Ja tam jasné že budem, lebo budem vo volebnej komisií opäť toľko ma škola v Blave ospravedlní a zvolím Fica ako vždy a aj o5 vyhrá lebo opozícií jebe si myslia že keď každý pôjde za seba tak niečo dosiahnu debili akýsi Ani niet koho iného čiže asi tak SDKU neznášam a Maďarov voliť nebude ešte to tak a iný sú mi ukradnutý a myslím si neísť voliť je najväčšia kravina hlavná vec že po voľbách každý nadáva ale voliť sa nechodí to je najlepšie len kydať a nadávať ale pričiniť sa o to aby tí alebo tí neboli vo vláde to nikto nechce len vie povedať: A načo voliť? Tak potom to tak vyzerá.
jasne ze pojdem volit, a podla mna by mal ist volit kazdy, kto na to ma narok, a ked sa mu ziadna strana nepaci, tak odovzdat prazdy hlas, ale dat hlas nejakej strane ktora nema sancu dostat sa do parlamentu ani v tej nahorsej nocnej more (strana zelenych a pod )
Dzurinda vladol. ked tu vacsina ludi mala 14,15 rokov. Urcite vsetci boli v tomto veku majstri do politiky, nic ine nerobili len sledovali televizne noviny a o Dzurindovej vlade maju perfektny obraz.
Typy ludi, ktorym Dzdurinda vyhovuje maju jednu spolocnu charakteristicku crtu. To ale pisat nebudem lebo by som si pohneval polku birdzu ak nie rovno cely.
Moj slobodny nazor moze existovat len na Fica. Dzurindu som prakticky neprezil a zbierat rozumy od fotrovcov nie je prave moj styl.
@Tunidlo ak by si si poriadne precital moj prispevok tak by si zistil ze som nikde nenapisal ze by volby mali byt povinne, ale ze BY MAL IST, nie ze MUSI,
ak by ludia nemali pravo volit, boli by tu take protesty ze az, ale ked maju pravo volit tak volit nejdu, ludia nevedia co chcu.
a co sa tyka prazdneho hlasovacieho listka, alebo neplatneho hlasu, tak nam raz ucitelka v skole hovorila, ze za hlasy, ktore strany ziskaju vo volbach dostanu zo statneho rozpoctu nejake prachy, a ty ktorych hlasy su neplatne, za nich nikto nic nedostane, ale hlasy ludi, ktory neboli voli, tak prachy za tie sa tusim bud pridaju najsilnejsej strane alebo sa to rozdeli medzi strany v parlamente toto si uz nepametam, bolo to dost davno co nam to ucitelka v skole hovorila
Ja vážne nechápem, čo vás na tom baví stale si otierať hubu len o fica?
Máte tu poväčšinou 18 rokov a reprezentujete sa tu ako keby ste prežili 1. sv vojnu a neni nad váš názor, vaše skúsenosti a vaše múdrosti (pritom tipujem, že viete o celej politike a ako to vlastne funguje, kedy sú reformy dobré,atď... tak možno z 1%).
Ved je slobodná vola, je každého osobná vec, koho a prečo pôjde voliť. Tak si tie vaše pripomienky aj s tým vaším cyklistickým idolom už niekde strčte...
@Sexisasa Hovoríš o slobodnej vôli a hneď riadok pod tým, tvrdíš, že sa máme s cyklistom strčiť...vieš, jedna spolužiačka na toto využíva strašne nepekný výraz, ale nedá mi to...serieš si do huby!
@Hluzar Keď nemáš správnych rodičov, je správne nebrať si od nich príklad, ale ako štýl by som to neprezentovala.
nie všetci rodičia sú čím starší tým sprostejší.
A to tvoje: 14,15 rokov je pravda, no jednoznačne si nepamätám, že by tu s Dzurindom boli kiksy ako MÝTO-protesty proti úplne nelogickému fungovaniu mýtneho systému (čo kvitujem každému motoristovi), ŠROTOVNÉ- preštuduj si prvý návrh na túto úžasnú vec , áno a všetko to zabime kauzou EMISIE, ktorá je ešte stále v obehu, keďže sme ich predali firme, čo sídlila div nie v garážovom domčeku a ktorej zástupkyňa na zdržanie procesu obvinila moderátora televízie z napadnutia...ja to už nejdem ďalej vypisovať...ničí mi to zmysel pre objektivitu
90 percent toho, co mladi vedia o politike su nazory fotra sediaceho po narocnom dni v obyvacke pindajuceho na Fica
Pokial ide o to pindanie za dzurindu sa nepindalo n onic menej ako dnes to si este pamatam, jak ho kazdy vtedy neznasal
Tak netrep. Volit az od 21 ked mozu volit holovratkovia (pricom sam sa povazujem za holovratka) je to rovnaka katastrofa ako dochodcovia s mozgom stale v socializme
@Sexisasa vieš... keď prestaneš veriť tým brainwash rozprávkam od Fica a pozrieš si verejne dostupné čísla a fakty, pomôže ti to spraviť si prehľad viac, ako spomienky na nadávajúce babky na zastávke...
každému, kto má aspoň trochu prehľad a otvorené oči realite je až do plaču, ako s ešte tým málom čo sme mali naši traja vládni páni premrhali...
@syriana v každej jednučkej diskusii, ktorú som tu čítala o politike bolo asi 50 príspevkov o tom, aky je miky skvelý, úžasný, ako nakopol našu eknomiku (tým že všetko predával , ako tu prišli zahraniční investori (kvôli daňovému raju),aké mal dokonale reformy (dôchodcovia skoro pokapali od hladu), aky je férový a ako nekradne. Ved to je na hlavu choré...
...aby ľudia čo maju 18 (napr. taky @pernik 16 rokov, za jeho vlády sa hral na pieskovisku) mali takéto reči.
Teraz si vymenovala ficove dva škandály, o ktorych si si prečítala v novom čase + popritom si počúvala rodičov a niet nad teba.
Ako písal hluzar, ako môžeš porovnávať niečo, čo si nezažila? A za mikyho tu neboli žiadne strajky, ani žiadne kauzy, či škandály nemal?
Plus nemám vo zvyku trepať, mňa totiž naučili rozprávať.
Mimochodom, som veľmi sčítaný človek a v roku 2004 som už noviny vedela čítať.
Ak si taký múdry, povedz mi, čo úžasné Fico za obdobie svojej vlády dosiahol, aby ho volili ľudia znovu? Pretože o tom si sa nezmienil ani v jednom svojom príspevku
...nauč sa čítať pani plnoletá, ale chápem, že to je ficovoličom neznáme...kopíruj prosím kde som sa prikláňal na stranu Dzurindu...
Moja rodina má s KSSmerom bohaté skúsenosti a vedel by som ti o nich niečo prezradiť, na to nepotrebujem mať 18 a volebné právo.
Ja len krútim hlavou, že ešte aj dnes niektorí mladí ľudia, po tom všetkom, veria Ficovi a zožrali jeho perly. Tu vidno, že Slováci si nezaslúžia rozhodovať sa o svojej budúcnosti.
Inak koľko si mala ty za vlády SDKU? 15?
...ako tu už niekto spomínal, serieš si riadne do huby.
-Druhá vláda Mikuláša Dzurindu bola najúspešnejšia v histórii samostatného Slovenska
- jeho vláda bola sociálnejšia ako tá terajšia, a to preto, že rástol počet pracovných miest. Slovensko sa dostalo z miery nezamestnanosti 20 % na úroveň pod 9 % a prišli nové obrovské fabriky(chápem, že je kríza, ale iné štáty ju majú tiež a nevrátili sa kopancami tak dozadu ako my)
-zavedenie rovnej dane...k tomu sa dúfam netreba vujadrovať, ak áno, napíš a ja vysvetlím
-Reformy priviedli krajinu medzi najrýchlejšie rastúce ekonomiky...ja si pamätám( aj keď som 14,15 atď) ako o nás písali...Slovensko: Európsky tiger...vieš aké krajiny sú takto nazývané?
@Hluzar...ak som človek, ktorý myslí a vidí len jednostranne a svoj názor považuje za najlepší, prečo prezentuješ Ficovu vládu ako najlepšie ty? Nie je to to isté čo robím ja, len v mene iného politika? Nejako veľa toho vieš o Copyright-e.
Smiem sa spýtať, kde si v mojom výroku pochopil, že výroky TVOJICh rodičov sú nesprávne? Nájdi si pojem zovšebecňovanie a potom aj slovíčko vzťahovačný
@Hluzar...e šte stále čakám na to dobré, čo urobil Fico a na vyjadrenie si už mal dosť dlhý príspevok, kde si začal slovíčkariť s mojím príspevkom, namiesto toho aby si argumentoval svoje stanovisko. Vieš sa hádať, ale nevieš argumentovať.
Nevidím zmysel doťahovania sa s tebou. Keby si vedel vysvetliť svoj názor, ako sa vieš chytať prkotínv texte, presvedčil by si ma, pretože ja sa nechám, ak to má váhu, no toto...to nemá úroveň.
@Sexisasa- myslím, že Pernik sa do teba pustil, keďže si ho využila ako príklad neschopnosti 16-ročných orientovať sa v politickom živote Slovenska...hovoríš tolerancia a napíšeš, že ostatní vedia p**u....
@Sexisasa Problém je v tom, že ty Fica obhajuješ, ja som Dzurindu nikdy neobhajoval.
Za SDKU sa vládlo rovnako na hovno ako dnes. Jedine v čom sa Dzurindu zastávam je, že nevládol tak odporným a nedemokratickým spôsobom ako Fico. Pre Fica je každý kto nezdieľa jeho názor idiot, osočuje média, čo je hlavný nástroj slobody vyjadrovania, dejú sa tu veci hodné s pred roku 89 (kazašská novinárka, zatýkanie kamionistov, napadnutie demonštrantov pri čínskej návšteve) , osočovanie a urážanie ľudí s iným názorom ako má KSSmer.
Zas si serieš do huby, kedže o vláde Dzurindu vieš zas veľkú piču ty.
Nie nerobime to iste.... ty si mozno zastavas Dzurindu ale ja si nezastavam nikoho. Ja hovorim cely cas uplne o niecom inom. A moj nazor je totozny s prispevkom 40.
@pernik v čom ho obhajujem, konkrétne? Ja tu len píšem, že máte prestať vnucovat svoje názory (ktoré máte len z cudzích reči a článkov), druhym. To, že sa ma moja rodina lepšie bol len príklad, aby si to pochopil.
A vidis o tom to je, pre fica je každý, kto s ním nesuhlasi idiot...
A čo robia ľudia tu na birdzi? Si vo fore aktívny, isto vies. Náhodou by som bola za smer a bola by som prijebana a slepá, vlastne ty sám si ma v tejto diskusii časťoval krásnymi prirovnaniami.
@Sexisasa aaaach... nikde nevravím, že Dzurinda vláda bola príkladná. tiež tam mal nejaké kauzy, chyby a prešľapy... ale narozdiel od tej Ficovej bola pre Slovensko aspoň trochu prospešná... áno, nakopla našu ekonomiku, áno, priniesla kopec reforiem a s nimi aj investorov.
a keď si už taká múdra a sčítaná... spomínaš si z čias vlády Dzurindu na niečo takéto ?
áno, za Fica sa možno máte lepšie... otázka znie, či je to skutočne jeho zásluha a DOKEDY (ono sa krásne šafári zo štátnych peňazí ktoré v skutočnosti nemáš). len tak mimochodom, pripomína mi to druhú polovicu roku 2006 (keď som sa nehral na pieskovisku , kde po parlamentných voľbách začala slovenská koruna výrazne posilňovať... a následné ódy na Fica... ach, sprostá Slovač, je mi až do plaču :/
samozrejme, keď dojdú argumenty, treba sa začať osočovať prečo nevyužiť @Pernik -ov pomerne nízky vek ? (popritom už teraz má viac rozumu jak ty)
jo a @Hluzar , neboj sa, Nový čas ani podobnú háveď nečítam... a čo sa týka názoru rodičov, tvoj pohľad je veľmi zaujímavý... lebo vo vekovej skupine 40-50 rokov sa poväčšinou stretávam s názorom "Fico, však ten dobre hovorí, čo proti nemu všetci majú!!!"... a výnimkou nie sú ani moji rodičia smutné, ako sa môže niekto nechať takto ovládnuť sladkými rečami
nikomu nechcem vnucovať svoj názor... veľa ľudí sa do politiky nevyzná a nemá prehľad... nezazlievam im to, každý má svoje starosti a času je častokrát málo... len nech prekristoverany nevolí na základe toho, aké krásne srdcehrejúce prehlásenie vydal práve odvysielaný politik !
@Sexisasa- pozrela som si iné príspevky od teba do diskusií a hlboko sa ospravedlňujem, ty sa takto správaš všade, takže je to tvoje prirodzené myslenie, ktoré neovplyvním a nepresvedčím ničím, to sa nedá.
@Hluzar-hmm , čomu veríš, čomu nie, je tvoja vec. Už som sa vyjadrila, nemám záujem písať niekomu kto neargumentuje názorom, ale analyzuje (pozeráš rád Monka?)
@Eraser ja narazam hlavne na trochu mladcich ako si ty..... 4 roky to je obrovsky mentalny skok....
