ja si to osobne neviem predstavit sex az po svadbe...ale poznam pary, ktorym to aj v posteli potom klapalo, ked az po svadbe mali sex, ale to je velmi mala sanca si myslim...
@cocca-colla našťastie sú i oveľa dôležitejšie veci
@jaro1991 takže takto to funguje.. odskúšať si ľudí ako topánky a vyberať podľa toho.. a ja som si naivne myslel že dvaja sa dávajú dokopy kvôli láske a tomu že sa milujú
moja spolužiačka stále tvrdí, že bude mať sex až po svadbe (myslí to vážne je veľmi kresťansky založená).... musím sa jej opýtať, či o tom už vie jej chalan a aká bola reakcia ....
Kamarátka zo strednej chodí so svojím priateľom tak 4 roky (teda bez sexu, chcú to obaja až po svadbe, už sú aj zasnúbení) a keď ich vidím, akí sú spolu šťastní tak normálne závidím
Áno, je tam síce riziko, že si "nesadnú", ale veľký význam tomu až tak neprikladajú, keď sa chce, každý problém sa dá vyriešiť.
Koľko párov sa dnes rozvádza /rozchádza/, pritom pred svadbou /spoločným bývaním/ im to v sexe perfektne klapalo....Vzťah zďaleka nie je len o "dokonalom sexe"...
@johnysheek mnoho ľudí = mnoho túžob a priorít. To, že ty dobrý sexuálny život (povedzme manželov) nepovažuješ, za dôležité, je veľa ľudí, ktorý si naň potrpia. Len preto, že ty si to nemyslíš, nie sú dôležitejšie veci
Nevravím, že to nie je možné..ale nemôžeš povedať za všetkých, že sú dôležitejšie veci (sú, ale aj aj táto je jedna z nich)
Nie, nepoznám nikoho takého, ale chcel by som. Zaujímalo by ma aký by bol výsledok. A nebuďme zas takí pesimisti, veď šance sú fifty-fifty. Pozitívny výsledok by dokonca znamenal ďalšie upevnenie toho vzťahu na snáď už úplne dokonalú úroveň. Ovšem negatívny sexuálny zážitok by znamenal asi rýchly koniec.
Nehodlá to niekto vo svojom živote pokusne skúsiť ?
Ak si dvaja ľudia nesadnú v postely skôr či neskôr to začne vadiť, nech sa majú akokoľvek radi. proste, to aby si rozumeli vo všetkých smeroch je dôležité.
Poznám takého človeka, môj bratranec. je nábožensky založený a chce mať sex až po svadbe. zdá sa mi to romantické ak potom bude to manželstvo šťastné a spokojné
toto sa mi zda az prilis.. sex je prirodzena sucast vztahu a vztah bez sexu je ako kava bez cigarety, samotna kava je sice fajn, ale s cigaretkou je to to prave orechove
@johnysheek citujem "takže takto to funguje.. odskúšať si ľudí ako topánky a vyberať podľa toho.. a ja som si naivne myslel že dvaja sa dávajú dokopy kvôli láske a tomu že sa milujú " ano vybera si podla lasky, a sex ber ako specatenie a velmi krasny akt lasky medzi 2oma ludmi, je to podla teba chore ?
@johnysheek samozrejme, ved to bola ironia, ale so zrnkom pravdy... tak isto ako chces vediet, ci tvoja partnerka nema neaku smrtelnu chorobu, alebo ci neni hladana v 10tich statoch na svete, tak tak isto chces vediet, ci (na priklad) je aj anatomicky zena...
@cocca-colla tu nejde o mna ale o akusi logiku.. sex proste nie je najdolezitejsia vec.. su urcite dolezitejsie..
a ked niekto tvrdi opak tak mi je ho luto.. ak dava sex na najdolezitejsie miesta..
@n0win0u no jo no.. ja viem ze sa to tak robi.. a tiez vidim co to robi z mnohymi.. kde jeden druheho len vyuzije a ten potom nielen ze je v depkach a frustrovany.. ale prestava si vazit seba i druhych a t d..
@johnysheek ale ja nevravim, ze je to o vyuzivani, ved ked sa s niekym lubis je to prirodzene..neries tu zase taketo extremne situacie.. taky isty extrem je aj sex po svadbe.. a ok riesit nebudem uz tu..len aby sme to uviedli na spravnu mieru.. a sorry ale nechce sa mi pisat TS
@johnysheek Samozrejme, že sú aj dôležitejšie veci, ale nechápem aká je spojitosť medzi tým, že to nieje najdôležitejšia vec a medzi tým, sexovať až po svadbe.
Nemá to žiadne opodstatnenie, nemá to žiadnu logiku.
Je to čisto kresťanský výmysel, ktorý nemá žiadne obodstatnenie.
@johnysheek menuj... pre mna je to relevantne, pretoze to nema opodstatnenie a vztah to len utuzi, nie je to o tom ? zbytocne prekrucas a slovickarcis.. ale nejdem ta sudit, je to tvoje rozhodnutie..
@johnysheek pre teba je svatba nejake puto, ktore sa neda porusit ? chyba ti tam v tom nesadneme si v 6b 7a a 7b.. rozvedieme sa.. a tak isto pred svadbou -> nesadneme si -> nevadi, chcem byt s tebou.. vidis to nejako divne
nie som nejako kresťansky založená..som ateista, ale myslím, že by to bolo celkom v pohode, dala by som sa nahovoriť na niečo také, neprekážalo by mi to...
Nerozumiem, prečo autorka formulovala otázku práve takto. Veď mohla pokojne znieť inak v úspornej verzii:
Dá sa fungovať dlhé roky vo vzťahu bez sexu?
Dá. A aj po svadbe. Jedine asexuálni jedinci sú naozaj šťastní, pretože sex je čosi pudové, zanecháva stopy na psychike a neskôr, pri nezhodách v tak nízkej oblasti, sa páry rozchádzajú iba preto, že sa nevedia vrcholovo doladiť.
@n0win0u v @32 si o tom *nesadnuti* písal, a boli to práve najčastejšie argumenty proti, ktoré tu padali...
Potom nevidím zase najmenší dôvod, prečo nie až po svadbe, jedine *lebo mi to chyba a potrebujem to, tak nedokážem čakať*
@tommyhot to nie je preto, že sa to píše v biblii, ale preto, že chcú byť pre seba prvymi až potom, čo im požehna Boh. Keď niekto verí v Boha, tak je to samozrejme a zaroven pekné, že si chcú navzájom odovzdať svoju nevinnosť.
sex po svadbe je urcity dokaz toho, ze ti vo vztahu nejde iba o to... ak sa nato spytas knaza, odpovie ti nieco v zmysle, ze sexualna zdrzanlivost do svadby prehlbi tuzbu po partnerovi/partnerke a teda posilni lasku.... samozrejme pokusenie je obrovske, je to predovsetkym vec postoju, priorit a zasad...
osobne si aj tak myslim, ze samotnym argumentovanim sa v dnesnej dobe uz nenecha presvedcit nikto... bud to jednoducho beries, napr ako @johnysheek , za cnost, alebo das pudom volny priebeh a kasles na nejake krestanske zasady... ak je laska naozaj silna, je to podla mna aj tak jedno
@adus2 kebyze Biblia nic take neprikazuje, tak vela ludi by sa spravalo tak ako sami chcu a nie ako to chce Biblia.. Ja tiez verim v Boha, ale Biblia je v niektorych veciach mimo mojho presvedcenia a teraz snad nebudem ako stado blbcov slepo verit dogmam..
Najde sa len malo ludi, ktori dokazu byt vo vztahu aj ked im to v sexe neklape.. Urcite je lepsie zistit to skor ako sa potom rozvadzat (pred Bohom)
ľudia majú radi sex, a nepotrebujú na to nejaký overený papier o manželstve a aj tak to je veľmi staromódny názor a už dávno je tá doba preč čo to platilo
@tommyhot nie že útočím, ale takýchto * kresťanov* , ktori dodržiavaju/správajú sa len podľa toho čo im vyhovovuje teda nemusím.
Oficiálne veríš v Boha a pritom si sám vyberáš, ktoré prikázanía sú pre teba vhodné a ktoré nie, sak pomodlim sa otčenáš a bude mi odpustene...
V sexe neklape, máš aj nejaky konkrétny príklad, kedy to v sexe neklape? Ja si myslim, že rozhovorom sa da vyriešiť každý problem.... Či *máš malý penis, malé prsia* už ta nemiilujem, tak to funguje?
@johnysheek nie nie nie a este raz nie, preco prekrucas ? toto nema zmysel.. neriesim, je to jedno, mame na to nazory, ktore sa rozchadzaju..nesnazim sa ta prinutit moj nazor, ale nemozem ti vysvetilt ani ten moj
@adus2 nie tam slo o to, ze nie je rozdiel, medzi tym ak si ludia nesadnu po svadbe a pred, ak sa lubia tak to nie je problem, nevidim dovod, aby niekto bral svadbu, ako nejaku zaruku, ktora tuto funkciu aj tak neriesi..neviem ci si rozumieme uz
poznam vela a dokonca aj v tejto dobe...a tato myslienka sa aj mne paci...hoci bude to asi tazke ...
a nemusite pisat, ze co ak vydrzim a nam to neklapne....rozvody su v paroch ktore spia pred svadbou spolu aj v takych kde nie..
..a kto dava ten argument, ze vyskusat si pred svadbou...tak oka...ale neskusa sa 4 roky vkuse
a @tommyhot a nie vsetci, sa tak spravaju podla toho, ze to pise v bibli...ja som krestan, ale mam aj tazsie hriechy, ako by bolo takyto pokus.....a urcite nie vsetko co povie knaz aj plnim..(az na dogmy, kto neveri na dogmy, tak nemoze byt prislusnikom danej cirkvi)...ale s tymto sa vnutorne stotoznujem,,,,,
a práve to to ma s tým spoločne, že ak si nesadnu, tak sa len rozídu, nie rozvedu. A práve na to "nesadnutie" chcem počuť nejaky neriešiteľný príklad...
ja to skor vidim v rovine ze chcem sa premahat a vydrzat - nechcem.
hovorit stale o tom, ze si nesadnu v sexe a potom budu mat z toho zniceny vztah, to sa mi zda nie celkom na mieste. napr. nepoznam ziadnych ludi, ktori spolu chodili, mali spolu sex a rozisli sa preto, ze si v sexualnej oblasti nesedeli. dovody rozchodu boli ine, takze myslim ze rovnaka pravdepodobnost je, ze manzelstvo nestroskota na sexe. predstavy buduceho manzelskeho partnera o tejto oblasti (hoci jasne, ze ked nie su odzite, ale ozaj len predstavy a ocakavania, tak nemusia byt dostatocne "podkute" a dostatocne presne, realne, resp. moze to potom vypalit inak a predstavy sa zmenia (napr. ze niekto ma strasnu tuzbu a bude mat plany ze ako casto sa bude so zenou milovat a potom v praxi sa ukaze, ze mu staci menej, alebo naopak, bude chciet malo a rozmysli si to) sa daju ziskat aj vzajomnymi rozhovormi a myslim ze prave tie predstavy a ocakavania su dolezite - ak sa v nich zhoduju, tak sa uz dokazu prisposobit a doladit. jasne, ze mozno to bude znamenat pre oboch z nich sebazapor urcity...ale to patri k laske vseobecne, tak preco by nie aj v oblasti sexu? a ak dokaze niekto s tym cakat niekolko rokov, tak je pravdepodobne, ze bude potom aj schopny urobit nejake tie ustupky z lasky k partnerovi.
co sa tyka vyhod predmanzelskeho sexu, napadaju ma:
- uvolnenie sexualneho napatia (co vsak na druhej strane oslabuje schopnost jedinca ovladat sa, ked ma sex ked sa mu chce)
- odburanie strachu z toho, ako to pojde
- zbavenie sa zvedavosti a upokojenie sa v tomto smere
- zblizenie sa s partnerom, k akemu bez sexu nedojde (na druhej strane v pripade rozchodu su potom partneri o to viac (ovela viac) zraneni a zvlast ak to slo o prveho partnera)
nevyhody podla mna:
- strata dostatocneho hodnotenia partnera - sexualne prejavy zblizuju ludi a potom sa stava, ze spolu chodia dvaja, ktori si vlastne az tak nevyhovuju. ak s partnerom nemate sex (nemyslim len pohlavny styk ale aj petting a podobne veci), ovela viac zalezi na vzajomnom rozhovore a inom traveni casu, lepsie sa spoznate po vnutornej stranke.
- zbavenie sa zvedavosti (to iste, ktore bolo vyhodou) - kym je partner a jeho telo stale tajomstvom, je to velmi take...dobré, no
dalsie ma momentalne nenapadaju, ale kazdopadne obrovska nevyhoda mimomanzelskeho sexu je moznost otehotnenia resp. prenosu pohl. chorob. je mi jasne, ze je to riziko malicke, ale predsa - ak milujem svoje dievca, preco by som ho mal chciet vystavit co i len tomu najmensiemu riziku? ked sa tehotenstvo, ktore v danom case prave velmi nepasuje, prihodi v manzelstve, je to ovela mensi problem, pretoze obvykle sa ludia beru preto, aby mali deti. a ako vravim - pre mna nie je rozhodujuca miera rizika. keby malo moje dievca jest jeden z 200 sendvicov, pricom jeden by bol z nich otraveny, nechcel by som, aby z nich jedla, hoci sanca, ze by natrafila prave na ten otraveny, je mala. rovnako ak ju mam vystavit riziku, ktore je sice co do pravdepodobnosti male, ale do zavaznosti dôsledkov velmi velke, len preto, ze nevladzem a nechcem vydrzat do sobasa, tak sa mi to zda spravanie, ktoremu chyba laska.
@adus2 som len papierovy krestan, inak krestanstvo vobec neuznavam.. kazdopadne neviem co to ma spolocne s vierou v Boha? A hlavne krestania kazu o moralke a pri tom cirkev je uz starocia uplne prehnita a Kristovo ucenie ide akosi bokom
Ako chces rozhovorom vyriesit genetiku, ako napriklad problem s erekciou, predcasna ejakulacia a aj nejake zenske problemy (kedze nie som zena, tak ma momentalne nic konkretne nenapada)? Predpokladam, ze si sa este nemilovala a nemas ani ponatia ako sa vtedy dotycni citia, ked to sem tam nevide. Neviem si predstavit ake to je, ked je to o hovne cele a vzdy.. Staci, ze si ten co to "pokazil" vytvori v hlave nejaky blok a uz s nim nemusi pohnut ani najlepsi psycholog..
určite nie až vtedy, a nejde o žiadne preskúšavanie.
ale poznám takých, čo to tvrdia. úprimne im to neverím, že by po piatich rokoch, ako sú spolu, ešte nespali.
a @adus2 vieš, niektorí ľudia nesexujú len živočíšne tak, ako si možno videla v porne.. Veľa z nich sexuje preto, lebo je to pre vzťah dvoch ľudí, ktorí sa majú fakt radi, úplne normálne, prirodzené a strašne super.
@pernik ide o vzájomné odovzdanie sa až potom, čo ste si istý, že chcete byť spolu celý život (svadba), o tu (dlhoročnú) zdržanlivosť, ktorou jej dokážes, že sice máš na to chuť a chceš ju, ale napriek tomu sa dokážes ovládať a tým jej dokážes, že ti ide o lásku a nie len o to....
Máš 16, obhajujes si tu sex, že ho máš rád, tak ani sa nemusím pýtať, kolko mesiacov (rokov) si čakal na tu svoju pravú
Keď vám na tom tak strašne záleží, bola by som zvedavá, čo by ste robili, keby vaša láska náhle ochorie a nemoze mať sex...potrebujem to, ty nemôžeš, zaplatím si teda kurvu
@pubertslatinocelny si este nezazil manzelov, ktori sa rozviedli preto ze jeden podvadzal druheho lebo im to v posteli spolu neklapalo? Ved to je po chlaste a bitke snad najcastejsia pricina rozvodov..
@tommyhot to, ze jeden druheho podvadzal je problem, ktory nie je podmieneny tym, ze nemali uplny sulad v sexualnom zivote. ten mohol k nevere prispiet, ale urcite nebol klucovym dovodom.
@adus2 Čiže to, že si niekoho vezmem znamená, že je tá pravá a budem s ňou celý život? V ktorej galaxii žiješ?
Priam naopak, často sa celý vzťah svadbou doserie.
Nechápem prečo by som si musel byť istý, že je tá pravá keď s ňou idem spať. Nechápem, prečo by som jej mal niečo dokazovať zdržanlivosťou, trpením a premáhaním sa, rád jej to dokážem niečim lepším, hodnotnejším.
