Ahojte spoznal som jedno super dievca, s ktorou si výborne rozumiem, je to ako keby moja spriaznena dusa ma 20 a je dost silno veriaca. Uz na zaciatku nasho vztahu mi povedala, ze sex chce az po svadbe a pevne si za tym stoji. A ja neviem co mam sprav
ale kazdopadne ta vyzyvam, ak by si to nechcel kvoli nej vydrzat, tak radsej zvol rozchod akoby si mal na nu tlacit a donutit ju urobit nieco, co je proti jej presvedceniu. dik.
Nechapem ludi ako si ty Nemas vlastny rozum, ked sa rozhodujes na základe pripevkov na nete? Keby ti napíšem, skoč z okna, tak by si skočil? Sam vies najlepsie, ci ti za to stoji a ci to dokazes vydržat...
no ak si myslíš že je fakt taká úžasná že za to stojí tak to nerieš a zober si ju aj keď... je to risk a vyznieva to dosť pateticky... príde na to na čom si zakladáš a ako vnímaš jej náboženské založenie úprimne ten sex až po svatbe je skôr špička ľadovca ..
Môj názor: predpokladajme že sa nepodvolí takže možnosť 1 vypadáva. Takže už ma len dve možnosti. Ak ju máš fakt rád a myslíš to vážne tak pôjdeš druhou možnosťou ak ti na nej až tak nezáleží a chceš si užiť zvoľ tretiu možnosť
Otázka: "Boli by ste ochotni kvoli laske vzdať sa sexu?"
po svadbe nahodou zistis, ze vam to v posteli neklape a potom co? uz bude trochu neskoro na premyslanie o tom co dalej. pretoze suladny sex je dvojici dost silne kriterium plodneho vztahu
Spamätaj sa to chceš aby ti vercajk hrdzavel tak dlho? S takou pošahanou ženskou si daj radšej pokoj a keď ju miluješ použi konečne rozum a nie srdce. Srdce máš nato aby do teba čerpalo krv a nie aby rozhodovalo... Mne tiež hrozilo že holku ktorú som ľúbil, tak že mi nedá za 3 roky a spravil som dobre že s ňou už nesom lebo vsťah bez sexu je na hlavu keď si to neuvedomuješ... Dokonca aj @adulicek01 čo je v podstate ženská ťa presviedča o tom aby si sa na ňu vysral..... Chceš sa trápiť po zvyšok života kvôli jednej salviške, až kým ťa nedovedie k oltáru?
Ako tvrdíš.... Ja by som tiež nevydržal v takom prípade a keď by som s ňou bol ochotný vydržať tak to nesplním lebo skôr či neskôr by som jej aj tak zahybal.... A zakladateľ tohoto fóra by sa mal tiež uvedomiť lebo to je nešťastie a skôr či neskôr jej bude tiež zahýbať lebo neverím že vydrží to je proste len pretvarka...
Ak uvažuješ, že ju necháš len, kvôli tomu, tak by si mal vážne pouvažovať či ju naozaj miluješ. Pretože skutočná láska je o niečom inom...
Verím, že "rozkoš" nie je plod zakázaný, ale viem, že plod musí dozrieť, kým sa dá obrať. A je zakázané kradnúť plody na cudzom záhone!!! Kto jej potom zaručí, že ju neopustíš? Boh nám daroval lásku, aby sme sa milovali ako On miloval (a miluje) nás. To znamená čisto a verne. Žiadny sex pred svadbou je (okrem iného) vernosť budúcemu manželovi. Nikto pred nim nikto po ňom!
"Ľudské telo nie je klávesnica pianá, aby si na ňom niekto precvičoval stupnice a neskôr na inom nástroji, zahral recitál svojho života". (M.Quist)
sex možno nie je prvoradý, ale pokiaľ to v posteli neklape, tak sa to prenáša aj do iných sfér vo vzťahu. kamarátka psychologička mi vravela, že už viackrát za ňou boli páry, ktoré presadzovali sex až po svadbe a zrazu prišli na to, že to jednoducho nefunguje.
a na poslednú chvíľu zachraňovať vzťah (či už pred rozpadom alebo neverou) kvôli nefungovaniu po sexuálnej stránke (keď všetko iné funguje ako má) vyzerá až komicky smiešne a smutne zároveň.
nehovorím ti "rozíď sa s ňou". nehovorím ani, že sex je to najdôležitejšie. ale ovplyvňuje nás.
"..kvôli láske vzdať sa sexu?" tak to vyzerá akoby sex bol pre teba prvoradejší ako tá láska.. potom niet o čom.. Rozhodnúť sa musíš ty a ty jediný vieš určite čo k nej cítiš a čo si schopný obetovať.. a tu v tejto diskusii ti asi nikto nepomože
Niekto zastáva skôr mrdaciu teóriu, niekto naopak dáva prednosť láske a je schopný hocičo obetovať pre toho druhého.. aj toto.. Každý sme originál takže riadiť sa podľa druhých je nezmyselné..
btw: nazor: sex az po svadbe len robi zo sexu mytus niecoho neocenitelneho, co je v podstate pekna kokotina. sex patri k zivotu a k ludskym potrebam tak ako aj jedlo a pitie...samozrejme az na to, ze bez sexu nezomrieme. ale preco z toho robit nieco dolezite az tak, ze si musime utvarat na to nazory "az po svadbe"...takyto ludia zneprijemnuju zivot nielen sami sebe, ale aj svojim partnerom... a nie ty si egoisticky, ale ona
tak s @peter_piper suhlasím doslovne v @31...nem ám rada ľudí, ktorí z toho robia až posvätné obrady. Čo je toto za prístup? Kaziť si tým tak neskutočne príjemné chvíle?
Každopádne @peto11 , good luck, ja by som sa na taký boj nedávala, ak by ona absolútne odmietala akúkoľvek snahu vyhovieť aj tvojim potrebám - veď vzťah je aj o kompromisoch a nie že ona povie NIE! a ty budeš tíško "v kúte". Aj tak by si to ako chlap príliš dlho nevydržal a ako "správna kresťanka" by ťa hrešila ešte asi aj za ehm...masturbáciu.
No asi by som jej dala nejaký čas na to, aby fakt ukázala ako vážne to všetko myslí a potom už to záleží len na tebe.
dosť ťažká otázka v podstate to vyzerá akoby si ťa chcela aj otestovať a na druhej strane mi príde trošku hlúpa keď niečo také chce ale je to každého vlastný názor .. môj názor na to je asi taký že pokiaľ počkáš a sex budete mať až po svadbe môže sa stať to že prídete na to že vám to v posteli neklape, bude to koniec vášho vzťahu... a dôvod k nevere.. sex nie je najdôležitejší ale k šťastnému životu ho treba.. nič nie je horšie ako frustrovaný ľudia zo zlého sexu
@peto11 co ak len chce dokaz toho ze snou vydrzis ako kolvek dlho ? a je to len drist ze az po svadbe a za pol roka ked bude neustale do teba zamilovana a bude vediet ze naozaj chce byt stebou sa stebou vyspi a bude jej jedno ze ci po svadbe alebo pred ked vie ze to chce stebou... ako ja by som to skusil na tvojom mieste... a mozno prides na to ze nie je spriazdena a ostanete kamarati... a sak cas je na vsetko
takze odporucam vydrzat vyckat a mozno sa porozpravat...
Sex po svadbe má korene v duchovnom ponímaní veci. V dnešnej dobe je to už skôr výsledok manipulácie, ako vieri. Pokiaľ máš k svojej priateľke vzťah ako píšeš, asi by som jej v tom neoponoval.
to dievca nie je vobec egoista, od malička chodieva do kostola a aj preto ma taky nazor, ze do manzestva chce "vstúpit nevinna". Ale dik za vsetky nazory, pomohli mi
sex je sucastou ALE NIE PODMIENKOU!! Milovat druheho mozes i bez neho.
Krasne to vystihla @pelly najma vetou "Kto jej potom zaručí, že ju neopustíš?" a "Žiadny sex pred svadbou je (okrem iného) vernosť budúcemu manželovi."
Preco vsak vsetci ospravedlnuju svoju neveru a neschopnost vydrzat tym ze " co ak sa ku sebe po tejto stranke nehodime, co ak to co ak ono" rad by som vediet, ze ked budem verny jednemu cloveku, a s nikym inym sa nikdy nevyspim, budem moct posudit, ze s tymto clovekom s mojim partnerom si v sexe nesadnem..
Ved vztah je o kompromisoch a teda i tu sa prisposobim jeden druhemu tak ako v zivote.. Ak toto niekto nedokaze, tak problemom vztahu URCITE NIE je sex!!
sex je nieco neocenitelne.. len skoda ze vacsina ludi to dnes berie ako hobby ci pozitok ci nieco take..
ak sa pozrieme na jeho vyznam ako taky, jedna sa o pud ktory ma kazde zviera a ktory ma zabezpecit reprodukciu.. nikto iny v celej zvieracej risi ho nepostavil tak vysoko ako clovek. nikto iny ho nepoklada za tak dolezity, len pre jeho "euforicke fyzicke" ucinky..
sex ma v prvom rade zabezpecit reprodukciu druhu, teda nejedna sa o ziadny mytus, jedna sa vsak o to, ze kym na jednej strane ludia podliehaju svojmu pudu, na druhej strane toto podliehanie ospravedlnuju a vravia preco nie ved to je normalne.. NAOZAJ??
alebo je to normalne, lebo clovek je natolko slaby, ze nedokaze ovladnut sameho seba a svoje zvieracie instinkty
a samozrejme, ked uz to dokazeme ospravedlnit, je nacase aby sme zastavili "NEPRIAZNIVE UCINKY" ktore ma.. a to je , ze jeho prvotnou a najdolezitejsou funkciou je REPRODUKCIA..
Teda ak je niekto za to, ze vydrzi az do svatby a tu sa nejedna o svatbu ako hostinu, kde sa zide sto ludi a najedia sa a spiju do nemoty, ale na fakt, ktory svatba symbolizuje a toje zesi dvaja ludia SLUBIA LASKU A VERNOST ( opakujem VERNOST) naveky
Takze zachovanie si cistoty, resp vernost i v otazke sexu az do tej chvile, je nieco uzasne.. takisto ako potom odovzdanie sa tomu druhemu..
Ano viem, pridu reakcie ze to prvykrat boli atd.. fajn, nebude to prvykrat uzasne, ale to stale neznaci, ze si to treba "vyskusat dopredu"..
laska ani sex nemaju byt "na skusku" neexistuje laska s podmienkou len v dnesnej dobe si ju tam kazdy dava.. => rozchody
@34 pochybujem ze ho testuje. jednoducho v to veri a ma take presvedcenie a on ho ma ine.. ide o to kto sa komu podvoli.. ak on jej, tak jej preukaze svoju lasku.. lebo si ceni jej hodnoty..
ak ona jemu, preukaze mu tym svoju lasku.. ale co on?? preukaze sa tym ako ju on velmi miluje, alebo ako velmi mu zalezi na sebe a na tom ze tuzi po sexe /ze snou je druhorade, lebo s nou je to teraz, co zajtra?/
---------
posledny prispevok ktory tu bol ked som toto pisal @34@lachance
nazory su moje subjektivne, ak som niekoho urazil pardon..
preboha, to čo sa tu toľko rieši zbytočne veľa rozprávania, o niektorých veciach by sa toľko nemalo tárať, na čo to je užitočné? kazí sa všetko... non lo so... a na túto tému netreba slová ani, preferujem pointu tohto príbehu, ktorá bola zobrazená vo filme atonement, nič viac k tomu dodať; a to že niekto preferuje nelogické rýchlovky po mesiaci, dvoch, troch, či koľko, je jeho problém, tak ako, že sa pridal k emu, či začal fajčiť kvôli skupine, a podobné povrchné sračky rozrastajúc sa na celom svete, ktoré povedzme, že aspoň z pohľadu skúseností niečo dajú, aj keď osobne ja za také skúsenosti nestojím, ani som ich nepotrebovala nikdy vyhľadávať... môže potom o tom natočiť film, aké výnimočné zážitky mal, ako to dievčatko z persepolisu... stále je to o tom istom nič nové...
@johnysheek poviem ti to takto. keď zistíš, že tvoju manželku bude uspokojovať sranie do huby a inak sa proste neurobí? poprípade zistíš, že ty potrebuješ rýchly sex a ona pomalý? nikdy nevieš... osobne si myslím, že ty si dosť sexuálne frustrovaný už aj teraz (nič v zlom akože) a nech hovoríš či píšeš čo chceš, tak sa dá ľahko medzi riadkami čítať, ako si svoju frustráciu ospravedlňuješ.
zbytočne robíte zo sexu nejaké veľké haló. okrem toho, nielen človek, ale aj napríklad opice či delfíny sexujú pre radosť. a psy masturbujú. čo je tiež pre radosť. dokonca aj niektoré papagáje majú svoju honelničku
vetou "sex až po svadbe" riešite a glorifikujete sex omnoho viac než ktokoľvek z ľudí, kto ho bežne praktizuje. beriete ho ako niečo špeciálne, inak by ste to predsa nedarovali len jednému človeku. ale to sex proste vôbec nie je.
a zabudla som dodať, len asi to zle sformulujem, lebo si presne nepamätám, že ako to bolo, že človek od prírody sexuje nielen kvôli reprodukcii ale aj kvôli rozkoši, aby sa zabezpečila jeho vernosť družke. pretože ak by mali ľudia šukať len kvôli rozmnožovaniu, tak muž, ako ten, čo zabezpečuje kvantitu množenia (žena môže minimálne raz za 9 mesiacov sa množiť a aj to len teoreticky. chlap aj 10 krát denne) by sa množil kade tade, pretože žena by v tom samozrejme iný zmysel, ako reprodukciu nevidela. čo by znamenalo aj to, že by na výchovu potomka ostala sama
ale keďže máme zo sexu aj potešenie, tak žena nemá problém so sexom aj mimo svojho reprodukčného obdobia.
ja len dúfam, že som to napísala celkom pochopiteľne.
Neverím, že ľudia sa rozvádzajú preto, lebo nemali sex pred svadbou. Veď práve nečistota lásku zabíja. Pravá láska je z Boha. (Milovaní, milujme sa navzájom, lebo láska je z Boha... 1 Jn 4,7)
Ťažký hriech vyháňa zo srdca Boha, ktorý je láska. Láska vo vzťahoch medzi chlapcom a dievčaťom vzrastá len vtedy, keď zachovávajú čistotu. Spolužitie prebúdza emócie, pevne zaväzuje ženu s mužom, ale láska je oveľa viac ako len emócie a pripútanosť. Pocity sa pomíňajú, láska pretrvá.
Zamilovanosť ešte neznamená lásku. Vášnivé city ešte nemusia svedčiť o skutočnej láske. Niektorí ľudia sa zamilujú "na život a na smrť" priemerne raz za 3 mesiace. Ale, svojho manžela/manželku by mali milovať viac ako len 3 mesiace, nie?
Pán hovorí: "Láska je trpezlivá, láska je dobrotivá; nezávidí, nevypína sa, nevystatuje sa, nie je nehanebná, nie je sebecká, nerozčuľuje sa, nemyslí na zlé,
neteší sa z neprávosti, ale raduje sa z pravdy. Všetko znáša, všetko verí, všetko dúfa, všetko vydrží. Láska nikdy nezanikne."
Láska nikdy nezanikne... ale zamilovanosť pominie tak rýchlo ako aj začala, a potom z odstupom času sa za to ďakuje Prozreteľnosti, lebo sa ukáže, že objekt "lásky", vôbec nebol hoden pocitov, ktoré vzbudil. Pocity môžu klamať. Ako sa hovorí nasadzujú nám "ružové okuliare" spôsobujú, že strácame hlavu. Hlava nám však nebola daná, len pre parádu.
vy ste chorí na hlavu, by som poslal kade ľahšie takú devu, v dnešnej dobe je to smiešne obraňovať sex až po svadbe, kto vie či nie je frigídna, niečo v tom musí byť keď ten sex chce až po svadbe, kto vie či ťa vôbec ľúbi, lebo k láske patrí aj sex, a bez lásky je to o ničom, pošli ju kade ľahšie, po čase by ti z toho šiblo a poslal by si ju do .. vieš kde
no dobre, evidentne sme tu dva tábory, ktoré majú na sex iný názor, len bohužiaľ, nik z vás oponentov mi nedokázal dať zatiaľ žiadny argument, aby som svoj postoj prehodnotila.
1)z tvojho prvého odstavca mi vyplýva jedno, že z tvojich slov až kričí, že si nikdy nič také nezažil. to v samej podstate je normálne, lenže podľa mňa akosi nevieš o čom hovoríš. a ak aj potom, čo sa fakt s nejakou ženou krásne pomiluješ nezmeníš na sex názor (že je len na reprodukciu) - tak I´m so sorry, ale je mi tej budúcej strašne ľúto. lebo mať chlapa, ktorý sex bude brať len ako bezduchý zvierací inštinkt na vytvorenie potomstva...eh...no nič.
2) snáď nechceš porovnávať prežívanie sexu u zvierat a u ľudí...
3) a ešte jedna pripomienka - ty fakt pripúšťaš, že raz v živote si budeš na 200% istý, že s dotyčnou osobou ktorú si zvolíš za manželku vydržíš celý život? čo keď sa niečo, hocičo, stane - opustí ťa ona, nebodaj smrť...a čo potom? preto, že ty si jej sľúbil vernosť, už nikdy sa k žiadnej inej žene do konca života nepriblížiš?
a každopádne mi je to fakt jedno, jediné čo nechápem je to uvažovanie...to či bude niekto sexovať alebo nebude je na ňom...
ak nechcete, nerobte to. nikto vám to nekáže.
a my ostatní si budeme aj naďalej vychutnávať milovanie so všetkým, čo príjemné to pre ľudskú bytosť obnáša.
@johnysheek - potom sa mi ozvi po nejakom case (5rokoch)po svojej svadbe..a pradivo mi napis potom ci si spokojny a ci ti to ozaj klape..dost neverim tomu ale viem ze mas moc svojsky nazor a prebudi ta len kruta realita
@50@ayreen - uplne s tebou suhlasim vo vsetkom co si tu napisala v prispevku @50 . @johnysheek tiez mam pocit ze komentuje veci ohladom sexu z moc kritickeho nabozenskeho hladiska ktore zastiera rozum pravidlami chorymi zdravemu chapaniu cloveka.taktiez chcem podotknut ze nie kazdy nabozensky zalozeny musi brat tieto veci tiez takto.(ja som ateista co myslim jasne je vidiet, moja priatelka nabozensky zalozena, ale iba do tej pravej miery po ktoru tie pravidla nabozenstva nezacinaju byt chore)....
@johnysheek - nekomentuj co nevies o com je...a priznaj si ze sa v dost veciach mylis.
práve kvôli týmto dôvodom sa vyhýbal silno veriacim ľuďom.. keďže o niektorých veciach sa s nimi nedá rozprávať .. každý ma na to iný názor.. ja to beriem.. ale úprimne rozčuľuje ma tento názor na vec počkať až po svadbe..
netvrdím že sex po týždni keď sa ľudia spoznali je super... v živote by som to neurobila.. takýmto ľuďom ide podľa mňa len o sex..lebo jednoducho nemôžu byť bez neho.. ja poznám ľudí čo so svojimi polovičkami začali spolu spať až po roku čo s nimi začali chodiť... rok tiež nie je dlhá chvíľa ale pre niekoho to stačí a tí ľudia sú stále spolu.. a čo je hlavné ani jeden druhého neobmedzujú..
@schizofrenik myslim ze toto robia ludia ktori naozaj vedia co je to byt zamilovany..
ked si zamilovany si ochotny pre toho druheho spravit takmer vsetko.. avsak TAKMER
ale i ten druhy musi byt ochotny spravit to iste.. ak nie je.. niekde je chyba.. V KOM VSAK??
@pelly nemas za co, myslim ze mame na to uplne rovnaky nazor
@grietusha si vtipna.. viem ze tvoj priklad siel do absurdnosti, ale povedz mi ako sa ona dozvie ze by chcela to ked
za 1.to nikdy nezazije, lebo ja to chciet nebudem!!
a za 2.nikto nepovedal, ze sa o sexe nemaju dvaja rozpravat.. ze to ma byt tabu tema do svatby.. ale jedna vec je rozpravat sa s tym druhym a druha je skusat a praktizovat..
--
resp takto..
vztah dvoch ludi..
1.spoznaju sa
2.chodia spolu
3.zasnubia sa
4.svatba..
-I-ak sa s niekym spoznam a nemilujem ho tak sex s nim, je len uspokojovanie svojich pudov. to znaci ze pokladam seba len za zviera, ktore momentalne tuzi po tom, tak to spravi. nehovoriac o fakte, ze je to EGOisticke
-II-ak s niekym chodim to znaci ze ho spoznavam, dotycny clovek mi je sympaticky, som do neho zalubeny. Mozno ho nemilujem, ale su to tie pocity, ktore spominala @pelly . Stale to neznaci, ze s nim budem naveky i ked mnohi to v tom obdobi tak citia.. Ano zacina sa dostavovat vasen, lebo s tym druhym chcem byt. A chcem viac. Avsak, ako spominane vyssie, nemusim s nim ostat na vzdy a v tomto pripade by sa to tym sexom mohlo pokazit. Nie pre sex ako taky, ale preto, ze mozu prist vedlajsie myslienky ktore vztah pokazia.. co ak to bude chciet ked ja nebudem moct, co ak,.. co ak..
-III- ak su dvaja zasnubeni, znaci ze uz nie su len zamilovani, ale uz vedia ze toho druheho miluju i s chybami ktore ma a takeho aky je. pochybujem, ze by tu este niekto rozmyslal systemom "bude sex, alebo sa rozideme" ak tak robi, niekde je chyba!!
V podstate je toto obdobie, uz len cakanim na to, ze budem s tym druhym stale, to znaci ze travia spolu viac casu, v podstate testuju toho druheho poslednymi testami ci s nim vydrzia.. spoznavaju sa takpovediac do dokonalosti.
Ano dobra otaka.. nemali by vyskusat i sex? odpoved.. nie. Preco?
Vravime o laske. Ak sa miluju tak vzhladom ku tomu, co som tu uz dnes pisal o kompromisoch nepotrebuju si toho druheho odskusat ci je dobry v posteli a ked nie, tak ho odkopnut. Lebo chcu s tym druhym zit uz navzdy, teda sex pre nich nie je ukazovatelom spravnosti partnera..
ak je, niekde je chyba..
-IV- svatba.. neviem kto z vas vie, ale i katolicke manzelstva sa mozu rozviest. Robi to papez a on i rozhoduje o sankciach a tak dalej..
Avsak existuje i moznost, ze je rozvod i po cirkevnej stranke uplne jednoduchy..
AKO?
