja
@mielikki Ale dúfam, že si si vedomá, ako vzdelávajúca opatrovateľka, akým smerom máš tieto deti zaspávajúca na death metale viesť
@frez Už som to chcela nechať tak, ale k @103. Ja som na začiatku hovorila o mutáciach (áno uznávam, že na to, že v tejto oblasti mám iba vedomosti z gymnázia, sa hrám až na príliš múdru). Mutácia je zmena genotypu, genotyp je celá genetická výbava jedinca. Gén je úsek molekuly DNA, ktorý nesie úplnú genetickú informáciu pre určitý biologický prejav. Ak však nastane chyba v géne, nastane aj chyba v konkrétnom prejave. Tu nehovorím o komplikáciach, ktoré sa dajú "zvrátiť". Hovorím o chybe v genotype, kde chýbajúci alebo poškodený gén iba tak nenahradíš a "neopravíš" tak jeho bilogický prejav. Do počítačov sa nerozumiem, ale je to ako keby si spravil chybu v programovaní a následne ti vec, ktorú si programoval, kvôli tej chybe nebude fungovať ako má. (asi som tresla blud, ale potrebovala som príklad)
@perkele Jasne, ved preco by sa mali teda rodit deti s dawnovym syndromom, detskou obrnou a inymi vrodenymi vadami? Ved ich vsetky vyvrazdime, kym nam to este povoluje debilny zakon. Ale vlastne... Na co vlastne vobec ziju postihhnuti ludia? Rychlo ich podme vsetkych vyvrazdit! Aj telesne a dusevne postihnutych! Vsetci musia zomriet, pretoze ich zivot je urcite na nic a prekazuju spolocnosti aj sebe samym!
@perkele jasné! A vzhľadom na @94 od @n0w -a im zakážem oslavovať moje meniny, lebo budú mať povinný smôtok ohľadom na Chuckove úmrtiny
(inak, ja som minule zahlásila, že moje decká, ak niekedy budú, ani nebudú plakať, budú chrčať miesto toho... /len aby som potom nerobila všetko preto, aby chrčali / )
@frez prepac, ale neda mi.. kto tu hovori o vrazdeni vsetkych deti postihnutych, je vela mamiciek, ktore si nechaju dieta, aj ked vedia, ze bude postihnute.. tu NIKTO NECHCE NIC PRIKAZAT, to jedine ty a tebe podobni chcu prikazovat, chapes ten rozdiel ? my davame na vyber, vy prikazujete
@90 / @frez - celkom s tebou nesúhlasím... nepochybne vieš, čo je empatia. Sú samozrejme situácie, ktoré človek musí zažiť na vlastnej koži, aby ich v plnom rozsahu pochopil, no vcítiť sa (po zvážení argumentov) do niekoho situácie nie je až taký veľký problém. Pozri sa na to z druhej strany (aj keď ti príliš argumenty typu "čo by, keby" nevoňajú): tvoja manželka sa dostane do situácie, kedy bude takmer isté, že dieťa, ktoré nosí, nebude schopné samostatného života a jeho narodenie môže ohroziť aj život tvojej manžleky - čo urobíš? Ako sa zachováš? Iste, nikdy nie je v ničom 100%-ná istota, ale budeš riskovať v takomto prípade? Takže NIKDY netreba hovoriť NIKDY...
k samotnému článku - nielenže u nás je v zákone hranica 12-tich týždňov, ale niektoré metódy abortu majú napr. hranicu 45 alebo 55 dní a metóda spomínaná v článku sa už dávno nepoužíva a nie som si istý, či sa niekedy používala aj u nás... a príliš neverím ani tomu článku a opísanej situácii spred takmer 20-tich rokov... ergo stotožňujem sa s názorom @64
@fraz ale no...to je ťažko povedať a závisí to od matky.
Teraz si predstav, že tá matka bude mať 2 deti a pri pôrode toho tretieho nastane taká komplikácia..v tomto prípade je asi lepšie, ak matka uprednostní svoj život, predsa tým 2 deťom bude chýbať a v podstate ešte bude môcť mať deti, čiže to tretie môže "nahradiť"
@frez ale no...to je ťažko povedať a závisí to od matky.
Teraz si predstav, že tá matka bude mať 2 deti a pri pôrode toho tretieho nastane taká komplikácia..v tomto prípade je asi lepšie, ak matka uprednostní svoj život, predsa tým 2 deťom bude chýbať a v podstate ešte bude môcť mať deti, čiže to tretie môže "nahradiť"
@frez dost zvratene myslenie mas, matka pochopi, ze proste radsej zomrie ona a dieta nebude mat matku a na muza, s ktorym to dieta splodilo proste kasle ja neviem prijde ti toto normalne ?
@frez Takže... úplne v prvom príspevku som hovorila aj o prípadoch, ked dieťa nebude žiť s postihnutím, ale dožije sa takých dvoch mesiacov. A ked sa už dieťa má narodiť s postihnutím, ako povedal tuto @n0win0u , rodičia by mali mať právo rozhodnúť, či sú na to pripravení, nie tomu dieťaťu ešte viac ničičť život tým, že si ho museli nechať.
@n0win0u citim to podobne ako ty v poslednej vete..
precitaj si este raz co si napisal a vezmi si to z mojej strany..
ked si ja zaumienim, ze budem nieco robit.. musim si zobrat vsetky rizika a mozne vysledky..
ked si postavim dom pri rieke, kde su kazdorocne zaplavy, nemam pravo vraviet statu dajte mi prachy vyplavilo ma.. ja som bol hlupy, ze som to tam staval.. mal som si zistit..
takisto pri vsetkom osattnom i pri kupani sa medzi zralokmi a dalsie..
nevravim.. moze sa stat, ze spravim vsetko co je v mojich silach a napriek tomu pride nestastie.. ale to su vynimky a tych je len zopar
a takisto i pri sexe a detoch.. skrz sex a pohlavny styk sa ludia rozmnozuju, teda je len logicke, ze kazdy kto ho ma/chce mat/bude mat podstupuje "riziko" otehotnenia..
takze ak to niekto musi ci potrebuje mat.. je to presne ako vravis.. jeho vec.. ale prave preto, ze je to jeho vec.. a vie ze dieta su "mozne nasledky" tak mu osattni nemaju davat moznost .. zabit to dieta, len preto, lebo on si to nedomyslel alebo neviem co..
