Keďže Birdz je symbolom honu za čistou slovenčinou, určite mi ľudia vševediaci budete vedieť poradiť s mojou otázkou. Je správne písať "a/alebo"? Lebo z logiky "alebo" znamená aspoň jednu možnosť, čiže pokojne aj všetky. Ako je to však v spisovnej slovenč
@erjedna DISJUNKCIA VÝROKOV (alternatíva) je logický súčet výrokov p, q, platí jeden alebo druhý výrok. Disjunkciu označujeme znamienkom ∨, disjunkcia výrokov p a q je p∨q (p alebo q).
Príklady:
Číslo 7 je nepárne, alebo každý násobok čísla 7 je nepárny.
Každý rovnobežník má párny počet vrcholov alebo má párny počet strán.
Tento trojuholník je pravouhlý alebo rovnostranný.
Každé celé číslo je buď kladné alebo je záporné.
V disjunkcii nemá spojka alebo ∨ vylučovací zmysel, teda nevylučujeme možnosť, že oba výroky p a q sú pravdivé. Disjunkciu pokladáme za pravdivý výrok vtedy, keď je pravdivý aspoň jeden z výrokov p, q a za nepravdivý výrok iba v prípade, keď sú obidva výroky p aj q nepravdivé.
a/alebo sa pouziva v takom kotexte, ked mozu platit obe moznosti, alebo aspon jedna z nich.
napr.
"na schodzke si mozeme dopriat oral a/alebo anal"
v tomto kontexte by napr. mohlo zalezat na dalsom faktore, ako napr. na financnych moznostiach zakaznika. to sice nebol asi najlepsie priklad, ale lepsi mi nenapadol. Kazdopadne, nie je na tom nic nespisovne.
@nicmanenapada no ak ohovorim, to zalezi na inom faktore. to a/alebo sa pouziva vtedy, ked si ma recipient vybrat, ktore z toho mu viac vyhovuje.
teda aspon ja som to tak pochopila. a inak sa to ani interpretovat neda.
..tak, jako vidime, existuje aj a/alebo
..ale tak to by bolo na samostatný článok z oboru diskrétna matika - výroková logika, resp. logické členy v elektronike,
až presah do fuzzy logiky, / Q.C...
kapitola sama´osebe, v teoret.infoše
teda skôr: z hladiska logiky alebo znamená jednu a viac moŽností, z hľadiska slovenčiny práve jednu.
rovnako ako z hladiska logiky je dvojitý zápor pičovina, resp. znamená kladný význam, ale z hladiska slovenčiny je úplne bežný.
@nicmanenapada ok tak dajme tomu ze moj povodny priklad by prebiehal inak:
"na schodzke si mozeme dopriat anal a oral alebo len jedno z toho"
tym ze tam dat to a/alebo sa vypoved skracuje. vlastne je to dost zbytocne, ale nie je nespisovne to pouzit. kazdopadne je tam v podstate nevypovedana otazka: ,,tak co, boha, chces? oral anal alebo vsetko?"
dufam ze ta moja odpoved uspokojila, lebo na tuto eurodvanu debatu mam uz prilis vysoke promile
nuz pri "alebo" je vyrok nepravdivy jedine vtedy, ked su nepravdive obe moznosti.
ergo "pojdem do baru a dam si pivo alebo vodku."
vyrok je pravdivy vtedy, ak pojdem do baru a dam si vodku. tiez je pravdivy, ked pojdem do baru a dam si pivo. v hovorovej reci povazujeme za spravne len tieto dve moznosti. v logike ale plati aj moznost, ze vyrok ostane pravdivy aj ked pojdem do baru a dam si pivo s vodkou.
a teraz k "a". ked pouzijem "a", tak plati len situacia, kedy splnim obidve podmienky.
cize logicky spravne bude vyrok jedine vtedy, ked pojdem do baru a dam si pivo s vodkou. slovencina suhlasi.
takze sme dosli k tomu, ze jediny rozpor medzi slovencinou a logikou nastava v pripade, ked poviem "idem do baru a dam si pivo alebo vodku", pricom si dam pivo a aj vodku.
ked tak kukam do vykladoveho slovnika, "alebo" ma v jazyku iny vyznam ako v logike. tym by som tuto debatu asi aj uzavrel.
vacsia sranda je s takou implikaciou, ked uz sme pri tom.
"ak s tym neprestanes, tak ti ublizim"
vtip je v tom, ze mu mozem pokojne ublizit ak s tym prestane a pravdivost vyroku tym neporusim. prelozene do ludskej reci: je to preto, lebo som nikdy nepovedal, ze mu neublizim ak s tym prestane.