Vnucovat niekomui nazor a odsudit cloveka za iny nazor su si 2 velmi podobne veci.....
Prave ta horlivost a opantantanost spolu s pychou a presvedcenim o dokonalej spravnosti vlastneho nazoru je povodcom vsetkeho nasilia od vojen az po poulicne bitky.
Predstav si keby toto nebol internet , ako by si ludia boli v zuboch. Mozno by sme po sebe po 2 hodinovej diskusii aj stolicky hadzali
Je to chore.... pritom mladi ludia vedia o zivote take gulove......
@Sexisasa Ja nikomu svoj názor nevnucujem, ja som si svoj názor vyjadril. Pre mňa je KSSmer skorumpovaná strana plná nenažrancov bez chrbtovej kosti, nikoho nenútim aby si myslel to isté. Taktiež tu nerobím SDKU reklamu aby som niekomu vnucoval, že je jeden lepší ako druhí.
Pre mňa sú na hovno obe tieto politické strany.
Vieš je rozdiel keď názor vyjadrím a keď ho vnucujem niekomu inému.
Teba som prirovnal len k voličovi KSSmeru, kedže tak naozaj pôsobíš, vyjadrovaním, prekrúcaním, klamaním atd. ... k pani plnoletej som ťa prirovnal preto kedže si reagovala na môj vek.
Jedna vec je ukazovateľ, druhá vec je, ako sa maju ľudia (ti obyčajní, nie boháči).
V tej diskusii predtym, kde si bol aj ty (koho budes voliť to pekne vysvetlil tomas71, aj tie jeho reformy, aj toho lexu napr., aj to,prečo sa zvýšili mzdy, aj to, či bol práve to dobrý základ k rastúcej ekonomike, tak asi taky názor na to mám aj).
Tak len toľko, myslíš, že sme jediná krajina na svete, ktorá má dlh?
Aha, pardón, akosi som zabudol, že som tým pádom stratil právo to zironizovať ...
... Teda ty ľuďom dávaš len dve možnosti? ... Buď by mal ísť každý voliť, alebo by nemal voliť nikto a nemal by sa ani nikto sťažovať, keby boli voľby zrušené? ...
Samozrejme, že je to tak, ako si napísal a vôbec to nemusí znamenať, že ľudia nevedia, čo chcú ...
To, že niektorí ľudia volia a niektorí nie, neznamená, že ľudia nevedia čo chcú, znamená to asi toľko, že sa k voľbám stavajú rôznym spôsobom ...
A to, že človek nejde k voľbám, ešte neznamená, že by mu nemalo vadiť, ak by boli celé voľby zrušené a tým pádom by sa mohol rozlúčiť s takouto formou parlamentnej demokracie a mal by sa uspokojiť s priblížením sa diktatúre ...
Sranda, že ste sa so sexisasou celkom pekne zhodli na tých základoch logiky, len je škoda, že logika tak vôbec nefunguje a z A a B to za "=" jednoducho nedostaneš ...
Inak to, čo tu prezentujú niektorí ľudia (niektorí SaSi) ako argumentáciu je v skutočnosti argumentum ad personam, čo je len obyčajné urážanie a v slušnej spoločnosti sa po takomto "argumente" debata končí.
K rovnej dani. Ak ste sociálny a ste za rovnú daň skúste vyvrátiť utilitaristický argument hraničnej užitočnosti, to je jeden z tých jednoduchších...
K Sulíkovi jeden postreh: V SR malo príjmy nad 2000 € (sic!) v 2007 alebo 2006 len asi 1,7(!!!) perecenta ľudí. Stačí, keď si sudcovia vyjednajú zvýšenie platov, manažéri si nadhodia pred vstupom do krízy lebo im horí pod zadkom a je to.
Tých 1,7% ... (1,7% pracujúcich, či 1,7% populácie?) bude každopádne dosť veľa ľudí, ak ide o to číslo z populácie, je to okolo 100 000 a na to naozaj nestačí, aby malo pár sudcov vyššie platy ...
Ale aj tak sa mi zdá, že tento fakt nie je až taký dôležitý, ja som tým linkom nechcel tvrdiť, že Fico je zlo, ktoré hrabe pre bohatých, rovnako tým nič podobné nechcel povedať Sulík ...
On tým dal mierne iné podfarbenie Ficovym sociálnym rečiam, ja som zasa skopčením linku do diskusie chcel zabrzdiť trošku plané argumenty o tom ako sa za pravice majú dobre len bohatí a za Fica zasa všetci ostatní, jednoduchí ľudia ...
To sú často argumenty, ktoré vychádzajú len tak z ničoho, alebo z toho, že človek chce niečo povedať na Ficovu obranu a takýto argument sa celkom hodí, lebo sa pomerne ťažko vyvracia ...
@tunidlo kde presne vidíš v príspevku @59 (či v hociktorom inom predtym) napísané niečo o tom, že za fica sa maju chudobní ľudia dobre? (okrem toho názorneho príkladu pre pernika).
Pokiaľ sa nemýlim, je tam len to, že za mikyho sa dobre nemali... (A práve preto je pre mna neprijateľny).
Nič také tam doslovne nie je, ale keď vidím konštrukciu "jedna vec je ..., druhá ...", mám pocit, že tá úvaha ide jasným smerom, tak chytím tik a nadväzujem ...
A nie je toto trochu plochá úvaha? ...
Ono, je možné, že teraz sa má kopa normálnych ľudí lepšie ako za Dzurindu ...
Znamenalo by to však to, že Fico je prijateľnejší ako Dzurinda? (nie, ani to si nenapísala, ale spýtať sa musím)
Podľa mňa určite nie, lebo Dzurinda pravicovejšou politikou uťahovania opaskov a reforiem nasmeroval tento štát úplne inde ako ho teraz smeruje Fico ...
Nie sme síce jediná krajina, ktorá má dlh ... Ale prečo je na to tak často upozorňované? ... To, že veľa krajín je zadĺžených z našich dlhov robí pozitívum? ... Nemyslím ...
Slovensko bolo naštartované, s ekonomikou rozvíjajúcou sa závratnou rýchlosťou a vzápätí prišlo zabrzdenie a neskutočný nárast dlhu ...
Pri ktorej z týchto tendencií sa budú mať obyčajní ľudia lepšie o 10 rokov? ... Tvrdím, že pri tej, ktorú Slovensku zabezpečila Dzurindova vláda ...
@tunidlo "doslovne to tam nie je". Tak potom prečo tu dávaš odkazy, aby si vyvrátil niečo, čo vôbec nebolo napisane? Druhýkrát Nadväzuj na fakty a nie na tvoje dohady, áno?
K tým dlhom, nie, nie sú pozitívne, ale logicky, sú asi nevyhnutne, keď chce štát investovať a poskytnúť sociálne istoty. (práve preto ich ma pomaly každá krajina na svete).
A ja zase tvrdím, že za neho by boli o 10 rokov chudobní ešte chudobnejší a bohatí ešte bohatší, teda ekonomické rozdiely by sa len viac prehĺbili...v politike totiž vždy neplatí priama úmera..
Môžem sa mýliť, ale je to môj názor na celú jeho politiku
@Tunidlo Sorry v tom čísle som sa sekol ide o 1,86% a keďže ide o mzdy (nie príjmy ako som napísal), tak je jasné, že pracujúci...
Ja som to nepoužíval ako argument, ale len ako pripomenutie skutočnosti, že SR je malá ekonomika a dotkne sa jej aj menšia zmena vo svete. To isté sa týka aj najchudobnejších. Príde kríza na výrobcov automobilov, tí nemožu zvýšiť platy a dotkne sa to signifikantného počtu pracujúcich... Ja chápem, čo si chcel povedať Ty aj Sulík, ale toto som uviedol, aby sa nad tým zamysleli aj ostatní hurá prívrženci opozície a nevyložili si to po svojom.
Inak, neviem si predstaviť ako môže vláda ovplyvniť zvyšovanie platov, mimo dvíhania minimálnej mzdy. To je skôr otázka pre odbory, nie?
Ak Fico náhodou sľuboval, že tak spraví, tak značne preháňal (populizoval), maximálne môže posilňiť postavenie odborov.
Okrem toho sme v ére globalizácie, kt. obmedzuje aj možnosti vlády v ovplyvňovaní zamestnávateľov, čiže dnes sa nedá soc. štát budovať tak, ako sa budoval v 70 tych rokoch.
"Slovensko bolo naštartované, s ekonomikou rozvíjajúcou sa závratnou rýchlosťou a vzápätí prišlo zabrzdenie a neskutočný nárast dlhu ..."
A nesúviselo to s hospodárskou konjuktúrou v tej dobe a s konkurenčnou výhodou, kt. sme mali ako ekonomika s nízkymi platmi a kval. prac. silou? ŠR rozpočet by mal vždy mať rozumnú mieru deficit, to uznáva každý ekonóm.
Prečo rástla rýchlo aj ČR, kde sa ekvivalentné reformy nezaviedli?
Pozri, táto jedna veta "ja som zasa skopčením linku do diskusie chcel zabrzdiť trošku plané argumenty o tom ako sa za pravice majú dobre len bohatí a za Fica zasa všetci ostatní, jednoduchí ľudia ..." odo mňa nebola bohviečo, to je pravda ...
Každopádne ten link bol sám o sebe úplne k téme, odkazoval na to, o čom si len pred chvíľou povedala, že to považuješ za dôležité ...
A aké sociálne istoty budeš mať v budúcnosti, keď celú ekonomiku zabrzdíš a zadĺžiš sa? ...
Celá táto politika je neskutočne efektívna ...
A ešte by sme mali vymyslieť nejaké darčekové balíčky, dôchodcov sme si kúpili, ale tí už nám za chvíľu pomrú, treba nájsť nejakú inú sociálnu skupinu, ktorá sa dá ľahko uplatiť a hlbšie nepozerá ...
Hej, asi máš pravdu a keď všetkých teraz za Fica vyhodia, žiadne sociálne rozdiely ani existovať nebudú, vivat Robko!
Hrdinom predsa ostane ten, ktorý z dobre pripraveného rozdá na blbosti a štát ekonomicky nasmeruje do prdele ... Ešte jedno vivat Robko ...
Myslím, že vláda, ktorá má za úlohu usmerňovať ekonomiku, lákať investorov a tak vytvárať pracovné miesta má toho dosť do činenia s výškou priemernej mzdy ...
Čo sa štátnych zamestnancov týka, tých ovplyvňuje v podstate "priamo" ...
A samozrejme, že ekonomický rast súvisel s tým, že sme neboli rozvinutí a teda sme mali z čoho rásť ... Ale pokiaľ viem, Česi až taký značný rast ako my nezaznamenali ...
A rovnako aj teraz situácia súvisí so svetovou krízou a nemožno všetky negatíva vešať na krk Ficovi, len sa akosi tá zmena zdá závratnejšia ako v iných krajinách, kde napríklad nie je taký rast nezamestnanosti a pod. ...
Ale tu už by ti asi bolo treba o niečo informovanejšieho diskutéra ako mňa ...
@tunidlo celú eknomiku zabrzdiš?všetkých vyhodia? Teraz vážne preháňaš, mi chceš povedať, že za fica sa nespravilo nič dobre, neprišli tu žiadni zahraniční investori, nestavia sa diaľnica, teraz napriklad sa zaviedlo mýto (ktoré považujem až na tu organizáciu za dobre)...
Áno, dôchodcovia, krásny argument pre opozíciu. Ja by som chcela vidiet teba, keby 50 rokov makas a odvádzas štátu dane a v starobe by si nemal ani na suchý chleba, o liekoch ani nehovoriac.
To je to vaše myslenie (teda dzurindu, starať sa len o seba a o svoje hrdlo).
Ako aj rodičovský príspevok pri narodení, podľa vás zbytočný...ale chudobnej rodine pri narodení dieťaťa až priveľmi pomôže...
Ja som za zabezpečenie sociálnych istot aj za cenu dlhu a ty si buď za čo chceš a tým to môžeme ukončiť
A chcel odkazovať na nezamestnanosť za Dzurindu a nezamestnanosť teraz ...
Dzurinda sa nehral na Jánošíka a keď bolo treba, vedel investorom pekne naliezť do prdele a vytvoriť tak pracovné miesta ... U Fica je to naopak ... A nezdá sa mi, že by toto prospievalo bežnému Slovákovi ...
A nikde som netvrdil, že sa za Fica nespravilo nič dobré ...
Ale mňa skôr zaujíma celkový obraz ako nejaké doťahovanie sa o konkrétnych krokoch vlády ...
A že tie konkrétne kroky vo Ficov prospech moc nehovoria, chudáci vladári, stále sa len brániť musia, lebo vždy niečo tak krásne pokazia ...
Vidíš, trafila si pointu ... Chudáci dôchodcovia ... A chudáci dôchodcovia o 10,20,50 rokov, musíme ich dostať do rovnakej situácie, v akej sú súčasní dôchodcovia, lebo chceme tým súčasným dať vianočný príspevok
--- Napísal som to trošku demagogicky, ale v podstate ide jednoducho o to, že romantické reči situáciu nezlepšia
Dôchodcom treba pomáhať systematicky a tak, aby sa mali lepšie aj v budúcnosti, nie tak, že im teraz dáme pár korún navyše a potom nás môžu z dlhu dostávať ešte ktovie ako dlho ...