Svatbou a vyslovenim "ano" knaz spaja dvoch ludi, avsak oni sami to pecatia az prvym sexualnym aktom. Az vtedy je ten zvazok dokonany. Ak sa to nestane, tak je to vsetko len na papieri a papier sa da spalit, teda i manzelstvo zrusit
Teda preto je TO pre krestanov take dolezite. TO=Sex? Vobec nie, prave opak sexu!! TO = CISTOTA. Je to hra so slovickami, vraviet ze krestanom ide o sex. Nam ide o cistotu, avsak ako sa i tu vacsina vyjadrila..
staci naznak krestanskeho zmyslania a uz je to "chore" "staromodne" "hlupe" a ktovieake..
myslis ze som frustrovany?? a nemoze to byt naopak.. ze su frustrovani ti, ktori skacu do postele s kazdym a svoj zivot si plnia chvilkovym sexualnym pozitkom
ci potrebujes znevazit moje slova, aby si mala pravdu
@johnysheek Ukonč to, keď berieš sex za egoistický, zvierací put tak to tak ber, nesexuj, nikdy nezistíš čo je to zač, ale nevtieraj tieto píčoviny do hlavy iným ľudom, pretože by si ešte nedajbože z teba mohol niekto vziať príklad
Pokiaľ je pre teba viera dôležitá, pokiaľ máš svoju pravdu a pokiaľ to chceš kričať na verejnosť, tak kľudne, ale potom sa nečuduj, že ta ľudia berú tak ako berú
Keby mal mat sex az po svadbe, tak mozno ze v zivote by som nezasexoval. Nechapem preco by som si nemohol uzit ked to chce aj dotycna a ked nechce, tak co uz...
uznavam ze sex nie je len na reprodukciu, avsak chapte ma i vy, ze funkcia sexu v dnesnej dobe straca strasne vela v tejto oblasti..
ak doteraz bol populacny rast a ludia sa vdaka nemu i mnozili, tak teraz ludi ubuda /okrem dalekeho vychodu a moslimov/
(preco asi.. mozno to bude tym, ze ludia v europe a usa idu za karierou a svoju frustrovanost a "stastie" /CHVILKOVE/ hladaju vo vybijani si energii pri sexe, co by nebol problem do chvile ked tito ludia hladaju sposoby ako zabranit plodeniu deti PRIMARNEJ FUNKCII !!nevravim ze jedinej!! sexu ako takeho)
teda keby tito ludia zachovavaju cistotu, vznikali by pevnejsie zvazky!! rodiny by boli pocetnejsie!! rodiny by sa nerozpadavali!!
(medzi nami, kolko je manzelstiev s viac ako 3 detmi, ktore sa rozviedli a kolko ich je s 1 ci dvomi??)
"prijimate deti ako dar Bozi? Budete ich vychovavat a starat sa o ne?" otazka na sobasi..
a potom by nebolo vsetko len o sexe, neboli by media plne sexu a vsetkeho s tym suvisiaceho..
teda MOZNO NA VINE nie su krestania!! mozno je to prave ABSENCIA ICH HODNOT
co sa tyka dalsich veci.. ano ja verim, ze ked s niekym budem tak to bude na cely zivot.. (az pokym ich smrt nerozdeli!!!) nebude to vsak kvoli tomu, ze si "perfektne sadneme v sexe" ale kvoli tomu, ze si budeme rozumiet, ze budeme vediet najst spolocne vychodiska zo situacii!! ze si budeme rozumiet
a hlavne, ze sa budeme milovat!!
vy ma pokladate za naivneho, ale nemoze to byt prave tym, ze vy na nieco tak neverite a NEDOKAZETE si to predstavit a preto radsej ZO STRACHU ZE TO NEDOSIAHNETE snazite sa to vykompenzovat nejako inak??
----
neberte to prosim osobne, myslel som tym dve skupiny ludi.. tu kde som ja a tu kde ste vy..
@djdaniels "kym nezacinaju byt chore" co ta opravnuje, alebo ju hodnotit ci su tie pravidla chore alebo nie?
nemôžem sa stotožniť so zakladateľom, ale tak môj názor:
1,ľúbiš ju, áno je to super.. možno je to pre teba tá pravá, takže by možno bolo aj dobré počkať
2, ľúbiš ju, ale po čase (aj bez sexu) zistíš, že nie je pre teba tá pravá
3, ty chceš sex, ale ona nie.. veď sex.. v pároch, ktorí sa naozaj ľúbi, je to ako prejav lásky, je tam vášeň a váš vzťah to môže aj upevňovať...
... pointa: sex nie je najdôležitejší, ale dôležitý, a keď naozaj počkáš až do svadby a potom to medzi vami nebude fungovať, tak čo potom.. rozvod? to si myslím, že by tiež nejako nepodporovala, keď je až tak silno veriaca.. je pekné, že chce mať sex až po svadbe, ale tak.. neverím, že toľko vydrží, že vydržíš ty, alebo niektorí iný chlap, .. a že ty máš rešpektovať jej presvedčenie, áno.. je to možnosť a aj správne, ale tak.. prečo by si mal rešpektovať ty ju ale ona teba nie? PREČO? .. to je otázka na zamyslenie sa..
ešte som zabudla, asi všetci poznáte film A walk to remember.. kde sa chalan zaľúbi do chorej kresťanky.. je to nádherný film a v tom filme, sa maximálne bozkávajú.. aj to len jemne.. takže ju rešpektuje, lebo ju miluje.. a to je aj príklad čistej ozajstnej lásky
@johnysheek To, že Europa a ostatný rozvinutý svet vymiera, nieje tým, že sú ľudia posadnutý sexom, ale tým, že dostali rozum.
Budeš radšej žiť s 8 detmi, ktoré si si urobil pred tridsiatkou v sociálnej núdzi, alebo s 1-2 deťmi, ktoré si si zrobil po tridsiatke finančne zabezpečený?
Tu ide o to kto má aké hodnoty.
Toto je stratégia dnešnej doby či sa ti to páči, alebo nie.
@pernik som rad ze viem ze ten tvoj nazor na svet je ten spravny
taktiez to ze rozumies tomu co pisem a nevytrhavas to tak ako sa tebe paci teda ze sa snazis pochopit vravim a nie sa to snazis len bezmyslienkovite odsudit..
cenim si tvojho nazoru i toho, ze za hlupych pokladas niekolko stoviek milionov ludi na celom svete ktori zdielaju moj nazor oficialne a mnohych dalsich, ktori ho zdielaju zivotom bez oficiality
@johnysheek - vies to co si hovoril o tych detoch ,pocte deti a tak nieje ani zdaleku u pracujucich ludi z dovodu ze si chcu uzivat ale ze ekonomicka situacia im nedovoluje si to dieta dovolit mat.a ked si dovolia mat jedno..tak realne zvazuju ci by dokazali aj druhe uzivit tak aby mu dali vsetko a nemuseli potom hovori prepac moje ..my nemame peniazky...a dieta ostane smutne ..bude tuzit po vela veciach z ktorych nic nikdy nedostane alebo len maloco(nehovorim ze treba deti zase rozmaznavat).
no a teraz ta chorobnost v kratkej nadvaznosti na to zachovanie existencie rodiny.napr nabozensky zalozeni , maju sex po svadbe dajme tomu.ochranu odsudzuju proti pocatiu, ale narobia si deti ako smeti a potom ich nemaju ani ako uzivit.toto je podla teba spravne?..potom ziju v chudobe a biede natlaceni neviem kde este s detmi o ich rodicov v jednej izbe alebo kde.tak neviem ako ty ja ti to neberiem maj si po svadbe az sex , maj si 10deti.ja ti budem drzat palce aby sa ti to vydarilo ako ty chces..ja v buducnosti tiez chcem mat deti neboj.ale az ked budem na to aj financne zabezpeceny a pripraveny po vsetkych strankach.a moj pripad.aj keby som v buducnosti bol uspesny a mal dobre ekonomicke zazemie deti chcem 1-3...ideal by bol dve.lebo ked si zratam ze pracovne povinnosti , domacnost, tak ostane nejaky cas a ten radsej vyuzijem pre dve deti a dam im toho casu kazdemu viac ako mat 10 deti a sa s nimi prehodit par slov a cas je fuc.radsej budem mat jedno dieta a volny cas vyplnim tym ze pojdeme po spolocnych zalubach.ale budem mat z toho vacsi pocit spokojnosti
@pernik a preto ze je to strategia dnesnej doby je SPRAVNA
preto sa kazde tretie manzelstvo rozvadza??
preto je najcastejsim dovodom rozvodov "neprekonatlne rozpory"..
no jo.. zas dalsia pravda.. dnesna doba je taka, tak sa prisposob alebo..
prepac ze som voci tebe taky ironicky, ale skus sa pozriet na to co pisem i inak nez "to je blbost" a nie vypichovat jednotlive veci, na ktorych chces dokazat ze nemam pravdu
@johnysheek Ja ich za hlúpych nepovažujem, taktiež nepovažujem za hlúpeho ani teba, ty a VY ste mi ukradnutý, žite ako chcete, žite pre mňa za mňa v celibáte, je to vaša voľba a je mi to jedno, ale prosím, prosím, neovplynujte ma, nevtlkajte mi váš názor na svet, pretože ja si budem žiť tak ako chcem! (samozrejme v medziach zákona a rozumu)
@johnysheek Prečo sa ty staráš do života druhých ľudí? Do ich manželstiev? Je to ich vec, že sa rozišli, nemôžeš mať ani potuchy prečo to tak bolo.
V prvom rade sa staraj sám o seba, o svoje štastie, o svoju budúcnosť, keď si nájdeš partnerku, ktorá bude zdieľať rovnaký názor, budete spolu v šťastnom manželstve 30-40 rokov tak ti vzdám úctu a pozvem na pivo
@johnysheek djdaniels tu začal jednú tému a mňa to zaujalo.. nemusíš odpovedať tu môžeš do Ts alebo keď nechceš nemusíš odpovedať vôbec.. aký máš názor na tú antikoncepciu vieš v prípade že už máš manželku budete používať nejakú ochranu?? prepáč za hlúpu otázku ale zaujalo ma to.. keďže si tu hovoril o mnohopočetnej rodine
@66@lachance - podla mna to neni blba otazka podla mna dost na mieste a tiez by som rad pocul jeho nazor i ked mali by sme ho brat len ako 50%ny nakolko jeho nastavaju v buducnosti moze mat na toto odlisny trosku ,,realnejsi,, nazor
@johnysheek ty vytrhávaš kontexty. nikde som nenapísala, že porozumenie si po sexuálnej stránke je kritérium vzťahu, len vravím, že nech ktorákoľvek stránka vzťahu škrípe, tak začne škrípať celý vzťah. a môžete komunikovať koľko chcete
to, že sex pokladám za normálny, neznamená, že skáčem z postele do postele.
ale to, že ty tu budeš písať, že sex je vlastne v živote nepotrebný, ale zároveň je aj posledným spečatením akejsi absolútnej lásky, mi príde ako to najväčšie sranie si do huby na svete.
rovnako ako to, že partneri by mali robiť pre seba všetko, ale ak by po tebe partnerka chcela napríklad pissing, tak by si to nikdy nespravil.
a je zbytočné dávať sem príklady z kresťanského sobáša, pretože vieš, nie každý je kresťan a dokonca sme tu niektorí aj nepokrstení a je to mimo akýchkoľvek relevantných argumentov v tejto diskusii.
len tak na margo k deťom, ako k božiemu daru. som z rodiny so silnými kresťanskými koreňmi, len akurát naša vetva (vďaka osvietenskej mame, ktorá nám nechala na výber a nepokrstila nás nasilu, ale ani nevychovávala ako ateistov) sa akosi neriadi žiadnymi kresťanskými dogmami. teta (ktorú milujem a toto nepokladám za ohováranie), pre ktoré deti sú božím darom se vším všudy, má 4 deti, dve z nich sa jej narodili po 40ke, jedno z nich je postihnuté. nikdy som nevidela rodinu, kde by dieťa mohlo naozaj všetko, nie z rozmaznanosti. to nie. ale dieťa je dar boží, netreba ho kresať. tým deťom je ich prístupom veľmi ublížené. celá rodina sa prispôsobuje tomu, čo si práve dar boží želá. (s týmto argumentom)
a láska nevylučuje sex. to, e obraňujeme sex pred svadbou, neznamená, že hovoríme "choďte do ulíc a šukajte na každom rohu!"
a osobne si myslím, že duševne sa obnažiť je omnoho náročnejšie (a aj intímnejšie), ako sa obnažiť fyzicky. tak neviem prečo je to fyzické obnaženie sa v"kresťanskom vzťahu" až na záver celého procesu
@pernik ak to chapes ze ti vtlkam svoj nazor prepac, mozno mi ide len o to aby si sa zamyslel a spravil si vlastny nazor a snazim sa ti vysvetlit ako myslim aby si ma spravne pochopil..
je na tebe ako to zoberies, avsak neber ma ako apriori toho co ma nespravny nazor..
@djdaniels to co pises je vseobecne rozsirovany fakt
pravdou vsak je, ze to jedno, dve deti maju uspesni ludia, resp ludia ktorych prijem by v pohode pokryl i 5 a viac pocetnu rodinu
a tych mnoho deti maju prave ti, ktori ako ty vravis ich nedokazu uzivit.
nezacni prosim s tym, ze keby mali ti iba jedno mali by sa lepsie.. nemali!! len to jedno by miesto hracky raz za rok malo hracku kazdy mesiac..
avsak uvedom si, ze kym ti uspesni s 1 dietatom postradaju povacsine to co maju ti s 6timi..
a to je laska ktora je medzi nimi, respekt a uctu voci ostatnym.. /jedno dieta co ma je vsetko jeho a vacsinou je rozmaznane/ /6 deti co ma je zvacsa spolocne a pouzil to kazdy pred nim a pouzije kazdy po nom, teda si to vazi../
ale toto je velmi daleko od temy.. teda nesuhlasim s tebou, ze malo deti maju preto ze ich nedokazu uzivit..
PS: chudoba je tu prave preto, ze je stale menej mladych ktori by vytvarali prijem. teda vacsina penazi zo statu ide na plat tym, ktori pomaly starnu a uz si svoje pre spolocnost odrobili. avsak ich odmena sa kazdym casom krati, kedze ich je stale viac a je stale menej tych ktori by na nich zarabali.. a nebolo to preto, ze by nemohli uzivit, ale preto, ze kazdy chce mat viac.. nikto sa neuspokoji s malom.
a ked ti vadi, ze niekto sa uspokoji s malom a ze 6 clenna rodina prezije i v 3 izbovom byte.. tak ti drzim palce v tvojej filozofii
ps: nemam rad vyraz ochranu.. lebo si nemyslim ze je potrebne sa "chranit" pred narodenim maleho dietata.. je to nieco zle??
a taktiez je to od temy, teda ak chces niekedy inokedy /dnes fakt nie, alebo max v tskach/ ti mozem povedat co si myslim o antikocepcii ako takej, ale da sa to i bez nej.. len zas by tu muselo ist o "zdrazanie sa" niecoho tak doleziteho ako "sex"
@pelly prídeš mi,ako keby si bola otvorená biblia.. alebo dokonca farárka.. opeluješ sa tu citátmi z biblie.. ja verím v boha a som katolíčka, ale tak.. cirkev ako keby si domyslela neviem koľko vecí, aby tým oblbla ľudí, a možno nie že až tak oblbla.. ťažko mi to vysvetliť..,proste nemám slov
,,a osobne si myslím, že duševne sa obnažiť je omnoho náročnejšie (a aj intímnejšie), ako sa obnažiť fyzicky. tak neviem prečo je to fyzické obnaženie sa v"kresťanskom vzťahu" až na záver celého procesu (smajlík)"
-lebo nabozenstvo ma tolko nedokonalosti ako zakony SR
@72@djdaniels no to ma pobavilo s tými zákonmi SR .. presne tak, keď sa cirkvi niečo nepáči tak si to upraví a veľakrát si serú do huby.. idioti.. neznášam ich .. nechápem prečo pápež nežije v chudobe, idiot.. a kňazi sa vozia na pekných autíčkach..
@johnysheek Ochranu nebudem používať keď budem dieťa chcieť a keď budem o tom sto percentne pripravený.
Jedine čo teraz chcem, je užiť si s partnerkou ktorú ľúbim, urobiť štastnú ju, ale aj seba, bez zbytočných chorôb a dieťaťa, preto si myslím, že slovo "ochrana" je na mieste
@70@johnysheek - prepac mozno to vyznie sproste ale tento tvoj koment vo mne vyvolal znacny zachvat smiechu
citujem ta:
,,avsak uvedom si, ze kym ti uspesni s 1 dietatom postradaju povacsine to co maju ti s 6timi..
a to je laska ktora je medzi nimi, respekt a uctu voci ostatnym.. /jedno dieta co ma je vsetko jeho a vacsinou je rozmaznane/ /6 deti co ma je zvacsa spolocne a pouzil to kazdy pred nim a pouzije kazdy po nom, teda si to vazi../
ale toto je velmi daleko od temy.. teda nesuhlasim s tebou, ze malo deti maju preto ze ich nedokazu uzivit..,,
moja reakcia:
cista volovina.nechapem ako si dovolis tvrdit ze kazdy z tych uspesnych co ma jedno dieta nema to dieta rad?alebo ze medzi nimi neexistuje cit ,,laska,,?toto je cista somarina!!!ale fakt tak cista ako nieje ani sklo z vyroby! a ani to o rozmaznanosti!to zalezi od konkretnej povahy dotycnych v rodine.tak prosm nezovseobecnuj!
btw.vobec si nepochopil alebo nechcel pochopit co som v prispevku pred tymto pisal.a to ze radsej budem mat 1dieta,zabezpecene a budem sa mu venovat ako sa len bude dat ale nebudem z neho robit rozmaznanca.ako by som mal mat 10 ..nevenovat sa im ..kupit co chcu , budu rozmaznane nevychovane a preve bez LASKY! a nie ako to jedno ktore bude pre mna s manzelkou najviac na svete, pre ktore by som dal vsetko!
ps: k tym dochodkom a ekonomii.asi si to tu dobre nepochopil.o com je podstata dnesneho sveta.tak ti ju par vetami ozrejmim.
vies o com?
ze kto je sikovny, dostane sa k peniazom a moci.a kto je mocny toho to zvacsa laka k istym sklonom.a to nenazranosti.a to i v podobe statneho rozkradania.dalej mylsim nema vyznam rozoberat lebo asi stale nechapes o com svet je.proste aj keby tu bolo milion rodin na slovesnku po 10deti a tym by sa buduce generacie dostali hore a ty by si si povedal ze bude na dochodky napr..ver tomu ze nebude! lebo prijem statnej kasy bude viac.a ten sa este viac o to vyprazdni!do vackou par sikovnym.je jedno kolko mas deti.situaciu nezlepsis!
ps: to v tom kostole musia drzidat do hlav ludom uz ake somariny.ked takto chapu svet a veci okolo nich.teraz by som mal asi dakovat ze tam nechodim.dost by som si odvazil aj povedat ze cirkev je ista politika v sucastnosti uz par storoci.kedysi bol ucel iny ako dnes.dnes je cirkev zastierka na ludi.
aby si bol v obraze z casu na cas zajdem s priatelkou do kostola kedze je veriaca.nemam nic osobne proti nikomu veriacemu len proste neuznam sposob akym niektory nabozenstvo beru!
@75@lachance - som rad ze som niekoho pobavil aj a nielen pohorsil
btw. mozno by ta zaujal postoj v mojom prispevku @77 kde tiez prave sa snazim poukazat na zapory nabozenstva... PODOTYKAM ..nezaujato! (100ludi 100chuti)
ja som tiez nikde nevravel ze to robis, a ked som to nahodou pisal v druhej osobe tak prepac, je to moj styl vyjadrovania sa, avsak nemyslmi tych konkretnych ludi a uz vobec tym nemyslim teba ci kohokolvek tu, lebo vas nepoznam!!!
ak skripe cely vztah kvoli niecomu, tak niekde je chyba a chyby sa daju odstranit a teda skripanie vo vztahu nie je rozpad vztahu..
teda ak nieco skripe vzdy je cas to spravit, a povedz mi ako inak nez komunikaciou???
nie mali by robit vsetko pre seba, lebo to by znamenalo ze ak partner poprosi zabi ma tak ten druhy to "z lasky spravi" fakt si myslis ze som to myslel takto ak ano tak prepac
tie priklady tu boli z jedneho dovodu, slo o ich obsah a nie to ze skadial su..ale vidim ze tebe zalezi viac na tom, ze aky maju povod ako to aku maju obsahovu ci hodnotovu cenu..
co si chcela povedat tym prikladom s tetou?? ze krestania su hlupi? ze krestania su zli rodicia? ze co?? len tak medzi nami.. ak by nebola krestanka, spravala by sa podla vsetkeho rovnako, len by na to mala ini dovod..
ja som krestan katolik. to je moja mama i moj otec boli to i moji stari rodicia a nemali problem mi dat i cez hubu ked som robil zle a ta rakoska v mojej izbe tam nebola preto, aby som dociahol zatiahnut zaclonu!!
a dufam ze teraz povies ze je to jasny priklad toho ze som tyrane dieta a takto si ventilujem svoju frustraciu ...
takisto i ja nevravim nesexujte vobec ak nechcete splodit dieta!! ale vravim ze sa !milujte! az po svatbe
mozno prave preto!! ved ked sa obnazia fyzicky na zaciatku vztahu, lebo je to lahsie, tak cely vztah bude brany lahsie..
ak sa vsak pre druheho obetujes a odkryjes mu dusu,je to prejav toho dovery k tomu druhemu..
lebo je lahsie podviest cloveka s ktorym mam spolocnu jednu postel a sex, ako cloveka, ktoremu otvoris celu dusu a on tebe a ste cez to spojeny..
@johnysheek chcela som tým povedať to, že sú ľudia, ktorým z tých kecov, ktoré vedieš ty a podobne zmýšľajúci, tak prepne, že to dovedú do extrémov.
a už sa mi nechce opakovať stále to isté, aj tak viem, že nič nikdy nečítaš poriadne (inak by si nepísal veci, na ktoré som vlastne odpovedala v príspevkoch predtým), vždy vytrhneš len časť a aj keď mi budeš tvrdiť, že to tak nie je, i dont care, od jedného tvojho komentára už mám tvojho mudrovania po krk.
ešte mi ale jedno napadlo. čo ak sa zmýlim v človeku, ktorému som sa duševne obnažila? čo ak sa časom niečo pokazí, čo ak to zneužije? to bolí viac, ako keď niekto zneužije to jednoduchšie obnaženie sa
a nešlo mi o to, aby som povedala, že sex má prednosť pred akýmkoľvek nadviazaním vzťahu. len som chcela poukázať na absurdnosť kresťanského vnímania sexu.
@djdaniels no ja si v tomto fóre čítam každí príspevok.. aj keď je dlhý..
-mám niekoľko veriacich kamarátov a žiaľ čo sa týka náboženstva nemôžeme sa spolu rozprávať o tom.. lebo občas mám im chuť vraziť za tie dristy čo hovoria.. ale tak beriem to tak že je to ich názor.. kresťania sú pre mňa dosť konzervatívny ľudia pre ktorých akoby neexistovalo nič iné len tie staré veci, tradície a tak... život ide ďalej a nemôžeme stále ostávať pri tom starom... nemalo by to podľa ma význam..