(nevravim o pripadoch, znasilneni ci zavaznych defektov a inych)
proste tu narazaju na seba dve teorie.. ty tu moju nechces prijat, lebo (predpokladam) je "zastarala" je "krestanska" a preto nesuhlasis s nou..
jej zmyslom vsak nie je.. zakazme potraty a nech sa rodi vela deti.. jej zmyslom je.. NEROBME ZO SEXU MODLU!!! a tou sex je..
v kazdom prispevku v podstate obranujes ludi, ktori chcu mat sex a ked sa im postasti dieta tak sa ho chcu zbavit.. je to normalne? nie je !!!
v minulosti a nielen v europe.. dieta bolo vzdy pokladane za zazrak.. je uplne jedno ci krestanska ci ina viera.. dieta je nieco uzasne.. @perkele to popisala fyziologicky.. ale keby to tak berieme.. tak aj my sme vlastne len zhluk buniek bez nejakej hodnoty, tak by sme sa navzahom nemuseli vazit a mohli sa strielat lebo by sme neboli nicim..
ale dieta je zazrakom a malo by byt vysledkom lasky.. a to ze niekto si z moralnych hodnot robi trhaci kalendar je ubohost "civilizacie" ktoru by sme sa mali snazit odstranit..
ked si za priklad zoberiem moslimov.. kazdy na nich ukazuje prstom a skryto sa ich boji.. je ich vela.. mnozia sa a nie su "humanni" ako my, na druhej strane vsak si ctia hodnoty, po ktorych my dlho slapeme.. a tak o chvilu nebudeme..
vzdy ma na vyber.. to dieta jej tam nedava bocian.. ale je tam i jej pricinenim.. takze ak ho nechce preco sa ...
presne ako vravis. ma na to mysliet ked otehotnela. mala na to mysliet este skor..
-----
toto za cim vy stojite krasne reprezentuje tento svet..
zijeme si na vysokej nohe.. egoisticky a sebecky vsetko nicime len aby sme sa my mali lepsie.. a nemyslime na buducnost ani na dosledky toho co koname..
stromy sa rubu jedna radost.. vyvazaju kade tade.. a potom pridu zaplavy a my nariekame.. ale miesto toho aby sme zachovali stromy a zacali sa starat o to co sme pokaslali tak my ideme robit ine veci.. stava hradze ktorych ucinnost je niekolkonasobne mensia.. len aby sme si zachovali standard ktory mame...
to o co mne ide.. je premyslat dopredu a miesto napravy skod sa snazit o prevenciu .. to znaci.. nie robit deti a zabijat ich.. ale ich nerobit.. (moznosti je kopec.. hoci nie som ani za jednu z nich..)
pozri sam velakrat tvrdis, ze clovek nie je neomylny.. chces ludi trestat za ich hlupost, v poriadku nech sa paci, je to tvoj nazor..
sex je pre niekoho potreba, bezna vec a pre inych je to jedna z najkrajsich veci na svete, nemozes za ludi rozhodovat, co chcu a co nie, aj ked to ma nejake nasledne/pripadne konsekvencie...
cize zdrave nechcene dieta, to zabit nie.. postihnute dieta, defektovane zabit
znasilnena zena - dieta zabit .. prepac ale zaprve, nevidim v tom ani logiku, nevidim v tom ani nabozenstvo ( mozno som fakt kruto slepy ) ani toleranciu, ani system
poviem ti to na rovinu, mne je u riti, ze ty si veriaci a ja som ateista, mna stve to, ze vy chcete niekomu inemu vnucovat nieco, co nesuhlasi s vasou vierou tym, ktori sa touto vierou neriadia, pripadne "len" veria v Boha..
tym, ze zakazes potraty, mozno vystrasis par ludi, ale rozhodne nezmenis to, ze ludia budu chciet a budu sexovat aj nadalej, pretoze to jednoducho prirodzene je.. to ze doba je, aka je, nezmenis ani ty, ani ja a ani zakon o interupciach.. to by sa museli menit ludia a ti sa nikdy nezmenia, "pretoze to niekto chce" alebo dokonca "vyzaduje/prikazuje"
tahas to zbytocne do extremov..velakrat zeny otehotniet nechcu, a predsa sa to stane, co potom ? nicit zivoty len koli rozhodnutiu inych.. a ver, ze zeny by potom zacali siahat po velmi neefektivnych a nebezpecnych "moznostiach" potratu a to by bolo este ovela smutnejsie "vrazdenie" ludskych zivotov, ako to nazyvas ty
taktiez k tomu, ze vlastne generacia starne, ale ono to nejde, ze si porobis 5deti a spokojne si budes zit, spolocnost materialisticky tlaci kazdeho cloveka aby robil co najdlhsie a takmer nema cas na rodinu, kazdy chce mat spokojny zivot a deti,rodinu..ale to nejde, ak si pritlaceny o mur a ledva zaobstaras seba.. kazdy chce pre svoje dieta to najlepsie, lenze to by sa musel zmenit trend a ludia, aby sme si mohli pekne svorne spolocne ruka v ruke nazivat..
dalsi extrem, preco ludia ziju, pre sex ? nie, sex je len neoddelitelnou sucastou zivota, to, preco ho stavias vulgarizovane "do takeho popredia" je pre mna celkom nepochopitelne, mam pocit, ako by si bol ukrivdeny, alebo co...