Čo ťa vôbec privádza k tomu, hovoriť o niekom kto sexuje pred svadbou, že mu ide len o "to".
Ja nežijem podľa zásad žiadnej knihy, som slobodný človek a v konaní ma obmedzuje jedine moja hlava. To koľko som čakal na svoju "pravú" ti môže byť jedno.
Tu nejde o to, komu na čom záleží, tu ide o tom, že to máme radi, tak nevidím, žiadne, ale fakt žiadne dôvod prečo by sme si to mali odopierať. Je to choré.
Pokiaľ tak chceš žiť, ži, rob si čo chceš, ale nenazývaj ľudí, ktorí konajú inak, že im ide len o sex. Pre mňa je to len chorý kresťanský výmysel.
@tommyhot tak ano, ked je niekto taky chudak, ze nezhoda v sexe sposobi, ze podvedie cloveka, ktoreho udajne miluje, tak je lepsie, ked sa na to pride skor ako po sobasi. navyse to usetri tomu luzrovi dratie si papule na falosny slub "v dobrom i zlom" atd.
@pojem Poznáš antikoncepciu? Vieš ty vôbec čo je HIV?
AIDS je prenosná choroba, ktorá sa prenáša z človeka na človeka, na Slovensku je 299 evidovaných prípadov, patríme ku krajinám s najmenším počtom infikovaných.
AIDS sa prenáša častým striedaním sexuálnych partnerov.
Aká je pravdepodobnosť, že moja 17 ročná priateľka má AIDS, keď predtým nesexovala skoro vôbec?
@tommyhot papierový kresťan, teda cirkev neuznávas, ale Boha pravdepodobne áno... Ok, pravidelne spovede, omše a pod chápem, ale základné morálne hodnoty, ktoré sa píšu v biblii nie... Napriklad sex až po požehnani Bohom...
A ty si mal prvy sex dokonalý? Predčasná ejakulacia, čo som čítala tak s tým ma problem pomaly každý mlady chalan, tak potom keď ma niekto malý penis je odsudeny celý život byť bez sexu...ved existuje psychológ, rôzne sexuálne pomôcky, kolko žien vôbec nedosahuje vaginalny orgazmus a napriek tomu sú šťastné a svojho partnera by nevymenili za nič na svete. Psychicky blog práve na to ten partner je, aby ti to pomohol prekonať, zvlášť keď sa poznáte a viete, že ste sa nebrali len kvôli sexu a neopustís ho z dôvodu že ta neprivedie k orgazmu.
A vsetky tieto problémy môžu nastať aj po dlhoročnom spoločnom živote, kde to v sexe klapalo...partnerka môže ochorieť, nemusi ta už tak priťahovať, sex môže byť nudný.... A ty by si ju teda pravdepodobne podľa toho, ako to beries *vymenil*
Len by som chcel upozorniť že vzťahy nestroskotávajú na sexe svadbách a podobných "hlúpostiach" to je následok nie príčina. Hlavným problémom je vždy komunikácia a nedostatok empatie.
no a moja otazka teraz znie: ak je nejake taketo "prikazanie" uz len zo zdravotnych dovodov potrebne kdesi u domorodcov uprostred afriky, ktori su kdesi na urovni doby kamennej, nie je mozne, aby to bolo podstatne aj pre nas? ano, mame co ja viem 4000 rocny naskok co sa tyka vyvoja technologii, filozofie atd... ale to neznamena, ze cosi stare musi byt zahodene, len vyznam sa moze zmenit...
@pojem Lenže kdesi u domorodcov uprosterd Afriky, sú smrteľné pohlavné choroby, včetne AIDSU natoľko rozšírené, že ich má každý druhý človek.
Neexistuje tam medicína, sú nevzdelaní, nevedia ako predísť šíreniu tíchto chorôb tak dodržiavajú primitívny sex po svadbe. Je to jednoduchá logika.
Lenže tu, kde pohlavné choroby tak rozšírené nie sú a smrteľných je naozaj minimum, výskyt AIDS je prakticky zanedbateľný, dbá sa na antikoncepciu a zdravotníctvo je na slušnej úrovni tak nie, tú to naozaj podstatné nieje.
Prehodil by som dvojku s trojkou Neviem ako ty, ale ja si s niekym nezačnem hneď ako ho stretnem len preto že je opačného pohlavia (keď už sa hráme na slovíčka )
Ale vážne... 6a -- sadneme si "ok" -- ? Čo tie úvodzovky? Ako keby to bolo menejcenné proti 6b - sadneme si - super?
Nechcem Ti kaziť ilúzie, ale celý tento "sex až po svadbe" výmysel fungoval asi nasledovne. Chlap si robil čo chcel, spal s kým chcel a koľko chcel a dievča muselo byť panna až do svadby, lebo chlapi nezniesli predstavu, že ju nemali iba oni (dokonca ak zistili že nebola panna, mohli ju vrátiť rodičom). Ak mala šťastie tak sa svadobná noc ani veľmi nepodobala na znásilnenie.. toľko k praxi.
A nezabúdaj že je vo vzťahu síce určite pár dôležitejších vecí, ale len málo krajších keď sa to vie
Nehovoriac o tom že sex je zdravá a zdraviu prospešná činnosť (pokiaľ nejdeš s nejakou k..ou bez ochrany) a sexuálna abstinencia telu moc neprospieva - sex totiž: znižuje riziko rakoviny prostaty (asi o tretinu, čo je DOSŤ), ženám zase posilňuje pošvové svaly, čo môže v starobe zabrániť samovoľnému pomočovaniu ("nosím plienky lebo ako mladá som nesexovala" ), odbúrava stres, pôsobí priaznivo na metabolizmus a znižuje nadmernú telesnú hmotnosť, zvyšuje imunitu a dokonca zvyšuje čuchové vnemy jedinca och a znižuje krvný tlak, zvyšuje kondičku, pôsobí priaznivo na srdce (pokiaľ nemáš 4 bypassy a 70 rokov ale takého človeka zabije aj mikrovlnka ), a počas sexu sa vylučuje oxytocín ktorý môže za budovanie dôvery a nadväzovanie pút medzi partnermi - tak neviem... toto všetko by som asi nezahodil len preto že nejaký dedulo čo káže iným žiť v celibáte a sám má 9 konkubín si povie že "aha, mám ďalší spôsob ako kontrolovať ľudí tým, že budem pôsobiť na ich pocit viny."
@adus2 medzi nami je jeden podstatny rozdiel. Sice obaja verime v Boha, ale ja na vieru nepotrebujem dogmy.. nepotrebujem inych ludi aby mi rozpravali akym sposobom verit. Aby mi vykladali o tom aka je "zarucena" cesta k Bohu.. To je pre stado, ked chces patrit do toho stada je to tvoja vec..
Nie nemal som ho dokonaly (myslim si, ze len malokto moze povedat, ze to prvykrat bolo nieco super), kazdopadne pises tu o veciach ktore nepoznas a potom to vyznie naozaj komicky. Ako mozes vediet ako sa zachovas, ked sa pojdete s manzelom milovat a on do teba zo dvakrat pichne a tam to skonci? A toto sa bude opakovat ja neviem 10 rokov? Ak je v tom genetika, tak na psychologa mozes hned zabudnut. Po prve nevies ake je to milovat sa a po druhe nevies ake je to, ked to skonci skor nez to zacne, preto fakt neviem, kde sa berie v tebe ta istota? Kde sa berie v tebe ta istota, ze ked ti vazne ochorie partner ty budes mat sily na to aby si s nim ostala? Dojmy su jedna vec, realita vec druha..
Btw ja som o opustani z mojej strany nic nehovoril. Hned na zaciatku som napisal, ze mne na sexe nezalezi, resp ze su vo vztahu aj dolezitejsie veci, tak si nedomyslaj
@transplantovana sex z lasky potom, čo sa dobre spoznáme? To je dnes výnimkou, v mojom okolí sa každý len predbieha ako a s kým si užil... Sex povedzme po dvoch rokoch vážneho vzťahu ok, to by som ešte chápala, ale pre väčšinu je dnes aj pár mesiacov pridlho a to nie je o láske, to je len o povýšováni pudov nad lásku...
@tommyhot biblia nie je stádo, ktoré ti káže v kostole...
Tak do mna pichne a? Ako keby neexistuje orálny sex - klitorialny orgazmus, láskanie, vzájomné dráždenie, spoločne hry s vibrátorom napriklad...
Dôležitejšie ako dĺžka pohlavného styku je (bude) pre mna to, že je pri mne, že ma objima a citim cez jeho dotyky, že ma ľubi... A istá som si preto, že láska a on (predstáv si, že je ) pre mna znamena viac ako dĺžka a kvalita sulože...
@pernik my dvaja sme si už vyjasnili vsetko, zi si ako chceš teda a pokladaj to za *slušný život*
@adus2 Biblia je vo velkej miere uz po zaruke a prenasat ju do tejto doby nie je na mieste. Alebo v nej suhlasis so vsetkym co kaze?
"Tak do mna pichne a? Ako keby neexistuje orálny sex - klitorialny orgazmus, láskanie, vzájomné dráždenie, spoločne hry s vibrátorom napriklad... "
Este raz. Nezazila si to, nevies o com to je a pokym to neskusis tak to nemozes pochopit a ak si myslis, ze ano tak ti zelam aby si nebola sklamana, ked k tomu pride
"Sex povedzme po dvoch rokoch vážneho vzťahu ok, to by som ešte chápala, ale pre väčšinu je dnes aj pár mesiacov pridlho a to nie je o láske, to je len o povýšováni pudov nad lásku... "
Aha, takze ked som sa s priatelkou prvykrat miloval po 8-9 mesiacoch tak neslo o lasku ale len o pudy? To ti pan farar povedali?
snad by som este len v prospech sexu az po svadbe pridala to, ze nemas s kym porovnavat, neporovnavas partnerku/partnera s tymi byvalymi (coby niekedy len podvedome, aj ked nechces).
a aby som odpovedala otazke na zaciatku fora: nuz ano, poznam ludi, ktori boli/su ochotni cakat. vacsinou sa jedna o najhodnotnejsie, najstabilnejsie a najpevnejsie vztahy...
a teraz k teme... nie je od teba pekne vnucovat inym nazor len preto ze veris... ja osobne si myslim nech si kazdy robi co chce a nepotrebuje nikoho na to aby mu trepal do hlavy co a ako ma robit co sa sexu tyka... ked chcu fajn.. ved preco nie? ale nech nesu potom ty ludia mozne nasledky
@tommyhot celá biblia určite nie (starý zákon napriklad - oko za oko, zub za zub, nový zákon - miluj blížneho a odpúšťaj...), takže dokonca je v rozpore... Ale predsa len sú základné hodnoty a prikázania, ktoré vyplývajú už len zo samotnej viery v Boha (ako Boh je len jeden, nezabiješ, nezosmilnis) a keďže veríš v Boha, tak pred svadbou, bez jeho požehnania je už len zo zásady hriech...
Nezažila, ale každý problem je riešitelny...
Nie, to si myslim ja... 8 mesiacov až tak dlhá doba pre mna nie je a už tobôž nie doba na chválenie...
@pernik Veris, ze vesmir vznikol z Velkeho tresku? Ak hej, tak kde sa nachadzal ten pociatocny bod? Odpoved nepoznas, ale tiez slepo veris, ze to bolo tak ako niekto povedal. Ci nie?
@adus2 a ako vies rozlisit, ktore zakladne hodnoty su tie spravne? Ako vies, ze nie je spravne Bozie oko za oko, zub za zub? Ale miesto toho je spravne Kristovo miluj svojho blizneho ako seba sameho? Biblia je plna veci s ktorymi moderny clovek nemoze suhlasit (napriklad obeta zvierat) a na zaklade coho si ma teda clovek vyberat to, co je "spravne"?
Mimochodom, ked si taka zasadova preco potom posledna veta v komentari c. @54 ? Vedome nadavat ti neprekaza, ale milovane (z lasky) pred svadbou ano?
"Nezažila, ale každý problem je riešitelny... "
Az prilis idealizujes zivot, nemyslis si? Preco je potom tolko ludi nestastnych? Myslis si, ze nechcu riesit svoje problemy?
"Nie, to si myslim ja... 8 mesiacov až tak dlhá doba pre mna nie je a už tobôž nie doba na chválenie..."
Laska sa meria poctom mesiacov spolu stravenych? Idealne cim viac mesiacov spolu, tym vacsia laska?
@tommyhot Popravde astronomia je tak nepreskúmaná veda v ktorú sa podľa mňa ani veriť nedá, kedže tam nieje stopercentne vedecky dokázané prakticky nič.
Taktiež je teoria Veľkého tresku preskúmaná tak málo, naše výpočty sú tak skreslené, že v to veriť proste nemôžem. Netreba zabúdať, že sú to všetko dohady na ktore sme prišli pozorovaním rozpínania vesmíru. Nevieme o tom vôbec nič, čiže ja slepo určite neverím.
...toto bude totálka pálka vedľa čo sa témy týka no nedá mi to...
@pernik astronómia ako taká je vyspelý odbor. Astronómia ako taká sa zaobera skúmaním hviezd a planét a iných telies. Veľký tresk je otázka Astrofyziky, teda fyziky aplikovanej na astronómiu. Problém su tie teoretické veci ktorých 60% zatiaľ nebolo dokázané...
@tommyhot kde sa nachádzal ten počiatočný bod pre big bang je snáď jasné každému kto aspoň trošku vyzná vo fyzike a má nejakú predstavu o časopriestore. Podľa mňa sa ten bod nachádzal všade a zároveň nikde, kedže časopriestor ako taký vznikol spolu s vesmírom. Avšak toto je vec viery... Veríš vedecky podloženým veciam alebo jednoduchej vete:,, Boh existuje, je jediný a všemohúci." No stále tu vzniká otázka:,, Kde sa vzal Boh?" to je presne tá situácia ako s tým bodom. Navyše ak aj je Boh všemohúci potom vie vytvoriť taký ťažký kameň ako sám nezdvihne. Je to dosť silný paradox, keďže je všemohúci.
Ako som povedal vec viery... čiže tým pádom je celý môj koment až po túto časť je skoro nepodstatný, iba som potreboval sebavyjadrenie
k téme... každý nech robí čo si uzná za vhodné a cíti sa na to... nikto nemá právo ho obmedzovať. Vždy sú samozrejme nejaké pre a proti... ako vo všetkom
@tommyhot sľúbila som že už budem ticho ale v skratke...
- áno je plná takých veci a rozporov, no napriek tomu základné hodnoty ostali (teda sex po svadbe, až potom, čo ti požehna ten, v koho veríš, že ta stvoril)
- nadávanie a sex je velky rozdiel...
- preto, lebo sa ľutujú, nevedia sa tešiť z maličkosti a namiesto vyriešenia problému kompromisom radšej zradía človeka (nevera) a svoje morálne základné hodnoty
-po 8 mesiacoch to nie je láska, ale maximálne pobláznenie... A áno, Čím dlhšie sme spolu, tým viac a dôvernejšie sa poznáme...
A nevidím v tom zmysel, len tu obhajuješ svoje konanie, do ktorého je ma vlastne nič. Rob si čo chceš a s kým chceš a popritom sa považuj za veriaceho...
@adus2 Počkaj, od kedy sa láska meria v jednotkách času? To kedy z toho vyplynie láska je čisto relatívne. U niekoho to môže prísť po troch dňoch vzťahu, u iných to nemusí prísť nikdy.
Tu prichádza na rad otázka, čo je to vlastne láska?
Ver, ale, že po 8 mesiacoch môžu byť city tak silné, že sa to môže považovať za lásku.
Som s priateľkou pol roka a ver, že to za lásku považujem.
@pernik je rozdiel niekoho milovať pol roka a je rozdiel niekoho milovať 15 rokov... Ten cit bude podstatne silnejší, keďže spolu toho prežijete podstatne viac a len to vašu lásku *zoceli*.
@tommyhot proste musím sem napísať že si strašný exot kto sa ma teraz vyznať na ktorej strane si a aký názor máš... sekáš aj tam a aj tam a možno aj sem
@adus2 A to vieš skadiaľ? Skadiaľ nadobúdaš tú istotu, že ja teraz po pol roku milujem priateľku menej ako keď s ňou budem povedzme 15 rokov?
Ja nechápem ako vôbec môžeš niečo také tvrdiť, kedže si totálne cudzí človek, ktorý ma nikdy nevidel.
Čítala si to niekde? Máš to vedecky dokázané, alebo ti to snáď pošepkal boh?
Ja si skôr myslím pravý opak a to ten, že časom sa vytráca aj sila lásky. Samozrejme je to individuálne, no ak sa pozrieš na štatistiky rozvodov, tak je to zrejmé.
Čisto mimo tému, aký bol tvoj najdlhší vzťah a ľúbila si dotyčného?