@lachance - celkom rozumiem.tiez mam nejakych veriacich kamaratov.ale delia sa do dvoch skupin:
-tvrdy nabozensky zalozeny- s tymi sa neda vies debata o sexe,manzelstve,a niektorych istych strankach zivota(skusal som to,a nikdy nepocuvaju ,len konkretne mi bolo aj jednej takejto kamaratky luto.ona je tiez v tych bajkach pousi zalubena.ale mam ju rad.a chcel som ju akosi dostat na notu kde by sa akoby zobudila zo sna ,aby v zivote predisla velkemu sklamaniu,no nepodarilo sa)
-ti co beru nabozenstvo do istej miery (tzv zdravej) a vedia rozlisit zdravym usudkom veci(vid niekolko krat spominana moja priatelka, tiez dalsia nemenovana kamaratka , atd)
ano viem, ze som to nenapisal najstastnejsie a viem ze je kopa vynimiek.. ale chcel som tym povedat cosi ine..
najradsej by som vas vsetkych zaviedol do svojej hlavy aby ste pochopili co ako myslim.. ale to je nemozne, tak sa to snazim tu napisat..
no nemam pocit, ze ma nieto potrebu snazit sa ma pochopit.. skor kazdy sa snazi len hladat chyby v tom co napises..
ano vdaka. aspon viem ze som clovek.. a ze nemam dokonale vyjadrovanie, lebo potom by ste vy boli za hlupych, ze ho odmietate
dalsia vec.. ja hovorim vo vseobecnosti.. teda i ked napisem TY, VY, atd.. nemyslim NIKOHO KONKRETNEHO teda nenarazam na to ako chces TY /djdaniels/ vychovavat svoje deti.. je to na TEBE..
ani ja neuznavam to ako to beru niektori.. avsak myslim ze myslime roznych ludi
------------------------
tu mas nazor na to ostatne..
ALE JE TO ZNACNE OD TEMY, TEDA DALSI NAZOR UZ NEDOSTANES, JEDINE V TSke
TO ZE NIECO JE NEZNACI ZE JE TO SPRAVNE!! uz som to pisal raz..
A ked to je ako vravis tak vedz ze cim viac ludi sa narodi, tym skor treba pre ne pracovne miesta
filozofia sveta vsak je.. nechat si tych co tu robia, lebo su skuseni.. a tych mladych nechceme..
ak by to bolo naopak, tak ti stari by si svoje odzili a mali by dochodok(sice by nemali zaroven i plat ale!) ti mladi by mali pracu a zaroven by tvorili na ten dochodok..
taktiez si vezmi, ze ked sa narodi 100 deti, tak 1 sikovni z nich zalozi firmu..
ak sa ich narodi 1000 uz ich je 10 takych sikovnych.. myslis ze HDP nebude stupat..
a prepac ale nemam zaujem sa tu bavit o problemoch celeho ludstva ako ich chapes ty!!!
ano mas pravdu svet je taky.. ale to neznaci ze sa mu prisposobim!!!
svet tvoria ludia.. teda to bolo v minulosti..
v dnesnej dobe sa ludia profiluju podla sveta.. : disappointed:
teraz mi povedz CO JE SPRAVNE!! drzat hubu a krok??
@johnysheek - velmi rad s tebou niekedy ked budem mat viac casu ako momentalne teraz hodim rec na ktoru kolvek cast z vyssie spominanych problemov
k tomu deleniu by som ta rad upozornil bolo to myslene v baveni sa s nimi na iste temy nie celkovo.to by asi potom nemohli byt moji kamarati
respektujeme sa,mame odlisne nazory,diskutujeme na rozne problemy,temy.
btw.: ano predstav si snazil pochopit.aj chapem v iste miere.a ja im to ani neberiem.ale to ze som pochopil,neznamena ze som sa musel pridat k nazoru,ktory je odlisny od toho mojho.toho ako vnimam danu problematiku.
@grietusha ako by do extremu slo len to co ja vravim a to co ty neslo
ano bude to boliet, ale co si tym chcela povedat?? zda sa mi to mimo kontext a mimo vsetko
nechcem robit zavery, ale chcela si tym povedat, ze je to nespravne, lebo to "MOZE" boliet?
nejdem sa vyjadrovat k ostatnemu, i tak zas pouzijes nieco proti mne bez odpovede..
teda:
skumala si niekedy krestansky pohlad na sex z vedeckeho hladiska? venovala si tomu cas a spytala si sa niekoho fundovanejsieho ako len radoveho krestana ktory ma na to svoj vlastny nazor..
lebo ak ano, tak to beriem spaet. ak nie, tak radsej povedz ze MOJ nazor je absurdny, ale nie nazor krestanstva !!
@johnysheek prepáč ale celý môj život sa mi snažia vtlačiť do hlavy tie kresťanské hlúposti... normálne mám už na to alergiu.. kedysi som sa snažila ich chápať ale dnes je to už iné... ako povedal djdaniels osobne nemám nič proti kresťanom ani ja pokiaľ sa nezačneme baviť o veciach čo sa nedajú počúvať tie trápne názory ktoré im kedysi vtĺkli do hlavy ich rodičia a ich rodičom rodičia.. pár krát keď som šla do kostola (bude ti to možno pripadať divné ale) pripadala som si tam ako v nejakej sekte.. ľudia ktorý v niečo veria a ani nevedia či to vôbec existuje.. ktorý si myslia že keď sa budú pár debilnými prikázaniami riadiť tak sa dostanú do neba.. sú to ako veľké deti čo veria ešte na rozprávky.. a takto by som mohla pokračovať ďalej......
-prepáč nechala som sa uniesť hnevom lebo takéto dristy už fakt nemôžem počúvať... dobre sa mi s tebou píše ale v niektorých veciach sa nikdy nezhodneme..
@johnysheek prosím ťa, povedz mi, ako sa dá nejaký názor vedecky skúmať? rozprávam o "kresťanskom" niečom preto, lebo viem, že z toho čerpáš, to je všetko.
kladiem také otázky také, aké kladiem, nie preto, že by som cez ne chcela vyjadriť svoj názor, ale preto, lebo ťa chcem donútiť rozmýšľať aj v iných sférach.
len vravím, že zmýliť sa v niekom, komu som odovzdala svoje vnútro, je omnoho horšie (čo sa vnútornej bolesti týka), ako zmýliť sa v tom, komu som odovzdala niečo iné. ale mám pocit, že to je v tvojom ponímaní naopak. nehovorím tým, že sa nemám nikomu duševne odhaliť. nehovorím ani, že sa má každý vzťah začať cez posteľ. vlastne tým nechcem vyjadriť svoj názor na vec, len tým chcem poukázať na to, že tvoje chápanie sexu je z tohto pohľadu totálne absurdné.
v príspevku @42 si sa vyjadril: "sex je nieco neocenitelne.. " a to je to, čo mi príde z tvojich úst ako niečo veľmi smiešne. najmä, keď vlastne ani nevieš, čo to je.
@estrella ty buď ticho.. ťa zbijem.. ja tu už nervy chytám.. ale nie .. srať na to .. aj keď takých ľudí asi nikdy nepochopím.. a večne ma to bude srať.. ale nech si robia ako chcú oni si zbabrú život..
@johnysheek - preco zobudit? fakt len v skratke pre dnes.lebo az moc dobre viem odhadnut ludi.a len velmi tazko dokazem niekomu doverovat.preto neraz sa stane ze na cloveka pozeram dvoma pohladmi .akym sa robi a akym je.a nezvykavam sa teda mylit v ludoch.a mozno koli tomu ze viem aki ludia su,mozno preto ze som cosi viac skusil ako kamaratka,ze viem o com niektore veci su, a ako chodia , preto ze je fajn osoba a nechcel som aby sa v zivote sklamala a mala v buducnosti pocit ze zivot nestal zato zit ho..mozno prave to su tie veci pre ktore som sa snazil jej ukazat aj druhu variatnu buducnosti.nevravim ze ruzovu.co je dnes ruzove?okrem veci?no v zivote vacsiny asi fakt maloco.ale nechap to tak ze som ju chcel vies k tomu teraz aby zacala striedat chlapov atd.ale skor k tomu aby ked nejakeho najde, bude si s nim rozumiet a cast vnutorneho pocitu a tuzby by u nej chcelo viac ale viera kaze inak,aby na vieru zabudla a sla za citmi.myslim ze tuto moju poslednu vetu chapat moc nebudes nakolko mas zjanve iny pohlad na tieto veci.ale ver tomu nebolo to myslene zle .
@lachance jedna vec je vtlkat a druha je snaha o diskusiu..
je rozdiel vraviet MOJ NAZOR JE TOTO a tvoj je hlupost a ja ti to vyvratim
alebo moj nazor je takyto, tvoj je takyto.. tak mi o tom povedz viac..
i mne je luto ludi, co chodia do kostola preto "aby chodili do kostola"
ktori sa modlia "lebo tie riekanky treba odriekat"
viera je o tom, ze mam urcite hodnoty ktore nasledujem, a prikazania su na to aby ma usmernovali.
a teda kym krestanstvo udrziava ako posledna instancia i urcite moralne hodnoty, "moderna spolocnost" po nich veselo dupe a sliape
s tym, ze teraz je teoria.. "vsade kde je napis krestanstvo" je to zle, treba to znicit a zruinovat..
Potom je jasne, ze krestanstvo vyzera ako to zle, lebo kazdy sa boji nahliadnut pod jeho poklicku, vsetci sa on len povrchne obtieraju a kydaju nan. Boja sa ze by sa mohli stat toho sucastou? Toho NENAVIDENEHO a HLUPEHO?
Ludia sa boja nepoznaneho. Myslim ze to je i tato situacia..
Kazdy povie, nebudem sa tym zaoberat je to blbost.
Ale je vela ludi co v to veria, co tak preskumat to a hodnotit az potom??
@johnysheek žiaľ ja patrím k tej modernej spoločnosti ale len preto lebo neznášam cirkev.. a neverím v nič čo nie je overené, dokázané a pod. A v to že neznášam keď ma niečo obmedzuje a byť kresťanom to sú len príkazy a zákazy a pod.. a pritom úplne hlúpe.. zbytočné... ktoré si pred niekoľkými rokmi vymysleli nejaký idioti a pár idiotov to po nich opakovalo a tak sa prenieslo do dnešnej doby.. nehovorím že všetko čo je v prikázaniach napísané je zlé.. treba mať pár pravidiel ktoré by mali existovať ale mali by byť rozumné a nemali by až tak obmedzovať ľudí.. a čo sa týka sexu je to len obmedzovanie,
pred pár rokmi som sa mala ísť spovedať chodila som ešte na základnú školu, katechetka nám priniesla knižky podľa ktorých sme si mali vypísal naše hriechy, no mala som dosť keď som došla k sexu.. ísť sa vyspovedať z toho že masturbujem?? dobrý vtip.. a podobné nezmysli.. kto je cirkev nemá právo mi v tom čo rozkazovať.. a to som len jedno opísala takých dristov tam bolo viacej ako napr.. vyspovedať sa z toho že som si čítala horoskop..
@johnysheek povodne som uz nemal v plane rozpytvavat dnes nieco ale nieco mi nedalo nespytat sa ked si to uz spomenul
citujem ta:
,,i mne je luto ludi, co chodia do kostola preto "aby chodili do kostola"
ktori sa modlia "lebo tie riekanky treba odriekat"
viera je o tom, ze mam urcite hodnoty ktore nasledujem, a prikazania su na to aby ma usmernovali.
a teda kym krestanstvo udrziava ako posledna instancia i urcite moralne hodnoty, "moderna spolocnost" po nich veselo dupe a sliape
s tym, ze teraz je teoria.. "vsade kde je napis krestanstvo" je to zle, treba to znicit a zruinovat..,,
neskusal si sa niekedy zamyslat nad tym, ci tie prikazania a to nasledovanie je spravne?preco ked kedysi bolo veriacich dost hojne percento v porovnani s dneskom je to inak?preco ludia prestali chodit do kostolov?preco prestavaju verit?myslis ze vsetci prestavaju len koli dohadom z presvedcenia ze je to zle?myslis ze nemaju k tomu realnejsie dovody?
@grietusha napriklad tym ze ma nebudes chytat za slovicka a miesto toho ze sa snazis dokazat, ze tym cim tvrdim si odprujem, ale si nastudujes to co hlasa viera a ako to hlasa a porovnas to s tym co si myslis..
lebo to co ti ja poviem, je to co viem ja a moje vedmosti ani zdaleka nie su dokonale, teda vacsinu toho co sem napisem, je to ako to chapem ja..
vlastne to iste co robis i ty, lenze kym ja rozmyslam i nad tym tvojim nazorom, tak ty zjavne premyslas nad tym mojim, len ho beries ako apriori zly
vlastne tym nechces povedat nic, len dokazat absurdnost niecoho co je podla teba absurdne a vyuzivas na to priklad, ze jedno boli menej ako druhe, to znaci, ze treba robit to co boli MENEJ!!!
prepac, ale takto to chapem ja, a som zvedavy ako sa mi to pokusis vysvetlit.
i ked myslim ze tebe nejde o to vysvetlit mi nieco, len ma zatiahnut do toho co najhlbsie, aby si potom mohla vyhlasit, ze "ON SA V TOM ZAMOTAL, TEDA JE TO HLUPOST"
je spravne?
netrp a vyber si tu mensiu bolest..
no a co ze budes trpiet 100nasobne viackrat.. hlavne ze kazde to utrpenie bude male..
(strhavas si leukoplast postupne pomalicky, ci radsej cely naraz.. hoc je to i vacsia bolest, ale netrva dlho??)
@lachance - tomu ver som kukal na priatelku ze cooo?? ked mi spominala ze by si sa mal vyspovedat aj zo sexualneho styku(pred svadbou atd) a ze to je hriech a ze ti zato da neviem kolko krat nejake otcenas alebo co to
som z toho nemohol...cirkev jasne nevie ani o tom ze porusuje zakony o intimnom sukromi atd..na tieto veci sa ta ma pravo spytovat uz len zo zakona ked berieme lekar pri urcovani diagnostiky a predpisu liekov...farar isto nie ani ho to nema co zaujimat a ani by to teda nemali brat ako hriech...ono jasne povie mi tu teraz niekto ze sak oni ta nenutia to povedat! ano?? ale ze to znamena vraj klamstvo a to je horsi hriech..tak o com to je?ked tam len si kritizovany ,vedie ta to k nazorom uplne daleko od reality?(tato polemizacia patri hlavne @johnysheekovi )
@johnysheek ako som už vravela, som zo silno kresťanskej rodiny. proti kresťanom naozaj nemám nič. nemám nič proti viere. proti akejkoľvek viere. len si jednoducho nemyslím, že by viera a láska vylučovali sex pred svadbou.
chcem ti len ukázať, ako nechcene robíte zo sexu NIEČO, z panenstva NIEČO, čo si treba pre niekoho zachovať a zároveň vravíte, že sex v živote nie je dôležitý.
nehovorím, že treba robiť to, čo bolí menej. len mi proste nejde do hlavy, prečo je pre teba sex zavŕšením a spečatením lásky. niečo, čo je tak obyčajné, živočíšne a vlastne aj primitívne zároveň. nechápem, všetky tie kecy okolo čistoty, nečistoty, splynutia dvoch duší počas sexu a bla bla.
svoj názor som povedala už dávno, teraz ti kladiem otázky len a len preto, aby som pochopila tvoj. pretože mi nejde do hlavy.
zabudla som dodať. moje otázky nie sú rečnícke, ktoré by mali podtrhovať to, čo si myslím ja. moje otázky sú naozaj otázkami, ktorými sa zaujímam o tvoj názor. that´s all.
@djdaniels no hej .. je tam veľa takých nezmyselných vecí.. z ktorých nemôžeš nič, iba smiať sa.. mne naposledy to bolo asi cez vianoce (do kostola chodím len z maminho donútenia, chvalabohu sa spamätala kedysi som chodila do kostola každú nedeľu teraz už len cez sviatky ).. mi dal kňaz pomodliť sa ruženec.. som kukala na neho či mu náhodou nešibe. som sa mu vysrala na to..
@johnysheek - a preco asi sa pise o tom krestanstve v zlom? no len tak pre nic zza nic to nebude
a preco sa to pise v mediach skor ako dobre ciny? lebo media z toho ziju,lebo ludia prave to vyhladavaju , skandaly..a je jedno ci o krestanstve alebo zlocincoch .
a preco myslis ze je dobre vies dieta odmala k nabozenstvu?nehlasa nahodou nabozenstvo nieco v zmysle ze clovek ma mat slobodu?ze nema byt pod natlakom niekoho?
podla mna by to malo byt na dietati samom .ono sa vie rozhodnut samo.ak je rodina veriaca nech dietatu daju volny spad..chces ist s nami do kostola? ano?tak pod...nie?.tak ostan doma ..
ak dieta odmala ucis niecomu je jasne ze sa to nauci a len maloktore dokaze samo potom odolovat a vzdorovat a ist za inym pohladom a inym svetom(obrazne povedane)
ak by som to teda zhrnul tak vedenie dietata k nabozenstvu by sa mohlo dat povazovat za nutenie.a za obmedzovanie slobody rozhodnutia
@lachance - ved rob tak ako uznas ty za vhodne.mas vek taky aky mas.a rozhodujes plne za seba sama.
mna nik nenutil chodit do kostola..a keby aj boli chceli neporadia si.ja si idem vzdy za svojim.nehovorim ze tvrdohlavo aj do zleho.ale do toho o com viem ze je pre mna lepsie a co viem ze chcem.
@djdaniels vidim ze poznas zakony.. teda vies i to ze spovedne tajomstvo je zakon chranene a ked sa v spovedi vrah prizna k cinu, knaz nie ze nie je povinny ale nesmie toho cloveka bonznut..
treba podoknut ze lutost pri spovedi ta zbavuje hriechov pred Bohom, tych par otcenasov ci ine zadostucinenie su nic!!! je to skor nieco ako "poplatok" za to, ze sa ti zmazali hriechy.. avsak existuje cosi ako trest za hriechy a ten sa tym nezmyva!!
to znaci zo spovedelnice vyjdes bez hriechu, avsak batoh kde mas trest za hriech ti ostane..
co sa tyka spovedajuceho sa vraha-
ten ktory naozaj lutuje, bude mat Bohom odpustene a teda trest mu ostane, hriech sa zmyje
ten ktory nelutuje, len to prisiel povedat, to odpustene nema a teda stale je v stave tazkeho hriechu..
knaz ma vsak v tomto pripade /myslim si/ povdat tomu kajucnikovi, ze by bolo spravne aby siel na policiu a priznal sa.. ak to lutuej spravi to.. ak nie, tak knaz nemoze ist..
mimochodom.. spovedne tajomstvo co ja viem, doteraz este nebolo porusene a knazi za to umierali
-- knaz je sprostredkovatel medzi clovekom a Bohom, teda sa ti ma snazit poradit, co si zle spravil ako sa spravat ako to napravit..
jeho vyznam tam je dolezity, lebo kym inde si clovek povie sam pre seba..
tu sa musi prekonat /hanbu za to co spravil/ a povedat to inemu cloveku..
je mi to tazke vysvetlovat kedze ty to zjavne takto nechapes a beries to v zmysle.. idem tomu dedkovi v tej budke povedat co som spravil..
avsak toto je duchovna otazka, nie otazka sveta..
mimochodom.. je len a len na tebe, co povies v spovednici a ked sa ta i knaz pyta, nenuti ta.. teda ak v ramci svojej slobodnej vole prezradis co robis, nikaju zakon ti to nemoze zakazat
@grietusha tak prepac ze cely cas nepouzivam miesto sexu jeho opak.. cistotu..
i to som dnes pisal, ale to nepouzijes
a prepac ako chces pochopit moj nazor ked sa snazis dokazat ze je absurdny.. to dokopy nejde
@djdaniels no vieš ..tiež rada robím po svojom..ale keď občas vidíš aká je tvoja mama smutná lebo ideš opačným smerom ako chcela (tým myslím náboženský smer) to jediné ma občas brzdí v tom aby som jej nepovedala čo si skutočne o cirkvi a náboženstve myslím..
@johnysheek ak je sex opakom čistoty, to potom znamená, že je to špina. takže prečo by si sa mal zašpiniť práve s niekým, koho mieniš milovať celý život? prečo potom neostať v tej čistote?
(pre mňa je absurdný. ale to neznamená, že sa nemôžem pýtať)
@johnysheek - to s tou spovedou a spovednym tajomstvom pre mna novinka nieje
tu som vsak chcel poukazat na ine.vratme sa k predmanzelskemu sexu.o tom ma byt prioritne diskusia a navyse to je dobry priklad.
preco sa mas zo sexu predmanzelskeho spovedat podla nabozenstva?viem ze podla nabozenstva je to hriech daky,ale to neopravnuje zo zakona spovedat o tomto.ide o to ze ti co chodia na spoved su hlboko veriaci a beru zatajenie ako klamstvo ako velky hriech.a spovedaju sa z toho z coho by z ludskeho hladiska nemali kedze pri sexe nedochadz k ziadnemu hriechu ak ho nemas poza chrbat s niekym inym.z toho sa vyspovedat -budis.
@johnysheek - neplet sem dake zapalky, ci horuce veci a skolu
je ine nutit dieta ist do kostola a je ine zabranit dietatu aby si poskodilo na zdravi!
a co sa tyka skoly tak to vymyka vsetky ostatne poprierania.vzdelanie je potrebne k zivotu nabozenstvo nie
(bez vzdelania clovek vo svete sam nema sancu, alebo sa nim pretlka ako troska-vid olazsky romovia) aby si nebral do tej skupiny tych co maju aspon povinnych 10r a vedia citat pisat.bohuzial realita je kruta a su na vychode v nemenovanej osade aj desiatky deti co nechodia do skoly vobec ani do poviinej dochadzky ..a co cert nevie..najde sa zopar takych co ani urady nevedia ze sa narodili..ale toto tu nerozoberajme prosim to je faaakt od povodneho znenia temy daleko
@grietusha - tiez si myslim.ale s johnym je tazka rec.ja to chapem.on zmysla tak ako je nauceny v tomto smere.viem ze jeho nazor sa nikdy nezhodne s mojim ani ze ho nepresvedcim ani ze mi da zapravdu.ani ze uzna ze sa myli.stale bude vymyslat oponovat i ked nebude mat k tomu jasne odpovede a bude vsetko vyvracat spatnymi otazkami..co uz
ale aspon je tato diskusia o niecom normalnom..a nie ako take ze kolko hovien si vykadil alebo kolko krat denne jes
@johnysheek myslis, ze sex ma iba reprodukcnu funkciu? este si asi nevidel ako korytnacka suka topanku..myslis, ze jej islo o nejaku reprodukciu?
na tuto temu ti dam jednu velmi jednoduchu otazku, ktoru zformulujem najjednoduchsie ako sa da a je potrebobne sa nad nou trochu aj zamysliet, tak dufam, ze to dokazes
.........
Prečo si neurobit dobre, ked mame tu moznost? Proste prečo?
.........
nevidim jediny logicky dovod, preco by som to mal v sebe drzat, ked nemusim...
a krestanstvo nieje ziadny dovod..je to len povrchna manipulacia
sex je sucastou ALE NIE PODMIENKOU!! Milovat druheho mozes i bez neho.
Áno, to je krásne milovať niekoho aj bez sexu, ale keď sa s dotyčným miluješ a v posteli vám to klape, môže to umocniť váš vzťah.
Nikdy som nezastávala a ani nebudem zastávať ,,sex po svadbe," pretože ako napísala @grietusha (inak zlato, perfektne mi berieš z úst slová, ďakujem :- , čo keď prídem na to, že on má rád niečo úplne iné, než ja? Jasné, že sa dá urobiť kompromis, ale čo keď ten rozdiel bude natoľko priepastný, že "kompromis" by znamenal utláčanie potrieb a túžob toho druhého?