@johnysheek S tým, že ked má niekto sex bez ochrany a potom chodí na potraty, na 100% nesúhlasím ani ja, ale ako tu už bolo povedané, poznačí to život matky a matka by mala byť tá, čo sa rozhodne. K tomu to bude ONA, kto ten zákrok podstúpi a bude to ONA, ktorá bude musieť s tým žiť a neskôr bude mať možno problém aj žiť so sebou. Neviem prečo im niekto, koho sa to netýka chce kecať do rozhodovania sa.
Príde mi staromodne sa držať názoru, že k sexu by malo dôjsť iba ked niekto chce dieťa. Ak sa tak niekto rozhodne, dobre. Ale ked niekto používa ochranu a stane sa "nešťastie", lebo ochrany nie sú úplne 100%, proste to nebolo plánované a ani úplne nezodpovedné. Nejdem sa opakovať, ale tuto @n0wblablabla to napísal presne
tu nejde o trestanie za hlupost.. tu ide o to, aby ludia neboli v tej ich hluposti podporovani a ONI SU!!! o tom to cele je..
vravis takto ako to je, je to fajn.. ja vravim NIE JE.. a ked sa pozries okolo seba, musis mi dat za pravdu, ze svet taky aky je nie je spravny.. a preto treba nieco zmenit..
ja som proti zabijaniu i takych a takych.. ale vynimam ich z tejto diskusie.. lebo potom by sa to zas tocilo o nich.. ze co ak je znasilnena a dalsie.. ta co je znasilnena preziva po potrate dvojnasobne utrpenie.. nielen ze ju niekto znasilnil.. ale zaroven si dala vziat i jej dieta.. ale to teraz neriesim..
prepac ale "len" verit v Boha je hlupost ako svet.. v akeho Boha ti ludia veria? ked si oni sami urcuju co ano a co nie?
ale to je ina tema.. tu nejde o to ze ja som krestan a ty nie.. tu ide o zakladny princip vrazdenia si vlastneho potomstva..
stavania sexualny (zivocisny) pud, nad vsetko osattne..
clovek dokaze vsetko.. jedine co este nedokaze je vytvorit zivot!!! no napriek tomu ho uspesne nici a vo velkom a este to ideme ochranovat??? prepac..
dalsia vec je zakazat potraty.. tu nejde o strasenie a neviem co.. tu ide o ukazanie toho co je zle..
je smutne kolko vela ludi si bude potraty branit.. a bude si obhajovat i sex..
nevravim ze je to nieco zle a urcite je to prijemne.. ale NIKDY nesmie byt chvilkovy pozitok VIAC nez ZIVOT!!!
sex je neoddelitelna sucast zivota?? to fakt uz bez neho nevieme zit?? nevravim ze sa podobne veci ako teraz nediali v minulosti.. ale to co je teraz je az moc.. sex je na kazdom kroku..
do frasa.. male deti uz o nom basnia a citaju vsetko mozne to je akoze fajn povedat si.. "ved takto to je, zmierme sa s tym"???
co to je za hlupu pohodlnost..
k tym rodinam.. nejde to robit si kopec deti a spokojne si zit.. ale je milion sposobov ako zabranit mat kopec deti.. tak preco ich potom zabijat??
ps: kto chce si cas na rodinu vzdy najde.. a nie je to jednoduche.. ale vzdy sa to da nejako zariadit.. ano da.. otazne je, ci dotycny bude sediet doma a ckat ze mu pecene holuby padnu do huby.. a popritom sa bude hrat na kralika v spalni.. alebo sa bude starat o rodinu..
system je zly.. s tym dufam suhlasis.. avsak mam pocit, ako keby sme teraz hladali sposob ako neuspesne lepit diery v systeme, miesto toho aby sme to zmenili..
@frez este aj si zopakoval to co som napisala. PODLA MNA. a ano, myslim si ze ked nejaky priklad cigansky asocial znasilni priklad 15 rocnu babu, ja na jej mieste by som si ho dala zobrat. proste ona je sama este dieta, je chore ked deti maju deti, a este k tomu keby sa jej malo narodit nieco take ako toho dietata otec. predstav si, ake by to malo dieta vychovu, co by z neho vyrastlo, aky by potom malo zivot.
@die Mna uz toto fakt ze nebavi... Pre mna za mna, vyvrazdi si aj cele svoje potomstvo, sak nech ludstvo vyhynie, sexujte si len tak, pre zabavu s antikonpepciou, sak deti nie su podstatne. Len mi uz dajkte pokoj. Ach... preco sa ja vobec zapajam do tychto diskusii, ked vzdy viem, ako to nakoniec dopadne.
@frez mam ti dat pokoj ? ty tu vyskakujes ze KTO SOM ze mam pravo rozhodovat. neviem preco mi davas do huby nieco co som nepovedala, o antikoncepcii a sexovani pre zabavu nebola rec. tak si daj pohov
@perkele ak ti dvaja nechcu nikdy dieta je myslim jeden definitivny sposob. ak ho planuju niekedy tak ked sa im "postasti" nevidim dovod ho zabijat.. proste prijat ho a snazit sa on postarat..
bolo jedno video o manzelskom pare, ktory bol bohaty, ale akosi nikdy nebol spravny cas na deti
na druhej strane bezna chudobna rodina mala deti ako na toto..
dnes mnohi povedia.. nemame pre dieta podmienky a dalsie (pre mna blaboly).. myslim ze kazdy kto chce to dokaze.. a kto nechce nech na to mysli.. a najde si iny sposob ako zabijanie..
@johnysheek Pripadá mi to ako keby si každému rozkazoval, aké má mať priority. Čo ak je žena kariéristka, chce pre samú seba niečo dokázať, to sa ako preto, že nechce mať deti nemôže s nikým vyspať? Každý si určil iné priority a ty by si nemal nikomu vnucovať tie svoje.