A myslím, že čo sa myslenia - starať sa len o seba a o svoje hrdlo - týka, tak ho nejak moc neprejavujem ...
Skôr prejavujem myslenie - pomáhať, ale efektívne a nie bezhlavo a spôsobom, ktorý sa v konečnom dôsledku ukáže ako opozitum pre pomoc ...
Ak si za zabezpečenie sociálnych istôt aj za cenu toho, že v budúcnosti o tie istoty dosť možno prídeš, tak to máš naozaj super ...
@tunidlo tak to zveličovanie som nepochopila, no...
Ja nevrávim, že nemáš v ničom pravdu a znie to logicky, ale v praxi to "vraj" (osobne si toho vela nepamätám) za neho vyzeralo úplne inak...
Je mi nesympaticky, aj tie jeho radikálne reformy a reči, aky je on čistý, pritom nevie nič vysvetliť...(tým nevravím, že fico vie). A viac podľa mna pokazil ako spravil dobre, aj keď ty si myslíš opak.
"Myslím, že vláda, ktorá má za úlohu usmerňovať ekonomiku, lákať investorov a tak vytvárať pracovné miesta má toho dosť do činenia s výškou priemernej mzdy ..."
Ale nemôže určiť, investorovi daj im toľko a toľko. Investor im dá len toľko, koľko môže, resp. je ochotný dať. Keby mohla vláda určovať výšku miezd, tak by sme neboli trhová ekonomika.
"Čo sa štátnych zamestnancov týka, tých ovplyvňuje v podstate "priamo""
Samozrejme. Ale má to svoje limity. Aj štát sa musí zariadiť na základe výšky príjmov. Nemôže dávať viac ako má, resp. musí dávať pozor na schodok ŠR. A byrokraciu treba zužovať. Nebudeš tam držať zbytočných ľudí len aby si zlepšil ukazovatele.
"Ale pokiaľ viem, Česi až taký značný rast ako my nezaznamenali ..."
Podľa mňa cca. 1,5% v priemere nie je drastický rozdiel, obzvlášť, keď sme nevychádzali z rovnakého základu.
" len sa akosi tá zmena zdá závratnejšia ako v iných krajinách, kde napríklad nie je taký rast nezamestnanosti a pod. ..."
Fajn, ale opäť treba dbať do úvahy aj iné skutočnosti ako napr. štruktúra trhu práce. Je rozdiel v produktivite práce u nás a napr. v Nemecku, kde sú inžinieri, kt. napr. autá navrhujú a nemôžu byť tak ľahko nahradení, ako nejaký makač bez maturity u nás, ktorého prácu zvládne hocikto hocikde, obzvlášť v Číne a v Indií, kde sa zvyšuje vzdelanosť za polovičnú cenu (súvisí to aj s globalizáciou;zaujímavo o tom píše dvorný propagandista amerického establišmentu T. Friedman (NYT) v knihe The world is flat. Preto budú od nás zahr. firmy postupne odchádzať, pretože jedinými krajinami, kde sa dlhodobo oplatí investovať sú krajiny BRIC.
Ešte by som mohol povedať, že jednostranné zameranie našej ekonomiky na neperspektívny automobilový priemysel nebolo prezieravé.
"Dzurinda sa nehral na Jánošíka a keď bolo treba, vedel investorom pekne naliezť do prdele a vytvoriť tak pracovné miesta ... U Fica je to naopak ..."
Za Fica sa vytvárali pre investorov rovnako štedré podmienky (daňové prázdniny, št. subvencie...), len týchto príkladov bolo menej, aj kvôli kríze.
No ja to poviem takto na Slovensku máme až priveľa všelijakých strán ktoré nemajú ani 8% tie by sa mali zrušiť a hotovo. Čo sa týka tých naozajstných politických strán ktoré aj niečo znamenajú tak volil by som jednoznačne SMER porpípade SNS nie preto že by boli svätý ale pretože iné politické strany sú 100krát horšie a radšej koaliciu 2 stran ktore sa budu vediet dohodnut ako koaliciu 8 stran kde nikdy nič neschvalia a nakoniec sa rozpadnu čo Slovensku akurat uškodí.
@Tomas71 však ano vláda predsa nemôže zvišovať mzdi len tak z ničoho to len niektori ludia nevedia pochopit ze treba este 40 rokov kim dobehneme zapad ale to si nevedia uvedomit ze zato mozu madari ktorý nás 1000 rokov zotročovali a este sa nám aj pchaju do politiki !! A zamestnanost mame tak akurat v porovnani s Sponielskom sme natom skvele.
@Turgon "No ja to poviem takto na Slovensku máme až priveľa všelijakých strán ktoré nemajú ani 8% tie by sa mali zrušiť a hotovo."
Tak toto by bolo neprijateľné, právo založiť si politickú stranu, ak občan splní stanovené podmienky, je právom odvodeným od slobody prejavu. A štát nemôže zakazovať strany vtedy, keď sa mu zachce. I keď u nás sa niekedy zakazujú strany, ba dokonca obč. združenia zo smiešnych dôvodov (čo by sa malo zmeniť). Podľa mňa čím viac strán, tým väčší tlak na veľké pol. strany, ktoré musia vďaka tomu prispôsobovať svoje programy voličom.
@Tomas71 ibaže si zabudol na jednu podstatnú vec čím viac politických strán tým viac to stojí našu štátnu pokladnicu platit nových a nových politikov a nové kancelárie atď. Pozri sa na ČR tam maju plno strán a nevedia potom ani zostavovat vladu z toho si zober príklad
"ibaže si zabudol na jednu podstatnú vec čím viac politických strán tým viac to stojí našu štátnu pokladnicu platit nových a nových politikov a nové kancelárie atď."
Príspevky dostávajú za hlasy len strany, kt. získali aspoň 3%. Od tohto sa odvíjajú aj ďaľšie príspevky.
Okrem toho strany, kt. získajú viac ako 3% berú hlasy väčšinou parlamentným stranám, takže za strany nad 3% hlasuje v každých voľbách zhruba rovnaký počet ľudí. Za mandáty dostávajú strany rovnaké množstvo peňazí, len si ich inak delia na základe počtu poslancov... Pri ďalších príspevkoch je to myslím podobné...
"Pozri sa na ČR tam maju plno strán a nevedia potom ani zostavovat vladu z toho si zober príklad"
No veď aj o tom je pluralita. Ak chceš mať poriadok a pokoj, tak si musíš zriadiť štátostranu, ale potom prídeš o pluralitu. A pluralita a sloboda je pre mňa osobne vždy dôležitejšia ako totalita.
Tuto zasa tie čísla vyzerajú trocha rozdielne, ale ako pozerám, vidím, že údaje sa líšia pomaly v každom článku a priznám sa, že v tom neviem moc chodiť ...
Áno, určite je dôležité aj to, že automobilový priemysel, ktorý šiel dolu, bol našou hlavnou zbraňou, ale zasa sa mi nezdá, že v Nemecku by napríklad automobiloví dizajnéri, alebo akíkoľvek ťažko nahraditeľní ľudia tvorili nejaké významnejšie percento pracujúcich ...
Ak by tvorili, už by akosi prestali byť ťažko nahraditeľní ...
V Nemecku ale určite budú mať svoj vplyv aj odbory, ktoré tam majú trochu iné postavenie ako u nás ...
Je to možné, že aj Fico sa k tomu takto staval, tam som hovoril skôr pocitovo o jeho osobe, že sa hrá na priateľa ľudu a nepriateľa zlých korporátnych zdieračov atd., asi to nebolo úplne najvhodnejšie
Keď je SNSka asi stokrát lepšia ako ostatné strany (vynímajúc SMER), iste mi budeš vedieť povedať, čo také významné spravila pre Slovensko
Neviem akým spôsobom by mohli neparlamentné strany vyciciavať štát, štát im žiadne kancelárie ani politikov neplatí ... A parlamentných strán máme na Slovensku viac ako v Čechách
@Tomas71 nabudúce tam pridaj aj zavináč ale teraz k téme žiadny štát nemôže prosperovať keď bude mať strašne veľa veliteľov ktorý si idú jeden druhému po krku. Nevravím že treba mať jednu stranu ale takých 5-6 strán je podľa mňa akurát.
... Hej, som si istý, že každý poslanec za SNS už má v životopise zapísané "hlasoval som proti odvolaniu Kaliňáka"
Ja sa pýtam, čo spravili pre Slovensko ... Nechceš mi sem ešte napísať ako sa postavili ku každej jednej veci prerokovávanej v parlamente?
Na juhu Slovenska som bol viackrát a nikdy som tam nemal problém s jazykom ...
Hoci pripúšťam, že problémy tam nastať mohli, o nejakých som počul viackrát ...
Ale z hľadiska chodu štátu mi to príde ako dosť nedôležitá okolnosť ...
SMK - Odkedy je predsedom Csáky tá strana naozaj stojí za veľké ...
SDKÚ - Potrebovali peniaze, za ktoré bolo treba revitalizovať Slovensko po Mečiarovej vláde, preto sprivatizovali viacero podnikov, môžeš si pozrieť nejaké Miklošove vyjadrenie napríklad k privatizácii SPP, ktorá bola najdiskutovanejšia ( » tv.sme.sk/v/3480/ivan-mik... ) a vyjadriť sa, čo konkrétne bolo spravené zle, lebo "predali čo sa len dalo" mi pripomína jednu nahrávku, ktorú si zaradila do reprertoáru skupina Karpina, na ktorej "babky demokratky" kričia "Dzurinda je cigáň!" "Šak ten nás predá do zahraničia!" ...
Oboje mi pripadá ako bohapusté kecy
KDH - S ich názorom na potraty a na veľa iných vecí, kde im názor určuje viera nestotožňujem, v súčasnosti však žiadny zákaz potratov nehrozí a ako politický subjekt funguje KDH oveľa zdravšie ako napríklad zlodeji z SNS ...
Uvádzať ako argument prečo je KDH 100krát horšia ako SNS názor na kontroverznú, no neškodnú otázku je odveci ..
SaS - "Kto to vlastne je?" Dobrá otázka ... Ja som sa však pýtal, prečo sú konkrétne strany 100krát horšie ako SNS ... Je toto odpoveď? ...
Viem si predstaviť vládu s oveľa väčším potenciálom ako týchto packalov, na to by ale bolo treba vo voľbách trochu inak rozhodené percentá ako sú teraz v prieskumoch ...
@ Tunidlo som s teba veľmy prekvapený, čakal by som že budes z Bratilavského kraja pretože aj tam teda iba tam podporujú opozíciu lebo u nich je celkovo iné zmýšľanie ľudí.
S tým životopisom máš možno aj pravdu ale tak či onak spravili dobrú vec a to nemôžeš poprieť
SDKÚ potreovali peniaze ale nie Kôli Mečiarovy ale kôli tomu lebo vedeli že v politike dlho u moci nebudú tak si nahrabali kolko stihli. Keby neboli predali SPP a iné strategiské podniky tak máme dnes lepšie ceny a nebola by tu ani plynová kríza ktorá nás pripravila o miliardy.
Čo sa týka preferencií tak tie odrážajú to čo si národ v skutočnosti mislý a ako z prieskumov vyplýva veria našej vláde teda veria SMERU SNS a HZDS a nie tej zberbe opozičnej pretože už vedia čo sú zač.
@Tunidlo "Tuto zasa tie čísla vyzerajú trocha rozdielne, ale ako pozerám, vidím, že údaje sa líšia pomaly v každom článku a priznám sa, že v tom neviem moc chodiť ..."
No v mojom linku, bol článok z 2005 a preto boli roky 2006 - 2007 len odhadované (nevedel som vtedy nájsť aktuálne porovnanie). Ten 10% rast nebol opäť len dedičstvom reforiem, ale aj ekonomickej a politickej stability. Aby si ma chápal, ja nehovorím, že všetky reformy boli nutne zlé, ale tie nosné reformy mali sporný prínos. Okrem toho, nikde nie je napísané, že niektoré reformy bývalej vlády (tie menšie) by možno robila aj Ficova vláda, ak by sa potenciálne ocitla na mieste Dzurindovej.
"ale zasa sa mi nezdá, že v Nemecku by napríklad automobiloví dizajnéri, alebo akíkoľvek ťažko nahraditeľní ľudia tvorili nejaké významnejšie percento pracujúcich ..."
No vysokoškolsky vzdelaní ľudia majú v západných krajinách lepšie vzdelanie a už len vzhľadom k tomu, že sú tu sídla rôznych firiem, pracuje tu percentuálne viac ľudí, ktorých práca má z trhového hľadiska vyššiu hodnotu (manažéri a majiteľia týchto firiem...). Je treba spraviť rozdiel medzi centrálou Adidasu v Nemecku, kde pracujú manažéri, marketingoví pracovníci a pobočkou v Číne, kde pracujú šičky.
@Turgon No veď sústava verejnej správy je hierarchizovaná a na jej čele, sú ľudia, kt. nemajú alternatívy. Je jedna vláda, jeden prezident, jeden parlament, jeden najvyšší súd, jeden ústavný súd...To sú velitelia. A nie vodcovia strán... Ak je napr. široká koalícia, tak vláda bude pravdepodobne menej stabilná, ale to nie je podstané, lebo aj takto funguje pluralitná spoločnosť. Ak zakážeš 30 strán svojvoľne a ponecháš 5, tak je to to isté, ako keby si svojvoľne zakázal 34 a ponechal jednu.