Ach jaj, takže keď stretnem ženu svojho života no v posteli si nesadneme tak sa na ňu mám vysrať ??? No ženatý som ešte nebol ale myslím že o tom manželstvo nieje...
@pernik a zase sme pritom že pre mňa je láska a pobláznenie (zamilovanie) niečo iné... keby to je skutočná láska tak by vydržala a nerozpadla by sa po pár rokoch...
Ale keď je niekto spolu dlhé roky, prekonali mnohé problémy (nie kde pôjdu cez víkend, ale spoločnú domácnosť alebo výchovu deti napríklad) až vtedy sa da povedat, že sa milujú naozaj.
Zrejme je len to, že ich láska, ktorou si boli takí isti jednoducho pravou láskou nebola. Ale ako som písala, podstatne je to, čo ty cítiš a ako to ty beries.
A môj zatial 2 roky, poznali sme sa predtym 3 mesiace a stale trva, aj bez toho sexu...
@pernik ako hovoríš "predísť už tomu aby vám to v tej posteli nesadlo" - takže najprv "zistiť" či to v posteli klape a až potom riešiť či tu osobu mám rád...
@adus2 Čiže láska medzi dvoma ľudmi je len vtedy ak sú spolu do smrti? Môže byť, ale potom je tej lásky na svete naozaj málo, kedže takých párov je naozaj minimum.
Problém je v tom, že na lásku a vývoj lásky vplýva strašne veľa faktorov, ktoré sa môžu počas života prejaviť a všetko posrať.
Pre mňa láska nieje statická vec, ale vec, ktorá sa vyvíja, pretrváva, alebo zaniká.
Ja aj keď teraz viem, že milujem priateľku tak samozrejme chcem aby sme boli spolu do smrti, nechcem aby sa niečo pokazilo, ale podľa štatistík je tú obrovská šanca, že to nevýjde a podľa mňa je to normálne, časom môže vplývať na náš vzťah toľko faktorov, že môžu tú lásku zahubiť.
Proste pre mňa je to všetko otázka náhod, vývoja danej situácie a budúcnosti, ktorá nieje nikdy pevne daná.
Pre mňa neexistuje nič ako "pokiaľ vám to nevyšlo a rozišli ste sa, tak to nebola pravá láska", pretože si to proste nemyslím.
Podľa mňa môže byť láska aj v páre, ktorý sa skôr či neskôr rozíde, alebo rozišiel.
@tommyhot - to je pekná blbosť ak by sme totiž mali dostatočné technológie aby sme zachytili dosť veľkú časť vesmíru na to aby sa dalo určiť odkiaľ kam sa roťahuje (keďže vesmír sa stále rozťahuje), tak ten prvotný bod by nebolo ťažké nájsť. Len to chce lepšie teleskopy Nie je to otázka viery, len kalkulácie a úrovne techniky.
@finwaell ale čo ak ten bod sa nenachádza v nami pozorovaťeľnom rádiuse cca 13,7 miliardy ly? trianguláciou možno, ale na to potrebuješ vzdialenosti z dvoch rôznych bodov a takisto musíš zarátať samotné rozpínanie, či sa už aj nezmrštuje nejako alebo tak
ale už som vyššie napísal svoj názor na vec
a píšem to dnes posledný krát to k téme
riešite tu blbosti... je to každého osobná vec viera a čojaviemčovšetkoďalšie....
@pernik O tom že poučenie z väčšiny príspevkov je také že "šústajte z priateľkou koľko sa dá, lebo ak vám náhodou v posteli nesadne tak to bude koniec sveta, lásky a prípadne aj manželstva"
@elfer alebo si z cesty ty alebo ja... lebo v @pernik -ovych príspevkoch nič také nevidím ani keď sa hlbšie zamyslím... podľa mňa len vraví, že sex pred svadbou nie je zlý... a že sex ako taký môže ale nemusí byť následným dôvodom rozchodu... závisí od pocitov oboch partnerov... nikde nevidím, že by vravel že citujem: "šústajte z priateľkou koľko sa dá, lebo ak vám náhodou v posteli nesadne tak to bude koniec sveta, lásky a prípadne aj manželstva"
3.pre mňa nie. a nechce sa mi to rozvádzať, pre mňa proste súvis medzi sobášom a prvým sexom neexistuje a nerozumiem tomu celému. je mi to jedno a zároveň nechápem, ako toto môže byť predmetom hádok, sporov a ostrých výmen názorov medzi ľuďmi.
@pernik do smrti nie, vtedy je to láska na celý život a to je naozaj dnes vynimocné...ale povedzme po 3 rokoch sa da pre mňa hovorit o tom že milujem... Vsetko sú to len moje čísla, ktoré samozrejme v realite vôbec nemusia platiť.
ako si sám písal, láska má rôzne fázy, od prvotného dojmu, sympatií, postupne toho človeka viac a viac spoznávaš, je ti s ním fajn, spravis pre neho nejaké kompromisy, niečoho sa vzdas,... až si postupne uvedomiš že ho miluješ a chceš s ním stráviť budúcnosť. Aj keď nastanú otázky náhod a nečakane okamihy, vaša láska vydrží a dokážete sa zosúladit...
Mozno po pol roku, roku je tam láska, ale len láska v začiatkoch a ani zďaleka sa to nedá porovnať s párom ktorý je spolu 15 rokov.
Pre mňa totiž v láske neexistuje žiaden nalinkovaný systém, rozdelený časovými pásmami, ktorý všeobecne platí, ty totiž nemôžeš ani zdaľeka vedieť čo je medzi cudzími ľudmi, čo k sebe tí ľudia cítia, aj keď sú spolu povedzme ten polrok. Je to len a len medzi nimi a vedia to len oni.
Nemôžeš sa ani oháňať tým, že je to všeobecne známy fakt, že po pol roku to nieje láska, kedže nikde nieje láska presne definovaná a nie sú určené jej hranice.
Nechápem prečo by sa ľudia po pol roku, roku, nemohli plnohodnotne milovať (bez slovíčka "v začiatkoch").
Je to proste strašne individuálna vec, do ktorej ty nevidíš, vedia to len konkrétne dve osoby.
Samozrejme, že sa pár, ktorý je spolu pol roka a 15 rokov od seba líši, ale to je skôr rozdielnym spôsobom života, 15 ročný vzťah sa skôr líši záležitosťami ako potomstvo, spoločné bývanie, problémy s uživením rodiny atd. , ale láska podľa mňa môže byť úplne rovnaká.
@maco011 no veď presne to že zrejme je aj ten stred aj body nutné na jeho výpočet mimo dosah ale stále vieme že tam sú však aj keby sa zmršťoval, tak k nejakému bodu ale aspoň je to podložené lepšie než to že nejaké primitívne púštne náboženstvo zakázalo ženám sex pred svadbou (tí toho zakázali keby sa dodržovalo všetko tak by sa zbláznili sú to hrozné somariny
@pernik "To, či ma priateľka miluje nieje otázka toho či v to verím. Nemá ma totiž kedy podvádzať, kedže všetok voľný čas trávime spolu."
Ako vies, ze nechodi sem tam poza skolu za inym? Tym som samozrejme nechcel hovorit o tebe, ale o laske vseobecne. Na com je postavena laska? Na dovere, na tom ze tomu druhemu bezvyhradne veris.
Neveris v Boha, pretoze si ho nevidel, nie su dokazy, nevies ako vznikol atd. Lenze v laske si tiez nemozes byt isty, nevies kde a s kym sa stretava tvoja priatelka atd. A preto ti neostava nic ine len verit. Tak isto je to aj s vierou v Boha. Nemozes si byt isty nicim a bud veris, alebo nie.
Ja som hovoril o milovani (z lasky), ked sa dvaja ludia maju radi a nikomu neublizuju a ani nikoho nepoburuju. Pre teba je to vacsi hriech ako verejne nadavat? Ak by si nevedela ruhanie rovnako ako smilstvo patri medzi tazke hriechy.
"preto, lebo sa ľutujú, nevedia sa tešiť z maličkosti a namiesto vyriešenia problému kompromisom radšej zradía človeka (nevera) a svoje morálne základné hodnoty "
Nie vzdy a vsetky problemy sa daju vyriesit. Ako chces napriklad riesit chorobu? Vies co je to starat sa cely zivot o choreho partnera? Si si ista, ze si natolko silna aby si ho neopustila a nenasla si ineho?
"po 8 mesiacoch to nie je láska, ale maximálne pobláznenie... A áno, Čím dlhšie sme spolu, tým viac a dôvernejšie sa poznáme... "
A na to si ako prisla? Aj tvoja matka ta zacala mat rada az po rokoch? Alebo aj Boh (ked uz si teda veriaca)? To, ze si s niekym 15 rokov a za tych 15 rokov ho lepsie spoznas este vobec nezaracuje, ze ho budes mat radsej. Tak ako to, ze si s niekym par mesiacov nevylucuje, ze je medzi vami laska. Laska sa zaklada na niecom inom a nie na pocte spolocne prezitych mesiacov.. Ked uz si taka krestanka a riadis sa podla Biblie precitaj si Novy zakon 1. list korintanom 13. kapitolu verse 4,5,6,7
"A nevidím v tom zmysel, len tu obhajuješ svoje konanie, do ktorého je ma vlastne nič. Rob si čo chceš a s kým chceš a popritom sa považuj za veriaceho..."
Ake svoje konanie? Mam ti aj tretikrat napisat, ze pre mna vo vztahu nie je sex vobec dolezity?
@pernik "To, či ma priateľka miluje nieje otázka toho či v to verím.
Nemá ma totiž kedy podvádzať, kedže všetok voľný čas trávime spolu."
To mala byt vseobecna otazka, nie vztahujuca sa konkretne na teba. Laska je o dovere, o tom, ze tomu druhemu bezvyhradne veris a neskumas ci hovori pravdu, proste veris. Viera v Boha je o tom istom.
@maco011 ja som za moznost vyberu. Ak svojim rozhodnutim nikomu neublizis, nevidim dovod v tom aby bolo nespravne. Cize ak dvaja chcu mat sex pred svadbou je to ich vec. Ak nechcu detto.
"kde sa nachádzal ten počiatočný bod pre big bang je snáď jasné každému kto aspoň trošku vyzná vo fyzike a má nejakú predstavu o časopriestore. Podľa mňa sa ten bod nachádzal všade a zároveň nikde, kedže časopriestor ako taký vznikol spolu s vesmírom."
Jasne to nie je ani z daleka. Co ak nas vesmir je len mnozinou dalsieho priestoru s dalsim rozmerom? Pozri si nejake video pre lepsie pochopenie rozmerov (2D, 3D, 4D atd) neberuc do uvahy cas, ale len priestor.. Ak zijes v 2D priestore mozes sa pohybovat len po osi X a Y (teda Z oznacime ako vysku, ktoru v 2D nepozname). Teda 3D priestor, ktory je "okolo" teba nevidis, kedze rozmer Z v 2D svete neexistuje. Ak by si mal schopnost pozriet sa z 3D priestoru na svoj 2D, tak by si videl sameho seba len ako mnozinu bodov (znova, Z v 2D neexistuje).
My zijeme v 3D priestore (X,Y,Z) a dajme tomu, ze analogicky je "nad nami" dalsi priestor (v skutocnosti my sme jeho sucastou, tak ako je 2D sucastou 3D). Teda ak by sme sa na seba pozerali zo 4D do 3D priestoru, videli by sme len objekt bezohladu na to, ze sa mame moznost pozerat zo 4D. (hovorim pozri si videa o 3D,4D.. tiez mi chvilu trvalo, kym som takuto abstraknost pochopil)
No a konecne sa dostavam k podstate. Kedze ten bod (z ktoreho bol Velky tresk) vznikol z nicoho, resp tu bol vzdy je podla mna dost na mieste predpokladat, ze nas vesmir je sucastou 4D priestoru a ten niekto kto zije v tom 4D priestore vhodil nieco do nasho priestoru, no u nas je to bod, unho je to nejaka dalsia zlozitejsia entita. Atd atd.. Viem napisal som to ako hnup, ale su to dost zlozite veci na chapanie, nie to este na vysvetlovanie
@finwaell "to je pekná blbosť ak by sme totiž mali dostatočné technológie aby sme zachytili dosť veľkú časť vesmíru na to aby sa dalo určiť odkiaľ kam sa roťahuje (keďže vesmír sa stále rozťahuje), tak ten prvotný bod by nebolo ťažké nájsť. Len to chce lepšie teleskopy Nie je to otázka viery, len kalkulácie a úrovne techniky."
Takze takto. V prvom rade potrebujes celkovu rozlohu vesmiru. Ak mas len jeho cast (a teda nevidis na jeho okraje), vdaka teorii relativity je vztred vzhladom k tvojej vztaznej sustave prave tam, kde sa nachadzas.. Okrem celkovej rozlohy potrebujes vediet aj tvar (ako vies, ze je to platna a nie nieco ine?). A nakoniec nesmies zanedbat ani zakriveny casopriestor (napriklad v okoli ciernych dier). Cize zmerat stred je nemozne..
P.S. za pripadne gramaticke chyby a preklepy sa ospravedlnujem, ide o dost velku spravu, tych chyb tam bude zjavne viac.
@tommyhot mas pravdu veris.. ale nikto nevie v co.. lebo viera v Boha zahrna verit i v zakladne dogmy a pravdy.. ak si tie dogmy a pravdy vymyslas a prisposobujes sam menis si i boha podla seba a uz to nie je Boh ale nejaky tvoj vlastny, ktoreho tak pomenuvas..
ak sem tahas bibliu zisti si ako to je a co je.. nie vsetko co je krestanske, nie vsetko co je stare a hlavne nie vsetko co sa tebe nehodi nepaci je take..
@pernik kedze Boh je vecny nebol stvoreny.. zakladna vec v ktoru musis verit.. lebo ked v nu neveris nemas sancu verit a byt krestanom a potom sa tazko vysvetluje hocico.. a o tom to je. ako chces pochopit druheho ak nedokazes zmyslat ako on
@finwaell neslovickar s tymi prehadzovaniami prosim.. predpokladam ze nie si natolko obmedzeny aby si pochopil ako som to myslel a dufam ze nechces aby som tu podrobne pisal vsetky moznosti ako sa moze vyvijat vztah dvoch ludi..
vo zvysku si sa takmer trafil.. akurat ze vsetko ma rub aj lic a to ze muzi su polygamni a dalsie veci co si pisal este neznaci ze sex pred svatbou je super..
pamatam sa davnejsie ako som nevedel o nikom na birdzi ze by mal podobne zmyslanie ako ja.. som rad ze je viac ludi s podobnymi hodnotami ktori ich dokazu i vyjadrit..
@johnysheek zakladne dogmy a pravdy su aj zverstva, ktore su opisane v Starom zakone, dalej napriklad opovrhovanie gaymi (kniha Levitikus) a ich trestanie smrtov atd atd.. Ako krestan sa mozno riadis len Novym zakonom, ale ako veriaci v Boha by si mal brat do uvahy aj Stary zakon a pochybujem, ze sa tam s vacsinou stotoznujes (aj ked ide vo vacsine pripadov o obrazne pomenovania), alebo sa mylim? Sam si v jednej diskusii povedal, ze Stary zakon nie je aplikovatelny na tuto dobu. Ako si teda mozes povedat, ze veris v Boha, ked akceptujes len niektore dogmy?
Poznám, fungujú tak dobre, až by som im bola závidela, keby som bola chcela niekoho. A môj názor? Zvrátené to nie je, je to pekná idea, ktorá sa DÁ dodržať i v dnešnej dobe. Len na to treba presvedčenie. Mne sa taká myšlienka pozdáva, a pre páry, ktoré sa skutočne ľúbia, by "zlý sex" nebol prekážkou. Navyše v dnešnej dobe nie je problémom "nezhody" riešiť. Niektorí to považujú za "zvrátené"(pričom zvrátení sú oni sami), iným je to jedno, oni by to asi neaplikovali(nemám poznámky)a iným sa to páči. Sto ľudí, sto chutí a názorov.
Podle meho nazoru, je na kazdem kdy bude mit sex, jestli uz hned pri prvni schuzce bo az po svatbe...Kazdy se citi a je pripraveny az to proste prijde, nikomu nemuzete rict tak a jdeme na to, kdyz jeste ta druha osoba na to neni proste pripravena..Ale kdo nevyzkousi prichazi o mnoho
@tommyhot Ja som si istý, že poza školu s nikým nechodí kedže sme spolu aj v škole, vlastne sme spolu 12 hodín denne, skoro vždy, čiže je to naozaj isté
myslím, že mnohí to dokážu (či už skrz vieru alebo vlastné presvedčenie).... ja osobne nikoho takého nepoznám.... otázne však ostáva, aké veľké bude ich sklamanie/prekvapenie, ak to po svadbe náhodou nebude to "pravé"
v podstate ma vsetko svoje plusy aj minusy .. o co je ina svadobna noc ako tie predosle ked bol sex aj pred svadbou? ale zase ak im to fakt nebude klapat .. lenze laska je ine ... zalezi tu na dovere .. ak si dvaja naozaj veria a maju sa radi, preco nie? ci?