@johnysheek na vela veciach sa zhodneme, na vela nie.. mam skor pocit, ze ty kategoricky skor nechces akceptovat moje, a nie ja tvoje, ja tie tvoje chapem, ale ty sa s tymi mojimi nechces ani popasovat
a nevladzem uz, nechce sa mi, vzdavam to na dnes, asi len tolko, ze suhlasim s @perkele co ti sem pise, aspon zatial co sledujem o)
no proste nech sa pice neondia len tak ked nechcu mat deti , iny pripad je znasilnenie tam je potrat normalna volba podla mna . alebo si dat tu tabletku po tom.
no niektoré príspevky sa ani čítať nedali... ja som všeobecne proti potratom... nechcem aby to vyznelo hlúpo... ale dnes je tolko možností a tolko žien nemože mať deti... a je až do plaču že tie ktoré môžu radšej si ho dajú vziať takýmto spôsobom... ja by som osobne potrat nevolila aj keby príde k takým rizikám že mám zomrieť...
Tú metódu potratu by som zakázal nechať tak niekoho trpieť...inak som proti potratom možno v prípade že keby dopredu zistili že dieťa bude mať nejakú vrodenú chybu a celý život sa trápiť alebo sa dožije maximálne pár mesiacov no možno ešte ale inak nie...veď existujú aj ľudia čo strašne chcú dieťa a proste nemôžu tak im by som ho zveril keď ho už sám nechcem...viď moja suseda nemôže mať deti ale s manželom si adoptovali dvoch krásnych synov hneď po pôrode im boli zverený dnes sú to také podarené decká behajú po ulici hrajú sa...a keď sa zamyslím že tu ani nemuseli byť....
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
141 komentov
» aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy/cl...
Ale inak nie som za ani proti potratom.Niekedy nie je iná možnosť,okey.Ale toto? To je jednoducho humus! Osobne si ale neviem predstaviť ísť na potrat. A keď sa stane "nehoda" vždy existuje tabletka "po".
Budem znieť ako bezcitná mrcha (i ked myslím, že od nej ani nemám daleko), ALE:
1, Potraty ako také sa nerobia iba kvôli tomu, že dieťa matka nechce. Ide aj o rizikové prípady, ked tehotenstvo ohrozuje život matky, prípadne dieťa "trpí" zmenou genotypu, teda mutáciou (alebo došlo k inému poškodeniu plodu). A tu nehovorím o postihnutiach, s ktorými sa dá žiť celý život/veľkú časť života/značnú časť života. Napr. jeden prípad enzýmopatie - stačí malá chyba v enzýmovom komplexe dieťaťa na zrážanie mlieka a dieťa sa dožije +/- 2 mesiace.
2, Z morálneho hladiska, ked matka to dieťa jendoducho nechce, či už ide o znásilnenie, alebo na to niekto nie je pripravený (i ked tu by sa dalo polemizovať o zodpovednosti daného človeka, ale myslím, že sú to dotyčnej sračky a ako "trest" bude dostatočne stačiť to, že s tým bude žiť do konca života). Predstavme si, že sa zakážu potraty a v prípade, že niekto dieťa nechce, môže ho dať jedine do hniezda záchrany, prípadne na adopciu atd. Dotyčná nebude môcť ísť na potrat, počas tehotenstva nebude brať ohľad na svoje zdravie a tiež na zdravie dieťaťa, bude fajčiť, piť, drogovať. Dieťa bude žiť, ale narodí sa s poškodenými pľúcami, prípadne inými orgánmi, alebo rovno aj so zlyhanou imunitou. Je to síce extrémny prípad, ale podľa mňa sa určite aj nájdu také zúfalé matky, čo sa budú hádzať zo schodov, alebo sa budú snažiť inak si vyvolať potrat. A ich deti, ak prežijú, sa narodia s poškodeniami, ktoré im budú komplikovať život.
Lebo síce to je neľudské, bezcitné a svojim spôsobom aj vražda, ale každý by mal právo na rozhodnutie a nie iba preto, že nemohol, značne skomplikovať X životov.
@frez Súdiac podľa toho, že sa ešte nájdu ľudia, ktorí s tebou majú trpezlivosť, som to naozaj mohol o čosi zvýšiť
@n0win0u Pevné nervy v diskusii, ty môj Don Quijote
aj keby si sa cely zivot musela starat napriklad o dieta, ktore si nechcela a napriklad postihnute ? a teraz pride to NIKDY znovu budes to chapat ako svoj udel, alebo ako to mam chapat ?
Keď už niekto povie že toto je normálne tak ja neviem ale s prepáčením aj hovado asi viac cíti.
Keď si predstavím nevinné bábätko, ktoré v bruchu rastie a formuje sa z neho nový život ako horí za živa tak mi je vážne do plaču. Toto si nemôže nechať spraviť žena ale kus suky.
Nemyslím si, že matka, ktorá dieťa nechce, pre neho obetuje život. Rovnako neverím, že žiadna matka chce, aby sa jej narodilo mrtve dieťa alebo dieťa, ktoré sa nedožije ani jedného roka. Ak nemieniš rešpektovať vlastné názory jednotlivých jedincov, mal by si rešpektovať aspoň medicínu. Teraz budem trochu odveci, ale v dejto diskusii si napísal "kto si, že máš právo rozhodovať o živote a smrti". Ak je to teda tak, na čo existujú doktori, vlastne celá už vyššie spomínaná medicína. Prečo sa majú teda zachraňvať životy, ked sa Boh/iná vyššia sila/proste ten NIEKTO, kto má právo rozhodovať o živote a smrti, rozhodne, že dotyčný zomrie. Prečo sa teda po autonehode volajú záchranky, ked ten NIEKTO, rozhodol, že má smrteľné zranenie a má zomrieť. Vezmi si ten tvoj výrok aj z opačného uhla pohľadu a zamysli sa.
Teraz nechcem uraziť tvoju vieru, ale dieťa nie je žiaden zázrak Boha alebo inej vyššej sily. Ako určite dobre vieš, jedná sa o splynutie pohlavných buniek, vzniku a brázdeniu zygoty a následne na to celá embryogenéza. A kedže matka je tá, ktorej bolo to vajíčko a ona je tá, v ktorej sa bude vyvýjať zárodok a neskôr samotný plod, nemalo by jej do toho kecať náboženstvo a takí ľudia ako ty, ktorí dokonca ani v živote neotehotnejú.
a pridavam aj darcek vo forme songu a textu
» www.darklyrics.com/lyrics/parkwayd...