"nedotknuteľnosť Benešových dekrétov"
Benešove dekréty sú sporné. Z praktického hľadiska: Nikto nechce riskovať Restitutio in integrum (navrátenie do pôvodného stavu) a vyplácať peniaze poškodeným Maďarom a Nemcom.
Z právneho hľadiska: Nezaniklo Československo legálne, nevzdal sa Beneš legitímne postu prezidenta? Hrá nejakú rolu fakt, že Beneš hovoril, Občané, ja mám plán...?
"nebola za odvolanie Kaliňáka."
Tak Kaliňák mal jednoznačne odstúpiť. Ako právnik (dokonca PhD.) by mal vedieť, že u nás nefunguje povolovací režim (mimo mimoriadnych okolností) a aj tak hovoril o nepovolenom zhromaždení v Šarišských Michalanoch, kde prekročili svoje právomoci hádam všetky kompetentné orgány, to isté v prípade protičínskej demonštrácie, kauza kazašskej novinárky, znemožňovanie petičného práva, pochybné zakázanie SP ako obč. združenia. Incident s bombou v lietadle bol len čerešničkou na torte. Aj keď na druhú stranu treba priznať, že niektoré médiá neinformovali o tejto veci úplne korektne.
Opozíciu podporujú aj inde, bohužiaľ však nie až v takej miere ...
Ja netvrdím, že v živote nespravili niečo, s čím by som súhlasil ...
Ja tvrdím, že v súčte pre Slovensko spravili veľké valcové oproti ostatným subjektom a na druhú stranu sú reprezentovaní až príliš dutohlavými buranskými zlodejmi, aby sme ich trpeli v parlamente, natož vo vláde
Tuto máš Miklošove vyjadrenie k zvyšovaniu sa cien plynu, ceny plynu boli dovtedy systémom držané tak nízko, že boli pod nákladmi na jeho výrobu a distribúciu, takže zvyšovanie cien plynu bola úplne opodstatnená cesta ...
Ako si predstavuješ vývoj počas plynovej krízy, keby mal štát rozhodovacie právo v SPP?
Obávam sa, že preferencie vôbec nie sú argumentom
Teda keď v Maďarsku je favoritom prieskumov Jobbik, tak to znamená to, že je to najlepšia možná alternatíva? ...
Nie, znamená to toľko, že kopa voličov hovno vie a robia blbosti a nechajú sa naladiť na nacionalistické rečičky podobne ako u nás voliči SNS
Asi je každému jasné, že Ficove opatrenia by sa od opatrení pravicovej vlády určite dosť líšili, nakoľko je to politik, ktorý má plné ústa sociálnych istôt a logické ekonomické argumenty sa od neho odrážajú ako od steny ...
Každopádne, ale podľa mňa kríza zastihne takých marketingových pracovníkov a také šičky dosť podobným spôsobom ...
Teda ak sa dokonca nevyvinie prepúšťanie opačným smerom, keďže robotníci sú ako producenti pre chod firmy nevyhnuteľní, zatiaľ čo u marketingu to už platí len čiastočne ...
Keby sa nepredalo SPP tak plynovú krízu nemáme pretože by sme mohly pouzit plinové zásobníki ktoré sme predali ale sú na nasom územý.
toho keby bol SPP štátny tak netvrdím že ceny by neboli vyššie samozrejme že boli ceny umelo držané ibaže boli by ceny ajtak nižšie ako teraz pretože teraz ide niekolko % zisku zahranicnym majitelom SPP to isé platí aj o talianskom ENELE - slovenské elektrárňe.
"Asi je každému jasné, že Ficove opatrenia by sa od opatrení pravicovej vlády určite dosť líšili, nakoľko je to politik, ktorý má plné ústa sociálnych istôt a logické ekonomické argumenty sa od neho odrážajú ako od steny ..."
Nakoľko bol schopný zaviesť daňové prázdniny pre investorov, si myslím, že aj niektoré opatrenia by možno urobil (ale to je nepodstatné). Z jeho strany išlo predovšetkým o kritiku veľkých reforiem ako zdravotnícka, dôchodková, rovná daň ... A dôsledky týchto na pozitívny chod štátu nepreukázal nikto.
A vytváranie obrazu o Ficovej vláde a jej poradcoch ako o skupine ekonomických amatérov je čistou politizáciou. Obzvlášť, keď nikto nepreukázal zásadný vplyv reforiem na hospodársky rast. Upozorňujem ťa, že ak berieš s odstupom tvrdenia Fica, tak by si mal brať aj tie Miklošove, pretože aj on je politik a demagógia je mu vlastná.
"Každopádne, ale podľa mňa kríza zastihne takých marketingových pracovníkov a také šičky dosť podobným spôsobom ..."
Zasiahne obidve skupiny. Ale ak sa zníži dopyt, čo je prirodzený dôsledok krízy, tak sa bude redukovať výroba, zatiaľčo reklamné šoty, kontrakty so športovcami budú bežať ďalej, aj keď iste v obmedzenom režime. Navyše výroba sa dá presunúť do Vietnamu, kde sú nižšie mzdy. No kvalitných manažérov a marketingových odborníkov tak ľahko nenájdeš.
Myslím, že minimálne daňová reforma výrazný vplyv určite mala ...
Teraz mi je ľúto, že mám od ekonómie na kilometre, bol by som celkom rád, keby som sa k tomu vedel vyjadriť aj nejak bližšie ...
A tvrdenie, že je ekonomický amatér tam nechcelo byť, skôr môj osobný názor na neho - radšej sa populisticky hrať na spasiteľa, ako sa prezentovať ekonomicky ...
Áno, mal by som ich brať s podobným odstupom, ale od toho ma svojím spôsobom odraďujú faktory ľudskej nedokonalosti - tendencia prikláňať sa automaticky k určitému táboru a vidieť v ich slovách viac dôrazu ... A rovnako aj odpozorovaná skúsenosť - stačí si porovnať, koľkokrát bola vyvrátená lož takému Ficovi a koľkokrát niekto pristihol klamať Mikloša ...
Teda ty by si šiel robiť reformy s nulovým kapitálom a nechal by si Slovensko váľať sa v hnoji, v akom ho nechal Mečiar?
V tej dobe bolo treba peniaze a tie prišli, aj vďaka privatizácii strategických podnikov ...
A mám pocit, že s tou plynovou krízou ti nerozumiem ani slovo, poprosím nejaký zdroj odkazujúci na to, že sme zásobníky SPP na našom území cez krízu nemohli využiť ...
"Myslím, že minimálne daňová reforma výrazný vplyv určite mala ..."
Čiastočne možno na domácich podnikateľov (bola zrušená daň z dividend). Ale zahraniční podnikatelia (a to, že sme na nich závislí netreba zdôrazňovať) si svoje zisky vyvážajú a zdaňujú doma. A čo sa týka daní, kt. odvádzajú v rámci prevádzky podniku v SR, tak to nemá nejaký veľký vplyv na rozhodnutie investovať, neinvestovať. Ale opäť je to subjektívne, ani ja nie som študent ekonómie a preto to nechajme na odborníkov, kt. sa tiež v názoroch rozchádzajú.
"Áno, mal by som ich brať s podobným odstupom, ale od toho ma svojím spôsobom odraďujú faktory ľudskej nedokonalosti - tendencia prikláňať sa automaticky k určitému táboru a vidieť v ich slovách viac dôrazu ..."
Jasné, je to vec názoru. Ja som v tejto diskusií obhajoval len 2 skutočnosti.
1. Netreba vidieť všetko čiernobielo.
2. Ja nikomu jeho názor a hodnoty neberiem, len nemám rád, keď niektorí prívrženci SaS alebo SDKÚ vykreslujú voličov opozície ako nejaké staré nevzdelané babky, primitívov a ožranov.
Samozrejme na obidvoch stranách sú aj takí aj takí, ale vykreslovať druhú stranu ako hlupákov, hoci na to nemám, žiadne racionálne dôvody je úbohé. Preto si viac cením diskutérov ako Ty, Tommyhot, kt. argumentujú a neurážajú ako tých ktorí vedia len nadávať. Aj niektorí voliči opozície majú racionálne dôvody na voľbu SNS a SMER-u a preto si ich výber zaslúži rešpekt, podobne ako výber kandidáta SaS, SDKÚ, či KDH. Tolerancia je predovšetkým o tolerovaní názorov s ktorými nesúhlasím.
Tak, ale právo na označovanie Slotu za neprínosného buranského ožrana si vyhradzujem ...
V rámci tolerancie som sa napríklad naučil tolerovať KDH, hoci mi je už jej samotná existencia je proti srsti, no ako politická strana jednoducho fungujú ...
Ale ani tolerancia nemôže byť bezhraničná a sú veci, ktoré by tolerované byť vyslovene nemali ...
Pchať sa do politiky s prístupom "nakričím na menšiny a duté hlavy ma budú voliť" považujem za jednu z týchto vecí ...
Treba vedieť tolerovať odlišný názor, nie však hlúpy názor, nenávistný názor, či klamstvo ...
A toho posledného sa sám Fico dopúšťa podľa mojej mienky dosť často a aj preto proti nemu, či proti voleniu SMERu niekedy vystúpim ... (avšak to je len personálny faktor, ktorý má určite nižšiu váhu ako smerovanie Slovenska ... Radšej mať pri kormidle schopného človeka, ktorý nie je anjelik, ako poctivého packala ... To však len mimochodom, s konkrétnou situáciou to nijak nesúvisí)
@Tunidlo ja by som s toho Slovensko dostal. Viem že mečiar nieje svätý ale aspoň nepredal strategicke podniky ako ten cigáň čo ho ovládajú zahraničné firmy ktorým predal naše podniky.
Tu máš dokaz o tom že "naše" zásobnýki už niesu naše ale sú už zahraničné kôli Dzurindovy. Keby sme mohly tie zásobníki pouzit a nie ich poskytovat okoliu Slovenska tak neprídeme o miliardy !!!
Tak už pochop že opozícia je zlá a koalícia je jediné svetlo Slovenska.
Hej, Mečiar nepredal strateociké podniky, aby tým zrevitalizoval Slovensko, čo je fakt niečo úplne strašné ...
Zato len s kamarátmi rozkradol kopu podnikov pri privatizácii, no jednoducho, ideálny vladár ...
V tomto momente si sa začal správať ako Fico ... Na všetky argumenty o predaji strategických podnikov si teraz odpísal len "Mečiar aspoň nepredal strategické podniky" ...
Jednoducho tá istá ohraná pesnička dookola a aj stokrát môžeš počuť o tom, ako boli tie predaje v tom momente dôležité a vhodné ...
A ten dôkaz si tam asi zabudol dať, nijaký link tam nie je ...
A to sme na tom potom dosť zle, keď nás naše jediné svetlo uvrhne do podobného smerovania a ešte k tomu pokrivkáva aj po ľudskej stránke ... Hm ...
Spomenuté tam bolo, že počas plynovej krízy šlo zo zásobníkov do zahraničia 15-20% ich výkonov, nič o tom, že by sme "ich nemohli používať" a že by boli pre Slovensko v tom čase neproduktívne ...
Ach, po takejto potupnej prehre s tunidlom vo všetkých aspektoch diskusie a najmä s tými krátkozrakými názormi, ktoré sú iba plné predsudkov a nevedomosti, by som sa dlho dlho neozýval, skryl sa do najtmavšieho kúta, ticho sa hanbil a popri tom by som veľa veľa čítal a premýšľal, aby sa mi takýto fail už nikdy nestal.
Všetko by bolo fajn, len si príliš dôverčivý a príliš veľký mäkkýš.
S podstatou viet: "Aj niektorí voliči opozície majú racionálne dôvody na voľbu SNS a SMER-u a preto si ich výber zaslúži rešpekt, podobne ako výber kandidáta SaS, SDKÚ, či KDH. Tolerancia je predovšetkým o tolerovaní názorov s ktorými nesúhlasím.", nemôžem nič iné len nesúhlasiť.
Nie je totiž racionálny dôvod ako racionálny dôvod, nie je totiž názor, s ktorým nesúhlasím, ako názor, s ktorým nesúhlasím. Ak si myslím, že niekto to "trošku prepískol", nebudem to predsa iba mlčky znášať.
Môžeš si kľudne zadefinovať, že "tolerancia je predovšetkým o tolerovaní názorov s ktorými nesúhlasím", to však ale vôbec neznamená, že je to správne.
@Tunidlo presne ! 15 - 20 %. Vieš vôbec kolko to je plynu ? Tých 20 % by stačilo nato aby sa utiahly najväčšie Slovenské firmy a nestály by. Tým pádom by sme nemali až také veľké majetkové škody.
Mhm, teda to mám chápať tak, že ty by si chcel v starej vláde Fica, aby nepredal dôležité podniky a aby sme teda v čase plynovej krízy mohli čerpať o 15-20% plynu viac, aby nám podniky nestáli ...
Aby nestáli napríklad také VSŽ a veselo si aj počas výroby kráčali ku krachu ...