Spojka alebo je primárne vylučovacia, teda XOR. Logickú disjunkciu treba pravdepodobne nejakým spôsobom zdôrazniť. Ale určite existujú výnimky a nikto v tom nemá celkom jasno, ako to pri takýchto zle definovaných jazykoch už býva. Názor jazykovedcov možno nájdeš niekde na juls.savba.sk
Skoro v každom právnom texte to je takto použité, takže je to OK, pretože každý rád číta trojriadkové vety a/alebo dvojriadkové vety, ktoré sú písané záživným spôsobom a obohacujú naše vedomosti.
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
20 komentov
mam rakovinu alebo nemam rakovinu... to neznamena ze ju mam aj nemam, ved bud ju mam ALEBO nemam...
Príklady:
Číslo 7 je nepárne, alebo každý násobok čísla 7 je nepárny.
Každý rovnobežník má párny počet vrcholov alebo má párny počet strán.
Tento trojuholník je pravouhlý alebo rovnostranný.
Každé celé číslo je buď kladné alebo je záporné.
V disjunkcii nemá spojka alebo ∨ vylučovací zmysel, teda nevylučujeme možnosť, že oba výroky p a q sú pravdivé. Disjunkciu pokladáme za pravdivý výrok vtedy, keď je pravdivý aspoň jeden z výrokov p, q a za nepravdivý výrok iba v prípade, keď sú obidva výroky p aj q nepravdivé.
napr.
"na schodzke si mozeme dopriat oral a/alebo anal"
v tomto kontexte by napr. mohlo zalezat na dalsom faktore, ako napr. na financnych moznostiach zakaznika. to sice nebol asi najlepsie priklad, ale lepsi mi nenapadol. Kazdopadne, nie je na tom nic nespisovne.
teda aspon ja som to tak pochopila. a inak sa to ani interpretovat neda.
Ale tak stále sa na to pozerám ako programátor, nie ako odborník na slovenčinu
..ale tak to by bolo na samostatný článok z oboru diskrétna matika - výroková logika, resp. logické členy v elektronike,
až presah do fuzzy logiky, / Q.C...
kapitola sama´osebe, v teoret.infoše
rovnako ako z hladiska logiky je dvojitý zápor pičovina, resp. znamená kladný význam, ale z hladiska slovenčiny je úplne bežný.
"na schodzke si mozeme dopriat anal a oral alebo len jedno z toho"
tym ze tam dat to a/alebo sa vypoved skracuje. vlastne je to dost zbytocne, ale nie je nespisovne to pouzit. kazdopadne je tam v podstate nevypovedana otazka: ,,tak co, boha, chces? oral anal alebo vsetko?"
dufam ze ta moja odpoved uspokojila, lebo na tuto eurodvanu debatu mam uz prilis vysoke promile
a/alebo ^v
dám si kávu a/alebo rum =: dám si kávu aj rum, ALEBO si dám len kávu alebo len rum
{káva ^v rum} =: [káva ^ rum] V [káva v rum]
(dokonca, to ´velké alebo´ = "velká disjunkcia (zvýraznená, hlavná)
ergo "pojdem do baru a dam si pivo alebo vodku."
vyrok je pravdivy vtedy, ak pojdem do baru a dam si vodku. tiez je pravdivy, ked pojdem do baru a dam si pivo. v hovorovej reci povazujeme za spravne len tieto dve moznosti. v logike ale plati aj moznost, ze vyrok ostane pravdivy aj ked pojdem do baru a dam si pivo s vodkou.
a teraz k "a". ked pouzijem "a", tak plati len situacia, kedy splnim obidve podmienky.
cize logicky spravne bude vyrok jedine vtedy, ked pojdem do baru a dam si pivo s vodkou. slovencina suhlasi.
takze sme dosli k tomu, ze jediny rozpor medzi slovencinou a logikou nastava v pripade, ked poviem "idem do baru a dam si pivo alebo vodku", pricom si dam pivo a aj vodku.
ked tak kukam do vykladoveho slovnika, "alebo" ma v jazyku iny vyznam ako v logike. tym by som tuto debatu asi aj uzavrel.
vacsia sranda je s takou implikaciou, ked uz sme pri tom.
"ak s tym neprestanes, tak ti ublizim"
vtip je v tom, ze mu mozem pokojne ublizit ak s tym prestane a pravdivost vyroku tym neporusim. prelozene do ludskej reci: je to preto, lebo som nikdy nepovedal, ze mu neublizim ak s tym prestane.