EVERY THING YOU LOVE, FUCKIN DIES !
» zaostri.sk/index.php?optio...
fuj fakt sila.
@n0win0u pisal som to velakrat, poznas moj nazor.. takze len tolko..
znasilnenie a ostatne.. fajn nech ide (druha vec je ze nasledne bude zit s tym ze zabila)
ked je dieta chore.. (mnohe boli diagnostikovane a narodili sa zdrave.. takze hm.. ale ok.. mnohe z chorob sa daju jasne zistit)
pre ine dovody (mozno na par, ktore mi nenapadli) by som to zakazal.. kto nechce dieta nech nesexuje.. a ked sexuju (o milovani tu nie je rec) tak nech su zodpovedni!
@darkkizz milo si ma prekvapila i ked ti to je asi jedno..
Potrat je pre mňa vražda a tým to končí. Nedokázala by som zabiť svoje dieťa a to mi nikto nikdy nevyvráti.
ak niekto nema problem s tym, ze nebude sexovat a az ked bude chciet mat dieta, nech sa paci, to je jeho vec, ale kecat ludom do toho co sam nerobi, a to, co si vybrali ini a este aj do toho kecat, mi prijde trosku take.. ako to nazvat.. jaj jasne.. hypokrisis
jediny rozdiel medzi ludmi, ktori nechcu zakazat potraty a medzi tymi, ktori chcu je ten, ze ti, co nechcu zakazat potraty neprikazuju nic, ale ti, co chcu zakazat hej.. ja v tom ziadny balanc nevidim
@perkele michaela vezmes si ma ? za ten koment by som ti ruky vybozkaval !
a aby som nezabudol @hniso ( tato uz len tak ) DD
Ale ja som iba narážal na fakt, že plod síce čerpá do pôrodu živiny, nie je to matkine telo. Ale inak matkine živiny vo väčšine prípadov čerpá aj po pôrode určitý čas.
takze ak zomrie normalny dospely clovek, tak to je v pohode, ale dieta, pripadne nenarodene, tak to uz je kruta vec, ktora hranici s rozhodovanim Boha ? to co je toto prosimta ?
@nowo @perkele cudujem sa vam, ze sa vam tu chce este s nimi hadat
súhlasím len s 1 - len v prípade porúch / chorôb spôsobujúcich neschopnosť prežitia novoredenca
Autonehoda asi nebol dobrý príklad. Dobre, opravím sa. Prečo teda medicína bojuje proti rakovine? Prečo niekoho liečia na rakovinu, ked má aj tak zomrieť? Prečo podstupuje chemoterapiu/ožarovanie/chirurgické zákroky, ked má zomrieť? A rada by som podotkla, že existujú prípady, ktoré sa z rakoviny vyliečili. Ale ty asi chceš, aby to tak nebolo, lebo nikto nemá právo rozhodovať o živote a smrti. (a mimochodom ten pridrbaný doktorko rozhoduje aj o tvojom živote, ekd ti predpíše antibiotiká na horúčku)
@n0win0u Bojuj so mnou, súkmeňovec!
@mater_blekota nemozem si pomoct, ale niekedy mam chut grcat proste
co je vacsia skoda, ked zomrie nenarodene dieta, o ktorom sa vie, ze bude mentalne postihnute, alebo ked zoomrie clovek v produktivnom veku?
Máš pravdu, nie je matkine telo, ale je jeho súčasťou.
@perkele az ked si ma vezmes !
Po druhe - ano presne, preco by mal nejaky pridrbany doktorko rozhodovat o niecom zivote? Ked ten niekto (dieta) ma zomriet, tak zomrie, ked ma zit, tak bude zit.
Dobre, rešpektujme to dieťa v zátvorke. Ešte neviem z medicíny tak veľa, aby som mohla povedať, že taká situácia určite existuje, ale vezmime si príklad, že dieťa trpí poruchou, ktorá nedovolí, aby po narodení dlho prežilo a k tomu aj ohrozuje život matky. A kedže do toho žiaden pridrbaný doktorko nemá čo kecať, má nechať zomrieť aj matku, pričom by ju zachránil keby neľudsky zavraždil dieťa, ktoré aj tak neprežije?
@blacktears Ono niekedy sa nedá prizerať na to zmýšľanie, aj ked ma to extra nebaví
@n0win0u Ale nebudeš chcieť po mne neplánované deti!
pockat ty si mimozemksy zeleny tulen a ja som tvoja matka, takze by ma zaujimalo, ze ci som tulen, ktory sa sparil z mimozemstanom, alebo mimozemstanka, ktora spala s tulenom
@frez naco s tym zacinas, ked potom vlastne to co pises, popries, ze to tak nie je, ale tak ako to malo byt, to nevysvetlis ale mne je to jedno, mna len stve to vase dokazovanie nicoho protiargumentom, ktore su hmatatalne asi ako vona japonskej zahrady v kanalizacii.
@perkele ja deti tak skoro nechcem, ale neskor sa priprav, spravime si male metalcata !
@mielikki ja suhlasim, pockame na vyjadrenie maminky !
@n0win0u A budú nám zaspávať na death metále
@n0win0u nejde o zakazovanie a nezakazovanie.. a nejde o to vediet zit bez sexu ci nevediet..
lebo vsetko sa da.. sex nie je nic bez coho sa neda zit a ked niekto povie, ze to nevie.. nie je to o tom ze nevie, je to o tom ze nechce a ani sa nesnazi (tych par ludi co to maju ako chorobu neratam)
takze ked niekto chce fajn.. ale nech prijima i to co pride..
v nedavnej diskusii som sa hadal s @tommyhot om a ty si mi tam tiez cosi pisal o vede..
ludia si zabijaju vlastne potomstvo.. nasledne populacia starne a potom este pridu (prepac za vyraz) mudrlanti, ktori su za to aby to pokracovalo dalej..
tak ako som pisal tam.. a tommyhot mi vtedy napisal, ze nezmenim myslenie ludi.. ze ludia su taki.. ano su.. ale ked su taki, tak si nezasluzia buducnost.. ked su lenivi, pohodlni ci neschopni vidiet dalej ako na seba..