(predpokladám, že ani tie by Fico nepredal, dôležité podniky predsa chce pod štátnou kontrolou)
Takže by nám počas plynovej krízy podniky možno fungovali, ale ktovie o koľko menej efektívne za vlády uja Fica
Prípadne je možné, že by podniky nefungovali aj v takomto prípade, nakoľko predstavitelia vlády nevedeli, ako dlho bude plynová kríza trvať a chceli mať istotu, že sa neminie plyn na vykurovanie domácností, aby ľudia nežili v mrazoch, chod niektorých podnikov sa dal oželieť ...
Navyše formulácie v tom článku naznačujú, (aj keď za toto nemôžem dať ruku do ohňa) že Fico to, že plyn sa odčerpával do zahraničia zistil až po skončení plynovej krízy a teda neviem, nakoľko samotné odčerpávanie plynu do zahraničia ovplyvnilo chod podnikov ...
Naozaj vidíš len jednu stranu mince?
Toto je to z čoho Fico profituje ...
Nastane jedna kríza a už je Fico dokonalý a opozícia sú satani a na to stačí pár jednostranných Robertkových argumentov ...
Kto kedy povedal, že predaj SPP je jednostranne dobrý a neprinesie žiadnu nevýhodu? ...
Každý čin prináša výhody a nevýhody, pri rozhodovaní sa je treba zvážiť dopad ako výhod, tak nevýhod ...
Len slepému človeku stačí, aby dostal pod nos jednu nevýhodu na to, aby začal skuvíňať, ako je celý akt objektívne zlý ...
Aby nestáli napríklad také VSŽ a veselo si aj počas výroby kráčali ku krachu ... :
a odkial berieš tú istotu že by išly do krachu ? možné to je to nevravým ale skôr sa mi zdá pravdepodobné že by VSŽ profitovali z toho že v strednej a východnej Európe nie je plyn a ich výrobky by šly na dračku pretože by nemali dočasne žiadnu konkurenciu.
Kto kedy povedal, že predaj SPP je jednostranne dobrý a neprinesie žiadnu nevýhodu? ... :
Povedz mi akú výhodu priniesol predaj SPP ? okrem krátkodobých penazí ktoré aj tak väčšinu SDKÚ poslala svojim riadiacim firmám v zahraničí ?
Povedal som to nadnesene, nemôžem vedieť, či by kráčali ku krachu, ale je veľmi pravdepodobné, že by živorili, lebo sa obávam, že potom, ako koaličný partner tvojho idolu Fica a jeden z tvojich koaličných spasiteľov dohodil ten podnik za smiešne peniaze svojmu kamošovi, aby si ho pekne vytuneloval, bol poriadne v sračkách a predať podnik investorovi sa javilo ako najrozumnejšie riešenie ...
Do garážových firiem SDKÚ sa moc vlievať nehodlám, to chce ešte vyšetrovanie, ale povedzme, že pristúpim na tvoju hru ...
"S takýmto vážnym obvinením prišiel v stredu premiér Robert Fico, ktorý tvrdí, že strana Mikuláša Dzurindu perie špinavé peniaze. Podľa Fica preliala SDKÚ cez účty fiktívnych firiem s prepojením na daňové raje 6 až 7 miliárd korún, ktoré zarobila na privatizácii."
6 až 7 miliárd korún je zhruba dvadsatina z predajnej ceny SPP, nie väčšina
Výhody:
Zefektívnenie fungovania SPP, nakoľko je všeobecne skúsenosťou odpozorované, že súkromný vlastník dokáže s podnikom hospodáriť lepšie ako štát ...
Jednorazovo získané množstvo prostriedkov, využiteľných na revitalizáciu hospodárstva
Mimochodom, tu máš citát, ktorým sa k predaju SPP vyjadrila OEC
"Vysoká cena, získaná za predaj podniku – približne 13% HDP – z krátkodobého hľadiska predstavuje značný prílev kapitálu, ktorý zmenšuje obavy v súvislosti s prefinancovaním schodku na bežnom účte platobnej bilancie za rok 2002. V dlhodobej perspektíve by sa mali prejaviť viaceré ďalšie prínosy. Po prvé, predaj poskytol príjmy umožňujúce urýchliť reformu dôchodkového systému a znížiť verejný dlh. Po druhé, predaj takmer polovice SPP strategickému zahraničnému investorovi obmedzuje priestor na politické vplyvy a zásahy, ktoré sa v minulosti ukázali ako problematické. Po tretie, zahraničné vlastníctvo pravdepodobne zvýši efektivitu a kvalitu služieb, keďže súkromný investor je motivovaný k ziskovosti. Po štvrté, predaj posilní SPP a umožní jeho rozvoj na čoraz väčšmi sa liberalizujúcom európskom plynárenskom trhu“
na daňové raje 6 až 7 miliárd korún, ktoré zarobila na privatizácii : este sa uvidí či to nebude aj viac ako tých 6 - 7miliárd. Keď sa Fico vráti zo Švajčiarska.
Čo myslýš prečo sme asi naspäť odkúpilli Naftogas ktorý predal tvoj veľký vzor a zlodej Dzurinda ?
Preto že by štát nevedel lepšie riadiť podnik ako súkromník ? o tom pochybujem. Pozri si naprýklad taký Gazprom ten je ovládaný štátom a darí sa mu.
Mimochodom, tu máš citát, ktorým sa k predaju SPP vyjadrila OECD
Ty chceš naozaj veriť OECD krajinám z ktorých niekoľko vlastný SDKÚ samozrejme že budú klamať sami sebe by inak uškodily.
predaj poskytol príjmy umožňujúce urýchliť reformu dôchodkového systému a znížiť verejný dlh áno ale za akú cenu. V konečnom dôsledku ani nie pretože keby bol SPP štátny zisk z SPP by nešiel do zahraničia ale by šiel do štátnej kasy. Čo myslíš prečo SPP asi chceli kúpiť ? Lebo vedeli že je to výhodné. Čím viac podnikov ovládaš tým máš menšiu konkurenciu a tý si silnejší - drahší.
Po tretie, zahraničné vlastníctvo pravdepodobne zvýši efektivitu a kvalitu služieb, keďže súkromný investor je motivovaný k ziskovosti : čo dobré nám zatial SPP priniesol okrem zvišovania cien ?
Znovu nemáš pravdu. Z višne som nespadol a vlastných názorov mám viac než málo. (Čo sa podľa mňa nedá až tak o tebe povedať.)
Inak, nezvyknem sa vyjadrovať k pravopisu, ale tvoj je tak príšerný, že hrúbky niekedy pozmeňujú význam celých viet (napr. "Ty chceš naozaj veriť OECD krajinám z ktorých niekoľko vlastný SDKÚ")
Mimochodom, vôbec netuším, čo si tým chcel povedať. Že SDKÚ vlastní niektoré krajiny, ktoré sú v OECD?
OK, všetko sú to tvoje (až nebezpečne socialisticko-komunistické) názory. Buď sa s nimi naučíš žiť, alebo časom budeš potrebovať pomoc odborníka
@Alpynus odborníka potrebuješ asi ty ale okamžite.
Ja viem písať aj pravopisne správne len sa snažím ušetriť si čas.
Že SDKÚ vlastní niektoré krajiny, ktoré sú v OECD? : dosť jasne som tam napísal čo som myslel keď si to nepochopil tak to svedčí o niečom inom skús si to znova prečítať a možno ty teraz zapne.
Ja nemám socialisticko-komunistické názory som len realista ktorý sa vyzná v ekonomike a vie čo je a čo nie je správne.
Neviem, o čom to svedčí, možno som slabomyseľný. Rozhodne nemám o sebe takú vysokú mienku ako ty o sebe a nemám potrebu byť odborníkom na všetko. Najmä vo veciach, o ktorých skoro nič neviem. Inak, tí, čo okato tvrdia, že všetko vedia a vo všetkom sa vyznajú, zvyčajne veľa nevedia a v ničom sa nevyznajú.
V každom prípade, veta "Ty chceš naozaj veriť OECD krajinám z ktorých niekoľko vlastný SDKÚ samozrejme že budú klamať sami sebe by inak uškodily.", sa dá jednoznačne interpretovať tak, že si myslíš, že SDKÚ vlastní niektoré OECD krajiny. Za predpokladu, že slovo "vlastný" znamená to isté čo "vlastní".
Naozaj netuším, ako inak si vysvetliť vetu, v ktorej je nasledovný súd: "A vlastní B".
Možno by si mi mohol pomôcť, ak sa vyznáš vo vlastnej lingvistike.
Ah ták, mladý pán sa nevie presne vyjadrovať, nevadí. Keď sme sa konečne pochopili, nuže mi menovite riekni, ktorá krajina vlastní SDKÚ? Nezaškodil by aj zdroj toho tvrdenia.
Mimochodom, keď sa už tak vyznáš v ekonomike a v štátnej správe, prezraď mi, prosím, prečo súdruhovia zo SMERu, ktorí sa vo všetkom vyznajú možno ešte aj lepšie než ty, pred vyše mesiacom sprivatizovali "strategický" štátny podnik - košickú tepláreň? Dokonca hnusným hnusným rakúskym kapitalistom? (Bez verejnej súťaže, ale nad tým sa dnes už ani nepozastavujeme.)
1. Áno, ešte sa ukáže koľko to bude, no zatiaľ tu mávaš s prázdnymi rukami a spomínaš väčšinu vygenerovanú z ktovieakého myšlienkového pochodu
2. Reagoval som na Ficov odhad ... Naozaj veríš, že ak by tam aj bolo nejaké zlodejstvo, tak by prekročilo mieru, ktorú odhaduje Fico, ktorý sa v rámci svojho populistického boja musí tváriť ako posol zlých správ o opozícii?
To, že vo všeobecnosti je pravidlom, že súkromný vlastník dokáže s podnikom hospodáriť lepšie je pravidlom, neznamená, že neexistujú výnimky ...
Ešte ma vysmej
To je fakt asi vtip, že ja narozdiel od teba verím svetovo uznávanej organizácii a nie človeku, ktorému bolo preukázaných viac klamstiev, ako mám ja vlasov na hlave
Hm, pán je ekonóm ...
Takže ten človek, ktorý mi dnes v obchode predal chlieb urobil nechutnú hlúposť ...
Veď bolo jasné, že keď som mal o ten chlieb záujem, tak sa mi to oplatí a jemu teda automaticky nie, hovädo je to
Štát momentálne vlastní 51% akcií SPP, teda 51% zisku SPP ide do štátnej kasy a podnik v súkromnom vlastníctve začal fungovať lepšie ako predtým v štátnom, takže by som nehovoril o tom, že sme niečo stratili
Čo dobré nám SPP ako podnik priniesol? ... Neviem, nesledujem
Článok ... Nevidím tam nič, čo by si žiadalo reakciu ...
a voliť pôjdem, ale budem žmurkať na tety v komisii a odovzdám prázdny hlasovací lístok.. pomaly prešturujem volebné programy a nadšená teda nie som... čo už
Súvetie "Zdroj tvrdenia? Fico!" je to najsmiešnejšie, čo som dnes počul
(Ak by niekto nepochopil, tak hyperbolu s hnusnými rakúskymi kapitalistami som použil cielene; snažil som ulahodiť tvojim zmyslom a písať v jazyku veľavážených súdruhov.)
Inak, všeobecne si veľmi komická postavička Považovať Fica za dôveryhodný zdroj; tvrdiť, že podniky lepšie riadi štát ako súkromník; vystupovať proti privatizácií a vôbec celej pravicovej politike; vravieť o sebe ako o odborníkovi a nemať pritom základné znalosti a napísať "polityka"; a k tomu všetkému o sebe povedať, že "ja som kapitalista s rozumom ekonóma" - tak to potom klobúk dole Takého zmätka som dlho nevidel, zapamätám si ťa, rozhodne
Snáď som ťa nevyľakal a ani neodplašil, show must go on!
tak písať v jazyku veľavážených súdruhov ? no tak to máš asi smolu ja neuznávam komunistou. Le nemám rád súkromné zahraničné firmy ktoré oberajú náš štát o miliardy.
"Zdroj tvrdenia? Fico!" : zdá sa ti že 40 % podporu je málo ? Lebo toľký dôverujeme tomu čo Fico povie. Ty budeš voliť asi nejaku zaprdenu stranu ako je SDKÚ že ?!D
Snáď som ťa nevyľakal a ani neodplašil, show must go on! : áno šou musí pokračovať a bude lebo Smer tu bol je a bude šéfovať. To mi ver !!!
Inak, všeobecne si veľmi komická postavička : budem to brat ako kompliment
Ja viem že ty udstievaš Dzurindu ale poviem ti to na rovinu klame celé slovensko a ty mu to hltáš ako keby si pil pivo. Snáď sa raz prebereš
@Tunidlo "Tak, ale právo na označovanie Slotu za neprínosného buranského ožrana si vyhradzujem ..."
Ale veď to ti predsa nikto neupiera. K tomuto existuje aj judikatúra ESĽP, politici musia "zniesť" viac ako obyčajný občan. Ja som hovoril o zovšeobecňovaní pri voličoch (!). Ak zareagujem na príspevok "Budem voliť Smer." príspevkom "Si hlúpy špinavý komunista.", tak som primitív (a toto sa tu dialo, predovšetkým v prvej časti na adresu Sexisasi a Hluzara a ja som na to upozornil (argumentum ad personam). A nemám oveľa viac slušnosti a diskutérskych schopností ako niektorí prívrženci koalície na tejto stránke.