Takže, po prvé prečítala som si všetky príspevky. Po druhé k základnej otázke: neviem o tom že by som taký pár poznala. Je každého osobná vec či s niekym spáva alebo nie a nemusí to každému vešať na nos.
Čo sa názorov týka: @adus2 z tvojich príspevkov som pochopila že aj keď som s partnerom skoro dva roky tak ho vlastne nemilujem lebo sa to nedá nazvať láska ale iba pobláznenie a že keď sme už mali sex tak som podľahla pudom. Prepáč ale pobláznenie je povedzme prvých pár mesiacov (u každého individuálne) a určite nie po viac ako roku. A čo sa týka sexu po svadbe podľa kresťanstva - nepíše sa tam náhodou že sex slúži iba na splodenie potomkov??? Ak by si sa mala držať tohoto tak máš sex v dnešnej dobe maximálne 4-5krát. To by som chcela vidieť ak už začneš zo sexom že ho budeš mať iba 4-5krát - to je choré.
Sex je normálny živočíšny a je súčasťou života každého živočíšneho druhu. A aj človek je živočíšny druh. Je pravda že ľudia sexujú aj pre radosť ale je aj pravda že je to normálny prejav života.
myslím že vo väčšine sa zhodujem s @pernik -ovými názormi
čo sa týka rakoviny krčka maternice - tú spôsobuje VÍRUS a nie častý sex s viacerými partnermi. Rakovinu môžete dostať aj až keď začnete so sexom až po svadbe.
...takže sex až po svadbe je kresťanská dogma? hmmm.
V celosvetových štatistikách za posl. roky bol farmaceutický priemysel najvýnosnejším hosp. odvetvím za odvetvím zbrojárskym. Už dlhšie môžeme vnímať orientáciu na podporu "zdravého" spolužitia partnerov, ktorého základ tvorí o. i. uspokojivý sex... Myslím, že netreba byť výberový matematik, aby sme si dokázali zrátať motiváciu a hlavne sponzorov propagácie takýchto ekonomicky výnosných ("zdravých") trendov. Každá antikoncepcia je totiž vďačným ťahačom peňazí z vreciek ľúbichtivých... Vzťah pri ktorom tieto komodity nejdú na odber nie je v kurze spol. (hlavne ekon.) záujmu.. - iným slovom, štýl - sex, promiskuita pred manželstvom je maximálne poplatný reklame a jej kurzu) A tak mám dilemu. Kto vlastne verí tým dogmách.. (alebo žeby na dogme neoverenej tisícročiami bolo viac "pravdy" len preto, že je proste cool..?)
Milí moji. Sexujte, probujte, spoznávajte partnerov v tých "najpodstatnejších" partiách.. Niekomu stačí zamilovanosť, niekto potrebuje lásku. Niekto je šťastný ak ho má kto objať, vypočuť, poradiť.. Partnera "preverí až bolesť, či trápenie" druhého.... Nie je totiž ťažké nájsť v láske i priateľa keď sa smejeme, ale keď nám je do plaču. Ináč nemá zmysel..
Niekto je nenáročný a stačí mu všetky tieto "požiadavky" preskočiť a "skočiť" na vec.
Nuž ďakujem, že sú v tejto diskusii aj takí ľudia ako: @ adus2 , @ pubertslatinocelny , @ johnysheek..
nwm ci mi hrablo ale tak celé som to prečítala a tak skoro s každým v niečom súhlasím.. a ja si myslím že sa to dá... aj veľa ľudí takých poznám ale myslím si že ked to neklape v tomto tak tazko tí ludia vydrzia do konca svojho zivota spolu... a kedze som krestanka a chcem sa brat v kostole tak sa nechcem pomýlit... a tak ja som tiez tzv. "dieťa hriechu" a nemyslím si že mi volako uškodilo že ma naši najprv vyprodukovali a potom sa vzali....
prečítala som si tu toho veľa...Chalani,väčšinou vy ste tí,ktorí po TOM najviac túžia.Teda myslím,že sú aj holky,ale väčšinou chalani.
Ale kladiem si otázku...keď si zoberiete nejaké dievča za ženu,nebude vám vadiť,že predtým mala sex aspoň s 2-3 chalanmi pred tebou?nebude ti to vadiť?Chalani,vy chcete mať za manželky "ojazdené autobusy" ???
Hej,teraz letí,že keď s niekým chodíš,tak sa od toho očakáva sex.Ale chalani,položte si otázku,či vám po svadbe nebude vadiť to,že VAŠA manželka do KONCA ŽIVOTA je " ojazdený autobus" ????
vec osobného názoru, a myšlienky , ktoré v mnohých vyvolávajú odpor, či nechuť v nás zasialo náboženstvo, ktoré to považuje za nečisté, som ale názoru, že je to úplne prirodzené a sú to naše hormony, proti ktorým nič nezmôžeme veď mnohé kultúry považovali sex za niečo krásne, prirodzené a potrbné..... niesom proti nikomu arešpektuem každý názor...
@tommyhot prosim ta ty sa uz nevyjadruj v temach okolo nabozenstva a krestanstva lebo mi pride ze vsetko co vravis pises a tvrdis je len kvoli tomu aby si bural to ostatne a podkladal svoje za vlasy pritiahnute teorie..
na jednej strane mi vravis ze sa riadim hlavne novym zakonom na druhej strane ma v tej istej vete odkazujes ze by som sa mal riadit ale i starym zakonom aby si ma este hadam v tej istej vete osocil za to, co vsetko je v starom zakone..
//mozno to nebola 1 ale 3 vety.. who cares//
sa uz konecne rozhodni.. alebo si mozes oponovat sam a aspon budes vediet co ma ten tvoj oponent za lubom a na mysli.. lebo ja fakt neviem o co ti ide..
nastuduj si to co je zakladom krestanstva.. konkretne katolici v co veria a potom sa mozme o niecom bavit.
zisti si co je zakladom co sa berie a v co verime a nie pospominat vsetko rozburat vsetko a hlavne vsetko si vysvetlovat podla seba ako sa ti hodi..
...
@vlcica1989 jedna vec.. neviem ci to tak @adus2 napisala.. avsak to ze ci je to poblaznenie alebo nieco viac moze byt jase po polroku ale nemusi byt jasne ani po 3 rokoch.. je to individualne a s vekom sa to skracuje by som pvoedal..
na druhej strane to vsak spominal i pubert.. preskocenim niektorych faz to moze jasne vyzerat ze je to nieco viac.. pricom vsak nemusi
Ty mňa ideš presviedčať o mojom vlastnom vzťahu, že tam nieje dôvera? Čítaš sa vôbec?
O svojom vzťahu, o tom čo tam je a nieje viem najviac ja a ver, že tam dôvera je, veľa, veľa dôvery, ja sa nad tým proste ani nepozastavujem, že by ma podviedla, pretože pre mňa je proste samozrejmé, že nepodvedie, to asi nepochopíš.
Nakoniec, máme krásny, dôverný vzťah a postav sa na hlavu
@pernik lenze tvoj jediny argument bol, ze ta nema kedy podviest, pretoze ste 12 hodin denne spolu. Sam si povedal, ze to nie je otazka toho ci jej veris.
A nebud vztahocny jak maly chlapec uz na zaciatku som hovoril o laske vo vseobecnosti (asi 2x som to prizvukoval) a ty si stale do toho tahal, ze ta priatelka nema cas podzvadzat. Citaj si co som pisal az kym to nepochopis..
@johnysheek ide mi o to, ze na jednej strane tvrdis, ze veris v Boha a na druhej strane mi povies, ze som si vytvoril vlastneho boha, pretoze neuznavam dogmi. Lenze tie dogmi neuznavas ani ty! Krestania sa riadia novym zakonom, a viera v Boha vobec ani nahodou nie je podmienena krestanstvom (cize novym zakonom), kedze v toho isteho Boha veria aj zidia (a oni novy zakon neuznavaju). Podla toho, co mi vycitas (ze neuznavam dogmi) si si vytvoril vlastneho boha aj ty, pretoze stary zakon neuznavas ani ty. To je cele o co mi islo, len som sa na zaciatku asi zle vyjadril.
@johnysheek nie ze odmietas, ale minule si mi v jednej diskusii tvrdil, ze ty ako krestan sa riadis novym zakonom a stary zakon je na tuto dobu uz neaplikovatelny.
@tommyhot zbežne som to tu prebehol a zdá sa mi, že sex po svadbe nie je nejakou stredovekou *neaplikovateľňou* dogmou...
Samozrejme v dnešnej dobe kresťan nebude súhlasiť s upalovanim údajných čarodejnic a ukamenovaním neverných žien, ale sex po svadbe je úplne niečo iné, tak to sa nedá porovnávat.
Sex po svadbe neuznávas pravdepodobne len preto, lebo by to tebe nevyhovovalo a zo svojej vlastnej pohodlnosti si ochotny preto spáchať hriech... A tak sa kresťania nesprávajú, teda máš možnosť vybrať si a ty si vyberies "zlo" a obhájis sa, že je to neaplikovateľna dogma.
Tak to vidim ja. A sex po svadbe, nie som veriaci, takže nemám najmenší dôvod
@iginkoo este raz, ja som krestan len na papiery a to s vierou v Boha nema nic spolocne (aj zidia veria v toho isteho Boha a nie su krestania ). A sex po svadbe neuznavam len preto, ze clovek ma rozum a pokym svojim rozhodnutim nikomu neublizuje, tak je to rozhodnutie moralne aj zakonne spravne. Ak niekto chce mat sex po svadbe nie som proti, je to jeho vec. Ani ja sa niecomu takemu teoreticky nebranim, ja len hovorim, ze niektore dogmy su postavene na hlavu a nevidim najmensi dovod preco by mali byt pretlacane na ukor slobodneho rozhodnutia, hlavne ked tym rozhodnutim nikoho neobmedzuju.
@tommyhot Odmietam sa s tebou baviť, kedže trepeš neuveriteľné kokotiny, ty mňa chceš poučovať o môjom vlastnom vzťahu pričom ma poznáš maximálne z mojej fotky. To je choré.
Samozrejme, že tam dôvera je, napríklad teraz je niekoľko dní mimo mesto, čiže až tak doslovne spolu každú chvíľu nie sme, ale ja sa ani na tým nepozastavujem, že by ma podviedla, to je pre mňa proste samozrejmé.
@tommyhot tu nejde podľa mňa o to, že svojim správaním nikomu neubližuješ, ale o to, že to je hriech podľa biblie, ktorá je slovom Boha, v ktorého veríš. Tak ako je hriechom aj nemodlit sa, ruhat sa, nedodržat post, nevinne klamstvo napriklad - tiez tým nikomu neublížis, ale napriek tomu, sa to medzi hriechy ráta.
A ty máš na výber rozhodnúť sa.
Áno niektoré dogmy sú nezmyselné, ale sex po svadbe sa mi pre veriach (aj keď len papierovo veriacich) až taky nezmyselný nezdá.
Ale je to každého vec, len toľko som chcel, že nemôžeš porovnať naozaj nezmyselné dogmy s dogmou - sex po prísahe a božom požehnani.
@pernik ach pernicek, fnukas ako maly pista. Ked pises kokotiny, tak trepem kokotiny, zakon akcie a reakcie. Alebo mi chces tvrdit, ze to co tu je napisane cierne na bledom a na co som poukazal si vlastne nikdy nenapisal?
A este raz dufam ze naposledy, snad to tvoja hlavicka uz konecne pochopi. Ja som prirovnaval lasku vseobecne (nie tvoj vztah, ten tam bol len aby si pochopil tu spojitost, ale vidim ze to bolo zbytocne), k viere. V oboch potrebujes verit, doverovat, obetovat sa atd. Neviem ako inak vysvetlovat vieru neveriacemu, ako na prikladoch, ktore pozna z vlastneho zivota.
Nabuduce teda nedavaj otazky, na ktore mas uz dopredu vlastne odpovede a ostatne odpovede ta v skutocnosti vobec nezaujimaju
Takých ľudí poznám dosť, keďže moja rodina je mierne fanaticky náboženská Nie je to pre mňa preto také sci-fi... ale zároveň nemôžem povedať, že by som sa pričleňovala k nim. Možno áno, možno nie. To záleží na okolnostiach. Sama sa neviem vyjadriť, či to tak bude aj u mňa alebo nie.
@iginkoo stale spajas vieru s nabozensvtom a dogmami, lenze verit mozes aj bez toho aby si patril pod nejaku cirkev. Aj v Boha a Krista verili ked este nebolo o krestanstve ani chyru ani slychu.
Na jednej strane mas pravdu, ze by som sa ako veriaci mal riadit Bibliou, na druhej strane clovek ma vlastny rozum a v prvom rade by mal konat podla vlastneho vedomia a svedomia.
Ale kde je urcene, ktora dogma ma zmysel a ktora nie? Bud teda veris dogmam ako celku bez rozdielu, alebo tym, ze popries co i len jednu si zhresil, nie je tak? A argumentovat tym, ze dnes je proti zakonne a nemoralne hadzat po ludoch kamene nie je na mieste, pretoze v takom pripade ja mozem argumentovat, ze mat sex pred svadbou je aj zakonne aj moralne. A teraz, kto je hrosi clovek? Ten co sa riadi dogmami ale porusuje zakon, alebo ten co sa dogmami neriadi, ale vedie zivot v sulade so zakonom a moralkou?
V oboch pripadoch je to na uvazenie, pretoze definicia "normalna" neexistuje.
@tommyhot tie dogmy som spomenul hlavne pre tvoj príspevok @186
Ktorá dogma ma zmysel... Väčšina ten zmysel asi ma, keďže sú akýmisi zákonmi Boha, teda pokiaľ sa neprieči zakladnym hodnotám (tiez tvojím hodnotám) a nie je v rozpore s novým zákonom - a ukamenovanie je, keďže je to vlastne "nezabiješ". Pričom sex pred svadbou bol hriechom od nepamäti.
To je z mojho laického pohladu...
Hlavný rozdiel je podľa mna v tom, že z akého dôvodu robíš to čo robíš. Napriklad som veriaci,
pravidelne sa modlím - nie je to extra veľká obeta a keďže nemodlit sa je hriech a ja sa modliť chcem, tak suhlasim a dodržujem to...
Pomáham chudobným - da sa to zvládnuť, Boh to tak chce, ok, fajn.
To ukamenovanie napriklad - je to sice v biblii, ale som človek a nemôžem zabiť človeka, je to v rozpore so mnou.
Kdezto ten sex až po svadbe je už z iného súdka, môcť by si mohol čakať, ale jedenoducho nechceš, je to priveľká obeta a zrieknutie.
Tak si to väčšina *veriacich* ospravedlnuje, to nie je hriech.
@tommyhot a nechcem sa vám nejak miešať do debaty s pernikom, ale hlavný a zásadný rozdiel je pre mna v tom ten, že keď si s niekým vo vzťahu toho človeka poznáš realne, jeho názory, myšlienky, máš aj *reálne dôkazy* o jeho láske a o tom, že mu môžeš verit - bozk, objatie, rozhovor, úsmev, sms, zdvihnutie telefónu,... Zatial čo Boh je úplne nereálny, nikdy si ho nevidel, nestretol si sa s ním... teda ja by som to prirovnal:
Viera v Boha - úplná dôvera v úplne neznámeho človeka, čo je vlastne totálna blbosť, nie dôvera v človeka ktorého dobre poznám a ktorý mi je blízky.
@iginkoo ok, ale novy zakon je len pre krestanov, nie pre veriacich v Boha (ako som hovoril v toho isteho Boha veria aj zidia a ti novy zakon neakceptuju). A ak by som sa mal ako veriaci v Boha neuznavajuci cirkev ani krestanstvo riadit Bozimi dogmami (cize stary zakon) mozno by som si uz podla niektorych nevytvaral vlastneho boha a veril by som v toho ozajstneho, ale porusoval by som svetske zakony. Preto bud akceptujem vsetky dogmy (pretoze vsetko su to Bozie pravidla), alebo ich neakceptujem a nie ze jedna je spravna a druha je menej spravna a potom sa hram aj na sudcu.
Preto si nemyslim, ze dogmy su to, podla coho by sa mal clovek riadit a je jedno o aku dogmu ide (ci tu, akoze moralnu, alebo tu, akoze nemoralnu).