Jasné, maminka sa môže učiť s dietkami
A možno by som dala nejaké základy nemčiny grátis, ak by bol záujem. učiť dietky zaspávajúce na death m. musí byť radosť!
ale jedno ti sem dam : "je skoda akehokolvek zivota" - ocividne nemas na vsetky zivoty ale rovnaky meter, zatial co sa mi zda, ze zivot dietata, dokonca postihnuteho ma u teba vacsiu vahu, zatial co zivot matky po nechcenom porode napriklad nie, ale nechcem to sem tahat zbytocne..
tvrdis, ze si veriaci, potom vlastne tvrdis, ze doktori by nemali rozhodovat o zivote, potom hovoris uz len o zivote deti (pripadne nenarodenych) potom uz snad ani o ludoch nehovoris a ono by to nakoniec mozno koncilo tym, ze vlastne ani nie si tak veriaci, ako si myslis, ze si
taktiez tvoje upravy podstaty slova zazrak su tiez dost "zazracne"
pozri osobne tiez povazujem smiech dietata, za nieco fantasticke, ale si predstav, ze to dieta by sa smiat nemalo preco, keby zacalo rozmyslat.. a dovod na smiech by nemalo mozno dalsich 5ludi v jeho okoli.. to ti prijde lepsie, ako keby sa to dieta jednoducho radsej nemalo zasmiat nikdy, bezbolestne ? ono si to nebude vediet uvedomit, ani o tom nebude vediet, o tom vie, len matka.. a to rozhodnutie je na nej.. nevidim preco by niekto mal TOTO ROZHODNUTIE zenam brat, je to ich volba..nie tvoja, nie moja, len ich, preco maju ludia neustalu potrebu rozhodovat za inych a kecat do toho, co nie je ich vec ?
a v tomto prispevku som to spravil ja, voci tebe, neber mi to za zle, ale skutocne sa mi nad tvojimi prispevkami semtam zastavoval mozog a pery sa mi krivili k lalokom usi, co si napriklad mohol robit ty pri mojich taaakze to uzavriem asi tak, ze peace
@perkele na to vezmi ( radsej nie ) jed ! ( skoda, ze nase deti budu uja chucka schuldinera len z wikipedie a nasich rozpravani )
ved to je nieco strasne co robia tym malickym bezbrannym detom..ano,ano niektori maju nazor taky,ze zivot zacina az po narodeni..lenze ako moze primat "nieco nezive" matkinu potravu?ako mu moze byt srdce?
a este ked viete presne ako to prebieha..ze dieta sa hodinu dusi,alebo ze mu prestrihnu koncatiny..ved to moze spravit len niekto uplne bezcitny,prip.chory..
tebe je vlastne jedno, ako sa to dieta bude mat, alebo jeho rodicia, ale hlavne, ze bude ? mne nejde o kvantitu ale o kvalitu.. tebe je uplne jedno proste aky zivot to dieta bude mat, s nemilujucou rodinou, jedine co z toho decka moze vyrast je vo vacsine pripadov prave nejaky psychicky nestabilny, nechceny spratek, ale ty ho ides velebit preto, pretoze.. preco vlastne ?
sex je prirodzena sucast zivota, rozhodovat tu, ci to je treba, alebo nie je, zavisi od kazdeho oneho jedinca..
preco by mal prijimat aj to co prijde, ak nechce ? preco by to tak malo byt ? to je nieco ako, ze keby ty rad si chodis zaplavat, ale to, keby ta pohryzie zralok, tak potom aby si si nepytal pomoc, pretoze si s tym "mal ratat" ? ako nie moc vydareny priklad, ale principialne to je to iste, PRECO MUSIET, ked vlastne NETREBA ?
ano taki su ludia a dokonca aj taki, ktori naoko chcu ludom pomahat a konat dobro, ale v skutocnosti im vnucuju svoje nazory a nepriamo ich nutia robit to iste, zatial co hlasaju ich maximalnu toleranciu.. nepripomina ti to nieco ? a nechcem byt zase utocny, ale nemozem si pomoct, toto su pre mna take hluposti, az mi krv tuhne..
@mielikki Ale dúfam, že si si vedomá, ako vzdelávajúca opatrovateľka, akým smerom máš tieto deti zaspávajúca na death metale viesť
@frez Už som to chcela nechať tak, ale k @103. Ja som na začiatku hovorila o mutáciach (áno uznávam, že na to, že v tejto oblasti mám iba vedomosti z gymnázia, sa hrám až na príliš múdru). Mutácia je zmena genotypu, genotyp je celá genetická výbava jedinca. Gén je úsek molekuly DNA, ktorý nesie úplnú genetickú informáciu pre určitý biologický prejav. Ak však nastane chyba v géne, nastane aj chyba v konkrétnom prejave. Tu nehovorím o komplikáciach, ktoré sa dajú "zvrátiť". Hovorím o chybe v genotype, kde chýbajúci alebo poškodený gén iba tak nenahradíš a "neopravíš" tak jeho bilogický prejav. Do počítačov sa nerozumiem, ale je to ako keby si spravil chybu v programovaní a následne ti vec, ktorú si programoval, kvôli tej chybe nebude fungovať ako má. (asi som tresla blud, ale potrebovala som príklad)
(inak, ja som minule zahlásila, že moje decká, ak niekedy budú, ani nebudú plakať, budú chrčať miesto toho... /len aby som potom nerobila všetko preto, aby chrčali / )
@mielikki toto si velmo cenim !