"Treba vedieť tolerovať odlišný názor, nie však hlúpy názor, nenávistný názor, či klamstvo ..."
Áno. Ale treba to robiť argumentami. Opakujem poukazoval som na situáciu v prvej časti ankety. Práve preto som vyzdvihol Teba a Tommyhota. Ten kto argumentuje, nie je netolerantný, vyjadruje nesúhlas.
Pri všetkej úcte myslím, že ja mám načítaného oveľa viac ako Ty. Celý čas upozorňujem na to, aby niektorí miestni diskutéri podkladali svoje tvrdenia skutočnosťami. Pretože, tu má veľa ľudí problém s elementárnou logikou. Mýlia si koreláciu s kauzalitou. Používajú v diskusií neprípustné tvrdenia (ako napr. odvolávanie sa na autoritu, navyše politika, ktorí, nech je na hocakej strane, nemá záujem na presnosti a logickosti svojich výrokov...). Poukazovať na nepresnosti a neodvôvodnené tvrdenia, je môj jediný cieľ a nie podpora nejakej strany alebo pretláčanie svojho názoru. Ten som síce vyjadril, ale som ho nezdôvodňoval, lebo to nemá zmysel, pretože ja si cením len akademickú alebo aspoň slušnú diskusiu a toto tu je už teraz riadny flame, navyše sa skreslujú moje tvrdenia atď.
""Aj niektorí voliči opozície majú racionálne dôvody na voľbu SNS a SMER-u a preto si ich výber zaslúži rešpekt, podobne ako výber kandidáta SaS, SDKÚ, či KDH. Tolerancia je predovšetkým o tolerovaní názorov s ktorými nesúhlasím.", nemôžem nič iné len nesúhlasiť."
Prečítaj si to, čo som napísal Tunidlovi. Hovoril som o Sexisasi a Hluzarovi, kt. len vyjadrili svoju politickú príslušnosť, nikoho neurážali a boli vulgárne napadnutý.
"Ak si myslím, že niekto to "trošku prepískol", nebudem to predsa iba mlčky znášať."
Veď ja hovorím, že som za angažovanosť (inak by som nešiel voliť). Netoleranciou myslím vyhlásenia typu: "voličov Smeru by mali, zavrieť do bláznincov", "sú to debili", či "treba im odobrať volebné právo". Ak argumentuješ, nie si netolerantný, vyjadruješ nesúhlas a nikomu "neberieš" právo na názor. Ale ak ich považuješ za menejcenných ľudí, tak v podstate netoleruješ ich práva a názory. Nepovedal som, že sú tu všetci netolerantní, ale iba tí, čo urážajú (na oboch stranách).
Tak si počkaj na výsledok vyšetrovania a potom hovor o väčšinách, ak sa dá ...
Inak, ak sa náhodou niekedy budeš nudiť, môžeš zrátať, koľko nám toho pokradli tvoje koaličné vzory ...
Taký Mečiar, to je už pomaly legenda, raz si od neho vypýtam autogram, predsa len, podpis najväčšieho verejne činného zlodeja nemá len tak niekto ...
Inak, celkom rád by som sa spýtal, prečo SDKÚ sú podľa teba hajzli, keď je okolo nich jedna horúca a zatiaľ nevyriešené aféra, ziatiaľ čo SNS a HZDS považuješ spolu so SMERom za spasiteľov, pričom je jasné, koľko toho Mečiar podohadzoval kamarátom, ako asi prišiel Slota k svojmu mercedesu a tak ďalej ...
""Zdroj tvrdenia? Fico!" : zdá sa ti že 40 % podporu je málo ? Lebo toľký dôverujeme tomu čo Fico povie. Ty budeš voliť asi nejaku zaprdenu stranu ako je SDKÚ že ?!D"
Oh my god, ale toto si dúfam robíš srandu! ...
To čo je za argument?
Tebe sa zdá, že Fico je dôveryhodný podľa toho, koľko ovečiek mu dá svoje áno v politických prieskumoch? ... Tak to je blbé, pretože dôveryhodnosť človeka sa posudzuje podľa jeho pravdovravnosti a schopnosti podložiť svoje tvrdenia, v čom je Fico naozaj, ale naozaj úbohý
"Ja viem že ty udstievaš Dzurindu ale poviem ti to na rovinu klame celé slovensko a ty mu to hltáš ako keby si pil pivo. (smajlík) Snáď sa raz prebereš(smajlík)"
Daj mi sem aspoň pár Dzurindovych klamstiev ...
Nejaké sa možno nájdu, nech vidíme ...
A ... Naozaj si myslíš, že Dzurinda je väčší klamár ako Fico? ... Ak áno, tak Fica asi moc často nepočúvaš ...
A čo sa týka alpyna a Dzurindu, o jeho naivitu sa báť nemusíš, on Dzurindu rozhodne nepovažuje za spasiteľa, v tomto by si si mal radšej zamiesť pred vlastným prahom
koľko nám toho pokradli tvoje koaličné vzory ? a čo také pokradli ? máš nejaký dôkaz ? Iste aj Mečiar aj Slota si zarobili ale "iba" možno par milionov na rozdiel od Dzrurindu čo si nahrabal miliardy privatizaciamy na ktoré teraz doplácame všetci.
Slota k svojmu mercedesu a tak ďalej : každý je nevinný pokial sa mu neprekáže vina takže ten mercedes je len pozicaný pokial sa neprekáze opak. Hovorí sa tomu prezumkcia neviny ak si o tom počul
To čo je za argument? : Poviem ti to takto, Fico je na Slovensku taký doverihodný a uznávaný ako Obama v USA. A ked uz hovorime o dôverihodnosti pozri si prieskumy dôverihdnosti a uvidis tko je najoblubenejsi politik a kto nie to ta presvädci to mi ver
A čo sa týka alpyna a Dzurindu, o jeho naivitu sa báť nemusíš, on Dzurindu rozhodne nepovažuje za spasiteľa, v tomto by si si mal radšej zamiesť pred vlastným prahom :
A vôbec ti nie je hanba, že vyťahuješ ako si Dzurinda ulial väčšinu ceny SPP, čo je tvoj kompletný výmysel, lebo takéto číslo zatiaľ nikto nikde neuviedol, ale len čo ide o niekoho, koho podporuješ, tak máš plné ústa prezumpcie neviny? ...
Jeden link som ti sem už dával a o žiadnych pár miliónov teda nešlo:
Ja viem, že je u nás braný ako najdôveryhodnejší politik ... (na Slovensku je totiž primnoho slepých ľudí a primnoho ľudí, ktorí stotožňujú volebné a dôveryhodnostné prieskumy)
Ide o to, že ja, alebo alpyn ti povieme, že uviesť nejaké tvrdenie s tým, že "Zdroj:Fico" je neopodstatnené, lebo o Ficovi je známe, že často zavádza a klame a ty sa odvolávaš na nejaké prieskumy ...
Aký to má, prosím ťa, súvis?
Ako prosím? V čom sa zhodneme? ... Neviem o tom, že by som o alpynovi niekde uviedol niečo, čo by sa dalo substituovať troma bodkami ...
Ako prosím? V čom sa zhodneme? ... Neviem o tom, že by som o alpynovi niekde uviedol niečo, čo by sa dalo substituovať troma bodkami ... : ne to nepatrilo tebe
Už ma nebaví ťa presviečať kto je a kto nie je nepriateľ štátu ked to nevies pochopit tak to je stebou dost zlé.
Áno vsetci sú zaslepený na slovensku len ty nie
Okrem toho médiám nemôžem veriť pretože sú jasne ovládané opozíciou ktorú zas ovládajú zahraničné firmy.
Že tvoj názor je konečný a správny a všetci ostatní ti to musia uznať a vzdať sa svojich vlastných?
Ako by som mal niečo pochopiť, keď poriadne neodpovedáš na otázky, tam, kde by si mal uvádzať fakty a zrdoje, tam uvádzaš úplne nepodložené hypotézy a na koalíciu pozeráš úplne a priori ako na hrdinov ...
Ja ani aplyn nepovažujeme Dzurindu za spasiteľa, ani nedáme ruku do ohňa za to, že je čistý, ale, ako vidíš v priebehu celej diskusie, dokážeme ti odargumentovať, prečo sa do vedenia hodí viac ako Fico ...
(Čo neznamená, že je ideálny, s najväčšou pravdepodobnosťou by bolo lepšie, ak by sa vzdal funkcie predsedu strany, k čomu už konečne situácia smeruje ... Bohužiaľ sa tak stane asi až po voľbách, kedy mu oficiálne končí funkčné obdobie ... )
Nie, zaslepení sú tí, ktorí považujú Fica, teda politika, ktorý klame až sa mu z uší parí, za najdôveryhodnejšieho, sú zaslepení ...
Zdá sa ti to nebodaj nelogické?
Dobre, takže sa môžeme rozlúčiť ...
Nakoľko predpokladám, že do parlamentu nechodíš zbierať informácie a médiám veriť nemôžeš, znamená to, že o politike nevieš absolútne nič ...
Za normálnych okolností by som ťa (zrejme aj tunidlo) nechal dávno aj s tým tvojim sladkým, nevedomým, socialisticko-demagogickým snom, ale tvoje podnety a reakcie mi veľmi príjemným spôsobom zaťažujú bránicu.
(Keďže som si všimol, že máš problém pochopiť vetu inú ako banálne jednoduchú, tak vysvetlenie pre teba: diskutujem(e) s tebou najmä kvôli tomu, že nás obdivuhodne bavíš.)
Ešte sa pobavíme s teplárňou: A kde si našiel zmienku o tom, že sa tá tepláreň mala dlhšie predať? Však ešte v novembri ju náš najsamdokonalejší navštívil so slovami: "Toto je príklad, ktorý vyvracia rôzne neoliberálne a pravicové tézy, že štát nemôže byť dobrým vlastníkom a nemôže dobre spravovať štátne veci". A o dva mesiace ju predali
A keby to aj dlhšie plánovali (ale určite nie), tak ak naši spasitelia zo smeru predajú štátny strategický majetok zahraničným firmám (ktoré nás podľa teba oberajú o miliardy, ako sám neustále zdôrazňuješ), tak to je už v poriadku? To sa nám už oplatí? Prečo si štát tú tepláreň neponechal, ak sa vie o všetko výborne postarať a všetko úžasne fungovalo? Prečo dobrochtiví Smeráci predali (použijem tvoju lexiku) našu tepláreň a nabalili sa?
Pán odborník na ekonómiu, dovolím si ťa ešte obohatiť jedným poznatkom: a to takým, aby si vedel rozlíšiť pojmy "kapitalizmus" a "socializmus". Kapitalista si totiž myslí, že štát je neschopný a že by nemal ani regulovať trh, nieto ešte riadiť strategické podniky. Preto kapitalista všetko štátne privatizuje: aby sa majetok dostal do rúk firiem, ktoré sa oň vedia lepšie postarať.
Naproti tomu socialista (komunista) je pevne oddaný tézam o dokonalosti štátu. Tvrdí, že štát je skvelý, spravodlivý, že sa dokáže o všetko najlepšie postarať. Preto socialista neprivatizuje ale znárodňuje: myslí si totiž, že ak majetok bude v rukách štátu, nastane všeobecný spoločenský prospech.
Hurá, konečne máme vyjasnené základné pojmy. Ak sa aj po tomto nazveš kapitalizmom, poďakujem sa ti, pretože sa naozaj výborne zasmejem. Takže, si kapitalista či socialista (komunista?
Pošeptám ti ešte jednu novotu: slovenské médiá (SME, Pravda, HN, ...) vôbec nie sú stoj-čo-stoj opozičné a už vôbec nie vlastnené či riadené opozíciou Snažia sa len konať podľa zdravého rozumu. Si nesledoval napr. kauzu SDKÚ a to, ako sa všetky navážali do Dzurindu a celého financovania? Asi nie, pretože cez tie komunistické popolníky (popolníkmi sa nazývajú okuliare s veľmi hrubými sklami určené pre veľmi slabozrakých, ak by si nevedel) vidíš len to, čo ti vyhovuje.
"Už ma nebaví ťa presviečať kto je a kto nie je nepriateľ štátu ked to nevies pochopit tak to je stebou dost zlé."
Ešte aj tá čisto komunistická fráza "nepriateľ štátu"
Chlapče, toto všetko sme už zažili, žijeme v inej dobe
Na záver pridám jedno heslo, ktoré kolovalo počas celého socializmu v ČSSR a výstižne charakterizuje socializmus a aj celú Smerácku (a koaličnú) družinu: "Kto nekradne, okráda svoju rodinu."
Na základe pravdivých poznatkov je logické vyvodiť určitý názor ...
Fakty sú - Ficovi bola už naozaj neraz preukázaná lož
Logicky vyvodený názor z týchto faktov je - Fico sa nejaví ako zrovna najdôveryhodnejšia osoba v politike
Toto je môj pohľad a zdá sa mi, že je správny ...