Plus ešte mi napadá jedna vec: ľúbim niekoho pre to, aký je, ako sa pri ňom cítim atď. Myslím, že je prirodzené, že sa k tomu človeku túlim, bozkávam ho atď. Tieto činnosti vyvolávajú to slastné chvenie, sexuálne vzrušenie, ktoré je príjemné zakončiť sexom. A teraz čo?!? Nie sme zosobášení, preto ho kopnem do píšťale a poviem, že až po svadbe? Nie je to choré?
"Tak stvoril Boh človeka na svoj obraz, na Boží obraz ho stvoril; ako muža a ženu ich stvoril." 1 Moj 1,27
V starom zákone sa dosť hovorí o tejto téme.
Už veľa rokov a stároči žijú na svete rôzny krestania, rôzny ludia ktorí sex odmietajú alebo odmietali, ktorý považuju sex za niečo neduchovné a hriešne. Niektorý krestania sú alebo aj v minulosti boli dá sa povedať "sfanatizovaný" dokonca tak, že tí, čo chcú zvláštnym spôsobom príjmať Jeziša Krista by mali ostať úplne slobodní a sex by sa nemal stať súčasťou ich života.
Vela cirkévnych a náboženských spoločenstiev v historii ludstva považovali sex za nezákonný v akejkoľvek podobe či to bolo v manželstve alebo v nemanželstve.
Na druhej strane sa za prejav skutočnej slobody niekedy považovala nemravnosť.
Aké koľvek zábrany išli bokom.
Ono vieš kresťanský pohlad ako taký je na sexualitu vyvážený. Život je viac ako než len sex. Radosť zo sexuality je rozhodne ale vzácnosť súčastného života, pretože je to boží dar, dar stvoritela (v starom zákone o tom nájdeš veľa kapitol kde sa o tom rozpráva), ktorý nás stvoril ako dve rozdielne pohlavia muža a ženu. Sex môže byť v tom správnom kontexte nádherným vyjadrením ludskej a božej lásky.
V dnešnej dobe je to trošku smutné, pretože ludia tieto božie dary zneužívajú a robia si z toho zábavu. Kresťaň musí pochopiť za akých okolností môže mať z tohto požehnania radosť a úžitok.
Krestania sa často pýtaju a dávaju si otázky ako napríklad: Kedy je sexuálna aktivita vhodná a kedy nie? Táto otázká je velmi doležitá. Tento svet je plný rôznych dôsledkov a trpkosti, pretože mnoho ludí tento boží prejav lásky využíva nesprávne. Satan sa teší, že sa mu darí meniť boží prejav lásky na niečo čo mnohých znás úplne v dnešnej dobe ničí, ale to už je trošku iná téma.
Je pravda, že sexualita je v súčastnosti plná nedorozumení a zneužívania ale to je trošku iná oblasť, ktorá je skôr zameraná na pornopriemysel a podobne.
Ja si osobne myslím, že medzi mužom a ženou, ktorý sa navzájom zo srdca milujú je to hlavne o dôvere, pochopený, láske, vzťahu a vnímaní sa navzájom.
Myslíš, že ked budú mať dvaja ludia pohlavný styk (pred svadbou) v ktorom bude naozaj láska a neskôr sa aj zoberú, že Boh ich prestane mať rád? Myslíš že nemajú šancu byť spasení a milovaní Bohom? Nemyslím. "Pozerám sa na to z krestanského a lásky plného pohladu". Do knihy života sa zapisuje všetko čo v živote vykonáš dobré i zlé. Ešte stále má človek čas prosiť o odpustenie a vymazať z knihy života zlé priestupky a veci, ktoré v živote doteraz vykonal. Preto ak prosíme v skutočnej láske a pokore je nám pridané a odpustené.
Boh ma každeho rád rovnako a neodsudzuje ani nerozdeluje ludí. K tomu dôjde až na úplnom konci. (Zj, Jána). Ludia sa vzdalujú od Boha (lásky) nie Boh od nich (nie láska od nich), preto dochádza k mnohým priestupkom a nepochopeniam.
A ako čítam niektoré príspevky o tom, že niektorí berú sex ako pôžitok, či ako hobby zamýšľam sa nad tým, že AKO INAK HO MÁM BRAŤ? Jasné, že teraz nebudem chodiť kade-tade po svete, len aby som si zašukala, bavím sa o vzťahu dvoch ľudí, ktorí sú si jedinými sexuálnymi partnermi.
Má byť sex plánovaným aktom typu: 8.6.´09 cca 15:45- reprodukcia rodu s mojím partnerom, ktorého ľúbim ale, bohužiaľ, nemôžem si dovoliť aby ma priťahoval a vzrušoval, pretože potom sa zaradím k ľuďom, ktorí si chcú užiť fyzickú rozkoš so svojím priateľom/priateľkou. Sex musím brať výlučne ako povinnosť zachovať rod.
@johnysheek tak fajn, napisem to aj tu. Tvaris sa, ako keby mladí ľudia zákonite nespájali sex s láskou a chcel isi len užiť, čo je, akoéže prepáč, nehorázna sprostosť. A nehovor, že mladí nevedia, čo je láska. Láska sa vyvíja, tak ako my starneme.
Tato diskusia je zalozena @pato11 z dovodu, ze chcel vediet ako sa zachovat. Ja som mu povedal svoj nazor na to ako to chapem ja z pohladu veriaceho krestana. Vyjadril som sa s kym suhlasim a s kym nie.
Cakal som reakcie na mna, kedze je to tema ktora je nanajvys "kontroverzna" (v zmysle ze sa tyka kazdeho a kazdy k nej ma co pvoedat). Je mi vsak luto,ze kazdy po mne chcete, aby som sa zamyslel nad tym, co pisete vy. Ale zjavne sa nikto z vas nezamyslel nad tym, co pisem ja. Snazite sa mi dokazat ze krestanstvo je blud, resp ze hlasa blbosti. Dokazat mi ze co pisem je absurdnost. Ale ked o tom tolko pisete, povedzte mi co o tom viete? Povedzte mi co hlasa a nielen ma lyncujte, lebo sa nehanbim byt tu verejne spranierovany za to ze nemam nazor stoviek terajsisch mladych ludi.
Mojim cielom bolo priblizit vam najlepsie ako som vedel to ako chapem patovu situaciu. Neslo mi o to presvedcit vas, aby ste odrazu zacali verit. Ale chcel som aby ste sa zamysleli nad tym co som napisal.
-----
Posledny prispevok ktory tu je ked toto pisem je xhtml @133.
Ak niekoho z vas naozaj zaujima moj nazor ci nauka krestanstva, napiste mi tsku pokusim sa vam odpovedat.
Ak chcete len prudit a dokazovat, ze krestanska nauka je hlupost (bez toho aby ste o nej nieco vedeli) tak vas prosim zdrzte sa laskavo komentara.
@grietusha@120 prepac, ale ak ti mam vysvetlit vsetko ako chapem, tak si najprv laskavo nastuduj aspon cosi z krestanskej nauky. ide o cistotu ducha, ktoreho si spinis hriechmi. kedze nemanzelsky sex je hriech tak si nim spinis dusu.
teda mas pravdu a uplne s tebou suhlasim PRECO SA SPINIT PRAVE S NIEKYM KOHO MIENIM MILOVAT CELY ZIVOT, ved staci pockat do svatby!!!
-je pre teba absurdny tak potom aspon nevrav ze sa ma snazis pochopit. skor potopit
@djdaniels@121 prepac ale teraz vobec nechapem o co ti ide. chces polemizovat o tom ci je sex hriechom a kedy, alebo ti vadi, ze sa ludia posvedaju z coho by sa podla zakona nemali..
je len na mne samom ci vstupim do tej spovednice..
je len ne mne samom co tam poviem, k comu sa priznam, co olutujem..
Kto mi moze zakazat, co ja komu poviem?
preco prosim ta ty ako neveriaci rozmyslas nad tym co by hriech mal a nemal byt. fajn, mozes mat vlastnu osobnu spoved. moze ti tvoje svedomie povedat, toto nie je a toto je hriech, ale nesnaz sa to prosim aplikovat na cirkev a jej zakony
@122 budem to sem pliest lebo je to to iste.. takisto ako ho vychovavas k inym veciam ho mozes vychovavat k viere. takisto ako ho vychovavas k ucte k inym ludom, ho mozes vychovavat i k ucte k Bohu.. tak prepac, ale budem to sem pliest..
inak povedane, chces mi povedat, ze vychova dietata k hocicomu okrem krestanstva je v pohode, alepri nom to sklza do nutenia?? prepac, ale zamysli sa teraz nad tym sam..
ak nebudes svojmu dietatu ukazovat vieru tak ako ju zijes, ak ho nevezmes do kostola, ak sa s nim nebudes modlit, BUDE TO TO DIETA ROBIT? ani nahodou.. ved preco??
tak mu to musis ukazat. Avsak budes mu to ukazovat ked ono chce a ako ono chce? Nemas ho ku tomu viest a vychovavat??
@grietusha@123 nezosmilnis odkazuje nielen na neveru ale i na nemanzelsky sex..
@djdaniels@125 prepac, ale toto je presne to o co tu ide.. JA sa mylim. JA vymyslam. VY mate pravdu.... tak pardon..
ale ked sme pri tom.. vy oponujete mne, ale co viete, a myslim VIETE nie ze si myslite, o tom co hlasa cirkev. Ake su vase konkretne vedomosti?? vy ma zahlcujete otazkami a nazormi a vsetko co ja napisem odmietate este to ani nezverejnim.. ale so mnou nie je diskusia?? ja sa vam snazim odpovedat na to co vy pisete, vy sa ma snazite nachytat a dokazat mi ze ja nemam pravdu..
ked davas jednoduche otazky, tak ich nezacinaj slovickom preco?, lebo otazka to jednoducha byt moze, ale odpovedat na PRECO sa jednoducho neda
a myslim ze ked si precitas celu diskusiu zistis moj nazor, ale kedze tebe na nom nezalezi, tak nechapem na co si na mna reagoval
@gothicpoethic@129 odsud ma za moj nazor, ale vobec sa nesnazis pochopit co som tu uz vyjadril. je toho vela ale je to tu!
dalsia vec, posledny odstavec.. mam ti sem vkladat nauku cirkvi, alebo ti je uplne jedno co napisem, len si si potrebovala rypnut??
z tvojho pohladu to tak je, z mojho nie..
avsak akosi sa vytratil zmysel tejto diskusie ako takej..
@pato11 sa pytal, ja som mu povedal svoj nazor s reakciou na ostatnych, teraz ostatni reaguju na mna v snahe dokazat mi ze ja som ten s tym zlym nazorom... zamysla sa vsak niekto nad tym, ci len hlada dovody preco nemam pravdu?
@tenpatic pozlatko je pekne.. ale ako krestan a prislusnik cirkvi sa riadim jej nariadeniami. Teda tu nejde o to ze sa nedostanem do neba. Pravda je taka a to asi vies, ze ak i vyvrazdim miliardu ludi a potom si uvedomim chybu a olutujem ju, do neba sa dostanem.. je to zlozite a tazke, ale nie nemozne.. (prosim tych co nechapu zmysel Bozieho milosrdenstva a nekonecnej lasky, nech sa zdrzia komentarov, lebo viem presne co chcete napisat a je to absolutne od temy!)
Teda mas pravdu, Boh nas miluje i vtedy ak hresime hoci ho tym zarmucujeme a tym nemanzelskym sexom hresime, kedze porusujeme cirkevne prikazania. Teda je potrebna potom lutost a svata spoved.
@johnysheek pripomínam ešte raz: som zo silno kresťanskej rodiny. to, že ja nie som pokrstená, neznamená, že o tom nič neviem. chodila som do kostola, mám prečítanú veľkú časť biblie a mám za sebou veľmi veľa diskusií s farármi, teológmi, mníškami, veriacimi... o kresťanstve viem dosť. ale nemusím to ukazovať citáciami z biblie a neviem čo.
ale odkiaľ vieš, že nezosmilníš odkazuje aj na nemanželský sex? v období "vzniku" 10 prikázaní dokonca ani manželstvo neexistovalo.
a rob aj niečo iné ako písať kilometrové diskusné príspevky
kresťanstvo je o láske. nie o hriechoch. hrešíš vtedy, keď nemiluješ. keď nemiluješ, blížiš, klameš, kradneš, zabíjaš, nectíš si... pokiaľ by malo byť len o tom, aby si si nepoškvrnil svojho ducha hriechmi, aby si sa dostal potom do neba, tak by to bolo len o egoizme (nerobím zle teraz, aby mi bolo dobre, keď budem v nebi). Ježiš hovoril o láske. a ver tomu, že sex je normálnou súčasťou vzťahu. a vzťah sa zakladá na láske.
pokiaľ si chceš pre niekoho udržať "čistotu" z toho dôvodu, aby si nepoškvrnil svojho ducha hriechom (preboha, cítim sa divne, keď to píšem), tak to nerobíš z úcty k svojej budúcej partnerke, ako si sa neviem kde vyjadril, ale z lásky k svojmu čistému duchu, o ktorom dúfaš, že sa dostane do neba.
Chlipnosť (luxuria) je nezriadená túžba po pohlavnej rozkoši alebo nezriadený pôžitok z nej. Pohlavná rozkoš je morálne nezriadená, ak sa vyhľadáva pre ňu samu, oddelene od jej cieľov plodenia a spojenia, ktoré sú vlastné manželskej láske.
Smilstvo (fornicatio) je telesné spojenie !!slobodného!! muža so !!slobodnou!! ženou !mimo manželstva!. Je v závažnom rozpore s dôstojnosťou osôb a s ľudskou sexualitou, ktorá je prirodzene zameraná na dobro manželov, ako aj na plodenie a výchovu detí. Okrem toho je aj veľkým pohoršením, keď sa tým kazí mládež.
((katechizmus)
si zo silno krestanskej rodiny preto si prisposobujes veci ako sa tebe hodi a ignorujes nauku cirkvi ako takej a potom to sem pises ako nieco, s cim by kazdy krestan suhlasil??
Krestanstvo je o laske. MILOVAT BUDES BOHA NADOVSETKO a blizneho ako SEBA sameho.
Ano mas robit dobre skutky, obetovat sa pre druhych..
Ale taktiez mas milovat Boha. Ked konas hriechy tak Ho urazas. Teda ked milujes Boha nadovsetko, snazis sa predsa o to, aby si mu prejavila uctu a respekt, teda nebudes konat to co sa mu nepaci ale naopak prave to co ho potesi.
Inak je zaujimave, ze toto uz spominala @pelly "tazky hriech vyhana zo srdca Boha, ktory je Laska.
@peter_piper je tvojim cielom diskutovat, ci je tvojim cielom dostat ma do uzkych?
chces odo mna odpoved. skusal si si odpovedat sam, ci si len zvedavy co ti napisem, aby si sa toho chytil a snazil sa ma dostat na tom co napisem.
je kopa veci ktore robit mozeme a predsa ich nerobim, takisto i toto.. takze skus si najprv odpovedat z preco nie a potom o tom s tebou budem rad diskutovat cez ts
@djdaniels podla toho co pises to chapem tak, ze ty si sa uz do pozicie "veriaceho" vzil, kedze odo mna chces to iste.. takze som fakt zvedavy akym sposobom by si ty chcel preniest vieru na svoje deti..
ad @114 prosim precitaj si co si napisal a dopln si miesto krestanstva cokolvek ine..
lebo potom je nesloboda i to, ze deti chodia do skoly a v dnesnej dobe sa ucia "aky bol komunizmus neskutocne zly" kde vsak najdu jeho vyhody a nevrav ze ziadne neboli
taktiez ked je dieta v rodine a otec je nadseny fanusik futbaloveho klubu dieta to zvacsa od neho ziska.. aka nesloboda, zavrime otca, co si to dovoluje..
taktiez mas neveriace rodiny a z dietata vyrasta neveriaci.. aka to nesloboda, ved prebera nazor svojich rodicov, mal by sa rozhodnut sam!!
Dieta sa same rozhodne. su mnohi ktori prijimaju sviatosti lebo ich nutia, ale su mnohi taki, ktori sa pre ne rozhoduju same. cely svet je plny antikrestanskych zasad a nazorov to je prejav slobody? no absencia krestanskych zasad a nazorov ktora je vyvazovana veddenim dietata k viere je NESLOBODA
mozno chces diskutovat, ale toto co ty robis je prepac len provokacia ako mi dokazat ze mas pravdu ty..
uvedom si prosim i to, ze zatial co povedzme s griet si pisem viac menej o tom istom, s tebou sme sa dostali skrz mnohe temy..
rad budem pokracovat v tskach, ale prosim ta prestan sa mi snazit dokazat, ze moj nazor je ten chybny a ty zastavas ten spravny, lebo mi to tak stale pripada
podla mna je prejav lasky predmanzelska zdrzanlivost, pretoze (jeden z dovodov) ak partnerku milujem, nechcem ju vystavit sexom riziku neziaduceho tehotenstva (mimo manzelstva rozhodne tehotenstvo povazujem za neziaduce). aj ked je to riziko velmi male, stale tam je, ziadna antikoncepcia nie je 100%-na (odhliadnuc od toho, ze som odporcom umelych foriem antikoncepcie, ale to teraz neriesim) a teda sex, ktory moze priniest taketo nasledky, aj ked je to riziko male, nepovazujem za prejav lasky.
su veci v zivote, a je ich strasne vela, ktore nesu so sebou riziko - to neznamena, ze ich chcem vsetky vylucit. ale v tomto pripade vidim opoziciu riziko-sebectvo (dobre, povies, ze uspokojim partnerku - lenze ked sa sama hlupo kvoli ziadostivosti vystavuje riziku a ja jej v tom pomaham, furt je to sebectvo, nase vzajomne). proste ja som zastancom "no pain - no gain", ale v tomto pripade ten "gain" je pochybny. z mojho pohladu.
@johnysheek "si zo silno krestanskej rodiny preto si prisposobujes veci ako sa tebe hodi a ignorujes nauku cirkvi ako takej a potom to sem pises ako nieco, s cim by kazdy krestan suhlasil??" ja nie som kresťanka. len z takej rodiny pochádzam. ja si nemusím nič prispôsobovať.
a aj keby som kresťanka bola, tak by som náuku cirkvi ignorovala, pretože podľa mňa žiadna viera nemá byť o pravidlách, ktoré mám dodržiavať, viera má byť o tom, čo chcem robiť spontánne, pretože tomu verím, že to je tak správne. ale o tom sa mi nechce baviť.
aj tak si mi stále neodpovedal na to, že v čase "vzniku" 10 prikázaní o manželstve ani len nechyrovali, takže ako si môžeš byť stopercentne istý, že je to práve tak.
a povedz mi o tom, čo si myslíš ty a nie o tom, čo máš zapísané v poznámkach z hodiny náboženstva.
@griet potom nechapem preco stale vytahujes ze si so silno krestanskej rodiny..
bud si z nej a poznas nauku cirkvi ako takej a nemas teda najmensi dovod nieco sa ma tu pytat, alebo je tvoj povod irelevantny
ak by si bola krestanka, tak by si sa riadila cirkevnymi zakonmi lebo krestanstvo je i to tom.. lebo krestan je prislusnik cirkvi
mozno to nebolo manzelstvo ako teraz.. ale ludia sa brali i vtedy, len ich nesobasil knaz ci predstavitel statu, ale dostavali pozehnanie od rodicov, teda zas neviem o com
ja ti vravim co o si myslim.. netusim ako je to pisane v ucebniciach a mudrych knihach. ja si z toho robim vlastny nazor za ktorym si stojim a ktory i tu prezentujem..
ci si myslis ze sem pisem nieco co si nemyslim? trochu pokrytecke..
PS: neviem ako vy, ale moje hodiny nabozenstva neboli o knihach, lez o diskutovani na rozne temy ci uz s knazmi tak diakonom /nemali sme katecheta /
@johnysheek nečítaš poriadne. jedine naša vetva (mama, oco, brat a ja) sme oddelení od toho silného kresťanského jadra, neviem, ako to mám povedať. mama nás nedala pokrstiť, aby nám dala na výber. zvyšok rodiny je silno veriaci, rozprávam sa o tom s nimi, viem o tom dosť. ale už sa mi naozaj nechce nič písať, aj tak viem, že to neprečítaš poriadne.
Tiez si myslim, ze sex ma byt aktivna sucast lasky. Nie len sex ako akt, ale celkova... vzajomna telesnost, raz silnejsia, raz menej, ale vzdy nejaka.
Z tvojich postov podla mna krici, ako sa sexu bojis, Johnysheek... nemyslim to ako urazku a nemyslim, ze vedome, ale pripada mi to tak. Podla mna po takej 20-tke, nech si akokolvek zrucny vo vztahoch, nedokazes vybudovat cisto platonicky vztah a sex brat ako nieco mimoriadne, oddelene od lasky, podla mna je to uplne zle. Ked je jeden partner takyto, tak akurat frustruje toho druheho, lebo ziadostivost je prirodzena vo vztahu k niekomu, koho lubis. Ked su taki partneri dvaja, tak z potlacania sameho seba budu na seba iba frustrovani, zmateni, nahnevani... kde urobili chybu? Je ten, s kym su, ten isty clovek, koho milovali ked zrazu tolko veci nefunguje? Mam aspon 3 taketo skusenosti s parmi po 30-tke a je to smutne.
Ako keby si bral sex pre potesenie len ako obojstrannu masturbaciu...
@johnysheek pretože si mi vravel, že nech si najskôr niečo o kresťanstve vôbec naštudujem. tak som ti len vravela, že nemusím. ale pokiaľ máš čiernobiely svet kresťan/nekresťan, tak to nepochopíš
@0 tak si skus vsimat, ci by vam to zasiahlo aj do inych casti vztahu... ak skor nie, tak je to na tebe, neodradzujem ta
Ale ak vidis viacero takych cervenych vykricnikov, tak sam vidis, ze to nebude fungovat... nie si jej podlozka pod dvere, aby si jej toleroval veci, ktore bude presadzovat a budu ti proti srsti... potom sa budete stale hadat a skonci to, alebo zostanete spolu a budete sa podvadzat, alebo budete nestastni dlhodobo
No ale bez skúšobnej jazdy auto nekúpim... Ty si myslíš že to je len tak? Sex po svadbe áno zlatko ľúbim ťa vydržím nesexovať do svadby akochce... Podla mňa je to Afektovaný Infantílny pofiderný názor lebo ty si z príspevku... "Ak ju miluješ kvôli láske sa vzdáš aj sexu.." začala propagovať ultimátum... a vo vsťahu nesmú byť žiadné ultimáta a pre dobre fungujúci vsťah by mali byť vo vsťahu kompromisy a nie ultimáta.. napr: "Drahá ja opravím to umívadlo a ty mi ho dnes večer fajne vyfajčíš..." "Zlato ja ti kúpim kožuch a ty ma necháš ísť v piatok večer na pivo s kamarátmi lebo som snimi dlho nebol..." A Keď vsťah takto funguje tak aj vydrží a nie že si ženská zmyslí že povie chlapcovi že ke´d ma ľúbiš spravíš pre mňa toto a potom toto, a chlapík vo vsťahu nemá žiadné istoty hlavná vec že ju ľúbi a dojebe sa sam lebo ju nechce stratiť a tomuto ja hovorím ultimátum...