@frez prepac, ale neda mi.. kto tu hovori o vrazdeni vsetkych deti postihnutych, je vela mamiciek, ktore si nechaju dieta, aj ked vedia, ze bude postihnute.. tu NIKTO NECHCE NIC PRIKAZAT, to jedine ty a tebe podobni chcu prikazovat, chapes ten rozdiel ? my davame na vyber, vy prikazujete
k samotnému článku - nielenže u nás je v zákone hranica 12-tich týždňov, ale niektoré metódy abortu majú napr. hranicu 45 alebo 55 dní a metóda spomínaná v článku sa už dávno nepoužíva a nie som si istý, či sa niekedy používala aj u nás... a príliš neverím ani tomu článku a opísanej situácii spred takmer 20-tich rokov... ergo stotožňujem sa s názorom @64
ale určite nie tým roztokom soli. veď to je nehumánne...
Teraz si predstav, že tá matka bude mať 2 deti a pri pôrode toho tretieho nastane taká komplikácia..v tomto prípade je asi lepšie, ak matka uprednostní svoj život, predsa tým 2 deťom bude chýbať a v podstate ešte bude môcť mať deti, čiže to tretie môže "nahradiť"
Teraz si predstav, že tá matka bude mať 2 deti a pri pôrode toho tretieho nastane taká komplikácia..v tomto prípade je asi lepšie, ak matka uprednostní svoj život, predsa tým 2 deťom bude chýbať a v podstate ešte bude môcť mať deti, čiže to tretie môže "nahradiť"
@n0win0u a ako deti @mielikki budú chrčať namiesto plaču!
@perkele jéj, ja som inšpiratívna!
precitaj si este raz co si napisal a vezmi si to z mojej strany..
ked si ja zaumienim, ze budem nieco robit.. musim si zobrat vsetky rizika a mozne vysledky..
ked si postavim dom pri rieke, kde su kazdorocne zaplavy, nemam pravo vraviet statu dajte mi prachy vyplavilo ma.. ja som bol hlupy, ze som to tam staval.. mal som si zistit..
takisto pri vsetkom osattnom i pri kupani sa medzi zralokmi a dalsie..
nevravim.. moze sa stat, ze spravim vsetko co je v mojich silach a napriek tomu pride nestastie.. ale to su vynimky a tych je len zopar
a takisto i pri sexe a detoch.. skrz sex a pohlavny styk sa ludia rozmnozuju, teda je len logicke, ze kazdy kto ho ma/chce mat/bude mat podstupuje "riziko" otehotnenia..
takze ak to niekto musi ci potrebuje mat.. je to presne ako vravis.. jeho vec.. ale prave preto, ze je to jeho vec.. a vie ze dieta su "mozne nasledky" tak mu osattni nemaju davat moznost .. zabit to dieta, len preto, lebo on si to nedomyslel alebo neviem co..
(nevravim o pripadoch, znasilneni ci zavaznych defektov a inych)
proste tu narazaju na seba dve teorie.. ty tu moju nechces prijat, lebo (predpokladam) je "zastarala" je "krestanska" a preto nesuhlasis s nou..
jej zmyslom vsak nie je.. zakazme potraty a nech sa rodi vela deti.. jej zmyslom je.. NEROBME ZO SEXU MODLU!!! a tou sex je..
v kazdom prispevku v podstate obranujes ludi, ktori chcu mat sex a ked sa im postasti dieta tak sa ho chcu zbavit.. je to normalne? nie je !!!
v minulosti a nielen v europe.. dieta bolo vzdy pokladane za zazrak.. je uplne jedno ci krestanska ci ina viera.. dieta je nieco uzasne.. @perkele to popisala fyziologicky.. ale keby to tak berieme.. tak aj my sme vlastne len zhluk buniek bez nejakej hodnoty, tak by sme sa navzahom nemuseli vazit a mohli sa strielat lebo by sme neboli nicim..
ale dieta je zazrakom a malo by byt vysledkom lasky.. a to ze niekto si z moralnych hodnot robi trhaci kalendar je ubohost "civilizacie" ktoru by sme sa mali snazit odstranit..
ked si za priklad zoberiem moslimov.. kazdy na nich ukazuje prstom a skryto sa ich boji.. je ich vela.. mnozia sa a nie su "humanni" ako my, na druhej strane vsak si ctia hodnoty, po ktorych my dlho slapeme.. a tak o chvilu nebudeme..
ale hej.. žime pre sex a zabijajme si deti..
..................
@perkele
vzdy ma na vyber.. to dieta jej tam nedava bocian.. ale je tam i jej pricinenim.. takze ak ho nechce preco sa ...
presne ako vravis. ma na to mysliet ked otehotnela. mala na to mysliet este skor..
-----
toto za cim vy stojite krasne reprezentuje tento svet..
zijeme si na vysokej nohe.. egoisticky a sebecky vsetko nicime len aby sme sa my mali lepsie.. a nemyslime na buducnost ani na dosledky toho co koname..
stromy sa rubu jedna radost.. vyvazaju kade tade.. a potom pridu zaplavy a my nariekame.. ale miesto toho aby sme zachovali stromy a zacali sa starat o to co sme pokaslali tak my ideme robit ine veci.. stava hradze ktorych ucinnost je niekolkonasobne mensia.. len aby sme si zachovali standard ktory mame...
to o co mne ide.. je premyslat dopredu a miesto napravy skod sa snazit o prevenciu .. to znaci.. nie robit deti a zabijat ich.. ale ich nerobit.. (moznosti je kopec.. hoci nie som ani za jednu z nich..)
pozri sam velakrat tvrdis, ze clovek nie je neomylny.. chces ludi trestat za ich hlupost, v poriadku nech sa paci, je to tvoj nazor..
sex je pre niekoho potreba, bezna vec a pre inych je to jedna z najkrajsich veci na svete, nemozes za ludi rozhodovat, co chcu a co nie, aj ked to ma nejake nasledne/pripadne konsekvencie...