A "nezabijes" (cize jedno z prikazani) je vecou stareho zakona a vidis, predsa sa vtedy zabijalo (minimalne v tej obraznej rovine) a to aj v mene Boha, preto sa nespolieham na Bibliu, ale vylucne na svoje svedomie. Koniec koncov Boh stvoril cloveka a dal mu slobodnu mysel este predtym, nez aplikoval nejake prikazania a preto tu slobodnu mysel vyuzivam.
"Pomáham chudobným - da sa to zvládnuť, Boh to tak chce, ok, fajn."
Kolko z veriacich naozaj pomaha chudobnym, zrieklo sa svojich majetkov atd? Vela ich urcite nebude. Tym, ze by si pomahal chudobnym spravis dobry skutok.
Lenze tym, ze ja budem mat sex pred svadbou ci po svadbe nespravim ani dobru skutok, ale ani nikomu neublizim.
A teraz kto ma moralne pravo odsudit ma za to, ze som nikomu neurobil ani dobre ani zle, ked ten niekto neurobil druhemu dobre a mal prilezitost?
A ak teda nerobime rozdiel medzi hriechmi (nepomoct niekomu je rovnako zle ako mat sex pred svadbou), nerobme teda rozdiel ani medzi dogmami..
O toto cele mi ide, ze clovek si spravil z Biblie trhaci kalendar a este ma v sebe tolko drzosti, ze ide sudit tych co urobili rovnako...
@iginkoo po prve, ako si mozes byt isty tym, ze poznas druheho cloveka, ked vo vela situaciach nepoznas ani sameho seba?
Po druhe to je vec viery. Veriaci ti povie, ze realne dokazy o Bozej laske su vsade okolo. Vsetko dobro, ale aj zlo (aj s priatelkou sa velakrat pochytis). Uz len to, ze si dostal zivot je pre veriacich dokaz o Bozej laske. Pre neveriaceho je dokaz len hmatatelny, pre veriaceho je to viac o myslienkach a o vnimani aj toho nehmotneho.
Samozrejme ten kto veriacich nebude chcet chapat ich aj tak nepochopi (kto chce psa byt palicu si najde)
@tommyhot k tej @207 ja sa v tom až tak nevyznám, v kostole som bol naposledy na prijímaní a v sucasnosti nemám dôvod verit, že existuje... Len si pamätám, že od malička mi veriaci ľudia v mojom okolí kládli na srdce, že je to jednoducho ťažký hriech... A pritom keď sa pozriem na "niektorých súčasných kresťanov" riadia sa len podľa toho, čo im vyhovuje, ako si vlastne sám napísal.
A k tej @208 nie nepoznám ho, ale iné je sklamať niekoho a predtym mu dať *reálne dôkazy* a iné je sklamať (smrť blížneho, hladujuce deti v Afrike - da sa to tak považovať, keď sa chce) a predtym nemať absolútne žiadne dôkazy o jeho existencii.
Áno, nájdu sa, ale všetko sú to dôkazy len v tej myšlienkovej forme (biblia, listy - môže byť sfalšované, zjavenia - videli iní ľudia, nie ty...). Ešte keby ma niekto vízie, alebo zázračne sa uzdraví, chápal by som...
Ale takto mi to v tvojom podaní pripadá ako verit úplne cudziemu človeku,že mi da napriklad milion, ktorého mi odporučil jeho mne neznámy kamarát a ja mu uverím, že mi hoda
@iginkoo ale preco zrovna sklamat? Staci, ze sa dostane do situacie, ktoru predtym nezazil a uz sa zachova uplne inak nez si si (aj on/ona) myslel. Nemusi ta to hned sklamat, ale urcite ta to prekvapi a preto si ani tam nemozes byt nicim isty a predsa veris, predsa si vytvaras nejaky ideal.
Ja verim v deizmus a preto si nemyslim, ze Boh nam berie nasich bliznych a nechava hladovat deti v Afrike. Jedno je genetika, druhe je ludska chamtivost, ktora sposobuje, ze trpia nevinni. Osobne si myslim, ze Boh stvoril svet a teraz sa uz len prizera a nijak do toho nezasahuje (za toto by ma krestania ukamenovali, ale ja si tiez nemyslim, ze su hlupaci, ked veria v osud a v to, ze Boh kazdemu dopredu nadelil).
Mozno som mal zvolit lepsie prirovnanie, ale v tom momente ma k viere v Boha nic ine ako partnersky vztah nenapadlo. Crty to ma podobne, akurat ze jedno je hmatatelne fyzicky, druhe len dusevne.
Ano Biblia moze byt sfalsovana, ale falosna moze byt aj "laska" partnera a predsa veris, ze ta ten druhy ma rad nie?
Ked tomu cloveku bude verit 1/3 Planety tisicky rokov, tak mozno aj bude doveryhodny a budem mat dovod verit mu aj ja
@tommyhot áno, vytváram si ten ideal, ale na základe jeho doterajších reálnych reakcii na určite veci, na základe dôkazov. Pričom Boh ti (mi) nedáva žiadne dôkazy (pomodlim sa a vide mi deň, to za dôkaz nepovažujem), neodpovedá ti, nepomáha ti, preto si ho nemám prečo idealizovat.
Deizmus - neviem, že po smrti existuje peklo a raj? Teda buď budeš potrestaný alebo v raji, či?
Len sa prizera a podľa čoho sa na zemi teda rozhoduje kto zomrie, kto dostane rakovinu, kto kiahne... je to všetko len náhoda teda?
Veríš, že ta ľúbi, lebo to cítiš cez jej bozky, objatia,... Zatial čo Boha nie že nepočuješ ale ani jeho lásku necítiš.
@iginkoo taketo veci tazko vysvetlovat neveriacemu. Tak ako ten co neveri na lasku nebude chapat co mu hovoris, tak ani ty ako neveriaci v Boha nebudes chapat zmysel viery.
"Pričom Boh ti (mi) nedáva žiadne dôkazy (pomodlim sa a vide mi deň, to za dôkaz nepovažujem), neodpovedá ti, nepomáha ti, preto si ho nemám prečo idealizovat. "
(myslou) Slepy ho nevidi, (srdcom) hluchy ho nepocuje (nemysli si ze som nejaky fanatik, chcem len povedat ze vieru musis vnimat aj inak nez len fyzicky). Ako som povedal, kto chce psa bit, palicu si najde..
Deizmus je o tom, ze sice veris v Boha, ale vsetko co sa na svete deje mu neprikladas (za vinu). Proste Boh nieco stvoril a to sa ubera vlastnym smerom nezavisle od Neho. Takze ano, podla mna je to vsetko len nahoda. Aky zmysel by mal zivot, keby ma kazdy presne nalinkovane ako bude zit? Clovek si je sam strojcom svojho stastia a to, ze niekto schyta smrtelnu chorobu je vec genetiky a prirody (mozno to tak nie je, ale ja to tak vnimam).
"Veríš, že ta ľúbi, lebo to cítiš cez jej bozky, objatia,... Zatial čo Boha nie že nepočuješ ale ani jeho lásku necítiš."
Esteraz. Je to o viere. Ty ako neveriaci to necitis, pretoze nechces. Vnimas vieru so zatvorenou myslou. Ale myslim, ze sa uz o tom bavit nemusime, pretoze tak ako ja nepresvedcim teba, tak ty by si nepresvedcil mna, keby mi rozpravas napriklad o tom aky je futbal super sport.
nepoznam nikoho takeho ale podla mna je to blbost ze az po svadbe,, lebo ked vam to neklape v posteli po case ide aj laska do haja nech je akokolvek silna,, a mozete sa tu so mnou hadat kolko chcete je to tak,, kazdy vravi ze na tom nezalezi ale uvidite potom ked to vyskusate ci na tom zalezi alebo nee,, lebo sex vazne patri k vztahu a k laske,,
Tak sex po svadbe .. to je velmy zaujimava tema .. Moja laska mi powedala že chce sex až po svadbe a ja som suhlasil . Ide oto že znou nechodim kôli tomu že znou chcem sex ale kôli tomu že ju lubim .
Takže budeme mat sex až po svadbe ale mne to newadi . Šak ked to ma pris tak to pride , ked sa to ma stat tak sa to stane . Pride den kedy to budeme chciet obydvaja a urobime to . Či to bude pred abo po svadbe tak to je mi jedno . Ale priznam sa newerim že to vydržime do svadby
Načo otom debatovat a dohadovat sa otom ?? Načo ju dotoho budem tlačit ked to nechce . Jak to bude chciet a budem to chciet aj ja tak sa to stane .
Sex po svadbe je najkrajšie. Lebo keď si muž zoberie ženu pannu, tak mu má či ponúknuť, svoju nevinnosť. Ale zase sa aj mi zdá aj trochu staromódne. Ale to zase závisí aj od výchovy. Keď sú rodičia krestansky založený, tak vlastné dieta, že sa má milovať, až ked sa či vydá alebo ožení. Ale nech je ich zväzok požehnaný Bohom. Mna to učili starí rodičia, a tak i ja som konzervativná. Aj ja chcem mať sex po svadbe. A nikdo ma kvôli tomu neodsudzoval. Muži majú radi a najviac ich priťahujú mlade a nevinne dievčata ktoré ešte nikdy nemali sex. A majú ich viac v úcte ale to väčšina mužov nie všetci.
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
214 komentov
A podľa mňa to nemá žiadny význam
a iní i desiatky rokov
@cocca-colla našťastie sú i oveľa dôležitejšie veci
@jaro1991 takže takto to funguje.. odskúšať si ľudí ako topánky a vyberať podľa toho.. a ja som si naivne myslel že dvaja sa dávajú dokopy kvôli láske a tomu že sa milujú
Áno, je tam síce riziko, že si "nesadnú", ale veľký význam tomu až tak neprikladajú, keď sa chce, každý problém sa dá vyriešiť.
Koľko párov sa dnes rozvádza /rozchádza/, pritom pred svadbou /spoločným bývaním/ im to v sexe perfektne klapalo....Vzťah zďaleka nie je len o "dokonalom sexe"...
Aj keď osobne si to asi neviem predstaviť...
Nevravím, že to nie je možné..ale nemôžeš povedať za všetkých, že sú dôležitejšie veci (sú, ale aj aj táto je jedna z nich)
Nehodlá to niekto vo svojom živote pokusne skúsiť ?
Pre mňa je to zvrátené...
Poznám takého človeka, môj bratranec. je nábožensky založený a chce mať sex až po svadbe. zdá sa mi to romantické ak potom bude to manželstvo šťastné a spokojné
ja to riziko niesom ochotná podstúpiť.
@johnysheek citujem "takže takto to funguje.. odskúšať si ľudí ako topánky a vyberať podľa toho.. a ja som si naivne myslel že dvaja sa dávajú dokopy kvôli láske a tomu že sa milujú " ano vybera si podla lasky, a sex ber ako specatenie a velmi krasny akt lasky medzi 2oma ludmi, je to podla teba chore ?
a ked niekto tvrdi opak tak mi je ho luto.. ak dava sex na najdolezitejsie miesta..
@n0win0u no jo no.. ja viem ze sa to tak robi.. a tiez vidim co to robi z mnohymi.. kde jeden druheho len vyuzije a ten potom nielen ze je v depkach a frustrovany.. ale prestava si vazit seba i druhych a t d..
whatever.. skoncil som.. svoje som si povedal..
otazka..
poznate - ANO
da sa to - ANO
ma to vyznam.. - ANO..
kto chce viac (odo mna).. TS
a ano viem ako si to myslel.. ale je mi proti srsti skryvat sa za nejake pekne slova a vysvetlenia a dovody.. a vadi mi ze to i kazdy robi..
prirodzene.. hm.. prirodzenych je kopec veci a i tak ich nerobime.. takze nerelevantny "dokaz"
Nemá to žiadne opodstatnenie, nemá to žiadnu logiku.
Je to čisto kresťanský výmysel, ktorý nemá žiadne obodstatnenie.
2 zacneme spolu chodit
3 vztah sa vyvija milujeme sa
4 drzi nam to dlhsiu dobu citime ze to vydrzi ze to bude na dlhsie
5a sex
5b bez sexu
6a sadneme si "ok"
nesadneme si ... sori milujem ta, ale nie.. s tebou to dalej nejde.. nebolo to to prave.. maj sa.. idem si hladat inu..
kaslat na to ze ta milujem.. to vies. v posteli to neklape
6b zasnuby, svatba sex
sadneme si .. super
nesadneme si .. nevadi i tak ta milujem .. a chcem byt s tebou..
myslim ze som to vysvetlil jasne..
Nerozumiem, prečo autorka formulovala otázku práve takto. Veď mohla pokojne znieť inak v úspornej verzii:
Dá sa fungovať dlhé roky vo vzťahu bez sexu?
Dá. A aj po svadbe. Jedine asexuálni jedinci sú naozaj šťastní, pretože sex je čosi pudové, zanecháva stopy na psychike a neskôr, pri nezhodách v tak nízkej oblasti, sa páry rozchádzajú iba preto, že sa nevedia vrcholovo doladiť.
Ako sa da v sexe si nesadnut? Určite prvá noc nebude ako z porna, ale ved postupne sa spoznajú, zistia, čo im robí dobre, ako sa navzájom uspokojiť...
Teda menuj konkrétne príklady, ktoré by sa nedali rozhovorom vyriešiť
a ver mi ze nie som sam..
a k tym rozvodom.. nechces mi nahovorit ze ludia sa rozvadzaju preto ze si "nesadnu v sexe" prosim len to nie..
to je ako tie dovody rozchodu "neprekonatelne rozdiely" sori.. ale v com a ake..
ludia sa rozvadzaju preto lebo robia veci neuvazene.. a co sa toho tyka.. tak i ten sex moze byt skor na pritaz ako je "nesex"
Potom nevidím zase najmenší dôvod, prečo nie až po svadbe, jedine *lebo mi to chyba a potrebujem to, tak nedokážem čakať*
@tommyhot to nie je preto, že sa to píše v biblii, ale preto, že chcú byť pre seba prvymi až potom, čo im požehna Boh. Keď niekto verí v Boha, tak je to samozrejme a zaroven pekné, že si chcú navzájom odovzdať svoju nevinnosť.
osobne si aj tak myslim, ze samotnym argumentovanim sa v dnesnej dobe uz nenecha presvedcit nikto... bud to jednoducho beries, napr ako @johnysheek , za cnost, alebo das pudom volny priebeh a kasles na nejake krestanske zasady... ak je laska naozaj silna, je to podla mna aj tak jedno
Najde sa len malo ludi, ktori dokazu byt vo vztahu aj ked im to v sexe neklape.. Urcite je lepsie zistit to skor ako sa potom rozvadzat (pred Bohom)
Oficiálne veríš v Boha a pritom si sám vyberáš, ktoré prikázanía sú pre teba vhodné a ktoré nie, sak pomodlim sa otčenáš a bude mi odpustene...
V sexe neklape, máš aj nejaky konkrétny príklad, kedy to v sexe neklape? Ja si myslim, že rozhovorom sa da vyriešiť každý problem.... Či *máš malý penis, malé prsia* už ta nemiilujem, tak to funguje?
@adus2 nie tam slo o to, ze nie je rozdiel, medzi tym ak si ludia nesadnu po svadbe a pred, ak sa lubia tak to nie je problem, nevidim dovod, aby niekto bral svadbu, ako nejaku zaruku, ktora tuto funkciu aj tak neriesi..neviem ci si rozumieme uz
*zlatko vies, milujem ta, ale napriek tomu ta musim otestovať, či nie si nemehlo*
*moc ta sice milujem, ale tak pravidelne si zajebat je pre mna nutnosť, chápes nie?*
Počúvam teraz tvoju odpoveď na @49
a nemusite pisat, ze co ak vydrzim a nam to neklapne....rozvody su v paroch ktore spia pred svadbou spolu aj v takych kde nie..