Musím súhlasiť to si vystihol správne... Preste to ako ženska strašne to povedzme somnou chce ale potlačuje to v sebe aby sa nepovedalo že dievčata na sex myslia viac ako chlapci a potom je taká afektovaná a histericka proste na hlavu... "A sex už dávno nieje len o plodeni" Spravne ľudstvo aj zveriná trtkajú pre radosť odkedy sme na zemi....
To ako že myslíš vážne že nieje vsťah len o sexe?... Máš recht nieje to len o sexe ale to že by som napríklad ja mal čakať do svadby kedy si konečne fajne zasúložím je podla mňa choré lebo keď platonicky žiť tak radšej bez ženskej ako zo ženskou... Ty by si bol ochotný to kvôli láske spraviť, keď zastávaš taký názor? Asi nie hovorí s teba pretvárka vôbec by si kvôli láske toto nezrobil lebo zrejme si v takej situácii v živote nebol že buď jedno alebo druhé... Ja som v takej situácii už bol a nebudem sa pretvarovať miesto jedno alebo druhé som si zvolil všetko alebo nič a neľutujem lebo ke´d som nemohol mať všetko tak som sa na holku radšej vysral hoci som ju ako veľmi ľúbil a potom som nemal nič až kým som všetko nezískal aj bez nej......
"Keď ju ľúbiš tak pre ňu spravíš čokoľvek." Hej určite a aké bude mať ten chlapec záruky že bude v tom vsťahu šťastný? Na to nemyslíš.... Láska je o všetkom a nie o obetovani sa pre druhého v láske musí človek hľadať šťastie a nie kajať sa... Keď je v láske šťastím pre dákoho sex tak budú sexovať ako králičci, keď exotické výlety tak pôjde párik do Egypta, ke´d je to voľnosť tak si chlapík odskočí na pivo a holka si môže štrikovať a pozerať telenoveli do skapania... Ke´d trebarz je láska voľný vsťah tak si zajdú obydvaja partnery zajdú do susedov na svingerspárty a vymenia si partnerov, keď deti tak dievča proste zbuchne tak toto je šťastím v láske a nie že jeden sa trápi a druhý sa pri tom robí že ako sa pre lásku trepi chudák on ma naozaj miluje blablabla...
Presne ktovie či je frigidná a že či ho vôbec ľúbi alebo je proste iba sprostá salviška ktovie môže to byť (vopred sa zakladateľovi fóra ospravedlňujem keď užijem takéto slova)
vyjebaná kurva lebo kurva dá každému ale vyjebaná kruva dá všetkým okrem teba... Možno mala v hube viac kokotov ako jej súčasný partner rohlíkov z maslom za celí život... Proste môže to byť príklad nejaka durná afektovaná ženská čo sa jej prehrial nejaký mozgoví závit....
Ja by som počkal mesiac 2 mesiace ale určite nie do svadby to už by bolo na hlavu už by som takej babe kázal ahoj nájdi si nejakého cvoka a nevešaj sa na mňa ke´d nechceš až do svadby nič riešiť.... Kde to žijeme v siedmom nebi?!!... Čo mala lusi šmíruje po šuflátkach a najde v šuflátkej staršej sestry kondóm... a začne to
-"Jaj aha mami čo som našla toto som našla v šuflátke Mery.."
-"Bože chráň ve´d to je toto! A to Mery mala v ššuflátke toto!? Ježiši!"
-"Čo s týmto urobíme mami?!"
-"Zahoď to tot tu nesmie byť lebo to je toto! Zavolám Benovi že sme našlí toto!"
-"Halo..."
-"Ahoj miláčik v Mariinej šuflátke sme našlí toto.."
-"Jaj dobre už bežím s kostola domov! Kde máme svätenú vodu nech vysvetíme dom od tohoto zla!! A Mery má zaracha!!!"
S Tým kompromisom vo vsťahu to ja beriem a keď ju on miluje a je ochotný toto ultimátum splniť nech aj on jej dá ultimátum lebo akú ma záruku že ho ona miluje tak ako on ju? Ja mať takú ženskú tak by som jej povedal miluješ ma tak pristúpime na kompromisy a nie na ultimáta... "Hovoríš sex po svadbe? Dobre ja končím maj sa nájdi si niekoho blbšieho ako som ja..." A potom sa tá záruka osvedčí keď sa vráti ku mne a ospravedlní sa za tie ultimáta a povie že preto aby ťa nestratila pristúpy k nejakému kompromisu tak ma miluje. Keď si povie aj tak to bol kokot čo ja s nim budem riešiť keď nechce pristúpiť na takú žiadosť a nevráti sa tak ma nemiluje a potom ke´d budem mať istotu tak radšej sa pôjdem z kamarátmi ožrať a poviem že z akou durnou pičou som chodil tak to musíme vykompenzovať pri nejákých ľahších ženských... a Oni: "dobre sedí vec ale najprv pijeme..."
Vraj nieje egoistka lebo od malička chodí do kostola a do zväzku manželského chce vstúpiť čista? A ty si snaď myslíš že čistota a nevinnosť ženy sa snaď skríva v nepretrhnutej blane? No možno nieje egoistka a ale je ovca a také ovce chodia spolu zo stádom tam kde ich pastier zavedie..
Ohľadne komentu 47... Teraz si na partnerske vsťahy vytiahla citácie z biblie že? No taka toto je už stará a ušúchana argumentácia ktorou by si mohla hájiť zaujimi johnnyshhekove bá dokonca nejakých kresťanov... Povedz tie slova tým Františkánom čo mrdali deti na riť.... Vraj sa chlapec z dievčaťom v zotrvani v čistote viacej zblížuju.... Mala si vôbec v živbote chlapa? Mne sa zdá že nie lebo potom by si nenapísala takú pofidernú sračku a myslím že ani nijakého chlapa takými blbími citáciami nezbalíš vraj čistota zbližuje... Hovno keby ja som mal žiť v takej platonickej čistote tak už je dávno po vsťahu moja...
Už to že si začala citovať bibliu 1 Jn 4,7 je dosť úbohé lebo takých ako ty beriem ako ovce dodržiavať božie zákony na to vás jest ani nevieč prečo ich dodržiavate nemajú ani zmyslel a ani netušíš aký úžitok má ich dodržiavať... Čakáš krľavtvo nebeské.... Dobre čakaj z ostatnými ovcami čo sa kajaju a zo života budeš mať hovno...
je to v pohode ak to chcu obaja vo vztahu...cakat az do svadby...ale ak to chce len jeden, ten druhy vlastne trpi a to nieje spravne...sex z lasky je pekna vec...a cakat na na svadbu podla mna netreba...ak si ti dvaja veria
keď sex po svadbe tak nie pre nejake krestanske žvásty! Ale pre svoje rozhodnutie! No sprav čo uznáš za vhodné...ak ju chces len koli tomu opustit tak ju opust skorsie ako ju sklames...
ci pana, toto je na mňa už dosť.. otázka...Boli by ste ochotni kvoli laske vzdať sa sexu? ... chlape, veď ty ju vôbec nemiluješ kebyže ju miluješ nepýtaš sa tak neskutočne sprostú otázku.. ja som silne veriaca a tiež chcem mať sex po svadbe, a kebyže vidím že môj priateľ sa niečo tak hlúpe pýta na birdz, ukončím to s ním ja! OMG, prečo iné keď už nie kvôli láske by si bol ochotný sa vzdať tvojím chlapským chuťkam po sexe? ..ach.. nemám slov
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
174 komentov
@5 @jeko
Sex je predsa súčasťou života a čo keď po svadbe prídete na to, že si jednoducho nepasujete? Čo spravíš? Rozvedieš sa kvôli tomu? Budeš ju podvádzať?
Musíš brať do úvahy jej presvedčenie,jej rozhodnutie a brať ju takú aká je,veď ju máš predsa rád.
A určite ju do ničoho nenúť,to by bolo myslím najhoršie čo by si mohol urobiť.
Vyskúšaj ju do ničoho netlačiť a možno časom,uvidíš sám,zmení ona sama názor,alebo ty časom zistíš,že dokážeš počkať do svadby.
vlastne katastroficky presný
no ak si myslíš že je fakt taká úžasná že za to stojí tak to nerieš a zober si ju aj keď... je to risk a vyznieva to dosť pateticky... príde na to na čom si zakladáš a ako vnímaš jej náboženské založenie úprimne ten sex až po svatbe je skôr špička ľadovca ..
1. Podvolí sa (čiste teoreticky)
2. Vydržíš to a čo najskôr si ju vezmeš
3. Rozídete sa
Môj názor: predpokladajme že sa nepodvolí takže možnosť 1 vypadáva. Takže už ma len dve možnosti. Ak ju máš fakt rád a myslíš to vážne tak pôjdeš druhou možnosťou ak ti na nej až tak nezáleží a chceš si užiť zvoľ tretiu možnosť
Otázka: "Boli by ste ochotni kvoli laske vzdať sa sexu?"
odpoveď: hej
Ako tvrdíš.... Ja by som tiež nevydržal v takom prípade a keď by som s ňou bol ochotný vydržať tak to nesplním lebo skôr či neskôr by som jej aj tak zahybal.... A zakladateľ tohoto fóra by sa mal tiež uvedomiť lebo to je nešťastie a skôr či neskôr jej bude tiež zahýbať lebo neverím že vydrží to je proste len pretvarka...
Verím, že "rozkoš" nie je plod zakázaný, ale viem, že plod musí dozrieť, kým sa dá obrať. A je zakázané kradnúť plody na cudzom záhone!!! Kto jej potom zaručí, že ju neopustíš? Boh nám daroval lásku, aby sme sa milovali ako On miloval (a miluje) nás. To znamená čisto a verne. Žiadny sex pred svadbou je (okrem iného) vernosť budúcemu manželovi. Nikto pred nim nikto po ňom!
"Ľudské telo nie je klávesnica pianá, aby si na ňom niekto precvičoval stupnice a neskôr na inom nástroji, zahral recitál svojho života". (M.Quist)
@dusankk
a na poslednú chvíľu zachraňovať vzťah (či už pred rozpadom alebo neverou) kvôli nefungovaniu po sexuálnej stránke (keď všetko iné funguje ako má) vyzerá až komicky smiešne a smutne zároveň.
nehovorím ti "rozíď sa s ňou". nehovorím ani, že sex je to najdôležitejšie. ale ovplyvňuje nás.
premysli si to a rozhodni sa sám.
Nie.
Niekto zastáva skôr mrdaciu teóriu, niekto naopak dáva prednosť láske a je schopný hocičo obetovať pre toho druhého.. aj toto.. Každý sme originál takže riadiť sa podľa druhých je nezmyselné..
Každopádne @peto11 , good luck, ja by som sa na taký boj nedávala, ak by ona absolútne odmietala akúkoľvek snahu vyhovieť aj tvojim potrebám - veď vzťah je aj o kompromisoch a nie že ona povie NIE! a ty budeš tíško "v kúte". Aj tak by si to ako chlap príliš dlho nevydržal a ako "správna kresťanka" by ťa hrešila ešte asi aj za ehm...masturbáciu.
No asi by som jej dala nejaký čas na to, aby fakt ukázala ako vážne to všetko myslí a potom už to záleží len na tebe.
nech sa už rozhodneš ako chceš, držím palce..
takze odporucam vydrzat vyckat a mozno sa porozpravat...
Ak si myslis ze je to tvoja spriaznena dusa,preco teda zakladas forum??..nedokazes pockat do tej svadby??ak nie,tak si ta podla mna nezasluzi..
sex až po svadbe je podľa mňa úplný nezmysel...
@pubertslatinocelny uplny suhlas
@adulicek01 ( @4 ) asi tak
@dusankk
@pelly ABSOLUTNY SUHLAS
@flleur @plarika ( @13 ) suhlas
@mesiacikmaj
@krutafunebracka ach jo : disappointed: dalsi inteligentny nazor
@smichi velmi smutne
@wampirekiss spravne
@12 @gothicpoetic @refugee @djdaniels @cocca-colla @peter_piper @grietusha @hajzelodkosti
sex je sucastou ALE NIE PODMIENKOU!! Milovat druheho mozes i bez neho.
Krasne to vystihla @pelly najma vetou "Kto jej potom zaručí, že ju neopustíš?" a "Žiadny sex pred svadbou je (okrem iného) vernosť budúcemu manželovi."
Preco vsak vsetci ospravedlnuju svoju neveru a neschopnost vydrzat tym ze " co ak sa ku sebe po tejto stranke nehodime, co ak to co ak ono" rad by som vediet, ze ked budem verny jednemu cloveku, a s nikym inym sa nikdy nevyspim, budem moct posudit, ze s tymto clovekom s mojim partnerom si v sexe nesadnem..
Ved vztah je o kompromisoch a teda i tu sa prisposobim jeden druhemu tak ako v zivote.. Ak toto niekto nedokaze, tak problemom vztahu URCITE NIE je sex!!
@peter_piper @ayreen @grietusha ( @31 ) nesuhaslim absolutne..
sex je nieco neocenitelne.. len skoda ze vacsina ludi to dnes berie ako hobby ci pozitok ci nieco take..
ak sa pozrieme na jeho vyznam ako taky, jedna sa o pud ktory ma kazde zviera a ktory ma zabezpecit reprodukciu.. nikto iny v celej zvieracej risi ho nepostavil tak vysoko ako clovek. nikto iny ho nepoklada za tak dolezity, len pre jeho "euforicke fyzicke" ucinky..
sex ma v prvom rade zabezpecit reprodukciu druhu, teda nejedna sa o ziadny mytus, jedna sa vsak o to, ze kym na jednej strane ludia podliehaju svojmu pudu, na druhej strane toto podliehanie ospravedlnuju a vravia preco nie ved to je normalne.. NAOZAJ??
alebo je to normalne, lebo clovek je natolko slaby, ze nedokaze ovladnut sameho seba a svoje zvieracie instinkty
a samozrejme, ked uz to dokazeme ospravedlnit, je nacase aby sme zastavili "NEPRIAZNIVE UCINKY" ktore ma.. a to je , ze jeho prvotnou a najdolezitejsou funkciou je REPRODUKCIA..
Teda ak je niekto za to, ze vydrzi az do svatby a tu sa nejedna o svatbu ako hostinu, kde sa zide sto ludi a najedia sa a spiju do nemoty, ale na fakt, ktory svatba symbolizuje a toje zesi dvaja ludia SLUBIA LASKU A VERNOST ( opakujem VERNOST) naveky
Takze zachovanie si cistoty, resp vernost i v otazke sexu az do tej chvile, je nieco uzasne.. takisto ako potom odovzdanie sa tomu druhemu..
Ano viem, pridu reakcie ze to prvykrat boli atd.. fajn, nebude to prvykrat uzasne, ale to stale neznaci, ze si to treba "vyskusat dopredu"..
laska ani sex nemaju byt "na skusku" neexistuje laska s podmienkou len v dnesnej dobe si ju tam kazdy dava.. => rozchody
@34 pochybujem ze ho testuje. jednoducho v to veri a ma take presvedcenie a on ho ma ine.. ide o to kto sa komu podvoli.. ak on jej, tak jej preukaze svoju lasku.. lebo si ceni jej hodnoty..
ak ona jemu, preukaze mu tym svoju lasku.. ale co on?? preukaze sa tym ako ju on velmi miluje, alebo ako velmi mu zalezi na sebe a na tom ze tuzi po sexe /ze snou je druhorade, lebo s nou je to teraz, co zajtra?/
---------
posledny prispevok ktory tu bol ked som toto pisal @34 @lachance
nazory su moje subjektivne, ak som niekoho urazil pardon..
@pernik skazena krestanska vychova? ty si na to nejaky odbornik, povies mi nieco co neviem??
@littleboo suhlasim
a toto je presne to, čo vravel @peter_piper
zbytočne robíte zo sexu nejaké veľké haló. okrem toho, nielen človek, ale aj napríklad opice či delfíny sexujú pre radosť. a psy masturbujú. čo je tiež pre radosť. dokonca aj niektoré papagáje majú svoju honelničku
vetou "sex až po svadbe" riešite a glorifikujete sex omnoho viac než ktokoľvek z ľudí, kto ho bežne praktizuje. beriete ho ako niečo špeciálne, inak by ste to predsa nedarovali len jednému človeku. ale to sex proste vôbec nie je.
a zabudla som dodať, len asi to zle sformulujem, lebo si presne nepamätám, že ako to bolo, že človek od prírody sexuje nielen kvôli reprodukcii ale aj kvôli rozkoši, aby sa zabezpečila jeho vernosť družke. pretože ak by mali ľudia šukať len kvôli rozmnožovaniu, tak muž, ako ten, čo zabezpečuje kvantitu množenia (žena môže minimálne raz za 9 mesiacov sa množiť a aj to len teoreticky. chlap aj 10 krát denne) by sa množil kade tade, pretože žena by v tom samozrejme iný zmysel, ako reprodukciu nevidela. čo by znamenalo aj to, že by na výchovu potomka ostala sama
ale keďže máme zo sexu aj potešenie, tak žena nemá problém so sexom aj mimo svojho reprodukčného obdobia.
ja len dúfam, že som to napísala celkom pochopiteľne.
Ťažký hriech vyháňa zo srdca Boha, ktorý je láska. Láska vo vzťahoch medzi chlapcom a dievčaťom vzrastá len vtedy, keď zachovávajú čistotu. Spolužitie prebúdza emócie, pevne zaväzuje ženu s mužom, ale láska je oveľa viac ako len emócie a pripútanosť. Pocity sa pomíňajú, láska pretrvá.
Zamilovanosť ešte neznamená lásku. Vášnivé city ešte nemusia svedčiť o skutočnej láske. Niektorí ľudia sa zamilujú "na život a na smrť" priemerne raz za 3 mesiace. Ale, svojho manžela/manželku by mali milovať viac ako len 3 mesiace, nie?
Pán hovorí: "Láska je trpezlivá, láska je dobrotivá; nezávidí, nevypína sa, nevystatuje sa, nie je nehanebná, nie je sebecká, nerozčuľuje sa, nemyslí na zlé,
neteší sa z neprávosti, ale raduje sa z pravdy. Všetko znáša, všetko verí, všetko dúfa, všetko vydrží. Láska nikdy nezanikne."
Láska nikdy nezanikne... ale zamilovanosť pominie tak rýchlo ako aj začala, a potom z odstupom času sa za to ďakuje Prozreteľnosti, lebo sa ukáže, že objekt "lásky", vôbec nebol hoden pocitov, ktoré vzbudil. Pocity môžu klamať. Ako sa hovorí nasadzujú nám "ružové okuliare" spôsobujú, že strácame hlavu. Hlava nám však nebola daná, len pre parádu.
@johnysheek - tak postupne:
1)z tvojho prvého odstavca mi vyplýva jedno, že z tvojich slov až kričí, že si nikdy nič také nezažil. to v samej podstate je normálne, lenže podľa mňa akosi nevieš o čom hovoríš. a ak aj potom, čo sa fakt s nejakou ženou krásne pomiluješ nezmeníš na sex názor (že je len na reprodukciu) - tak I´m so sorry, ale je mi tej budúcej strašne ľúto. lebo mať chlapa, ktorý sex bude brať len ako bezduchý zvierací inštinkt na vytvorenie potomstva...eh...no nič.
2) snáď nechceš porovnávať prežívanie sexu u zvierat a u ľudí...
3) a ešte jedna pripomienka - ty fakt pripúšťaš, že raz v živote si budeš na 200% istý, že s dotyčnou osobou ktorú si zvolíš za manželku vydržíš celý život? čo keď sa niečo, hocičo, stane - opustí ťa ona, nebodaj smrť...a čo potom? preto, že ty si jej sľúbil vernosť, už nikdy sa k žiadnej inej žene do konca života nepriblížiš?
a každopádne mi je to fakt jedno, jediné čo nechápem je to uvažovanie...to či bude niekto sexovať alebo nebude je na ňom...
ak nechcete, nerobte to. nikto vám to nekáže.
a my ostatní si budeme aj naďalej vychutnávať milovanie so všetkým, čo príjemné to pre ľudskú bytosť obnáša.
@johnysheek - nekomentuj co nevies o com je...a priznaj si ze sa v dost veciach mylis.
netvrdím že sex po týždni keď sa ľudia spoznali je super... v živote by som to neurobila.. takýmto ľuďom ide podľa mňa len o sex..lebo jednoducho nemôžu byť bez neho.. ja poznám ľudí čo so svojimi polovičkami začali spolu spať až po roku čo s nimi začali chodiť... rok tiež nie je dlhá chvíľa ale pre niekoho to stačí a tí ľudia sú stále spolu.. a čo je hlavné ani jeden druhého neobmedzujú..
ked si zamilovany si ochotny pre toho druheho spravit takmer vsetko.. avsak TAKMER
ale i ten druhy musi byt ochotny spravit to iste.. ak nie je.. niekde je chyba.. V KOM VSAK??
@pelly nemas za co, myslim ze mame na to uplne rovnaky nazor
@grietusha si vtipna.. viem ze tvoj priklad siel do absurdnosti, ale povedz mi ako sa ona dozvie ze by chcela to ked
za 1.to nikdy nezazije, lebo ja to chciet nebudem!!
a za 2.nikto nepovedal, ze sa o sexe nemaju dvaja rozpravat.. ze to ma byt tabu tema do svatby.. ale jedna vec je rozpravat sa s tym druhym a druha je skusat a praktizovat..
--
resp takto..
vztah dvoch ludi..
1.spoznaju sa
2.chodia spolu
3.zasnubia sa
4.svatba..
-I-ak sa s niekym spoznam a nemilujem ho tak sex s nim, je len uspokojovanie svojich pudov. to znaci ze pokladam seba len za zviera, ktore momentalne tuzi po tom, tak to spravi. nehovoriac o fakte, ze je to EGOisticke
-II-ak s niekym chodim to znaci ze ho spoznavam, dotycny clovek mi je sympaticky, som do neho zalubeny. Mozno ho nemilujem, ale su to tie pocity, ktore spominala @pelly . Stale to neznaci, ze s nim budem naveky i ked mnohi to v tom obdobi tak citia.. Ano zacina sa dostavovat vasen, lebo s tym druhym chcem byt. A chcem viac. Avsak, ako spominane vyssie, nemusim s nim ostat na vzdy a v tomto pripade by sa to tym sexom mohlo pokazit. Nie pre sex ako taky, ale preto, ze mozu prist vedlajsie myslienky ktore vztah pokazia.. co ak to bude chciet ked ja nebudem moct, co ak,.. co ak..
-III- ak su dvaja zasnubeni, znaci ze uz nie su len zamilovani, ale uz vedia ze toho druheho miluju i s chybami ktore ma a takeho aky je. pochybujem, ze by tu este niekto rozmyslal systemom "bude sex, alebo sa rozideme" ak tak robi, niekde je chyba!!
V podstate je toto obdobie, uz len cakanim na to, ze budem s tym druhym stale, to znaci ze travia spolu viac casu, v podstate testuju toho druheho poslednymi testami ci s nim vydrzia.. spoznavaju sa takpovediac do dokonalosti.
Ano dobra otaka.. nemali by vyskusat i sex? odpoved.. nie. Preco?
Vravime o laske. Ak sa miluju tak vzhladom ku tomu, co som tu uz dnes pisal o kompromisoch nepotrebuju si toho druheho odskusat ci je dobry v posteli a ked nie, tak ho odkopnut. Lebo chcu s tym druhym zit uz navzdy, teda sex pre nich nie je ukazovatelom spravnosti partnera..
ak je, niekde je chyba..