cize zdrave nechcene dieta, to zabit nie.. postihnute dieta, defektovane zabit
znasilnena zena - dieta zabit .. prepac ale zaprve, nevidim v tom ani logiku, nevidim v tom ani nabozenstvo ( mozno som fakt kruto slepy ) ani toleranciu, ani system
poviem ti to na rovinu, mne je u riti, ze ty si veriaci a ja som ateista, mna stve to, ze vy chcete niekomu inemu vnucovat nieco, co nesuhlasi s vasou vierou tym, ktori sa touto vierou neriadia, pripadne "len" veria v Boha..
tym, ze zakazes potraty, mozno vystrasis par ludi, ale rozhodne nezmenis to, ze ludia budu chciet a budu sexovat aj nadalej, pretoze to jednoducho prirodzene je.. to ze doba je, aka je, nezmenis ani ty, ani ja a ani zakon o interupciach.. to by sa museli menit ludia a ti sa nikdy nezmenia, "pretoze to niekto chce" alebo dokonca "vyzaduje/prikazuje"
tahas to zbytocne do extremov..velakrat zeny otehotniet nechcu, a predsa sa to stane, co potom ? nicit zivoty len koli rozhodnutiu inych.. a ver, ze zeny by potom zacali siahat po velmi neefektivnych a nebezpecnych "moznostiach" potratu a to by bolo este ovela smutnejsie "vrazdenie" ludskych zivotov, ako to nazyvas ty
taktiez k tomu, ze vlastne generacia starne, ale ono to nejde, ze si porobis 5deti a spokojne si budes zit, spolocnost materialisticky tlaci kazdeho cloveka aby robil co najdlhsie a takmer nema cas na rodinu, kazdy chce mat spokojny zivot a deti,rodinu..ale to nejde, ak si pritlaceny o mur a ledva zaobstaras seba.. kazdy chce pre svoje dieta to najlepsie, lenze to by sa musel zmenit trend a ludia, aby sme si mohli pekne svorne spolocne ruka v ruke nazivat..
dalsi extrem, preco ludia ziju, pre sex ? nie, sex je len neoddelitelnou sucastou zivota, to, preco ho stavias vulgarizovane "do takeho popredia" je pre mna celkom nepochopitelne, mam pocit, ako by si bol ukrivdeny, alebo co...
Príde mi staromodne sa držať názoru, že k sexu by malo dôjsť iba ked niekto chce dieťa. Ak sa tak niekto rozhodne, dobre. Ale ked niekto používa ochranu a stane sa "nešťastie", lebo ochrany nie sú úplne 100%, proste to nebolo plánované a ani úplne nezodpovedné. Nejdem sa opakovať, ale tuto @n0wblablabla to napísal presne
tu nejde o trestanie za hlupost.. tu ide o to, aby ludia neboli v tej ich hluposti podporovani a ONI SU!!! o tom to cele je..
vravis takto ako to je, je to fajn.. ja vravim NIE JE.. a ked sa pozries okolo seba, musis mi dat za pravdu, ze svet taky aky je nie je spravny.. a preto treba nieco zmenit..
ja som proti zabijaniu i takych a takych.. ale vynimam ich z tejto diskusie.. lebo potom by sa to zas tocilo o nich.. ze co ak je znasilnena a dalsie.. ta co je znasilnena preziva po potrate dvojnasobne utrpenie.. nielen ze ju niekto znasilnil.. ale zaroven si dala vziat i jej dieta.. ale to teraz neriesim..
prepac ale "len" verit v Boha je hlupost ako svet.. v akeho Boha ti ludia veria? ked si oni sami urcuju co ano a co nie?
ale to je ina tema.. tu nejde o to ze ja som krestan a ty nie.. tu ide o zakladny princip vrazdenia si vlastneho potomstva..
stavania sexualny (zivocisny) pud, nad vsetko osattne..
clovek dokaze vsetko.. jedine co este nedokaze je vytvorit zivot!!! no napriek tomu ho uspesne nici a vo velkom a este to ideme ochranovat??? prepac..
dalsia vec je zakazat potraty.. tu nejde o strasenie a neviem co.. tu ide o ukazanie toho co je zle..
je smutne kolko vela ludi si bude potraty branit.. a bude si obhajovat i sex..
nevravim ze je to nieco zle a urcite je to prijemne.. ale NIKDY nesmie byt chvilkovy pozitok VIAC nez ZIVOT!!!
sex je neoddelitelna sucast zivota?? to fakt uz bez neho nevieme zit?? nevravim ze sa podobne veci ako teraz nediali v minulosti.. ale to co je teraz je az moc.. sex je na kazdom kroku..
do frasa.. male deti uz o nom basnia a citaju vsetko mozne to je akoze fajn povedat si.. "ved takto to je, zmierme sa s tym"???
co to je za hlupu pohodlnost..
k tym rodinam.. nejde to robit si kopec deti a spokojne si zit.. ale je milion sposobov ako zabranit mat kopec deti.. tak preco ich potom zabijat??
ps: kto chce si cas na rodinu vzdy najde.. a nie je to jednoduche.. ale vzdy sa to da nejako zariadit.. ano da.. otazne je, ci dotycny bude sediet doma a ckat ze mu pecene holuby padnu do huby.. a popritom sa bude hrat na kralika v spalni.. alebo sa bude starat o rodinu..
system je zly.. s tym dufam suhlasis.. avsak mam pocit, ako keby sme teraz hladali sposob ako neuspesne lepit diery v systeme, miesto toho aby sme to zmenili..
bolo jedno video o manzelskom pare, ktory bol bohaty, ale akosi nikdy nebol spravny cas na deti
na druhej strane bezna chudobna rodina mala deti ako na toto..
dnes mnohi povedia.. nemame pre dieta podmienky a dalsie (pre mna blaboly).. myslim ze kazdy kto chce to dokaze.. a kto nechce nech na to mysli.. a najde si iny sposob ako zabijanie..
a nevladzem uz, nechce sa mi, vzdavam to na dnes, asi len tolko, ze suhlasim s @perkele co ti sem pise, aspon zatial co sledujem o)