Ty mi tu píšeš o tom, ako je Fico dôveryhodný, ale žiadne poznatky, z ktorých by som to ja mohol vyvodiť neuvádzaš, teda ťa ja presviedčam o správnosti svojho pohľadu, ktorý je vytvorený na základe reálnych poznatkov ...
Na tom nevidím nič zlé ... Tvrdím, že nie je názor ako názor ...
Naproti tomu - Ty mi napíšeš: "Už ma nebaví ťa presviečať kto je a kto nie je nepriateľ štátu ked to nevies pochopit tak to je stebou dost zlé."
A naozaj neviem, na akých poznatkoch je toto založené, preto sa mi zdá, že toto presviedčanie ma o správnosti tvojho pohľadu naozaj nie je na mieste.
(Spomínal si najmä veci okolo privatizácie a financovania SDKÚ, pričom k všetkým týmto veciam som sa vyjadril a naozaj neviem, čomu konkrétne z toho tak hlúpo nerozumiem)
Ty nevieš, že napr. aj socialisti v Grécku majú "pravdu", pretože majú vysokú podporu obyvateľstva? Koho zaujíma, že Grécko má dlh 300 miliárd € ...
A nevieš ani, že aj Hitler mal "pravdu", keď NSDAP suverénne vyhrávala voľby v 30"? Aj napr. taký Mečiar mal v 90" "pravdu", tiež mal vysoké percentá, bol miláčikom mnohých ľudí. A toľkí sa predsa nemohli mýliť!
Dokonca aj Dzurinda mal osem rokov "pravdu", avšak prešlo osem rokov, a hoc mal stále tie isté názory a stále to bol ten istý Dzurinda, "pravdu" už nemal, pretože ľudia si zvolili iného vladára.
Aké podivné! Mať 8 rokov "pravdu", mať stále tie isté názory a predsa na deviaty rok už "pravdu" nemať.
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
237 komentov
...dodatok : keby som mal 18.
ta aľe uvidíme
No, neviem si predstaviť efektívnejšiu možnosť ...
Naozaj by bolo super byť povinný ísť voliť, ak človek na voľby kašle ...
Všetkým nám predsa tak pomôže, ak niekto do urny hodí nevyplnený volebný lístok! ... Úplne neskutočne!
Typy ludi, ktorym Dzdurinda vyhovuje maju jednu spolocnu charakteristicku crtu. To ale pisat nebudem lebo by som si pohneval polku birdzu ak nie rovno cely.
Moj slobodny nazor moze existovat len na Fica. Dzurindu som prakticky neprezil a zbierat rozumy od fotrovcov nie je prave moj styl.
[/IMG][/URL]
ak by ludia nemali pravo volit, boli by tu take protesty ze az, ale ked maju pravo volit tak volit nejdu, ludia nevedia co chcu.
a co sa tyka prazdneho hlasovacieho listka, alebo neplatneho hlasu, tak nam raz ucitelka v skole hovorila, ze za hlasy, ktore strany ziskaju vo volbach dostanu zo statneho rozpoctu nejake prachy, a ty ktorych hlasy su neplatne, za nich nikto nic nedostane, ale hlasy ludi, ktory neboli voli, tak prachy za tie sa tusim bud pridaju najsilnejsej strane alebo sa to rozdeli medzi strany v parlamente toto si uz nepametam, bolo to dost davno co nam to ucitelka v skole hovorila
Ja vážne nechápem, čo vás na tom baví stale si otierať hubu len o fica?
Máte tu poväčšinou 18 rokov a reprezentujete sa tu ako keby ste prežili 1. sv vojnu a neni nad váš názor, vaše skúsenosti a vaše múdrosti (pritom tipujem, že viete o celej politike a ako to vlastne funguje, kedy sú reformy dobré,atď... tak možno z 1%).
Ved je slobodná vola, je každého osobná vec, koho a prečo pôjde voliť. Tak si tie vaše pripomienky aj s tým vaším cyklistickým idolom už niekde strčte...
@Hluzar Keď nemáš správnych rodičov, je správne nebrať si od nich príklad, ale ako štýl by som to neprezentovala.
nie všetci rodičia sú čím starší tým sprostejší.
A to tvoje: 14,15 rokov je pravda, no jednoznačne si nepamätám, že by tu s Dzurindom boli kiksy ako MÝTO-protesty proti úplne nelogickému fungovaniu mýtneho systému (čo kvitujem každému motoristovi), ŠROTOVNÉ- preštuduj si prvý návrh na túto úžasnú vec , áno a všetko to zabime kauzou EMISIE, ktorá je ešte stále v obehu, keďže sme ich predali firme, čo sídlila div nie v garážovom domčeku a ktorej zástupkyňa na zdržanie procesu obvinila moderátora televízie z napadnutia...ja to už nejdem ďalej vypisovať...ničí mi to zmysel pre objektivitu
@Stage- správne
Pôjdem voliť a Fico zvaný Chodiaci škandál, to určite nebude.
90 percent toho, co mladi vedia o politike su nazory fotra sediaceho po narocnom dni v obyvacke pindajuceho na Fica
Pokial ide o to pindanie za dzurindu sa nepindalo n onic menej ako dnes to si este pamatam, jak ho kazdy vtedy neznasal
Tak netrep. Volit az od 21 ked mozu volit holovratkovia (pricom sam sa povazujem za holovratka) je to rovnaka katastrofa ako dochodcovia s mozgom stale v socializme
každému, kto má aspoň trochu prehľad a otvorené oči realite je až do plaču, ako s ešte tým málom čo sme mali naši traja vládni páni premrhali...
Defakto by si po hlbsom skumani zistila , ze nazory sa tak troska menia s dobou
...aby ľudia čo maju 18 (napr. taky @pernik 16 rokov, za jeho vlády sa hral na pieskovisku) mali takéto reči.
Teraz si vymenovala ficove dva škandály, o ktorych si si prečítala v novom čase + popritom si počúvala rodičov a niet nad teba.
Ako písal hluzar, ako môžeš porovnávať niečo, čo si nezažila? A za mikyho tu neboli žiadne strajky, ani žiadne kauzy, či škandály nemal?
Plus nemám vo zvyku trepať, mňa totiž naučili rozprávať.
Mimochodom, som veľmi sčítaný človek a v roku 2004 som už noviny vedela čítať.
Ak si taký múdry, povedz mi, čo úžasné Fico za obdobie svojej vlády dosiahol, aby ho volili ľudia znovu? Pretože o tom si sa nezmienil ani v jednom svojom príspevku
@Sexisasa- ako nezažila? Veď nemám 4 roky.
Nečítam Nový čas, je to bulvárny plátok už pekných pár rokov, ale vidím, že vieš odkiaľ sa čerpajú info
...nauč sa čítať pani plnoletá, ale chápem, že to je ficovoličom neznáme...kopíruj prosím kde som sa prikláňal na stranu Dzurindu...
Moja rodina má s KSSmerom bohaté skúsenosti a vedel by som ti o nich niečo prezradiť, na to nepotrebujem mať 18 a volebné právo.
Ja len krútim hlavou, že ešte aj dnes niektorí mladí ľudia, po tom všetkom, veria Ficovi a zožrali jeho perly. Tu vidno, že Slováci si nezaslúžia rozhodovať sa o svojej budúcnosti.
Inak koľko si mala ty za vlády SDKU? 15?
...ako tu už niekto spomínal, serieš si riadne do huby.
Lebo za to, ze nepreberam nazory svojich rodivo su ich nazory automaticky nespravne ?
Citujem ""Keď nemáš správnych rodičov, je správne nebrať si od nich príklad, ale ako štýl by som to neprezentovala.""
Nepoznam ta tutiz si na teba netvorim nazor.
Defakto tu o sebe ale vytvaras obraz 19 rocnej bifly , ktora povazuje svoju od cudzich prebranu mienku o svete za jedinu spravnu.
Ficovu vladu nemam s kym porovnat a ty tiez nie.
Zastavas si ako nejaky robot nazory ludi ktorym Dzurindova vlada vyhovovala.
A nazory tych, ktorym nevyhovovala povazujes za irelevantne.
Mas prilis jednostranny pohlad a to svedci o tom, ze tvoje nazory su len copyright.
Ale z toho ta neobvinujem si prilis mlada. Ako som uz povedal najprv by si mal clovek co to odzit az potom by mal mat pravo volit.
-Druhá vláda Mikuláša Dzurindu bola najúspešnejšia v histórii samostatného Slovenska
- jeho vláda bola sociálnejšia ako tá terajšia, a to preto, že rástol počet pracovných miest. Slovensko sa dostalo z miery nezamestnanosti 20 % na úroveň pod 9 % a prišli nové obrovské fabriky(chápem, že je kríza, ale iné štáty ju majú tiež a nevrátili sa kopancami tak dozadu ako my)
-zavedenie rovnej dane...k tomu sa dúfam netreba vujadrovať, ak áno, napíš a ja vysvetlím
-Reformy priviedli krajinu medzi najrýchlejšie rastúce ekonomiky...ja si pamätám( aj keď som 14,15 atď) ako o nás písali...Slovensko: Európsky tiger...vieš aké krajiny sú takto nazývané?
Určite nie krajiny s Ficom na čele
Súhlasila som len s tým, že nemôžete porovnávať niečo, keď o tom viete veľkú p*cu (a v nejednej diskusii si bol ináč za mikyho).
Moja rodina ma zase bohaté skúsenosti s SDKu, za fica sa mame lepšie (nie, nie sme leniví cigáni).
Teraz kto z koho? Ty hovoríš, že pravdu más ty, ja hovorím, že ja.
Kde beries tu istotu, že práve ty si ten mudrejsi?
O tom to je, o tolerancii, chcem len, aby ste prestali každému vnucovat vaše názory a vaše pripomienky (tvoj krásny prvy koment).
Smiem sa spýtať, kde si v mojom výroku pochopil, že výroky TVOJICh rodičov sú nesprávne? Nájdi si pojem zovšebecňovanie a potom aj slovíčko vzťahovačný
Nevidím zmysel doťahovania sa s tebou. Keby si vedel vysvetliť svoj názor, ako sa vieš chytať prkotínv texte, presvedčil by si ma, pretože ja sa nechám, ak to má váhu, no toto...to nemá úroveň.
Za SDKU sa vládlo rovnako na hovno ako dnes. Jedine v čom sa Dzurindu zastávam je, že nevládol tak odporným a nedemokratickým spôsobom ako Fico. Pre Fica je každý kto nezdieľa jeho názor idiot, osočuje média, čo je hlavný nástroj slobody vyjadrovania, dejú sa tu veci hodné s pred roku 89 (kazašská novinárka, zatýkanie kamionistov, napadnutie demonštrantov pri čínskej návšteve) , osočovanie a urážanie ľudí s iným názorom ako má KSSmer.
Zas si serieš do huby, kedže o vláde Dzurindu vieš zas veľkú piču ty.
Dame si zaklady logiky:
A:Nepreberam nazory svojich rodicov.
B:Ak su nazory tvojich rodivo nespravne, neber si od nich priklad.
= Nepreberam nazory svojich rodicov, pretoze su nespravne.
Keby si ale skutocne citala co pisem, tak som povedal, ze preberat nazory rodicov (tak ako to robi vacsina mladych ludi) nie je MOJ STYL.
Ak si to myslel inak, tak si pisala absolutne mimo kontext.
Tutiz dovod, preco nepereberam nazory svojich rodicov je, ze vzdy budem obahjca len vlastneho nazoru a nenecham sa zmanipulovat nazormy inych ludi.
Kde si konkretne zastavam Fica ?
ani @sexisasa si tu preca nikde Fica nezastava.....
Pseudologika :
Nie som zastanca Dzurindu.
= Som zastanca Fica ?
Niekto tu napise iny nazor, ako je nazor vacsiny a hned ho zdrbu.
Ste zastancami demokracie, pritom vase spravanie je totalitne.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nie nerobime to iste.... ty si mozno zastavas Dzurindu ale ja si nezastavam nikoho. Ja hovorim cely cas uplne o niecom inom. A moj nazor je totozny s prispevkom 40.
Dovolim si pre tvoju lepsiu opticku vyhodu zdoraznit:
KED NEMAS.
To je skutocne velmi vseobecne
Nerad to poviem slovami tvojej spoluziacky ale series si do huby
Nie je to nemozne
Ale tazko sa tomu veri....
A vidis o tom to je, pre fica je každý, kto s ním nesuhlasi idiot...
A čo robia ľudia tu na birdzi? Si vo fore aktívny, isto vies. Náhodou by som bola za smer a bola by som prijebana a slepá, vlastne ty sám si ma v tejto diskusii časťoval krásnymi prirovnaniami.
A už to tu kaslem, nemá to zmysel
a keď si už taká múdra a sčítaná... spomínaš si z čias vlády Dzurindu na niečo takéto ?
» tv.sme.sk/v/13692/mame-ra...