..a kto dava ten argument, ze vyskusat si pred svadbou...tak oka...ale neskusa sa 4 roky vkuse
a @tommyhot a nie vsetci, sa tak spravaju podla toho, ze to pise v bibli...ja som krestan, ale mam aj tazsie hriechy, ako by bolo takyto pokus.....a urcite nie vsetko co povie knaz aj plnim..(az na dogmy, kto neveri na dogmy, tak nemoze byt prislusnikom danej cirkvi)...ale s tymto sa vnutorne stotoznujem,,,,,
a práve to to ma s tým spoločne, že ak si nesadnu, tak sa len rozídu, nie rozvedu. A práve na to "nesadnutie" chcem počuť nejaky neriešiteľný príklad...
hovorit stale o tom, ze si nesadnu v sexe a potom budu mat z toho zniceny vztah, to sa mi zda nie celkom na mieste. napr. nepoznam ziadnych ludi, ktori spolu chodili, mali spolu sex a rozisli sa preto, ze si v sexualnej oblasti nesedeli. dovody rozchodu boli ine, takze myslim ze rovnaka pravdepodobnost je, ze manzelstvo nestroskota na sexe. predstavy buduceho manzelskeho partnera o tejto oblasti (hoci jasne, ze ked nie su odzite, ale ozaj len predstavy a ocakavania, tak nemusia byt dostatocne "podkute" a dostatocne presne, realne, resp. moze to potom vypalit inak a predstavy sa zmenia (napr. ze niekto ma strasnu tuzbu a bude mat plany ze ako casto sa bude so zenou milovat a potom v praxi sa ukaze, ze mu staci menej, alebo naopak, bude chciet malo a rozmysli si to) sa daju ziskat aj vzajomnymi rozhovormi a myslim ze prave tie predstavy a ocakavania su dolezite - ak sa v nich zhoduju, tak sa uz dokazu prisposobit a doladit. jasne, ze mozno to bude znamenat pre oboch z nich sebazapor urcity...ale to patri k laske vseobecne, tak preco by nie aj v oblasti sexu? a ak dokaze niekto s tym cakat niekolko rokov, tak je pravdepodobne, ze bude potom aj schopny urobit nejake tie ustupky z lasky k partnerovi.
co sa tyka vyhod predmanzelskeho sexu, napadaju ma:
- uvolnenie sexualneho napatia (co vsak na druhej strane oslabuje schopnost jedinca ovladat sa, ked ma sex ked sa mu chce)
- odburanie strachu z toho, ako to pojde
- zbavenie sa zvedavosti a upokojenie sa v tomto smere
- zblizenie sa s partnerom, k akemu bez sexu nedojde (na druhej strane v pripade rozchodu su potom partneri o to viac (ovela viac) zraneni a zvlast ak to slo o prveho partnera)
nevyhody podla mna:
- strata dostatocneho hodnotenia partnera - sexualne prejavy zblizuju ludi a potom sa stava, ze spolu chodia dvaja, ktori si vlastne az tak nevyhovuju. ak s partnerom nemate sex (nemyslim len pohlavny styk ale aj petting a podobne veci), ovela viac zalezi na vzajomnom rozhovore a inom traveni casu, lepsie sa spoznate po vnutornej stranke.
- zbavenie sa zvedavosti (to iste, ktore bolo vyhodou) - kym je partner a jeho telo stale tajomstvom, je to velmi take...dobré, no
dalsie ma momentalne nenapadaju, ale kazdopadne obrovska nevyhoda mimomanzelskeho sexu je moznost otehotnenia resp. prenosu pohl. chorob. je mi jasne, ze je to riziko malicke, ale predsa - ak milujem svoje dievca, preco by som ho mal chciet vystavit co i len tomu najmensiemu riziku? ked sa tehotenstvo, ktore v danom case prave velmi nepasuje, prihodi v manzelstve, je to ovela mensi problem, pretoze obvykle sa ludia beru preto, aby mali deti. a ako vravim - pre mna nie je rozhodujuca miera rizika. keby malo moje dievca jest jeden z 200 sendvicov, pricom jeden by bol z nich otraveny, nechcel by som, aby z nich jedla, hoci sanca, ze by natrafila prave na ten otraveny, je mala. rovnako ak ju mam vystavit riziku, ktore je sice co do pravdepodobnosti male, ale do zavaznosti dôsledkov velmi velke, len preto, ze nevladzem a nechcem vydrzat do sobasa, tak sa mi to zda spravanie, ktoremu chyba laska.
Ako chces rozhovorom vyriesit genetiku, ako napriklad problem s erekciou, predcasna ejakulacia a aj nejake zenske problemy (kedze nie som zena, tak ma momentalne nic konkretne nenapada)? Predpokladam, ze si sa este nemilovala a nemas ani ponatia ako sa vtedy dotycni citia, ked to sem tam nevide. Neviem si predstavit ake to je, ked je to o hovne cele a vzdy.. Staci, ze si ten co to "pokazil" vytvori v hlave nejaky blok a uz s nim nemusi pohnut ani najlepsi psycholog..
aj keď v spojitosti s tým sexom pred svadbou nám katechétka dlhé roky ešte na základnej tlačila do hlavy také sprostosti,že sa to až nedalo počúvať...
mala okolo 33 keď sa vydala a nech mi nechce nahovoriť,že dovtedy bola panna...
teraz chodím na etiku...a konečne nemusím počúvať tie drísty,na ktorých tak cirkev veľmi lipne...
ale poznám takých, čo to tvrdia. úprimne im to neverím, že by po piatich rokoch, ako sú spolu, ešte nespali.
a @adus2 vieš, niektorí ľudia nesexujú len živočíšne tak, ako si možno videla v porne.. Veľa z nich sexuje preto, lebo je to pre vzťah dvoch ľudí, ktorí sa majú fakt radi, úplne normálne, prirodzené a strašne super.
Máš 16, obhajujes si tu sex, že ho máš rád, tak ani sa nemusím pýtať, kolko mesiacov (rokov) si čakal na tu svoju pravú
Keď vám na tom tak strašne záleží, bola by som zvedavá, čo by ste robili, keby vaša láska náhle ochorie a nemoze mať sex...potrebujem to, ty nemôžeš, zaplatím si teda kurvu
poznas HIV?
@pubertslatinocelny staci len, ze k nevere prispeje.. hned by bolo lepsie keby k nej prispeje este pred svadbou ako po nej.. nemyslis?
Priam naopak, často sa celý vzťah svadbou doserie.
Nechápem prečo by som si musel byť istý, že je tá pravá keď s ňou idem spať. Nechápem, prečo by som jej mal niečo dokazovať zdržanlivosťou, trpením a premáhaním sa, rád jej to dokážem niečim lepším, hodnotnejším.
Čo ťa vôbec privádza k tomu, hovoriť o niekom kto sexuje pred svadbou, že mu ide len o "to".
Ja nežijem podľa zásad žiadnej knihy, som slobodný človek a v konaní ma obmedzuje jedine moja hlava. To koľko som čakal na svoju "pravú" ti môže byť jedno.
Tu nejde o to, komu na čom záleží, tu ide o tom, že to máme radi, tak nevidím, žiadne, ale fakt žiadne dôvod prečo by sme si to mali odopierať. Je to choré.
Pokiaľ tak chceš žiť, ži, rob si čo chceš, ale nenazývaj ľudí, ktorí konajú inak, že im ide len o sex. Pre mňa je to len chorý kresťanský výmysel.
AIDS je prenosná choroba, ktorá sa prenáša z človeka na človeka, na Slovensku je 299 evidovaných prípadov, patríme ku krajinám s najmenším počtom infikovaných.
AIDS sa prenáša častým striedaním sexuálnych partnerov.
Aká je pravdepodobnosť, že moja 17 ročná priateľka má AIDS, keď predtým nesexovala skoro vôbec?
A ty si mal prvy sex dokonalý? Predčasná ejakulacia, čo som čítala tak s tým ma problem pomaly každý mlady chalan, tak potom keď ma niekto malý penis je odsudeny celý život byť bez sexu...ved existuje psychológ, rôzne sexuálne pomôcky, kolko žien vôbec nedosahuje vaginalny orgazmus a napriek tomu sú šťastné a svojho partnera by nevymenili za nič na svete. Psychicky blog práve na to ten partner je, aby ti to pomohol prekonať, zvlášť keď sa poznáte a viete, že ste sa nebrali len kvôli sexu a neopustís ho z dôvodu že ta neprivedie k orgazmu.
A vsetky tieto problémy môžu nastať aj po dlhoročnom spoločnom živote, kde to v sexe klapalo...partnerka môže ochorieť, nemusi ta už tak priťahovať, sex môže byť nudný.... A ty by si ju teda pravdepodobne podľa toho, ako to beries *vymenil*
Prestaň sa riadiť písmom a začni žiť vlastný život, alebo si ži ako chceš, ale nepoučuj o tom iných, ktorí si ten svoj chcú slušne prežiť.
odpovedal som uz tommyhot ovi v @72
a viem co je HIV, predstav si
no a moja otazka teraz znie: ak je nejake taketo "prikazanie" uz len zo zdravotnych dovodov potrebne kdesi u domorodcov uprostred afriky, ktori su kdesi na urovni doby kamennej, nie je mozne, aby to bolo podstatne aj pre nas? ano, mame co ja viem 4000 rocny naskok co sa tyka vyvoja technologii, filozofie atd... ale to neznamena, ze cosi stare musi byt zahodene, len vyznam sa moze zmenit...
Neexistuje tam medicína, sú nevzdelaní, nevedia ako predísť šíreniu tíchto chorôb tak dodržiavajú primitívny sex po svadbe. Je to jednoduchá logika.
Lenže tu, kde pohlavné choroby tak rozšírené nie sú a smrteľných je naozaj minimum, výskyt AIDS je prakticky zanedbateľný, dbá sa na antikoncepciu a zdravotníctvo je na slušnej úrovni tak nie, tú to naozaj podstatné nieje.
Prehodil by som dvojku s trojkou Neviem ako ty, ale ja si s niekym nezačnem hneď ako ho stretnem len preto že je opačného pohlavia (keď už sa hráme na slovíčka )
Ale vážne... 6a -- sadneme si "ok" -- ? Čo tie úvodzovky? Ako keby to bolo menejcenné proti 6b - sadneme si - super?
Nechcem Ti kaziť ilúzie, ale celý tento "sex až po svadbe" výmysel fungoval asi nasledovne. Chlap si robil čo chcel, spal s kým chcel a koľko chcel a dievča muselo byť panna až do svadby, lebo chlapi nezniesli predstavu, že ju nemali iba oni (dokonca ak zistili že nebola panna, mohli ju vrátiť rodičom). Ak mala šťastie tak sa svadobná noc ani veľmi nepodobala na znásilnenie.. toľko k praxi.
A nezabúdaj že je vo vzťahu síce určite pár dôležitejších vecí, ale len málo krajších keď sa to vie
Nehovoriac o tom že sex je zdravá a zdraviu prospešná činnosť (pokiaľ nejdeš s nejakou k..ou bez ochrany) a sexuálna abstinencia telu moc neprospieva - sex totiž: znižuje riziko rakoviny prostaty (asi o tretinu, čo je DOSŤ), ženám zase posilňuje pošvové svaly, čo môže v starobe zabrániť samovoľnému pomočovaniu ("nosím plienky lebo ako mladá som nesexovala" ), odbúrava stres, pôsobí priaznivo na metabolizmus a znižuje nadmernú telesnú hmotnosť, zvyšuje imunitu a dokonca zvyšuje čuchové vnemy jedinca och a znižuje krvný tlak, zvyšuje kondičku, pôsobí priaznivo na srdce (pokiaľ nemáš 4 bypassy a 70 rokov ale takého človeka zabije aj mikrovlnka ), a počas sexu sa vylučuje oxytocín ktorý môže za budovanie dôvery a nadväzovanie pút medzi partnermi - tak neviem... toto všetko by som asi nezahodil len preto že nejaký dedulo čo káže iným žiť v celibáte a sám má 9 konkubín si povie že "aha, mám ďalší spôsob ako kontrolovať ľudí tým, že budem pôsobiť na ich pocit viny."
Takže si myslím že je to pekná krávovina....
sex po láske is more like it..
Nie nemal som ho dokonaly (myslim si, ze len malokto moze povedat, ze to prvykrat bolo nieco super), kazdopadne pises tu o veciach ktore nepoznas a potom to vyznie naozaj komicky. Ako mozes vediet ako sa zachovas, ked sa pojdete s manzelom milovat a on do teba zo dvakrat pichne a tam to skonci? A toto sa bude opakovat ja neviem 10 rokov? Ak je v tom genetika, tak na psychologa mozes hned zabudnut. Po prve nevies ake je to milovat sa a po druhe nevies ake je to, ked to skonci skor nez to zacne, preto fakt neviem, kde sa berie v tebe ta istota? Kde sa berie v tebe ta istota, ze ked ti vazne ochorie partner ty budes mat sily na to aby si s nim ostala? Dojmy su jedna vec, realita vec druha..
Btw ja som o opustani z mojej strany nic nehovoril. Hned na zaciatku som napisal, ze mne na sexe nezalezi, resp ze su vo vztahu aj dolezitejsie veci, tak si nedomyslaj
dobre nevsimajte si ten prispevok
@tommyhot biblia nie je stádo, ktoré ti káže v kostole...
Tak do mna pichne a? Ako keby neexistuje orálny sex - klitorialny orgazmus, láskanie, vzájomné dráždenie, spoločne hry s vibrátorom napriklad...
Dôležitejšie ako dĺžka pohlavného styku je (bude) pre mna to, že je pri mne, že ma objima a citim cez jeho dotyky, že ma ľubi... A istá som si preto, že láska a on (predstáv si, že je ) pre mna znamena viac ako dĺžka a kvalita sulože...
@pernik my dvaja sme si už vyjasnili vsetko, zi si ako chceš teda a pokladaj to za *slušný život*
"Tak do mna pichne a? Ako keby neexistuje orálny sex - klitorialny orgazmus, láskanie, vzájomné dráždenie, spoločne hry s vibrátorom napriklad... "
Este raz. Nezazila si to, nevies o com to je a pokym to neskusis tak to nemozes pochopit a ak si myslis, ze ano tak ti zelam aby si nebola sklamana, ked k tomu pride
"Sex povedzme po dvoch rokoch vážneho vzťahu ok, to by som ešte chápala, ale pre väčšinu je dnes aj pár mesiacov pridlho a to nie je o láske, to je len o povýšováni pudov nad lásku... "
Aha, takze ked som sa s priatelkou prvykrat miloval po 8-9 mesiacoch tak neslo o lasku ale len o pudy? To ti pan farar povedali?
snad by som este len v prospech sexu az po svadbe pridala to, ze nemas s kym porovnavat, neporovnavas partnerku/partnera s tymi byvalymi (coby niekedy len podvedome, aj ked nechces).
toto je sice z cesty co sa temy tyka..
ako vidis vsetko sa da vylozit aj inak
a teraz k teme... nie je od teba pekne vnucovat inym nazor len preto ze veris... ja osobne si myslim nech si kazdy robi co chce a nepotrebuje nikoho na to aby mu trepal do hlavy co a ako ma robit co sa sexu tyka... ked chcu fajn.. ved preco nie? ale nech nesu potom ty ludia mozne nasledky
Nechce sa mi kôli tomu zakladať nové téma tak sa pýtam tu.
Nezažila, ale každý problem je riešitelny...
Nie, to si myslim ja... 8 mesiacov až tak dlhá doba pre mna nie je a už tobôž nie doba na chválenie...
Mimochodom, ked si taka zasadova preco potom posledna veta v komentari c. @54 ? Vedome nadavat ti neprekaza, ale milovane (z lasky) pred svadbou ano?
"Nezažila, ale každý problem je riešitelny... "
Az prilis idealizujes zivot, nemyslis si? Preco je potom tolko ludi nestastnych? Myslis si, ze nechcu riesit svoje problemy?
"Nie, to si myslim ja... 8 mesiacov až tak dlhá doba pre mna nie je a už tobôž nie doba na chválenie..."
Laska sa meria poctom mesiacov spolu stravenych? Idealne cim viac mesiacov spolu, tym vacsia laska?
Taktiež je teoria Veľkého tresku preskúmaná tak málo, naše výpočty sú tak skreslené, že v to veriť proste nemôžem. Netreba zabúdať, že sú to všetko dohady na ktore sme prišli pozorovaním rozpínania vesmíru. Nevieme o tom vôbec nič, čiže ja slepo určite neverím.
Stále neviem kto stvoril Boha.
Kazdopadne aj priatelka ti musi dokazovat, ze ta miluje? Ze ta nepodvadza? Pri nej tiez potrebujes vedecke fakty?
@pernik astronómia ako taká je vyspelý odbor. Astronómia ako taká sa zaobera skúmaním hviezd a planét a iných telies. Veľký tresk je otázka Astrofyziky, teda fyziky aplikovanej na astronómiu. Problém su tie teoretické veci ktorých 60% zatiaľ nebolo dokázané...
@tommyhot kde sa nachádzal ten počiatočný bod pre big bang je snáď jasné každému kto aspoň trošku vyzná vo fyzike a má nejakú predstavu o časopriestore. Podľa mňa sa ten bod nachádzal všade a zároveň nikde, kedže časopriestor ako taký vznikol spolu s vesmírom. Avšak toto je vec viery... Veríš vedecky podloženým veciam alebo jednoduchej vete:,, Boh existuje, je jediný a všemohúci." No stále tu vzniká otázka:,, Kde sa vzal Boh?" to je presne tá situácia ako s tým bodom. Navyše ak aj je Boh všemohúci potom vie vytvoriť taký ťažký kameň ako sám nezdvihne. Je to dosť silný paradox, keďže je všemohúci.