-IV- svatba.. neviem kto z vas vie, ale i katolicke manzelstva sa mozu rozviest. Robi to papez a on i rozhoduje o sankciach a tak dalej..
Avsak existuje i moznost, ze je rozvod i po cirkevnej stranke uplne jednoduchy..
AKO?
Svatbou a vyslovenim "ano" knaz spaja dvoch ludi, avsak oni sami to pecatia az prvym sexualnym aktom. Az vtedy je ten zvazok dokonany. Ak sa to nestane, tak je to vsetko len na papieri a papier sa da spalit, teda i manzelstvo zrusit
Teda preto je TO pre krestanov take dolezite. TO=Sex? Vobec nie, prave opak sexu!! TO = CISTOTA. Je to hra so slovickami, vraviet ze krestanom ide o sex. Nam ide o cistotu, avsak ako sa i tu vacsina vyjadrila..
staci naznak krestanskeho zmyslania a uz je to "chore" "staromodne" "hlupe" a ktovieake..
myslis ze som frustrovany?? a nemoze to byt naopak.. ze su frustrovani ti, ktori skacu do postele s kazdym a svoj zivot si plnia chvilkovym sexualnym pozitkom
ci potrebujes znevazit moje slova, aby si mala pravdu
@pernik @peter_piper a dalsi
@johnysheek Ukonč to, keď berieš sex za egoistický, zvierací put tak to tak ber, nesexuj, nikdy nezistíš čo je to zač, ale nevtieraj tieto píčoviny do hlavy iným ľudom, pretože by si ešte nedajbože z teba mohol niekto vziať príklad
Pokiaľ je pre teba viera dôležitá, pokiaľ máš svoju pravdu a pokiaľ to chceš kričať na verejnosť, tak kľudne, ale potom sa nečuduj, že ta ľudia berú tak ako berú
@johnysheek hmm hmm.
uznavam ze sex nie je len na reprodukciu, avsak chapte ma i vy, ze funkcia sexu v dnesnej dobe straca strasne vela v tejto oblasti..
ak doteraz bol populacny rast a ludia sa vdaka nemu i mnozili, tak teraz ludi ubuda /okrem dalekeho vychodu a moslimov/
(preco asi.. mozno to bude tym, ze ludia v europe a usa idu za karierou a svoju frustrovanost a "stastie" /CHVILKOVE/ hladaju vo vybijani si energii pri sexe, co by nebol problem do chvile ked tito ludia hladaju sposoby ako zabranit plodeniu deti PRIMARNEJ FUNKCII !!nevravim ze jedinej!! sexu ako takeho)
teda keby tito ludia zachovavaju cistotu, vznikali by pevnejsie zvazky!! rodiny by boli pocetnejsie!! rodiny by sa nerozpadavali!!
(medzi nami, kolko je manzelstiev s viac ako 3 detmi, ktore sa rozviedli a kolko ich je s 1 ci dvomi??)
"prijimate deti ako dar Bozi? Budete ich vychovavat a starat sa o ne?" otazka na sobasi..
a potom by nebolo vsetko len o sexe, neboli by media plne sexu a vsetkeho s tym suvisiaceho..
teda MOZNO NA VINE nie su krestania!! mozno je to prave ABSENCIA ICH HODNOT
co sa tyka dalsich veci.. ano ja verim, ze ked s niekym budem tak to bude na cely zivot.. (az pokym ich smrt nerozdeli!!!) nebude to vsak kvoli tomu, ze si "perfektne sadneme v sexe" ale kvoli tomu, ze si budeme rozumiet, ze budeme vediet najst spolocne vychodiska zo situacii!! ze si budeme rozumiet
a hlavne, ze sa budeme milovat!!
vy ma pokladate za naivneho, ale nemoze to byt prave tym, ze vy na nieco tak neverite a NEDOKAZETE si to predstavit a preto radsej ZO STRACHU ZE TO NEDOSIAHNETE snazite sa to vykompenzovat nejako inak??
----
neberte to prosim osobne, myslel som tym dve skupiny ludi.. tu kde som ja a tu kde ste vy..
@djdaniels "kym nezacinaju byt chore" co ta opravnuje, alebo ju hodnotit ci su tie pravidla chore alebo nie?
nemôžem sa stotožniť so zakladateľom, ale tak môj názor:
1,ľúbiš ju, áno je to super.. možno je to pre teba tá pravá, takže by možno bolo aj dobré počkať
2, ľúbiš ju, ale po čase (aj bez sexu) zistíš, že nie je pre teba tá pravá
3, ty chceš sex, ale ona nie.. veď sex.. v pároch, ktorí sa naozaj ľúbi, je to ako prejav lásky, je tam vášeň a váš vzťah to môže aj upevňovať...
... pointa: sex nie je najdôležitejší, ale dôležitý, a keď naozaj počkáš až do svadby a potom to medzi vami nebude fungovať, tak čo potom.. rozvod? to si myslím, že by tiež nejako nepodporovala, keď je až tak silno veriaca.. je pekné, že chce mať sex až po svadbe, ale tak.. neverím, že toľko vydrží, že vydržíš ty, alebo niektorí iný chlap, .. a že ty máš rešpektovať jej presvedčenie, áno.. je to možnosť a aj správne, ale tak.. prečo by si mal rešpektovať ty ju ale ona teba nie? PREČO? .. to je otázka na zamyslenie sa..
Budeš radšej žiť s 8 detmi, ktoré si si urobil pred tridsiatkou v sociálnej núdzi, alebo s 1-2 deťmi, ktoré si si zrobil po tridsiatke finančne zabezpečený?
Tu ide o to kto má aké hodnoty.
Toto je stratégia dnešnej doby či sa ti to páči, alebo nie.
taktiez to ze rozumies tomu co pisem a nevytrhavas to tak ako sa tebe paci teda ze sa snazis pochopit vravim a nie sa to snazis len bezmyslienkovite odsudit..
cenim si tvojho nazoru i toho, ze za hlupych pokladas niekolko stoviek milionov ludi na celom svete ktori zdielaju moj nazor oficialne a mnohych dalsich, ktori ho zdielaju zivotom bez oficiality
no a teraz ta chorobnost v kratkej nadvaznosti na to zachovanie existencie rodiny.napr nabozensky zalozeni , maju sex po svadbe dajme tomu.ochranu odsudzuju proti pocatiu, ale narobia si deti ako smeti a potom ich nemaju ani ako uzivit.toto je podla teba spravne?..potom ziju v chudobe a biede natlaceni neviem kde este s detmi o ich rodicov v jednej izbe alebo kde.tak neviem ako ty ja ti to neberiem maj si po svadbe az sex , maj si 10deti.ja ti budem drzat palce aby sa ti to vydarilo ako ty chces..ja v buducnosti tiez chcem mat deti neboj.ale az ked budem na to aj financne zabezpeceny a pripraveny po vsetkych strankach.a moj pripad.aj keby som v buducnosti bol uspesny a mal dobre ekonomicke zazemie deti chcem 1-3...ideal by bol dve.lebo ked si zratam ze pracovne povinnosti , domacnost, tak ostane nejaky cas a ten radsej vyuzijem pre dve deti a dam im toho casu kazdemu viac ako mat 10 deti a sa s nimi prehodit par slov a cas je fuc.radsej budem mat jedno dieta a volny cas vyplnim tym ze pojdeme po spolocnych zalubach.ale budem mat z toho vacsi pocit spokojnosti
preto sa kazde tretie manzelstvo rozvadza??
preto je najcastejsim dovodom rozvodov "neprekonatlne rozpory"..
no jo.. zas dalsia pravda.. dnesna doba je taka, tak sa prisposob alebo..
prepac ze som voci tebe taky ironicky, ale skus sa pozriet na to co pisem i inak nez "to je blbost" a nie vypichovat jednotlive veci, na ktorych chces dokazat ze nemam pravdu
V prvom rade sa staraj sám o seba, o svoje štastie, o svoju budúcnosť, keď si nájdeš partnerku, ktorá bude zdieľať rovnaký názor, budete spolu v šťastnom manželstve 30-40 rokov tak ti vzdám úctu a pozvem na pivo
to, že sex pokladám za normálny, neznamená, že skáčem z postele do postele.
ale to, že ty tu budeš písať, že sex je vlastne v živote nepotrebný, ale zároveň je aj posledným spečatením akejsi absolútnej lásky, mi príde ako to najväčšie sranie si do huby na svete.
rovnako ako to, že partneri by mali robiť pre seba všetko, ale ak by po tebe partnerka chcela napríklad pissing, tak by si to nikdy nespravil.
a je zbytočné dávať sem príklady z kresťanského sobáša, pretože vieš, nie každý je kresťan a dokonca sme tu niektorí aj nepokrstení a je to mimo akýchkoľvek relevantných argumentov v tejto diskusii.
len tak na margo k deťom, ako k božiemu daru. som z rodiny so silnými kresťanskými koreňmi, len akurát naša vetva (vďaka osvietenskej mame, ktorá nám nechala na výber a nepokrstila nás nasilu, ale ani nevychovávala ako ateistov) sa akosi neriadi žiadnymi kresťanskými dogmami. teta (ktorú milujem a toto nepokladám za ohováranie), pre ktoré deti sú božím darom se vším všudy, má 4 deti, dve z nich sa jej narodili po 40ke, jedno z nich je postihnuté. nikdy som nevidela rodinu, kde by dieťa mohlo naozaj všetko, nie z rozmaznanosti. to nie. ale dieťa je dar boží, netreba ho kresať. tým deťom je ich prístupom veľmi ublížené. celá rodina sa prispôsobuje tomu, čo si práve dar boží želá. (s týmto argumentom)
a láska nevylučuje sex. to, e obraňujeme sex pred svadbou, neznamená, že hovoríme "choďte do ulíc a šukajte na každom rohu!"
a osobne si myslím, že duševne sa obnažiť je omnoho náročnejšie (a aj intímnejšie), ako sa obnažiť fyzicky. tak neviem prečo je to fyzické obnaženie sa v"kresťanskom vzťahu" až na záver celého procesu
je na tebe ako to zoberies, avsak neber ma ako apriori toho co ma nespravny nazor..
@djdaniels to co pises je vseobecne rozsirovany fakt
pravdou vsak je, ze to jedno, dve deti maju uspesni ludia, resp ludia ktorych prijem by v pohode pokryl i 5 a viac pocetnu rodinu
a tych mnoho deti maju prave ti, ktori ako ty vravis ich nedokazu uzivit.
nezacni prosim s tym, ze keby mali ti iba jedno mali by sa lepsie.. nemali!! len to jedno by miesto hracky raz za rok malo hracku kazdy mesiac..
avsak uvedom si, ze kym ti uspesni s 1 dietatom postradaju povacsine to co maju ti s 6timi..
a to je laska ktora je medzi nimi, respekt a uctu voci ostatnym.. /jedno dieta co ma je vsetko jeho a vacsinou je rozmaznane/ /6 deti co ma je zvacsa spolocne a pouzil to kazdy pred nim a pouzije kazdy po nom, teda si to vazi../
ale toto je velmi daleko od temy.. teda nesuhlasim s tebou, ze malo deti maju preto ze ich nedokazu uzivit..
PS: chudoba je tu prave preto, ze je stale menej mladych ktori by vytvarali prijem. teda vacsina penazi zo statu ide na plat tym, ktori pomaly starnu a uz si svoje pre spolocnost odrobili. avsak ich odmena sa kazdym casom krati, kedze ich je stale viac a je stale menej tych ktori by na nich zarabali.. a nebolo to preto, ze by nemohli uzivit, ale preto, ze kazdy chce mat viac.. nikto sa neuspokoji s malom.
a ked ti vadi, ze niekto sa uspokoji s malom a ze 6 clenna rodina prezije i v 3 izbovom byte.. tak ti drzim palce v tvojej filozofii
ps: nemam rad vyraz ochranu.. lebo si nemyslim ze je potrebne sa "chranit" pred narodenim maleho dietata.. je to nieco zle??
a taktiez je to od temy, teda ak chces niekedy inokedy /dnes fakt nie, alebo max v tskach/ ti mozem povedat co si myslim o antikocepcii ako takej, ale da sa to i bez nej.. len zas by tu muselo ist o "zdrazanie sa" niecoho tak doleziteho ako "sex"
@lachance ts
,,a osobne si myslím, že duševne sa obnažiť je omnoho náročnejšie (a aj intímnejšie), ako sa obnažiť fyzicky. tak neviem prečo je to fyzické obnaženie sa v"kresťanskom vzťahu" až na záver celého procesu (smajlík)"
-lebo nabozenstvo ma tolko nedokonalosti ako zakony SR
Sexovať budem, pretože to mám rád a pokiaľ nikomu neubližujem tak mi nemôže NIKTO NIČ zakázať ani prikázať.
Každý nech si na to urobí vlastný názor, preto sa tu neomielaj 1000 znakovými príspevkami plnými rôznych štatistík, ktoré sú aj tak skreslené.
Jedine čo teraz chcem, je užiť si s partnerkou ktorú ľúbim, urobiť štastnú ju, ale aj seba, bez zbytočných chorôb a dieťaťa, preto si myslím, že slovo "ochrana" je na mieste
citujem ta:
,,avsak uvedom si, ze kym ti uspesni s 1 dietatom postradaju povacsine to co maju ti s 6timi..
a to je laska ktora je medzi nimi, respekt a uctu voci ostatnym.. /jedno dieta co ma je vsetko jeho a vacsinou je rozmaznane/ /6 deti co ma je zvacsa spolocne a pouzil to kazdy pred nim a pouzije kazdy po nom, teda si to vazi../
ale toto je velmi daleko od temy.. teda nesuhlasim s tebou, ze malo deti maju preto ze ich nedokazu uzivit..,,
moja reakcia:
cista volovina.nechapem ako si dovolis tvrdit ze kazdy z tych uspesnych co ma jedno dieta nema to dieta rad?alebo ze medzi nimi neexistuje cit ,,laska,,?toto je cista somarina!!!ale fakt tak cista ako nieje ani sklo z vyroby! a ani to o rozmaznanosti!to zalezi od konkretnej povahy dotycnych v rodine.tak prosm nezovseobecnuj!
btw.vobec si nepochopil alebo nechcel pochopit co som v prispevku pred tymto pisal.a to ze radsej budem mat 1dieta,zabezpecene a budem sa mu venovat ako sa len bude dat ale nebudem z neho robit rozmaznanca.ako by som mal mat 10 ..nevenovat sa im ..kupit co chcu , budu rozmaznane nevychovane a preve bez LASKY! a nie ako to jedno ktore bude pre mna s manzelkou najviac na svete, pre ktore by som dal vsetko!
ps: k tym dochodkom a ekonomii.asi si to tu dobre nepochopil.o com je podstata dnesneho sveta.tak ti ju par vetami ozrejmim.
vies o com?
ze kto je sikovny, dostane sa k peniazom a moci.a kto je mocny toho to zvacsa laka k istym sklonom.a to nenazranosti.a to i v podobe statneho rozkradania.dalej mylsim nema vyznam rozoberat lebo asi stale nechapes o com svet je.proste aj keby tu bolo milion rodin na slovesnku po 10deti a tym by sa buduce generacie dostali hore a ty by si si povedal ze bude na dochodky napr..ver tomu ze nebude! lebo prijem statnej kasy bude viac.a ten sa este viac o to vyprazdni!do vackou par sikovnym.je jedno kolko mas deti.situaciu nezlepsis!
ps: to v tom kostole musia drzidat do hlav ludom uz ake somariny.ked takto chapu svet a veci okolo nich.teraz by som mal asi dakovat ze tam nechodim.dost by som si odvazil aj povedat ze cirkev je ista politika v sucastnosti uz par storoci.kedysi bol ucel iny ako dnes.dnes je cirkev zastierka na ludi.
aby si bol v obraze z casu na cas zajdem s priatelkou do kostola kedze je veriaca.nemam nic osobne proti nikomu veriacemu len proste neuznam sposob akym niektory nabozenstvo beru!
btw. mozno by ta zaujal postoj v mojom prispevku @77 kde tiez prave sa snazim poukazat na zapory nabozenstva... PODOTYKAM ..nezaujato! (100ludi 100chuti)
ja som tiez nikde nevravel ze to robis, a ked som to nahodou pisal v druhej osobe tak prepac, je to moj styl vyjadrovania sa, avsak nemyslmi tych konkretnych ludi a uz vobec tym nemyslim teba ci kohokolvek tu, lebo vas nepoznam!!!
ak skripe cely vztah kvoli niecomu, tak niekde je chyba a chyby sa daju odstranit a teda skripanie vo vztahu nie je rozpad vztahu..
teda ak nieco skripe vzdy je cas to spravit, a povedz mi ako inak nez komunikaciou???
nie mali by robit vsetko pre seba, lebo to by znamenalo ze ak partner poprosi zabi ma tak ten druhy to "z lasky spravi" fakt si myslis ze som to myslel takto ak ano tak prepac
tie priklady tu boli z jedneho dovodu, slo o ich obsah a nie to ze skadial su..ale vidim ze tebe zalezi viac na tom, ze aky maju povod ako to aku maju obsahovu ci hodnotovu cenu..
co si chcela povedat tym prikladom s tetou?? ze krestania su hlupi? ze krestania su zli rodicia? ze co?? len tak medzi nami.. ak by nebola krestanka, spravala by sa podla vsetkeho rovnako, len by na to mala ini dovod..
ja som krestan katolik. to je moja mama i moj otec boli to i moji stari rodicia a nemali problem mi dat i cez hubu ked som robil zle a ta rakoska v mojej izbe tam nebola preto, aby som dociahol zatiahnut zaclonu!!
a dufam ze teraz povies ze je to jasny priklad toho ze som tyrane dieta a takto si ventilujem svoju frustraciu ...
takisto i ja nevravim nesexujte vobec ak nechcete splodit dieta!! ale vravim ze sa !milujte! az po svatbe
mozno prave preto!! ved ked sa obnazia fyzicky na zaciatku vztahu, lebo je to lahsie, tak cely vztah bude brany lahsie..
ak sa vsak pre druheho obetujes a odkryjes mu dusu,je to prejav toho dovery k tomu druhemu..
lebo je lahsie podviest cloveka s ktorym mam spolocnu jednu postel a sex, ako cloveka, ktoremu otvoris celu dusu a on tebe a ste cez to spojeny..
ja ti nekazem robit to ci ono, tak laskavo nekaz ty mne co mam robit, lebo ides proti sebe
medzi nami.. ak ma nejake pohlavne choroby, tak by si s nou nespaval.. ak ich nema, tak pred cim sa chces chranit??
//ono ani ta uzasna ochrana ta nechrani pred chorobami //
a chranit sa pred dietatom? vies aka je najlepsia "ochrana pred dietatom" ?
a už sa mi nechce opakovať stále to isté, aj tak viem, že nič nikdy nečítaš poriadne (inak by si nepísal veci, na ktoré som vlastne odpovedala v príspevkoch predtým), vždy vytrhneš len časť a aj keď mi budeš tvrdiť, že to tak nie je, i dont care, od jedného tvojho komentára už mám tvojho mudrovania po krk.
ešte mi ale jedno napadlo. čo ak sa zmýlim v človeku, ktorému som sa duševne obnažila? čo ak sa časom niečo pokazí, čo ak to zneužije? to bolí viac, ako keď niekto zneužije to jednoduchšie obnaženie sa
a nešlo mi o to, aby som povedala, že sex má prednosť pred akýmkoľvek nadviazaním vzťahu. len som chcela poukázať na absurdnosť kresťanského vnímania sexu.
-mám niekoľko veriacich kamarátov a žiaľ čo sa týka náboženstva nemôžeme sa spolu rozprávať o tom.. lebo občas mám im chuť vraziť za tie dristy čo hovoria.. ale tak beriem to tak že je to ich názor.. kresťania sú pre mňa dosť konzervatívny ľudia pre ktorých akoby neexistovalo nič iné len tie staré veci, tradície a tak... život ide ďalej a nemôžeme stále ostávať pri tom starom... nemalo by to podľa ma význam..
-tvrdy nabozensky zalozeny- s tymi sa neda vies debata o sexe,manzelstve,a niektorych istych strankach zivota(skusal som to,a nikdy nepocuvaju ,len konkretne mi bolo aj jednej takejto kamaratky luto.ona je tiez v tych bajkach pousi zalubena.ale mam ju rad.a chcel som ju akosi dostat na notu kde by sa akoby zobudila zo sna ,aby v zivote predisla velkemu sklamaniu,no nepodarilo sa)
-ti co beru nabozenstvo do istej miery (tzv zdravej) a vedia rozlisit zdravym usudkom veci(vid niekolko krat spominana moja priatelka, tiez dalsia nemenovana kamaratka , atd)
ano viem, ze som to nenapisal najstastnejsie a viem ze je kopa vynimiek.. ale chcel som tym povedat cosi ine..
najradsej by som vas vsetkych zaviedol do svojej hlavy aby ste pochopili co ako myslim.. ale to je nemozne, tak sa to snazim tu napisat..
no nemam pocit, ze ma nieto potrebu snazit sa ma pochopit.. skor kazdy sa snazi len hladat chyby v tom co napises..
ano vdaka. aspon viem ze som clovek.. a ze nemam dokonale vyjadrovanie, lebo potom by ste vy boli za hlupych, ze ho odmietate
dalsia vec.. ja hovorim vo vseobecnosti.. teda i ked napisem TY, VY, atd.. nemyslim NIKOHO KONKRETNEHO teda nenarazam na to ako chces TY /djdaniels/ vychovavat svoje deti.. je to na TEBE..
ani ja neuznavam to ako to beru niektori.. avsak myslim ze myslime roznych ludi
------------------------
tu mas nazor na to ostatne..
ALE JE TO ZNACNE OD TEMY, TEDA DALSI NAZOR UZ NEDOSTANES, JEDINE V TSke
@djdanielns
TO ZE NIECO JE NEZNACI ZE JE TO SPRAVNE!! uz som to pisal raz..
A ked to je ako vravis tak vedz ze cim viac ludi sa narodi, tym skor treba pre ne pracovne miesta
filozofia sveta vsak je.. nechat si tych co tu robia, lebo su skuseni.. a tych mladych nechceme..
ak by to bolo naopak, tak ti stari by si svoje odzili a mali by dochodok(sice by nemali zaroven i plat ale!) ti mladi by mali pracu a zaroven by tvorili na ten dochodok..
taktiez si vezmi, ze ked sa narodi 100 deti, tak 1 sikovni z nich zalozi firmu..
ak sa ich narodi 1000 uz ich je 10 takych sikovnych.. myslis ze HDP nebude stupat..
a prepac ale nemam zaujem sa tu bavit o problemoch celeho ludstva ako ich chapes ty!!!
ano mas pravdu svet je taky.. ale to neznaci ze sa mu prisposobim!!!
svet tvoria ludia.. teda to bolo v minulosti..
v dnesnej dobe sa ludia profiluju podla sveta.. : disappointed:
teraz mi povedz CO JE SPRAVNE!! drzat hubu a krok??
a potom niekto nadavajte na ficovcov
prepacte ze sa pletiem..
avsak nepaci sa mi to delenie na dve skupiny..
ti co ziju podla viery /neda sa s nimi rozpravat/
ti co veria, ale prisposubuju si ju /da sa s nimi rozpravat/
mozno su i taki, co veria a da sa s nimi rozpravat.. respektuju i nazor druheho a nevravia.. rob takto.. ale vravia.. i takto sa to da
ps: je zdravy usudok (=zobudenie sa zo sna) prave to co za to pokladas ty?? pre nu to moze byt prave to druhe..
pps: a snazili ste sa pochopit vy ich, ked oni vas nechceli??
k tomu deleniu by som ta rad upozornil bolo to myslene v baveni sa s nimi na iste temy nie celkovo.to by asi potom nemohli byt moji kamarati
respektujeme sa,mame odlisne nazory,diskutujeme na rozne problemy,temy.
btw.: ano predstav si snazil pochopit.aj chapem v iste miere.a ja im to ani neberiem.ale to ze som pochopil,neznamena ze som sa musel pridat k nazoru,ktory je odlisny od toho mojho.toho ako vnimam danu problematiku.
ano bude to boliet, ale co si tym chcela povedat?? zda sa mi to mimo kontext a mimo vsetko
nechcem robit zavery, ale chcela si tym povedat, ze je to nespravne, lebo to "MOZE" boliet?
nejdem sa vyjadrovat k ostatnemu, i tak zas pouzijes nieco proti mne bez odpovede..
teda:
skumala si niekedy krestansky pohlad na sex z vedeckeho hladiska? venovala si tomu cas a spytala si sa niekoho fundovanejsieho ako len radoveho krestana ktory ma na to svoj vlastny nazor..
lebo ak ano, tak to beriem spaet. ak nie, tak radsej povedz ze MOJ nazor je absurdny, ale nie nazor krestanstva !!
.....................................................
je prezentujem svoj SUBJEKTIVNY ophlad na to ako to chapem, a nevravim za VSETKYCH KRESTANOV a KRESTANSKU NAUKU AKO TAKU..
takisto ako pochybujem ze vy hovorite za vsetkych nekrestanov a ich nazory..
-prepáč nechala som sa uniesť hnevom lebo takéto dristy už fakt nemôžem počúvať... dobre sa mi s tebou píše ale v niektorých veciach sa nikdy nezhodneme..
k tomu deleniu..
plati to co som povedal a ked si ty k tomu dodal "o tych temach",
tak to dopln i ktomu co som ja napisal.. (zmysel to stale dava )
teda ta 3tia skupina je relevantna..
kladiem také otázky také, aké kladiem, nie preto, že by som cez ne chcela vyjadriť svoj názor, ale preto, lebo ťa chcem donútiť rozmýšľať aj v iných sférach.
len vravím, že zmýliť sa v niekom, komu som odovzdala svoje vnútro, je omnoho horšie (čo sa vnútornej bolesti týka), ako zmýliť sa v tom, komu som odovzdala niečo iné. ale mám pocit, že to je v tvojom ponímaní naopak. nehovorím tým, že sa nemám nikomu duševne odhaliť. nehovorím ani, že sa má každý vzťah začať cez posteľ. vlastne tým nechcem vyjadriť svoj názor na vec, len tým chcem poukázať na to, že tvoje chápanie sexu je z tohto pohľadu totálne absurdné.
v príspevku @42 si sa vyjadril: "sex je nieco neocenitelne.. " a to je to, čo mi príde z tvojich úst ako niečo veľmi smiešne. najmä, keď vlastne ani nevieš, čo to je.
@johnysheek - preco zobudit? fakt len v skratke pre dnes.lebo az moc dobre viem odhadnut ludi.a len velmi tazko dokazem niekomu doverovat.preto neraz sa stane ze na cloveka pozeram dvoma pohladmi .akym sa robi a akym je.a nezvykavam sa teda mylit v ludoch.a mozno koli tomu ze viem aki ludia su,mozno preto ze som cosi viac skusil ako kamaratka,ze viem o com niektore veci su, a ako chodia , preto ze je fajn osoba a nechcel som aby sa v zivote sklamala a mala v buducnosti pocit ze zivot nestal zato zit ho..mozno prave to su tie veci pre ktore som sa snazil jej ukazat aj druhu variatnu buducnosti.nevravim ze ruzovu.co je dnes ruzove?okrem veci?no v zivote vacsiny asi fakt maloco.ale nechap to tak ze som ju chcel vies k tomu teraz aby zacala striedat chlapov atd.ale skor k tomu aby ked nejakeho najde, bude si s nim rozumiet a cast vnutorneho pocitu a tuzby by u nej chcelo viac ale viera kaze inak,aby na vieru zabudla a sla za citmi.myslim ze tuto moju poslednu vetu chapat moc nebudes nakolko mas zjanve iny pohlad na tieto veci.ale ver tomu nebolo to myslene zle .
je rozdiel vraviet MOJ NAZOR JE TOTO a tvoj je hlupost a ja ti to vyvratim
alebo moj nazor je takyto, tvoj je takyto.. tak mi o tom povedz viac..
i mne je luto ludi, co chodia do kostola preto "aby chodili do kostola"
ktori sa modlia "lebo tie riekanky treba odriekat"
viera je o tom, ze mam urcite hodnoty ktore nasledujem, a prikazania su na to aby ma usmernovali.
a teda kym krestanstvo udrziava ako posledna instancia i urcite moralne hodnoty, "moderna spolocnost" po nich veselo dupe a sliape
s tym, ze teraz je teoria.. "vsade kde je napis krestanstvo" je to zle, treba to znicit a zruinovat..
Potom je jasne, ze krestanstvo vyzera ako to zle, lebo kazdy sa boji nahliadnut pod jeho poklicku, vsetci sa on len povrchne obtieraju a kydaju nan. Boja sa ze by sa mohli stat toho sucastou? Toho NENAVIDENEHO a HLUPEHO?
Ludia sa boja nepoznaneho. Myslim ze to je i tato situacia..
Kazdy povie, nebudem sa tym zaoberat je to blbost.
Ale je vela ludi co v to veria, co tak preskumat to a hodnotit az potom??
pred pár rokmi som sa mala ísť spovedať chodila som ešte na základnú školu, katechetka nám priniesla knižky podľa ktorých sme si mali vypísal naše hriechy, no mala som dosť keď som došla k sexu.. ísť sa vyspovedať z toho že masturbujem?? dobrý vtip.. a podobné nezmysli.. kto je cirkev nemá právo mi v tom čo rozkazovať.. a to som len jedno opísala takých dristov tam bolo viacej ako napr.. vyspovedať sa z toho že som si čítala horoskop..
citujem ta:
,,i mne je luto ludi, co chodia do kostola preto "aby chodili do kostola"
ktori sa modlia "lebo tie riekanky treba odriekat"
viera je o tom, ze mam urcite hodnoty ktore nasledujem, a prikazania su na to aby ma usmernovali.
a teda kym krestanstvo udrziava ako posledna instancia i urcite moralne hodnoty, "moderna spolocnost" po nich veselo dupe a sliape
s tym, ze teraz je teoria.. "vsade kde je napis krestanstvo" je to zle, treba to znicit a zruinovat..,,
neskusal si sa niekedy zamyslat nad tym, ci tie prikazania a to nasledovanie je spravne?preco ked kedysi bolo veriacich dost hojne percento v porovnani s dneskom je to inak?preco ludia prestali chodit do kostolov?preco prestavaju verit?myslis ze vsetci prestavaju len koli dohadom z presvedcenia ze je to zle?myslis ze nemaju k tomu realnejsie dovody?
lebo to co ti ja poviem, je to co viem ja a moje vedmosti ani zdaleka nie su dokonale, teda vacsinu toho co sem napisem, je to ako to chapem ja..
vlastne to iste co robis i ty, lenze kym ja rozmyslam i nad tym tvojim nazorom, tak ty zjavne premyslas nad tym mojim, len ho beries ako apriori zly
vlastne tym nechces povedat nic, len dokazat absurdnost niecoho co je podla teba absurdne a vyuzivas na to priklad, ze jedno boli menej ako druhe, to znaci, ze treba robit to co boli MENEJ!!!
prepac, ale takto to chapem ja, a som zvedavy ako sa mi to pokusis vysvetlit.
i ked myslim ze tebe nejde o to vysvetlit mi nieco, len ma zatiahnut do toho co najhlbsie, aby si potom mohla vyhlasit, ze "ON SA V TOM ZAMOTAL, TEDA JE TO HLUPOST"
je spravne?
netrp a vyber si tu mensiu bolest..
no a co ze budes trpiet 100nasobne viackrat.. hlavne ze kazde to utrpenie bude male..
(strhavas si leukoplast postupne pomalicky, ci radsej cely naraz.. hoc je to i vacsia bolest, ale netrva dlho??)
som z toho nemohol...cirkev jasne nevie ani o tom ze porusuje zakony o intimnom sukromi atd..na tieto veci sa ta ma pravo spytovat uz len zo zakona ked berieme lekar pri urcovani diagnostiky a predpisu liekov...farar isto nie ani ho to nema co zaujimat a ani by to teda nemali brat ako hriech...ono jasne povie mi tu teraz niekto ze sak oni ta nenutia to povedat! ano?? ale ze to znamena vraj klamstvo a to je horsi hriech..tak o com to je?ked tam len si kritizovany ,vedie ta to k nazorom uplne daleko od reality?(tato polemizacia patri hlavne @johnysheekovi )
chcem ti len ukázať, ako nechcene robíte zo sexu NIEČO, z panenstva NIEČO, čo si treba pre niekoho zachovať a zároveň vravíte, že sex v živote nie je dôležitý.
nehovorím, že treba robiť to, čo bolí menej. len mi proste nejde do hlavy, prečo je pre teba sex zavŕšením a spečatením lásky. niečo, čo je tak obyčajné, živočíšne a vlastne aj primitívne zároveň. nechápem, všetky tie kecy okolo čistoty, nečistoty, splynutia dvoch duší počas sexu a bla bla.
svoj názor som povedala už dávno, teraz ti kladiem otázky len a len preto, aby som pochopila tvoj. pretože mi nejde do hlavy.
choroba z povolania.
zaujimava uvaha (ironicky smajlik)
ty si premyslal nad tym preco ich je menej?
napadlo ti, ze vsade kam sa pozries sa o krestanstve pise "len dobre"
ze v novinach na titulke bude vzdy "knaz zneuzil dieta" a nikdy nie "mladik pomohol babke do elektricky"??
su obrovske tlaky aby sa cirkev spakovala niekam prec a neotravovala svet svojou pritomnostou.
je kopa ludi "krestanov" ale neveriacich.. myslis ze ich deti budu verit, ked im rodicia vieru nedaju?? /pripad grietushi/
na kazdom je sloboda rozhodnut sa.. teda to ze sa menej ludi rozhodne pre, nie je pre nezmyselnost viery
teda nenutte mna zamyslat sa.. skuste to i vy sami.. lebo potom cele toto je "birdz vs johnysheek" a o to mi tu vobec neslo!!
a preco sa to pise v mediach skor ako dobre ciny? lebo media z toho ziju,lebo ludia prave to vyhladavaju , skandaly..a je jedno ci o krestanstve alebo zlocincoch .
a preco myslis ze je dobre vies dieta odmala k nabozenstvu?nehlasa nahodou nabozenstvo nieco v zmysle ze clovek ma mat slobodu?ze nema byt pod natlakom niekoho?
podla mna by to malo byt na dietati samom .ono sa vie rozhodnut samo.ak je rodina veriaca nech dietatu daju volny spad..chces ist s nami do kostola? ano?tak pod...nie?.tak ostan doma ..
ak dieta odmala ucis niecomu je jasne ze sa to nauci a len maloktore dokaze samo potom odolovat a vzdorovat a ist za inym pohladom a inym svetom(obrazne povedane)
ak by som to teda zhrnul tak vedenie dietata k nabozenstvu by sa mohlo dat povazovat za nutenie.a za obmedzovanie slobody rozhodnutia
mna nik nenutil chodit do kostola..a keby aj boli chceli neporadia si.ja si idem vzdy za svojim.nehovorim ze tvrdohlavo aj do zleho.ale do toho o com viem ze je pre mna lepsie a co viem ze chcem.
treba podoknut ze lutost pri spovedi ta zbavuje hriechov pred Bohom, tych par otcenasov ci ine zadostucinenie su nic!!! je to skor nieco ako "poplatok" za to, ze sa ti zmazali hriechy.. avsak existuje cosi ako trest za hriechy a ten sa tym nezmyva!!
to znaci zo spovedelnice vyjdes bez hriechu, avsak batoh kde mas trest za hriech ti ostane..
co sa tyka spovedajuceho sa vraha-
ten ktory naozaj lutuje, bude mat Bohom odpustene a teda trest mu ostane, hriech sa zmyje
ten ktory nelutuje, len to prisiel povedat, to odpustene nema a teda stale je v stave tazkeho hriechu..
knaz ma vsak v tomto pripade /myslim si/ povdat tomu kajucnikovi, ze by bolo spravne aby siel na policiu a priznal sa.. ak to lutuej spravi to.. ak nie, tak knaz nemoze ist..
mimochodom.. spovedne tajomstvo co ja viem, doteraz este nebolo porusene a knazi za to umierali
-- knaz je sprostredkovatel medzi clovekom a Bohom, teda sa ti ma snazit poradit, co si zle spravil ako sa spravat ako to napravit..
jeho vyznam tam je dolezity, lebo kym inde si clovek povie sam pre seba..
tu sa musi prekonat /hanbu za to co spravil/ a povedat to inemu cloveku..
je mi to tazke vysvetlovat kedze ty to zjavne takto nechapes a beries to v zmysle.. idem tomu dedkovi v tej budke povedat co som spravil..
avsak toto je duchovna otazka, nie otazka sveta..
mimochodom.. je len a len na tebe, co povies v spovednici a ked sa ta i knaz pyta, nenuti ta.. teda ak v ramci svojej slobodnej vole prezradis co robis, nikaju zakon ti to nemoze zakazat
@grietusha tak prepac ze cely cas nepouzivam miesto sexu jeho opak.. cistotu..
i to som dnes pisal, ale to nepouzijes
a prepac ako chces pochopit moj nazor ked sa snazis dokazat ze je absurdny.. to dokopy nejde
teda ak sa chce hrat dieta so zapalkami daj mu ich nech sa spali
ak chce dieta chytat rozpalene cosi.. tak mu to dovol. ved inak obmedzis jeho slobodu
idem mu prikladom.. zoberiem ho do kostola a ukazem mu to..
preco sa deti nutia chodit do skoly a nie je to na ich vlastnom uvazeni??
prepac, ale toto je fakt uz vela
@grietusha
@lachance
@djdaniels
ostatni
(pre mňa je absurdný. ale to neznamená, že sa nemôžem pýtať)
tu som vsak chcel poukazat na ine.vratme sa k predmanzelskemu sexu.o tom ma byt prioritne diskusia a navyse to je dobry priklad.
preco sa mas zo sexu predmanzelskeho spovedat podla nabozenstva?viem ze podla nabozenstva je to hriech daky,ale to neopravnuje zo zakona spovedat o tomto.ide o to ze ti co chodia na spoved su hlboko veriaci a beru zatajenie ako klamstvo ako velky hriech.a spovedaju sa z toho z coho by z ludskeho hladiska nemali kedze pri sexe nedochadz k ziadnemu hriechu ak ho nemas poza chrbat s niekym inym.z toho sa vyspovedat -budis.
je ine nutit dieta ist do kostola a je ine zabranit dietatu aby si poskodilo na zdravi!
a co sa tyka skoly tak to vymyka vsetky ostatne poprierania.vzdelanie je potrebne k zivotu nabozenstvo nie
(bez vzdelania clovek vo svete sam nema sancu, alebo sa nim pretlka ako troska-vid olazsky romovia) aby si nebral do tej skupiny tych co maju aspon povinnych 10r a vedia citat pisat.bohuzial realita je kruta a su na vychode v nemenovanej osade aj desiatky deti co nechodia do skoly vobec ani do poviinej dochadzky ..a co cert nevie..najde sa zopar takych co ani urady nevedia ze sa narodili..ale toto tu nerozoberajme prosim to je faaakt od povodneho znenia temy daleko
ale aspon je tato diskusia o niecom normalnom..a nie ako take ze kolko hovien si vykadil alebo kolko krat denne jes
na tuto temu ti dam jednu velmi jednoduchu otazku, ktoru zformulujem najjednoduchsie ako sa da a je potrebobne sa nad nou trochu aj zamysliet, tak dufam, ze to dokazes
.........
Prečo si neurobit dobre, ked mame tu moznost? Proste prečo?
.........
nevidim jediny logicky dovod, preco by som to mal v sebe drzat, ked nemusim...
a krestanstvo nieje ziadny dovod..je to len povrchna manipulacia
sex je sucastou ALE NIE PODMIENKOU!! Milovat druheho mozes i bez neho.
Áno, to je krásne milovať niekoho aj bez sexu, ale keď sa s dotyčným miluješ a v posteli vám to klape, môže to umocniť váš vzťah.
Nikdy som nezastávala a ani nebudem zastávať ,,sex po svadbe," pretože ako napísala @grietusha (inak zlato, perfektne mi berieš z úst slová, ďakujem :- , čo keď prídem na to, že on má rád niečo úplne iné, než ja? Jasné, že sa dá urobiť kompromis, ale čo keď ten rozdiel bude natoľko priepastný, že "kompromis" by znamenal utláčanie potrieb a túžob toho druhého?
Plus ešte mi napadá jedna vec: ľúbim niekoho pre to, aký je, ako sa pri ňom cítim atď. Myslím, že je prirodzené, že sa k tomu človeku túlim, bozkávam ho atď. Tieto činnosti vyvolávajú to slastné chvenie, sexuálne vzrušenie, ktoré je príjemné zakončiť sexom. A teraz čo?!? Nie sme zosobášení, preto ho kopnem do píšťale a poviem, že až po svadbe? Nie je to choré?
"Tak stvoril Boh človeka na svoj obraz, na Boží obraz ho stvoril; ako muža a ženu ich stvoril." 1 Moj 1,27
V starom zákone sa dosť hovorí o tejto téme.
Už veľa rokov a stároči žijú na svete rôzny krestania, rôzny ludia ktorí sex odmietajú alebo odmietali, ktorý považuju sex za niečo neduchovné a hriešne. Niektorý krestania sú alebo aj v minulosti boli dá sa povedať "sfanatizovaný" dokonca tak, že tí, čo chcú zvláštnym spôsobom príjmať Jeziša Krista by mali ostať úplne slobodní a sex by sa nemal stať súčasťou ich života.
Vela cirkévnych a náboženských spoločenstiev v historii ludstva považovali sex za nezákonný v akejkoľvek podobe či to bolo v manželstve alebo v nemanželstve.
Na druhej strane sa za prejav skutočnej slobody niekedy považovala nemravnosť.
Aké koľvek zábrany išli bokom.
Ono vieš kresťanský pohlad ako taký je na sexualitu vyvážený. Život je viac ako než len sex. Radosť zo sexuality je rozhodne ale vzácnosť súčastného života, pretože je to boží dar, dar stvoritela (v starom zákone o tom nájdeš veľa kapitol kde sa o tom rozpráva), ktorý nás stvoril ako dve rozdielne pohlavia muža a ženu. Sex môže byť v tom správnom kontexte nádherným vyjadrením ludskej a božej lásky.
V dnešnej dobe je to trošku smutné, pretože ludia tieto božie dary zneužívajú a robia si z toho zábavu. Kresťaň musí pochopiť za akých okolností môže mať z tohto požehnania radosť a úžitok.
Krestania sa často pýtaju a dávaju si otázky ako napríklad: Kedy je sexuálna aktivita vhodná a kedy nie? Táto otázká je velmi doležitá. Tento svet je plný rôznych dôsledkov a trpkosti, pretože mnoho ludí tento boží prejav lásky využíva nesprávne. Satan sa teší, že sa mu darí meniť boží prejav lásky na niečo čo mnohých znás úplne v dnešnej dobe ničí, ale to už je trošku iná téma.
Je pravda, že sexualita je v súčastnosti plná nedorozumení a zneužívania ale to je trošku iná oblasť, ktorá je skôr zameraná na pornopriemysel a podobne.
Ja si osobne myslím, že medzi mužom a ženou, ktorý sa navzájom zo srdca milujú je to hlavne o dôvere, pochopený, láske, vzťahu a vnímaní sa navzájom.
Myslíš, že ked budú mať dvaja ludia pohlavný styk (pred svadbou) v ktorom bude naozaj láska a neskôr sa aj zoberú, že Boh ich prestane mať rád? Myslíš že nemajú šancu byť spasení a milovaní Bohom? Nemyslím. "Pozerám sa na to z krestanského a lásky plného pohladu". Do knihy života sa zapisuje všetko čo v živote vykonáš dobré i zlé. Ešte stále má človek čas prosiť o odpustenie a vymazať z knihy života zlé priestupky a veci, ktoré v živote doteraz vykonal. Preto ak prosíme v skutočnej láske a pokore je nám pridané a odpustené.
Boh ma každeho rád rovnako a neodsudzuje ani nerozdeluje ludí. K tomu dôjde až na úplnom konci. (Zj, Jána). Ludia sa vzdalujú od Boha (lásky) nie Boh od nich (nie láska od nich), preto dochádza k mnohým priestupkom a nepochopeniam.
Má byť sex plánovaným aktom typu: 8.6.´09 cca 15:45- reprodukcia rodu s mojím partnerom, ktorého ľúbim ale, bohužiaľ, nemôžem si dovoliť aby ma priťahoval a vzrušoval, pretože potom sa zaradím k ľuďom, ktorí si chcú užiť fyzickú rozkoš so svojím priateľom/priateľkou. Sex musím brať výlučne ako povinnosť zachovať rod.
Tato diskusia je zalozena @pato11 z dovodu, ze chcel vediet ako sa zachovat. Ja som mu povedal svoj nazor na to ako to chapem ja z pohladu veriaceho krestana. Vyjadril som sa s kym suhlasim a s kym nie.
Cakal som reakcie na mna, kedze je to tema ktora je nanajvys "kontroverzna" (v zmysle ze sa tyka kazdeho a kazdy k nej ma co pvoedat). Je mi vsak luto,ze kazdy po mne chcete, aby som sa zamyslel nad tym, co pisete vy. Ale zjavne sa nikto z vas nezamyslel nad tym, co pisem ja. Snazite sa mi dokazat ze krestanstvo je blud, resp ze hlasa blbosti. Dokazat mi ze co pisem je absurdnost. Ale ked o tom tolko pisete, povedzte mi co o tom viete? Povedzte mi co hlasa a nielen ma lyncujte, lebo sa nehanbim byt tu verejne spranierovany za to ze nemam nazor stoviek terajsisch mladych ludi.
Mojim cielom bolo priblizit vam najlepsie ako som vedel to ako chapem patovu situaciu. Neslo mi o to presvedcit vas, aby ste odrazu zacali verit. Ale chcel som aby ste sa zamysleli nad tym co som napisal.
-----
Posledny prispevok ktory tu je ked toto pisem je xhtml @133.
Ak niekoho z vas naozaj zaujima moj nazor ci nauka krestanstva, napiste mi tsku pokusim sa vam odpovedat.
Ak chcete len prudit a dokazovat, ze krestanska nauka je hlupost (bez toho aby ste o nej nieco vedeli) tak vas prosim zdrzte sa laskavo komentara.