Ako som povedal vec viery... čiže tým pádom je celý môj koment až po túto časť je skoro nepodstatný, iba som potreboval sebavyjadrenie
k téme... každý nech robí čo si uzná za vhodné a cíti sa na to... nikto nemá právo ho obmedzovať. Vždy sú samozrejme nejaké pre a proti... ako vo všetkom
- áno je plná takých veci a rozporov, no napriek tomu základné hodnoty ostali (teda sex po svadbe, až potom, čo ti požehna ten, v koho veríš, že ta stvoril)
- nadávanie a sex je velky rozdiel...
- preto, lebo sa ľutujú, nevedia sa tešiť z maličkosti a namiesto vyriešenia problému kompromisom radšej zradía človeka (nevera) a svoje morálne základné hodnoty
-po 8 mesiacoch to nie je láska, ale maximálne pobláznenie... A áno, Čím dlhšie sme spolu, tým viac a dôvernejšie sa poznáme...
A nevidím v tom zmysel, len tu obhajuješ svoje konanie, do ktorého je ma vlastne nič. Rob si čo chceš a s kým chceš a popritom sa považuj za veriaceho...
Nemá ma totiž kedy podvádzať, kedže všetok voľný čas trávime spolu.
Nie, ja osm naozaj tentokrát nechcel provokovať, išlo mi len o to počuť názor veriaceho na túto otázku.
Tu prichádza na rad otázka, čo je to vlastne láska?
Ver, ale, že po 8 mesiacoch môžu byť city tak silné, že sa to môže považovať za lásku.
Som s priateľkou pol roka a ver, že to za lásku považujem.
Ale keď to tak cítiš, ja ti to neberiem.
Najvacsou skuskou lasky je zistenie, ze naozaj zijeme s tym s kym si myslime.
Pri spolocnom zivote sa neda nic zatlct az v tejto fazy sa ludia naozaj spoznaju.
Ja nechápem ako vôbec môžeš niečo také tvrdiť, kedže si totálne cudzí človek, ktorý ma nikdy nevidel.
Čítala si to niekde? Máš to vedecky dokázané, alebo ti to snáď pošepkal boh?
Ja si skôr myslím pravý opak a to ten, že časom sa vytráca aj sila lásky. Samozrejme je to individuálne, no ak sa pozrieš na štatistiky rozvodov, tak je to zrejmé.
Čisto mimo tému, aký bol tvoj najdlhší vzťah a ľúbila si dotyčného?
Ale keď je niekto spolu dlhé roky, prekonali mnohé problémy (nie kde pôjdu cez víkend, ale spoločnú domácnosť alebo výchovu deti napríklad) až vtedy sa da povedat, že sa milujú naozaj.
Zrejme je len to, že ich láska, ktorou si boli takí isti jednoducho pravou láskou nebola. Ale ako som písala, podstatne je to, čo ty cítiš a ako to ty beries.
A môj zatial 2 roky, poznali sme sa predtym 3 mesiace a stale trva, aj bez toho sexu...
Problém je v tom, že na lásku a vývoj lásky vplýva strašne veľa faktorov, ktoré sa môžu počas života prejaviť a všetko posrať.
Pre mňa láska nieje statická vec, ale vec, ktorá sa vyvíja, pretrváva, alebo zaniká.
Ja aj keď teraz viem, že milujem priateľku tak samozrejme chcem aby sme boli spolu do smrti, nechcem aby sa niečo pokazilo, ale podľa štatistík je tú obrovská šanca, že to nevýjde a podľa mňa je to normálne, časom môže vplývať na náš vzťah toľko faktorov, že môžu tú lásku zahubiť.
Proste pre mňa je to všetko otázka náhod, vývoja danej situácie a budúcnosti, ktorá nieje nikdy pevne daná.
Pre mňa neexistuje nič ako "pokiaľ vám to nevyšlo a rozišli ste sa, tak to nebola pravá láska", pretože si to proste nemyslím.
Podľa mňa môže byť láska aj v páre, ktorý sa skôr či neskôr rozíde, alebo rozišiel.
ale už som vyššie napísal svoj názor na vec
a píšem to dnes posledný krát to k téme
riešite tu blbosti... je to každého osobná vec viera a čojaviemčovšetkoďalšie....
prečo sú ľudia také konfliktné tvory?
2.dá
3.pre mňa nie. a nechce sa mi to rozvádzať, pre mňa proste súvis medzi sobášom a prvým sexom neexistuje a nerozumiem tomu celému. je mi to jedno a zároveň nechápem, ako toto môže byť predmetom hádok, sporov a ostrých výmen názorov medzi ľuďmi.
ako si sám písal, láska má rôzne fázy, od prvotného dojmu, sympatií, postupne toho človeka viac a viac spoznávaš, je ti s ním fajn, spravis pre neho nejaké kompromisy, niečoho sa vzdas,... až si postupne uvedomiš že ho miluješ a chceš s ním stráviť budúcnosť. Aj keď nastanú otázky náhod a nečakane okamihy, vaša láska vydrží a dokážete sa zosúladit...
Mozno po pol roku, roku je tam láska, ale len láska v začiatkoch a ani zďaleka sa to nedá porovnať s párom ktorý je spolu 15 rokov.
Pre mňa totiž v láske neexistuje žiaden nalinkovaný systém, rozdelený časovými pásmami, ktorý všeobecne platí, ty totiž nemôžeš ani zdaľeka vedieť čo je medzi cudzími ľudmi, čo k sebe tí ľudia cítia, aj keď sú spolu povedzme ten polrok. Je to len a len medzi nimi a vedia to len oni.
Nemôžeš sa ani oháňať tým, že je to všeobecne známy fakt, že po pol roku to nieje láska, kedže nikde nieje láska presne definovaná a nie sú určené jej hranice.
Nechápem prečo by sa ľudia po pol roku, roku, nemohli plnohodnotne milovať (bez slovíčka "v začiatkoch").
Je to proste strašne individuálna vec, do ktorej ty nevidíš, vedia to len konkrétne dve osoby.
Samozrejme, že sa pár, ktorý je spolu pol roka a 15 rokov od seba líši, ale to je skôr rozdielnym spôsobom života, 15 ročný vzťah sa skôr líši záležitosťami ako potomstvo, spoločné bývanie, problémy s uživením rodiny atd. , ale láska podľa mňa môže byť úplne rovnaká.
@Tommyhot - ty v tom máš trochu bordel.
Ako vies, ze nechodi sem tam poza skolu za inym? Tym som samozrejme nechcel hovorit o tebe, ale o laske vseobecne. Na com je postavena laska? Na dovere, na tom ze tomu druhemu bezvyhradne veris.
Neveris v Boha, pretoze si ho nevidel, nie su dokazy, nevies ako vznikol atd. Lenze v laske si tiez nemozes byt isty, nevies kde a s kym sa stretava tvoja priatelka atd. A preto ti neostava nic ine len verit. Tak isto je to aj s vierou v Boha. Nemozes si byt isty nicim a bud veris, alebo nie.
@adus2 "nadávanie a sex je velky rozdiel"
Ja som hovoril o milovani (z lasky), ked sa dvaja ludia maju radi a nikomu neublizuju a ani nikoho nepoburuju. Pre teba je to vacsi hriech ako verejne nadavat? Ak by si nevedela ruhanie rovnako ako smilstvo patri medzi tazke hriechy.
"preto, lebo sa ľutujú, nevedia sa tešiť z maličkosti a namiesto vyriešenia problému kompromisom radšej zradía človeka (nevera) a svoje morálne základné hodnoty "
Nie vzdy a vsetky problemy sa daju vyriesit. Ako chces napriklad riesit chorobu? Vies co je to starat sa cely zivot o choreho partnera? Si si ista, ze si natolko silna aby si ho neopustila a nenasla si ineho?
"po 8 mesiacoch to nie je láska, ale maximálne pobláznenie... A áno, Čím dlhšie sme spolu, tým viac a dôvernejšie sa poznáme... "
A na to si ako prisla? Aj tvoja matka ta zacala mat rada az po rokoch? Alebo aj Boh (ked uz si teda veriaca)? To, ze si s niekym 15 rokov a za tych 15 rokov ho lepsie spoznas este vobec nezaracuje, ze ho budes mat radsej. Tak ako to, ze si s niekym par mesiacov nevylucuje, ze je medzi vami laska. Laska sa zaklada na niecom inom a nie na pocte spolocne prezitych mesiacov.. Ked uz si taka krestanka a riadis sa podla Biblie precitaj si Novy zakon 1. list korintanom 13. kapitolu verse 4,5,6,7
"A nevidím v tom zmysel, len tu obhajuješ svoje konanie, do ktorého je ma vlastne nič. Rob si čo chceš a s kým chceš a popritom sa považuj za veriaceho..."
Ake svoje konanie? Mam ti aj tretikrat napisat, ze pre mna vo vztahu nie je sex vobec dolezity?
@pernik "To, či ma priateľka miluje nieje otázka toho či v to verím.
Nemá ma totiž kedy podvádzať, kedže všetok voľný čas trávime spolu."
To mala byt vseobecna otazka, nie vztahujuca sa konkretne na teba. Laska je o dovere, o tom, ze tomu druhemu bezvyhradne veris a neskumas ci hovori pravdu, proste veris. Viera v Boha je o tom istom.
@maco011 ja som za moznost vyberu. Ak svojim rozhodnutim nikomu neublizis, nevidim dovod v tom aby bolo nespravne. Cize ak dvaja chcu mat sex pred svadbou je to ich vec. Ak nechcu detto.
"kde sa nachádzal ten počiatočný bod pre big bang je snáď jasné každému kto aspoň trošku vyzná vo fyzike a má nejakú predstavu o časopriestore. Podľa mňa sa ten bod nachádzal všade a zároveň nikde, kedže časopriestor ako taký vznikol spolu s vesmírom."
Jasne to nie je ani z daleka. Co ak nas vesmir je len mnozinou dalsieho priestoru s dalsim rozmerom? Pozri si nejake video pre lepsie pochopenie rozmerov (2D, 3D, 4D atd) neberuc do uvahy cas, ale len priestor.. Ak zijes v 2D priestore mozes sa pohybovat len po osi X a Y (teda Z oznacime ako vysku, ktoru v 2D nepozname). Teda 3D priestor, ktory je "okolo" teba nevidis, kedze rozmer Z v 2D svete neexistuje. Ak by si mal schopnost pozriet sa z 3D priestoru na svoj 2D, tak by si videl sameho seba len ako mnozinu bodov (znova, Z v 2D neexistuje).
My zijeme v 3D priestore (X,Y,Z) a dajme tomu, ze analogicky je "nad nami" dalsi priestor (v skutocnosti my sme jeho sucastou, tak ako je 2D sucastou 3D). Teda ak by sme sa na seba pozerali zo 4D do 3D priestoru, videli by sme len objekt bezohladu na to, ze sa mame moznost pozerat zo 4D. (hovorim pozri si videa o 3D,4D.. tiez mi chvilu trvalo, kym som takuto abstraknost pochopil)
No a konecne sa dostavam k podstate. Kedze ten bod (z ktoreho bol Velky tresk) vznikol z nicoho, resp tu bol vzdy je podla mna dost na mieste predpokladat, ze nas vesmir je sucastou 4D priestoru a ten niekto kto zije v tom 4D priestore vhodil nieco do nasho priestoru, no u nas je to bod, unho je to nejaka dalsia zlozitejsia entita. Atd atd.. Viem napisal som to ako hnup, ale su to dost zlozite veci na chapanie, nie to este na vysvetlovanie
@finwaell "to je pekná blbosť ak by sme totiž mali dostatočné technológie aby sme zachytili dosť veľkú časť vesmíru na to aby sa dalo určiť odkiaľ kam sa roťahuje (keďže vesmír sa stále rozťahuje), tak ten prvotný bod by nebolo ťažké nájsť. Len to chce lepšie teleskopy Nie je to otázka viery, len kalkulácie a úrovne techniky."
Takze takto. V prvom rade potrebujes celkovu rozlohu vesmiru. Ak mas len jeho cast (a teda nevidis na jeho okraje), vdaka teorii relativity je vztred vzhladom k tvojej vztaznej sustave prave tam, kde sa nachadzas.. Okrem celkovej rozlohy potrebujes vediet aj tvar (ako vies, ze je to platna a nie nieco ine?). A nakoniec nesmies zanedbat ani zakriveny casopriestor (napriklad v okoli ciernych dier). Cize zmerat stred je nemozne..
P.S. za pripadne gramaticke chyby a preklepy sa ospravedlnujem, ide o dost velku spravu, tych chyb tam bude zjavne viac.
@tommyhot mas pravdu veris.. ale nikto nevie v co.. lebo viera v Boha zahrna verit i v zakladne dogmy a pravdy.. ak si tie dogmy a pravdy vymyslas a prisposobujes sam menis si i boha podla seba a uz to nie je Boh ale nejaky tvoj vlastny, ktoreho tak pomenuvas..
ak sem tahas bibliu zisti si ako to je a co je.. nie vsetko co je krestanske, nie vsetko co je stare a hlavne nie vsetko co sa tebe nehodi nepaci je take..
@pernik kedze Boh je vecny nebol stvoreny.. zakladna vec v ktoru musis verit.. lebo ked v nu neveris nemas sancu verit a byt krestanom a potom sa tazko vysvetluje hocico.. a o tom to je. ako chces pochopit druheho ak nedokazes zmyslat ako on
@finwaell neslovickar s tymi prehadzovaniami prosim.. predpokladam ze nie si natolko obmedzeny aby si pochopil ako som to myslel a dufam ze nechces aby som tu podrobne pisal vsetky moznosti ako sa moze vyvijat vztah dvoch ludi..
vo zvysku si sa takmer trafil.. akurat ze vsetko ma rub aj lic a to ze muzi su polygamni a dalsie veci co si pisal este neznaci ze sex pred svatbou je super..
nejdem pisat viac, len ze @pubertslatinocelny to krasne napisal v @61
@kosmiklove si vtipny zhodil si ma pred celym birdzom idem sa cervenat do kuta.. lol..
poviem ti pravdu.. tak velmi sa bojim ze ju neuspokojim ze to mam cele na haku.. moje hodnoty su trosku vyssie ako v polke pasa ci mojho alebo jej..
to ze ma niekto problem rozmyslat i tym vyssie uz moj problem nie je..
@adus2 @pubert.. @lojla @smajlicek12 vdaka a som rad..
pamatam sa davnejsie ako som nevedel o nikom na birdzi ze by mal podobne zmyslanie ako ja.. som rad ze je viac ludi s podobnymi hodnotami ktori ich dokazu i vyjadrit..
@11 ehm, ale vieš o tom že nie všetci sú fajčiari?
Áno.
@Elfer
Áno
"To, či ma priateľka miluje nieje otázka toho či v to verím.
Nemá ma totiž kedy podvádzať, kedže všetok voľný čas trávime spolu."
" Ja som si istý, že poza školu s nikým nechodí kedže sme spolu aj v škole, vlastne sme spolu 12 hodín denne, skoro vždy, čiže je to naozaj isté"
Čo sa názorov týka: @adus2 z tvojich príspevkov som pochopila že aj keď som s partnerom skoro dva roky tak ho vlastne nemilujem lebo sa to nedá nazvať láska ale iba pobláznenie a že keď sme už mali sex tak som podľahla pudom. Prepáč ale pobláznenie je povedzme prvých pár mesiacov (u každého individuálne) a určite nie po viac ako roku. A čo sa týka sexu po svadbe podľa kresťanstva - nepíše sa tam náhodou že sex slúži iba na splodenie potomkov??? Ak by si sa mala držať tohoto tak máš sex v dnešnej dobe maximálne 4-5krát. To by som chcela vidieť ak už začneš zo sexom že ho budeš mať iba 4-5krát - to je choré.