--------------------------------------------------------------------
@grietusha @120 prepac, ale ak ti mam vysvetlit vsetko ako chapem, tak si najprv laskavo nastuduj aspon cosi z krestanskej nauky. ide o cistotu ducha, ktoreho si spinis hriechmi. kedze nemanzelsky sex je hriech tak si nim spinis dusu.
teda mas pravdu a uplne s tebou suhlasim PRECO SA SPINIT PRAVE S NIEKYM KOHO MIENIM MILOVAT CELY ZIVOT, ved staci pockat do svatby!!!
-je pre teba absurdny tak potom aspon nevrav ze sa ma snazis pochopit. skor potopit
@djdaniels @121 prepac ale teraz vobec nechapem o co ti ide. chces polemizovat o tom ci je sex hriechom a kedy, alebo ti vadi, ze sa ludia posvedaju z coho by sa podla zakona nemali..
je len na mne samom ci vstupim do tej spovednice..
je len ne mne samom co tam poviem, k comu sa priznam, co olutujem..
Kto mi moze zakazat, co ja komu poviem?
preco prosim ta ty ako neveriaci rozmyslas nad tym co by hriech mal a nemal byt. fajn, mozes mat vlastnu osobnu spoved. moze ti tvoje svedomie povedat, toto nie je a toto je hriech, ale nesnaz sa to prosim aplikovat na cirkev a jej zakony
@122 budem to sem pliest lebo je to to iste.. takisto ako ho vychovavas k inym veciam ho mozes vychovavat k viere. takisto ako ho vychovavas k ucte k inym ludom, ho mozes vychovavat i k ucte k Bohu.. tak prepac, ale budem to sem pliest..
inak povedane, chces mi povedat, ze vychova dietata k hocicomu okrem krestanstva je v pohode, alepri nom to sklza do nutenia?? prepac, ale zamysli sa teraz nad tym sam..
ak nebudes svojmu dietatu ukazovat vieru tak ako ju zijes, ak ho nevezmes do kostola, ak sa s nim nebudes modlit, BUDE TO TO DIETA ROBIT? ani nahodou.. ved preco??
tak mu to musis ukazat. Avsak budes mu to ukazovat ked ono chce a ako ono chce? Nemas ho ku tomu viest a vychovavat??
@grietusha @123 nezosmilnis odkazuje nielen na neveru ale i na nemanzelsky sex..
@djdaniels @125 prepac, ale toto je presne to o co tu ide.. JA sa mylim. JA vymyslam. VY mate pravdu.... tak pardon..
ale ked sme pri tom.. vy oponujete mne, ale co viete, a myslim VIETE nie ze si myslite, o tom co hlasa cirkev. Ake su vase konkretne vedomosti?? vy ma zahlcujete otazkami a nazormi a vsetko co ja napisem odmietate este to ani nezverejnim.. ale so mnou nie je diskusia?? ja sa vam snazim odpovedat na to co vy pisete, vy sa ma snazite nachytat a dokazat mi ze ja nemam pravdu..
TAKZE SO MNOU NIE JE REC??
@peter_piper @126 ach joo..
nie nema iba tu..
...
ked davas jednoduche otazky, tak ich nezacinaj slovickom preco?, lebo otazka to jednoducha byt moze, ale odpovedat na PRECO sa jednoducho neda
a myslim ze ked si precitas celu diskusiu zistis moj nazor, ale kedze tebe na nom nezalezi, tak nechapem na co si na mna reagoval
@gothicpoethic @129 odsud ma za moj nazor, ale vobec sa nesnazis pochopit co som tu uz vyjadril. je toho vela ale je to tu!
dalsia vec, posledny odstavec.. mam ti sem vkladat nauku cirkvi, alebo ti je uplne jedno co napisem, len si si potrebovala rypnut??
z tvojho pohladu to tak je, z mojho nie..
avsak akosi sa vytratil zmysel tejto diskusie ako takej..
@pato11 sa pytal, ja som mu povedal svoj nazor s reakciou na ostatnych, teraz ostatni reaguju na mna v snahe dokazat mi ze ja som ten s tym zlym nazorom... zamysla sa vsak niekto nad tym, ci len hlada dovody preco nemam pravdu?
@tenpatic pozlatko je pekne.. ale ako krestan a prislusnik cirkvi sa riadim jej nariadeniami. Teda tu nejde o to ze sa nedostanem do neba. Pravda je taka a to asi vies, ze ak i vyvrazdim miliardu ludi a potom si uvedomim chybu a olutujem ju, do neba sa dostanem.. je to zlozite a tazke, ale nie nemozne.. (prosim tych co nechapu zmysel Bozieho milosrdenstva a nekonecnej lasky, nech sa zdrzia komentarov, lebo viem presne co chcete napisat a je to absolutne od temy!)
Teda mas pravdu, Boh nas miluje i vtedy ak hresime hoci ho tym zarmucujeme a tym nemanzelskym sexom hresime, kedze porusujeme cirkevne prikazania. Teda je potrebna potom lutost a svata spoved.
ale odkiaľ vieš, že nezosmilníš odkazuje aj na nemanželský sex? v období "vzniku" 10 prikázaní dokonca ani manželstvo neexistovalo.
a rob aj niečo iné ako písať kilometrové diskusné príspevky
ako som sa dovtipil, odpovede od teba sa asi nedockam...
len vies porovnavat fakt ucenie dietatu nabozenstvu alebo zabranit zraneniu je fakt rozdiel skus nachvilu zabudnut ze si veriaci ..aspon skus
by som povedal ze ty dost zovseobecnujes a prirovnavas neprirovnatelne
-ba niekedy mi to pripada ako by si tu len recitoval z nejakej knihy poucky..
fakt to tak vyznie ako sorry
btw. nemyslis si ze mam proti tebe nieco osobne..ani nahodou.ja rad diskutujem
kresťanstvo je o láske. nie o hriechoch. hrešíš vtedy, keď nemiluješ. keď nemiluješ, blížiš, klameš, kradneš, zabíjaš, nectíš si... pokiaľ by malo byť len o tom, aby si si nepoškvrnil svojho ducha hriechmi, aby si sa dostal potom do neba, tak by to bolo len o egoizme (nerobím zle teraz, aby mi bolo dobre, keď budem v nebi). Ježiš hovoril o láske. a ver tomu, že sex je normálnou súčasťou vzťahu. a vzťah sa zakladá na láske.
pokiaľ si chceš pre niekoho udržať "čistotu" z toho dôvodu, aby si nepoškvrnil svojho ducha hriechom (preboha, cítim sa divne, keď to píšem), tak to nerobíš z úcty k svojej budúcej partnerke, ako si sa neviem kde vyjadril, ale z lásky k svojmu čistému duchu, o ktorom dúfaš, že sa dostane do neba.
to ja volám pokrytectvo a nie láska.
Chlipnosť (luxuria) je nezriadená túžba po pohlavnej rozkoši alebo nezriadený pôžitok z nej. Pohlavná rozkoš je morálne nezriadená, ak sa vyhľadáva pre ňu samu, oddelene od jej cieľov plodenia a spojenia, ktoré sú vlastné manželskej láske.
Smilstvo (fornicatio) je telesné spojenie !!slobodného!! muža so !!slobodnou!! ženou !mimo manželstva!. Je v závažnom rozpore s dôstojnosťou osôb a s ľudskou sexualitou, ktorá je prirodzene zameraná na dobro manželov, ako aj na plodenie a výchovu detí. Okrem toho je aj veľkým pohoršením, keď sa tým kazí mládež.
((katechizmus)
si zo silno krestanskej rodiny preto si prisposobujes veci ako sa tebe hodi a ignorujes nauku cirkvi ako takej a potom to sem pises ako nieco, s cim by kazdy krestan suhlasil??
Krestanstvo je o laske. MILOVAT BUDES BOHA NADOVSETKO a blizneho ako SEBA sameho.
Ano mas robit dobre skutky, obetovat sa pre druhych..
Ale taktiez mas milovat Boha. Ked konas hriechy tak Ho urazas. Teda ked milujes Boha nadovsetko, snazis sa predsa o to, aby si mu prejavila uctu a respekt, teda nebudes konat to co sa mu nepaci ale naopak prave to co ho potesi.
Inak je zaujimave, ze toto uz spominala @pelly "tazky hriech vyhana zo srdca Boha, ktory je Laska.
@peter_piper je tvojim cielom diskutovat, ci je tvojim cielom dostat ma do uzkych?
chces odo mna odpoved. skusal si si odpovedat sam, ci si len zvedavy co ti napisem, aby si sa toho chytil a snazil sa ma dostat na tom co napisem.
je kopa veci ktore robit mozeme a predsa ich nerobim, takisto i toto.. takze skus si najprv odpovedat z preco nie a potom o tom s tebou budem rad diskutovat cez ts
@djdaniels podla toho co pises to chapem tak, ze ty si sa uz do pozicie "veriaceho" vzil, kedze odo mna chces to iste.. takze som fakt zvedavy akym sposobom by si ty chcel preniest vieru na svoje deti..
ad @114 prosim precitaj si co si napisal a dopln si miesto krestanstva cokolvek ine..
lebo potom je nesloboda i to, ze deti chodia do skoly a v dnesnej dobe sa ucia "aky bol komunizmus neskutocne zly" kde vsak najdu jeho vyhody a nevrav ze ziadne neboli
taktiez ked je dieta v rodine a otec je nadseny fanusik futbaloveho klubu dieta to zvacsa od neho ziska.. aka nesloboda, zavrime otca, co si to dovoluje..
taktiez mas neveriace rodiny a z dietata vyrasta neveriaci.. aka to nesloboda, ved prebera nazor svojich rodicov, mal by sa rozhodnut sam!!
Dieta sa same rozhodne. su mnohi ktori prijimaju sviatosti lebo ich nutia, ale su mnohi taki, ktori sa pre ne rozhoduju same. cely svet je plny antikrestanskych zasad a nazorov to je prejav slobody? no absencia krestanskych zasad a nazorov ktora je vyvazovana veddenim dietata k viere je NESLOBODA
mozno chces diskutovat, ale toto co ty robis je prepac len provokacia ako mi dokazat ze mas pravdu ty..
uvedom si prosim i to, ze zatial co povedzme s griet si pisem viac menej o tom istom, s tebou sme sa dostali skrz mnohe temy..
rad budem pokracovat v tskach, ale prosim ta prestan sa mi snazit dokazat, ze moj nazor je ten chybny a ty zastavas ten spravny, lebo mi to tak stale pripada
podla mna je prejav lasky predmanzelska zdrzanlivost, pretoze (jeden z dovodov) ak partnerku milujem, nechcem ju vystavit sexom riziku neziaduceho tehotenstva (mimo manzelstva rozhodne tehotenstvo povazujem za neziaduce). aj ked je to riziko velmi male, stale tam je, ziadna antikoncepcia nie je 100%-na (odhliadnuc od toho, ze som odporcom umelych foriem antikoncepcie, ale to teraz neriesim) a teda sex, ktory moze priniest taketo nasledky, aj ked je to riziko male, nepovazujem za prejav lasky.
su veci v zivote, a je ich strasne vela, ktore nesu so sebou riziko - to neznamena, ze ich chcem vsetky vylucit. ale v tomto pripade vidim opoziciu riziko-sebectvo (dobre, povies, ze uspokojim partnerku - lenze ked sa sama hlupo kvoli ziadostivosti vystavuje riziku a ja jej v tom pomaham, furt je to sebectvo, nase vzajomne). proste ja som zastancom "no pain - no gain", ale v tomto pripade ten "gain" je pochybny. z mojho pohladu.
a aj keby som kresťanka bola, tak by som náuku cirkvi ignorovala, pretože podľa mňa žiadna viera nemá byť o pravidlách, ktoré mám dodržiavať, viera má byť o tom, čo chcem robiť spontánne, pretože tomu verím, že to je tak správne. ale o tom sa mi nechce baviť.
aj tak si mi stále neodpovedal na to, že v čase "vzniku" 10 prikázaní o manželstve ani len nechyrovali, takže ako si môžeš byť stopercentne istý, že je to práve tak.
a povedz mi o tom, čo si myslíš ty a nie o tom, čo máš zapísané v poznámkach z hodiny náboženstva.
tomuto rozumiem a dokážem to pochopiť. aspoň mi sem nepíšeš poučky z katechizmu.
presne takto isto si predstavujem, že vznikali všetky tie katastrofické manželstvá na ktoré sa v mojom okolí musím pozerať..
jednoducho je to aj o sexe!!! pochybujem, že si ju tak za pol roka vezmeš... pochybujem, že to vydržíš.
ak by ste obaja mali rovnaký názor-prosím... ale takto sa bude vždy jeden obmedzovať..
alebo možno...možno, ju nejako presvedčíš, poprípade sama sa tak rozhodne a zistí, že bez sexu byť nemôže
bud si z nej a poznas nauku cirkvi ako takej a nemas teda najmensi dovod nieco sa ma tu pytat, alebo je tvoj povod irelevantny
ak by si bola krestanka, tak by si sa riadila cirkevnymi zakonmi lebo krestanstvo je i to tom.. lebo krestan je prislusnik cirkvi
mozno to nebolo manzelstvo ako teraz.. ale ludia sa brali i vtedy, len ich nesobasil knaz ci predstavitel statu, ale dostavali pozehnanie od rodicov, teda zas neviem o com
ja ti vravim co o si myslim.. netusim ako je to pisane v ucebniciach a mudrych knihach. ja si z toho robim vlastny nazor za ktorym si stojim a ktory i tu prezentujem..
ci si myslis ze sem pisem nieco co si nemyslim? trochu pokrytecke..
PS: neviem ako vy, ale moje hodiny nabozenstva neboli o knihach, lez o diskutovani na rozne temy ci uz s knazmi tak diakonom /nemali sme katecheta /
Z tvojich postov podla mna krici, ako sa sexu bojis, Johnysheek... nemyslim to ako urazku a nemyslim, ze vedome, ale pripada mi to tak. Podla mna po takej 20-tke, nech si akokolvek zrucny vo vztahoch, nedokazes vybudovat cisto platonicky vztah a sex brat ako nieco mimoriadne, oddelene od lasky, podla mna je to uplne zle. Ked je jeden partner takyto, tak akurat frustruje toho druheho, lebo ziadostivost je prirodzena vo vztahu k niekomu, koho lubis. Ked su taki partneri dvaja, tak z potlacania sameho seba budu na seba iba frustrovani, zmateni, nahnevani... kde urobili chybu? Je ten, s kym su, ten isty clovek, koho milovali ked zrazu tolko veci nefunguje? Mam aspon 3 taketo skusenosti s parmi po 30-tke a je to smutne.
Ako keby si bral sex pre potesenie len ako obojstrannu masturbaciu...
..alebo sa na to vykasli
@djdaniels ak nieco tak ts..
Ale ak vidis viacero takych cervenych vykricnikov, tak sam vidis, ze to nebude fungovat... nie si jej podlozka pod dvere, aby si jej toleroval veci, ktore bude presadzovat a budu ti proti srsti... potom sa budete stale hadat a skonci to, alebo zostanete spolu a budete sa podvadzat, alebo budete nestastni dlhodobo
tak nešukaj aj cely zivot, myslim, ze kazdemu z tu pritomnych je to uprimne u piči
No ale bez skúšobnej jazdy auto nekúpim... Ty si myslíš že to je len tak? Sex po svadbe áno zlatko ľúbim ťa vydržím nesexovať do svadby akochce... Podla mňa je to Afektovaný Infantílny pofiderný názor lebo ty si z príspevku... "Ak ju miluješ kvôli láske sa vzdáš aj sexu.." začala propagovať ultimátum... a vo vsťahu nesmú byť žiadné ultimáta a pre dobre fungujúci vsťah by mali byť vo vsťahu kompromisy a nie ultimáta.. napr: "Drahá ja opravím to umívadlo a ty mi ho dnes večer fajne vyfajčíš..." "Zlato ja ti kúpim kožuch a ty ma necháš ísť v piatok večer na pivo s kamarátmi lebo som snimi dlho nebol..." A Keď vsťah takto funguje tak aj vydrží a nie že si ženská zmyslí že povie chlapcovi že ke´d ma ľúbiš spravíš pre mňa toto a potom toto, a chlapík vo vsťahu nemá žiadné istoty hlavná vec že ju ľúbi a dojebe sa sam lebo ju nechce stratiť a tomuto ja hovorím ultimátum...
@peter_piper :
Musím súhlasiť to si vystihol správne... Preste to ako ženska strašne to povedzme somnou chce ale potlačuje to v sebe aby sa nepovedalo že dievčata na sex myslia viac ako chlapci a potom je taká afektovaná a histericka proste na hlavu... "A sex už dávno nieje len o plodeni" Spravne ľudstvo aj zveriná trtkajú pre radosť odkedy sme na zemi....
@martin182 :
To ako že myslíš vážne že nieje vsťah len o sexe?... Máš recht nieje to len o sexe ale to že by som napríklad ja mal čakať do svadby kedy si konečne fajne zasúložím je podla mňa choré lebo keď platonicky žiť tak radšej bez ženskej ako zo ženskou... Ty by si bol ochotný to kvôli láske spraviť, keď zastávaš taký názor? Asi nie hovorí s teba pretvárka vôbec by si kvôli láske toto nezrobil lebo zrejme si v takej situácii v živote nebol že buď jedno alebo druhé... Ja som v takej situácii už bol a nebudem sa pretvarovať miesto jedno alebo druhé som si zvolil všetko alebo nič a neľutujem lebo ke´d som nemohol mať všetko tak som sa na holku radšej vysral hoci som ju ako veľmi ľúbil a potom som nemal nič až kým som všetko nezískal aj bez nej......
@schizofrenik :
A vieš čo by som urobil ja s takou devou?...... To isté čo ty muheheh...
@zuzka198 @124 :
"Keď ju ľúbiš tak pre ňu spravíš čokoľvek." Hej určite a aké bude mať ten chlapec záruky že bude v tom vsťahu šťastný? Na to nemyslíš.... Láska je o všetkom a nie o obetovani sa pre druhého v láske musí človek hľadať šťastie a nie kajať sa... Keď je v láske šťastím pre dákoho sex tak budú sexovať ako králičci, keď exotické výlety tak pôjde párik do Egypta, ke´d je to voľnosť tak si chlapík odskočí na pivo a holka si môže štrikovať a pozerať telenoveli do skapania... Ke´d trebarz je láska voľný vsťah tak si zajdú obydvaja partnery zajdú do susedov na svingerspárty a vymenia si partnerov, keď deti tak dievča proste zbuchne tak toto je šťastím v láske a nie že jeden sa trápi a druhý sa pri tom robí že ako sa pre lásku trepi chudák on ma naozaj miluje blablabla...
Presne ktovie či je frigidná a že či ho vôbec ľúbi alebo je proste iba sprostá salviška ktovie môže to byť (vopred sa zakladateľovi fóra ospravedlňujem keď užijem takéto slova)
vyjebaná kurva lebo kurva dá každému ale vyjebaná kruva dá všetkým okrem teba... Možno mala v hube viac kokotov ako jej súčasný partner rohlíkov z maslom za celí život... Proste môže to byť príklad nejaka durná afektovaná ženská čo sa jej prehrial nejaký mozgoví závit....
Ja by som počkal mesiac 2 mesiace ale určite nie do svadby to už by bolo na hlavu už by som takej babe kázal ahoj nájdi si nejakého cvoka a nevešaj sa na mňa ke´d nechceš až do svadby nič riešiť.... Kde to žijeme v siedmom nebi?!!... Čo mala lusi šmíruje po šuflátkach a najde v šuflátkej staršej sestry kondóm... a začne to
-"Jaj aha mami čo som našla toto som našla v šuflátke Mery.."
-"Bože chráň ve´d to je toto! A to Mery mala v ššuflátke toto!? Ježiši!"
-"Čo s týmto urobíme mami?!"
-"Zahoď to tot tu nesmie byť lebo to je toto! Zavolám Benovi že sme našlí toto!"
-"Halo..."
-"Ahoj miláčik v Mariinej šuflátke sme našlí toto.."
-"Jaj dobre už bežím s kostola domov! Kde máme svätenú vodu nech vysvetíme dom od tohoto zla!! A Mery má zaracha!!!"
Čisto na hlavu jáááj...
No dúfam že ti ho aspon poriadne vyfajčí lebo keď nie, tak potom si fakt v peknom prúšvihu keď ju miluješ...
Odporúčam ti potom obrátiť sa na webku Antarktiris...
S Tým kompromisom vo vsťahu to ja beriem a keď ju on miluje a je ochotný toto ultimátum splniť nech aj on jej dá ultimátum lebo akú ma záruku že ho ona miluje tak ako on ju? Ja mať takú ženskú tak by som jej povedal miluješ ma tak pristúpime na kompromisy a nie na ultimáta... "Hovoríš sex po svadbe? Dobre ja končím maj sa nájdi si niekoho blbšieho ako som ja..." A potom sa tá záruka osvedčí keď sa vráti ku mne a ospravedlní sa za tie ultimáta a povie že preto aby ťa nestratila pristúpy k nejakému kompromisu tak ma miluje. Keď si povie aj tak to bol kokot čo ja s nim budem riešiť keď nechce pristúpiť na takú žiadosť a nevráti sa tak ma nemiluje a potom ke´d budem mať istotu tak radšej sa pôjdem z kamarátmi ožrať a poviem že z akou durnou pičou som chodil tak to musíme vykompenzovať pri nejákých ľahších ženských... a Oni: "dobre sedí vec ale najprv pijeme..."
Tomu to hovoríš ozajstná láska si na hlavu? Chlap vždy musí rešpektovať priania ženskej vtedy ak ich rešpektuje tak je to čista láska KURVA!!!!?
A Ke´d ženská musí rešpektovať chlapca tak to je uba egoizmus zo strany chlapca že to si chcela povedať vieš že také durné baby ja fackujem?!!!
Vraj nieje egoistka lebo od malička chodí do kostola a do zväzku manželského chce vstúpiť čista? A ty si snaď myslíš že čistota a nevinnosť ženy sa snaď skríva v nepretrhnutej blane? No možno nieje egoistka a ale je ovca a také ovce chodia spolu zo stádom tam kde ich pastier zavedie..
Ohľadne komentu 42.... NESÚHLASÍM!!!!
@47 @pelly :
Ohľadne komentu 47... Teraz si na partnerske vsťahy vytiahla citácie z biblie že? No taka toto je už stará a ušúchana argumentácia ktorou by si mohla hájiť zaujimi johnnyshhekove bá dokonca nejakých kresťanov... Povedz tie slova tým Františkánom čo mrdali deti na riť.... Vraj sa chlapec z dievčaťom v zotrvani v čistote viacej zblížuju.... Mala si vôbec v živbote chlapa? Mne sa zdá že nie lebo potom by si nenapísala takú pofidernú sračku a myslím že ani nijakého chlapa takými blbími citáciami nezbalíš vraj čistota zbližuje... Hovno keby ja som mal žiť v takej platonickej čistote tak už je dávno po vsťahu moja...
Už to že si začala citovať bibliu 1 Jn 4,7 je dosť úbohé lebo takých ako ty beriem ako ovce dodržiavať božie zákony na to vás jest ani nevieč prečo ich dodržiavate nemajú ani zmyslel a ani netušíš aký úžitok má ich dodržiavať... Čakáš krľavtvo nebeské.... Dobre čakaj z ostatnými ovcami čo sa kajaju a zo života budeš mať hovno...
Takže podla teba buď mu neverí? Lebo podla mňa si zneho robí prdel.... a sex až po svadbe je pekná hovadina...
Nech ju opustí nech sa zachrání!!!!