Sex je normálny živočíšny a je súčasťou života každého živočíšneho druhu. A aj človek je živočíšny druh. Je pravda že ľudia sexujú aj pre radosť ale je aj pravda že je to normálny prejav života.
myslím že vo väčšine sa zhodujem s @pernik -ovými názormi
čo sa týka rakoviny krčka maternice - tú spôsobuje VÍRUS a nie častý sex s viacerými partnermi. Rakovinu môžete dostať aj až keď začnete so sexom až po svadbe.
zatiaľ asi toľko
V celosvetových štatistikách za posl. roky bol farmaceutický priemysel najvýnosnejším hosp. odvetvím za odvetvím zbrojárskym. Už dlhšie môžeme vnímať orientáciu na podporu "zdravého" spolužitia partnerov, ktorého základ tvorí o. i. uspokojivý sex... Myslím, že netreba byť výberový matematik, aby sme si dokázali zrátať motiváciu a hlavne sponzorov propagácie takýchto ekonomicky výnosných ("zdravých") trendov. Každá antikoncepcia je totiž vďačným ťahačom peňazí z vreciek ľúbichtivých... Vzťah pri ktorom tieto komodity nejdú na odber nie je v kurze spol. (hlavne ekon.) záujmu.. - iným slovom, štýl - sex, promiskuita pred manželstvom je maximálne poplatný reklame a jej kurzu) A tak mám dilemu. Kto vlastne verí tým dogmách.. (alebo žeby na dogme neoverenej tisícročiami bolo viac "pravdy" len preto, že je proste cool..?)
Milí moji. Sexujte, probujte, spoznávajte partnerov v tých "najpodstatnejších" partiách.. Niekomu stačí zamilovanosť, niekto potrebuje lásku. Niekto je šťastný ak ho má kto objať, vypočuť, poradiť.. Partnera "preverí až bolesť, či trápenie" druhého.... Nie je totiž ťažké nájsť v láske i priateľa keď sa smejeme, ale keď nám je do plaču. Ináč nemá zmysel..
Niekto je nenáročný a stačí mu všetky tieto "požiadavky" preskočiť a "skočiť" na vec.
Nuž ďakujem, že sú v tejto diskusii aj takí ľudia ako: @ adus2 , @ pubertslatinocelny , @ johnysheek..
Ale kladiem si otázku...keď si zoberiete nejaké dievča za ženu,nebude vám vadiť,že predtým mala sex aspoň s 2-3 chalanmi pred tebou?nebude ti to vadiť?Chalani,vy chcete mať za manželky "ojazdené autobusy" ???
Hej,teraz letí,že keď s niekým chodíš,tak sa od toho očakáva sex.Ale chalani,položte si otázku,či vám po svadbe nebude vadiť to,že VAŠA manželka do KONCA ŽIVOTA je " ojazdený autobus" ????
lebo už z histórie je známe že hoci dievka bola panna až do svadby tak chlap väčšinou nie
nie,toto by som určite nechcela.A práve preto!Veď o to tu ide,či nie?
Veď keď chalani nechcú ojazdené autobusy,tak ani holky "vodičov"
Práve preto sa máme kontrolovať.Každý rieši to,čo je pre ňho najlepšie teraz,ale teraz bude mať sex s nejakou a potom to bude ľutovať...
ale nemyslím si že sex ktorý bol dobrý a bol súčasťou trvalejšieho vzťahu (aj keď nevydržal) že by sa mal odsudzovať a dotyčný by to mal ľutovať
no,okej,bolo to medzi nimi super,ale bolo to len dočasne pre ňho/ pre ňu.
ak nechce mať také dievča,tak to bude potom on sám ľutovať,že to spravil....
jasné,že je.Práááve preto!musíš mať skrátka šťastie na toho dotyčného.dúfam,že rozumieš.
@163 dakujem ale bola to ironia so stipkou pravdy, aby sme sa rozumeli
na jednej strane mi vravis ze sa riadim hlavne novym zakonom na druhej strane ma v tej istej vete odkazujes ze by som sa mal riadit ale i starym zakonom aby si ma este hadam v tej istej vete osocil za to, co vsetko je v starom zakone..
//mozno to nebola 1 ale 3 vety.. who cares//
sa uz konecne rozhodni.. alebo si mozes oponovat sam a aspon budes vediet co ma ten tvoj oponent za lubom a na mysli.. lebo ja fakt neviem o co ti ide..
nastuduj si to co je zakladom krestanstva.. konkretne katolici v co veria a potom sa mozme o niecom bavit.
zisti si co je zakladom co sa berie a v co verime a nie pospominat vsetko rozburat vsetko a hlavne vsetko si vysvetlovat podla seba ako sa ti hodi..
...
@vlcica1989 jedna vec.. neviem ci to tak @adus2 napisala.. avsak to ze ci je to poblaznenie alebo nieco viac moze byt jase po polroku ale nemusi byt jasne ani po 3 rokoch.. je to individualne a s vekom sa to skracuje by som pvoedal..
na druhej strane to vsak spominal i pubert.. preskocenim niektorych faz to moze jasne vyzerat ze je to nieco viac.. pricom vsak nemusi
Ty mňa ideš presviedčať o mojom vlastnom vzťahu, že tam nieje dôvera? Čítaš sa vôbec?
O svojom vzťahu, o tom čo tam je a nieje viem najviac ja a ver, že tam dôvera je, veľa, veľa dôvery, ja sa nad tým proste ani nepozastavujem, že by ma podviedla, pretože pre mňa je proste samozrejmé, že nepodvedie, to asi nepochopíš.
Nakoniec, máme krásny, dôverný vzťah a postav sa na hlavu
A nebud vztahocny jak maly chlapec uz na zaciatku som hovoril o laske vo vseobecnosti (asi 2x som to prizvukoval) a ty si stale do toho tahal, ze ta priatelka nema cas podzvadzat. Citaj si co som pisal az kym to nepochopis..
@johnysheek ide mi o to, ze na jednej strane tvrdis, ze veris v Boha a na druhej strane mi povies, ze som si vytvoril vlastneho boha, pretoze neuznavam dogmi. Lenze tie dogmi neuznavas ani ty! Krestania sa riadia novym zakonom, a viera v Boha vobec ani nahodou nie je podmienena krestanstvom (cize novym zakonom), kedze v toho isteho Boha veria aj zidia (a oni novy zakon neuznavaju). Podla toho, co mi vycitas (ze neuznavam dogmi) si si vytvoril vlastneho boha aj ty, pretoze stary zakon neuznavas ani ty. To je cele o co mi islo, len som sa na zaciatku asi zle vyjadril.
Ja osobne si myslím že je super aj bez lásky a s ňou ešte lepší, ale to už je môj osobný názor
Samozrejme v dnešnej dobe kresťan nebude súhlasiť s upalovanim údajných čarodejnic a ukamenovaním neverných žien, ale sex po svadbe je úplne niečo iné, tak to sa nedá porovnávat.
Sex po svadbe neuznávas pravdepodobne len preto, lebo by to tebe nevyhovovalo a zo svojej vlastnej pohodlnosti si ochotny preto spáchať hriech... A tak sa kresťania nesprávajú, teda máš možnosť vybrať si a ty si vyberies "zlo" a obhájis sa, že je to neaplikovateľna dogma.
Tak to vidim ja. A sex po svadbe, nie som veriaci, takže nemám najmenší dôvod
Samozrejme, že tam dôvera je, napríklad teraz je niekoľko dní mimo mesto, čiže až tak doslovne spolu každú chvíľu nie sme, ale ja sa ani na tým nepozastavujem, že by ma podviedla, to je pre mňa proste samozrejmé.
Nepleť si dôveru s vierou...
A ty máš na výber rozhodnúť sa.
Áno niektoré dogmy sú nezmyselné, ale sex po svadbe sa mi pre veriach (aj keď len papierovo veriacich) až taky nezmyselný nezdá.
Ale je to každého vec, len toľko som chcel, že nemôžeš porovnať naozaj nezmyselné dogmy s dogmou - sex po prísahe a božom požehnani.
A este raz dufam ze naposledy, snad to tvoja hlavicka uz konecne pochopi. Ja som prirovnaval lasku vseobecne (nie tvoj vztah, ten tam bol len aby si pochopil tu spojitost, ale vidim ze to bolo zbytocne), k viere. V oboch potrebujes verit, doverovat, obetovat sa atd. Neviem ako inak vysvetlovat vieru neveriacemu, ako na prikladoch, ktore pozna z vlastneho zivota.
Nabuduce teda nedavaj otazky, na ktore mas uz dopredu vlastne odpovede a ostatne odpovede ta v skutocnosti vobec nezaujimaju
Na jednej strane mas pravdu, ze by som sa ako veriaci mal riadit Bibliou, na druhej strane clovek ma vlastny rozum a v prvom rade by mal konat podla vlastneho vedomia a svedomia.
Ale kde je urcene, ktora dogma ma zmysel a ktora nie? Bud teda veris dogmam ako celku bez rozdielu, alebo tym, ze popries co i len jednu si zhresil, nie je tak? A argumentovat tym, ze dnes je proti zakonne a nemoralne hadzat po ludoch kamene nie je na mieste, pretoze v takom pripade ja mozem argumentovat, ze mat sex pred svadbou je aj zakonne aj moralne. A teraz, kto je hrosi clovek? Ten co sa riadi dogmami ale porusuje zakon, alebo ten co sa dogmami neriadi, ale vedie zivot v sulade so zakonom a moralkou?
V oboch pripadoch je to na uvazenie, pretoze definicia "normalna" neexistuje.
Ktorá dogma ma zmysel... Väčšina ten zmysel asi ma, keďže sú akýmisi zákonmi Boha, teda pokiaľ sa neprieči zakladnym hodnotám (tiez tvojím hodnotám) a nie je v rozpore s novým zákonom - a ukamenovanie je, keďže je to vlastne "nezabiješ". Pričom sex pred svadbou bol hriechom od nepamäti.
To je z mojho laického pohladu...
Hlavný rozdiel je podľa mna v tom, že z akého dôvodu robíš to čo robíš. Napriklad som veriaci,
pravidelne sa modlím - nie je to extra veľká obeta a keďže nemodlit sa je hriech a ja sa modliť chcem, tak suhlasim a dodržujem to...
Pomáham chudobným - da sa to zvládnuť, Boh to tak chce, ok, fajn.
To ukamenovanie napriklad - je to sice v biblii, ale som človek a nemôžem zabiť človeka, je to v rozpore so mnou.
Kdezto ten sex až po svadbe je už z iného súdka, môcť by si mohol čakať, ale jedenoducho nechceš, je to priveľká obeta a zrieknutie.
Tak si to väčšina *veriacich* ospravedlnuje, to nie je hriech.
tým nemyslím teba...
Viera v Boha - úplná dôvera v úplne neznámeho človeka, čo je vlastne totálna blbosť, nie dôvera v človeka ktorého dobre poznám a ktorý mi je blízky.
Preto si nemyslim, ze dogmy su to, podla coho by sa mal clovek riadit a je jedno o aku dogmu ide (ci tu, akoze moralnu, alebo tu, akoze nemoralnu).
A "nezabijes" (cize jedno z prikazani) je vecou stareho zakona a vidis, predsa sa vtedy zabijalo (minimalne v tej obraznej rovine) a to aj v mene Boha, preto sa nespolieham na Bibliu, ale vylucne na svoje svedomie. Koniec koncov Boh stvoril cloveka a dal mu slobodnu mysel este predtym, nez aplikoval nejake prikazania a preto tu slobodnu mysel vyuzivam.
"Pomáham chudobným - da sa to zvládnuť, Boh to tak chce, ok, fajn."
Kolko z veriacich naozaj pomaha chudobnym, zrieklo sa svojich majetkov atd? Vela ich urcite nebude. Tym, ze by si pomahal chudobnym spravis dobry skutok.
Lenze tym, ze ja budem mat sex pred svadbou ci po svadbe nespravim ani dobru skutok, ale ani nikomu neublizim.
A teraz kto ma moralne pravo odsudit ma za to, ze som nikomu neurobil ani dobre ani zle, ked ten niekto neurobil druhemu dobre a mal prilezitost?
A ak teda nerobime rozdiel medzi hriechmi (nepomoct niekomu je rovnako zle ako mat sex pred svadbou), nerobme teda rozdiel ani medzi dogmami..
O toto cele mi ide, ze clovek si spravil z Biblie trhaci kalendar a este ma v sebe tolko drzosti, ze ide sudit tych co urobili rovnako...
Po druhe to je vec viery. Veriaci ti povie, ze realne dokazy o Bozej laske su vsade okolo. Vsetko dobro, ale aj zlo (aj s priatelkou sa velakrat pochytis). Uz len to, ze si dostal zivot je pre veriacich dokaz o Bozej laske. Pre neveriaceho je dokaz len hmatatelny, pre veriaceho je to viac o myslienkach a o vnimani aj toho nehmotneho.
Samozrejme ten kto veriacich nebude chcet chapat ich aj tak nepochopi (kto chce psa byt palicu si najde)
A k tej @208 nie nepoznám ho, ale iné je sklamať niekoho a predtym mu dať *reálne dôkazy* a iné je sklamať (smrť blížneho, hladujuce deti v Afrike - da sa to tak považovať, keď sa chce) a predtym nemať absolútne žiadne dôkazy o jeho existencii.
Áno, nájdu sa, ale všetko sú to dôkazy len v tej myšlienkovej forme (biblia, listy - môže byť sfalšované, zjavenia - videli iní ľudia, nie ty...). Ešte keby ma niekto vízie, alebo zázračne sa uzdraví, chápal by som...
Ale takto mi to v tvojom podaní pripadá ako verit úplne cudziemu človeku,že mi da napriklad milion, ktorého mi odporučil jeho mne neznámy kamarát a ja mu uverím, že mi hoda
Ja verim v deizmus a preto si nemyslim, ze Boh nam berie nasich bliznych a nechava hladovat deti v Afrike. Jedno je genetika, druhe je ludska chamtivost, ktora sposobuje, ze trpia nevinni. Osobne si myslim, ze Boh stvoril svet a teraz sa uz len prizera a nijak do toho nezasahuje (za toto by ma krestania ukamenovali, ale ja si tiez nemyslim, ze su hlupaci, ked veria v osud a v to, ze Boh kazdemu dopredu nadelil).
Mozno som mal zvolit lepsie prirovnanie, ale v tom momente ma k viere v Boha nic ine ako partnersky vztah nenapadlo. Crty to ma podobne, akurat ze jedno je hmatatelne fyzicky, druhe len dusevne.
Ano Biblia moze byt sfalsovana, ale falosna moze byt aj "laska" partnera a predsa veris, ze ta ten druhy ma rad nie?
Ked tomu cloveku bude verit 1/3 Planety tisicky rokov, tak mozno aj bude doveryhodny a budem mat dovod verit mu aj ja
Deizmus - neviem, že po smrti existuje peklo a raj? Teda buď budeš potrestaný alebo v raji, či?
Len sa prizera a podľa čoho sa na zemi teda rozhoduje kto zomrie, kto dostane rakovinu, kto kiahne... je to všetko len náhoda teda?
Veríš, že ta ľúbi, lebo to cítiš cez jej bozky, objatia,... Zatial čo Boha nie že nepočuješ ale ani jeho lásku necítiš.
"Pričom Boh ti (mi) nedáva žiadne dôkazy (pomodlim sa a vide mi deň, to za dôkaz nepovažujem), neodpovedá ti, nepomáha ti, preto si ho nemám prečo idealizovat. "
(myslou) Slepy ho nevidi, (srdcom) hluchy ho nepocuje (nemysli si ze som nejaky fanatik, chcem len povedat ze vieru musis vnimat aj inak nez len fyzicky). Ako som povedal, kto chce psa bit, palicu si najde..
Deizmus je o tom, ze sice veris v Boha, ale vsetko co sa na svete deje mu neprikladas (za vinu). Proste Boh nieco stvoril a to sa ubera vlastnym smerom nezavisle od Neho. Takze ano, podla mna je to vsetko len nahoda. Aky zmysel by mal zivot, keby ma kazdy presne nalinkovane ako bude zit? Clovek si je sam strojcom svojho stastia a to, ze niekto schyta smrtelnu chorobu je vec genetiky a prirody (mozno to tak nie je, ale ja to tak vnimam).
"Veríš, že ta ľúbi, lebo to cítiš cez jej bozky, objatia,... Zatial čo Boha nie že nepočuješ ale ani jeho lásku necítiš."
Esteraz. Je to o viere. Ty ako neveriaci to necitis, pretoze nechces. Vnimas vieru so zatvorenou myslou. Ale myslim, ze sa uz o tom bavit nemusime, pretoze tak ako ja nepresvedcim teba, tak ty by si nepresvedcil mna, keby mi rozpravas napriklad o tom aky je futbal super sport.
Takže budeme mat sex až po svadbe ale mne to newadi . Šak ked to ma pris tak to pride , ked sa to ma stat tak sa to stane . Pride den kedy to budeme chciet obydvaja a urobime to . Či to bude pred abo po svadbe tak to je mi jedno . Ale priznam sa newerim že to vydržime do svadby
Načo otom debatovat a dohadovat sa otom ?? Načo ju dotoho budem tlačit ked to nechce . Jak to bude chciet a budem to chciet aj ja tak sa to stane .
tak preco by to mal byt problem po svadbe..podla mna by to bolo fakt super, chcela by som vydrzat no uvidiiime urcite to ma nieco do seba..