áno, za Fica sa možno máte lepšie... otázka znie, či je to skutočne jeho zásluha a DOKEDY (ono sa krásne šafári zo štátnych peňazí ktoré v skutočnosti nemáš). len tak mimochodom, pripomína mi to druhú polovicu roku 2006 (keď som sa nehral na pieskovisku , kde po parlamentných voľbách začala slovenská koruna výrazne posilňovať... a následné ódy na Fica... ach, sprostá Slovač, je mi až do plaču :/
samozrejme, keď dojdú argumenty, treba sa začať osočovať prečo nevyužiť @Pernik -ov pomerne nízky vek ? (popritom už teraz má viac rozumu jak ty)
jo a @Hluzar , neboj sa, Nový čas ani podobnú háveď nečítam... a čo sa týka názoru rodičov, tvoj pohľad je veľmi zaujímavý... lebo vo vekovej skupine 40-50 rokov sa poväčšinou stretávam s názorom "Fico, však ten dobre hovorí, čo proti nemu všetci majú!!!"... a výnimkou nie sú ani moji rodičia smutné, ako sa môže niekto nechať takto ovládnuť sladkými rečami
nikomu nechcem vnucovať svoj názor... veľa ľudí sa do politiky nevyzná a nemá prehľad... nezazlievam im to, každý má svoje starosti a času je častokrát málo... len nech prekristoverany nevolí na základe toho, aké krásne srdcehrejúce prehlásenie vydal práve odvysielaný politik !
@Hluzar-hmm , čomu veríš, čomu nie, je tvoja vec. Už som sa vyjadrila, nemám záujem písať niekomu kto neargumentuje názorom, ale analyzuje (pozeráš rád Monka?)
Vnucovat niekomui nazor a odsudit cloveka za iny nazor su si 2 velmi podobne veci.....
Prave ta horlivost a opantantanost spolu s pychou a presvedcenim o dokonalej spravnosti vlastneho nazoru je povodcom vsetkeho nasilia od vojen az po poulicne bitky.
Predstav si keby toto nebol internet , ako by si ludia boli v zuboch. Mozno by sme po sebe po 2 hodinovej diskusii aj stolicky hadzali
Je to chore.... pritom mladi ludia vedia o zivote take gulove......
Pre mňa sú na hovno obe tieto politické strany.
Vieš je rozdiel keď názor vyjadrím a keď ho vnucujem niekomu inému.
Teba som prirovnal len k voličovi KSSmeru, kedže tak naozaj pôsobíš, vyjadrovaním, prekrúcaním, klamaním atd. ... k pani plnoletej som ťa prirovnal preto kedže si reagovala na môj vek.
Najprv si nieco napisala potom si napisala , ze si napisala nieco uplne ine.
Potom si tvrdila ze si zastavam Fica, pritom si ho vobec nezastavam...... strielas na slepo dievca.
Jedna vec je ukazovateľ, druhá vec je, ako sa maju ľudia (ti obyčajní, nie boháči).
V tej diskusii predtym, kde si bol aj ty (koho budes voliť to pekne vysvetlil tomas71, aj tie jeho reformy, aj toho lexu napr., aj to,prečo sa zvýšili mzdy, aj to, či bol práve to dobrý základ k rastúcej ekonomike, tak asi taky názor na to mám aj).
Tak len toľko, myslíš, že sme jediná krajina na svete, ktorá má dlh?
Aha, pardón, akosi som zabudol, že som tým pádom stratil právo to zironizovať ...
... Teda ty ľuďom dávaš len dve možnosti? ... Buď by mal ísť každý voliť, alebo by nemal voliť nikto a nemal by sa ani nikto sťažovať, keby boli voľby zrušené? ...
Samozrejme, že je to tak, ako si napísal a vôbec to nemusí znamenať, že ľudia nevedia, čo chcú ...
To, že niektorí ľudia volia a niektorí nie, neznamená, že ľudia nevedia čo chcú, znamená to asi toľko, že sa k voľbám stavajú rôznym spôsobom ...
A to, že človek nejde k voľbám, ešte neznamená, že by mu nemalo vadiť, ak by boli celé voľby zrušené a tým pádom by sa mohol rozlúčiť s takouto formou parlamentnej demokracie a mal by sa uspokojiť s priblížením sa diktatúre ...
@59 @sexisasa
Tu uvidíš ako sa na tom za Ficovej vlády majú normálni ľudia, nie boháči
» richardsulik.blog.sme.sk/c/163404/Rast-p...
@hluzar @46
Sranda, že ste sa so sexisasou celkom pekne zhodli na tých základoch logiky, len je škoda, že logika tak vôbec nefunguje a z A a B to za "=" jednoducho nedostaneš ...
K rovnej dani. Ak ste sociálny a ste za rovnú daň skúste vyvrátiť utilitaristický argument hraničnej užitočnosti, to je jeden z tých jednoduchších...
K Sulíkovi jeden postreh: V SR malo príjmy nad 2000 € (sic!) v 2007 alebo 2006 len asi 1,7(!!!) perecenta ľudí. Stačí, keď si sudcovia vyjednajú zvýšenie platov, manažéri si nadhodia pred vstupom do krízy lebo im horí pod zadkom a je to.
Samozrejme, že som tým nemal na mysli označenie premenných, ale ten postup ...
@tomas71
Tých 1,7% ... (1,7% pracujúcich, či 1,7% populácie?) bude každopádne dosť veľa ľudí, ak ide o to číslo z populácie, je to okolo 100 000 a na to naozaj nestačí, aby malo pár sudcov vyššie platy ...
Ale aj tak sa mi zdá, že tento fakt nie je až taký dôležitý, ja som tým linkom nechcel tvrdiť, že Fico je zlo, ktoré hrabe pre bohatých, rovnako tým nič podobné nechcel povedať Sulík ...
On tým dal mierne iné podfarbenie Ficovym sociálnym rečiam, ja som zasa skopčením linku do diskusie chcel zabrzdiť trošku plané argumenty o tom ako sa za pravice majú dobre len bohatí a za Fica zasa všetci ostatní, jednoduchí ľudia ...
To sú často argumenty, ktoré vychádzajú len tak z ničoho, alebo z toho, že človek chce niečo povedať na Ficovu obranu a takýto argument sa celkom hodí, lebo sa pomerne ťažko vyvracia ...
Pokiaľ sa nemýlim, je tam len to, že za mikyho sa dobre nemali... (A práve preto je pre mna neprijateľny).
Nič také tam doslovne nie je, ale keď vidím konštrukciu "jedna vec je ..., druhá ...", mám pocit, že tá úvaha ide jasným smerom, tak chytím tik a nadväzujem ...
A nie je toto trochu plochá úvaha? ...
Ono, je možné, že teraz sa má kopa normálnych ľudí lepšie ako za Dzurindu ...
Znamenalo by to však to, že Fico je prijateľnejší ako Dzurinda? (nie, ani to si nenapísala, ale spýtať sa musím)
Podľa mňa určite nie, lebo Dzurinda pravicovejšou politikou uťahovania opaskov a reforiem nasmeroval tento štát úplne inde ako ho teraz smeruje Fico ...
Nie sme síce jediná krajina, ktorá má dlh ... Ale prečo je na to tak často upozorňované? ... To, že veľa krajín je zadĺžených z našich dlhov robí pozitívum? ... Nemyslím ...
Slovensko bolo naštartované, s ekonomikou rozvíjajúcou sa závratnou rýchlosťou a vzápätí prišlo zabrzdenie a neskutočný nárast dlhu ...
Pri ktorej z týchto tendencií sa budú mať obyčajní ľudia lepšie o 10 rokov? ... Tvrdím, že pri tej, ktorú Slovensku zabezpečila Dzurindova vláda ...
K tým dlhom, nie, nie sú pozitívne, ale logicky, sú asi nevyhnutne, keď chce štát investovať a poskytnúť sociálne istoty. (práve preto ich ma pomaly každá krajina na svete).
A ja zase tvrdím, že za neho by boli o 10 rokov chudobní ešte chudobnejší a bohatí ešte bohatší, teda ekonomické rozdiely by sa len viac prehĺbili...v politike totiž vždy neplatí priama úmera..
Môžem sa mýliť, ale je to môj názor na celú jeho politiku
Ja som to nepoužíval ako argument, ale len ako pripomenutie skutočnosti, že SR je malá ekonomika a dotkne sa jej aj menšia zmena vo svete. To isté sa týka aj najchudobnejších. Príde kríza na výrobcov automobilov, tí nemožu zvýšiť platy a dotkne sa to signifikantného počtu pracujúcich... Ja chápem, čo si chcel povedať Ty aj Sulík, ale toto som uviedol, aby sa nad tým zamysleli aj ostatní hurá prívrženci opozície a nevyložili si to po svojom.
Inak, neviem si predstaviť ako môže vláda ovplyvniť zvyšovanie platov, mimo dvíhania minimálnej mzdy. To je skôr otázka pre odbory, nie?
Ak Fico náhodou sľuboval, že tak spraví, tak značne preháňal (populizoval), maximálne môže posilňiť postavenie odborov.
Okrem toho sme v ére globalizácie, kt. obmedzuje aj možnosti vlády v ovplyvňovaní zamestnávateľov, čiže dnes sa nedá soc. štát budovať tak, ako sa budoval v 70 tych rokoch.
"Slovensko bolo naštartované, s ekonomikou rozvíjajúcou sa závratnou rýchlosťou a vzápätí prišlo zabrzdenie a neskutočný nárast dlhu ..."
A nesúviselo to s hospodárskou konjuktúrou v tej dobe a s konkurenčnou výhodou, kt. sme mali ako ekonomika s nízkymi platmi a kval. prac. silou? ŠR rozpočet by mal vždy mať rozumnú mieru deficit, to uznáva každý ekonóm.
Prečo rástla rýchlo aj ČR, kde sa ekvivalentné reformy nezaviedli?
@sexisasa
Pozri, táto jedna veta "ja som zasa skopčením linku do diskusie chcel zabrzdiť trošku plané argumenty o tom ako sa za pravice majú dobre len bohatí a za Fica zasa všetci ostatní, jednoduchí ľudia ..." odo mňa nebola bohviečo, to je pravda ...
Každopádne ten link bol sám o sebe úplne k téme, odkazoval na to, o čom si len pred chvíľou povedala, že to považuješ za dôležité ...
A aké sociálne istoty budeš mať v budúcnosti, keď celú ekonomiku zabrzdíš a zadĺžiš sa? ...
Celá táto politika je neskutočne efektívna ...
A ešte by sme mali vymyslieť nejaké darčekové balíčky, dôchodcov sme si kúpili, ale tí už nám za chvíľu pomrú, treba nájsť nejakú inú sociálnu skupinu, ktorá sa dá ľahko uplatiť a hlbšie nepozerá ...
Hej, asi máš pravdu a keď všetkých teraz za Fica vyhodia, žiadne sociálne rozdiely ani existovať nebudú, vivat Robko!
Hrdinom predsa ostane ten, ktorý z dobre pripraveného rozdá na blbosti a štát ekonomicky nasmeruje do prdele ... Ešte jedno vivat Robko ...
Myslím, že vláda, ktorá má za úlohu usmerňovať ekonomiku, lákať investorov a tak vytvárať pracovné miesta má toho dosť do činenia s výškou priemernej mzdy ...
Čo sa štátnych zamestnancov týka, tých ovplyvňuje v podstate "priamo" ...
A samozrejme, že ekonomický rast súvisel s tým, že sme neboli rozvinutí a teda sme mali z čoho rásť ... Ale pokiaľ viem, Česi až taký značný rast ako my nezaznamenali ...
A rovnako aj teraz situácia súvisí so svetovou krízou a nemožno všetky negatíva vešať na krk Ficovi, len sa akosi tá zmena zdá závratnejšia ako v iných krajinách, kde napríklad nie je taký rast nezamestnanosti a pod. ...
Ale tu už by ti asi bolo treba o niečo informovanejšieho diskutéra ako mňa ...
Áno, dôchodcovia, krásny argument pre opozíciu. Ja by som chcela vidiet teba, keby 50 rokov makas a odvádzas štátu dane a v starobe by si nemal ani na suchý chleba, o liekoch ani nehovoriac.
To je to vaše myslenie (teda dzurindu, starať sa len o seba a o svoje hrdlo).
Ako aj rodičovský príspevok pri narodení, podľa vás zbytočný...ale chudobnej rodine pri narodení dieťaťa až priveľmi pomôže...
Ja som za zabezpečenie sociálnych istot aj za cenu dlhu a ty si buď za čo chceš a tým to môžeme ukončiť
Všetkých vyhodia - to bol samozrejme vtip ...
A chcel odkazovať na nezamestnanosť za Dzurindu a nezamestnanosť teraz ...
Dzurinda sa nehral na Jánošíka a keď bolo treba, vedel investorom pekne naliezť do prdele a vytvoriť tak pracovné miesta ... U Fica je to naopak ... A nezdá sa mi, že by toto prospievalo bežnému Slovákovi ...
A nikde som netvrdil, že sa za Fica nespravilo nič dobré ...
Ale mňa skôr zaujíma celkový obraz ako nejaké doťahovanie sa o konkrétnych krokoch vlády ...
A že tie konkrétne kroky vo Ficov prospech moc nehovoria, chudáci vladári, stále sa len brániť musia, lebo vždy niečo tak krásne pokazia ...
Vidíš, trafila si pointu ... Chudáci dôchodcovia ... A chudáci dôchodcovia o 10,20,50 rokov, musíme ich dostať do rovnakej situácie, v akej sú súčasní dôchodcovia, lebo chceme tým súčasným dať vianočný príspevok
--- Napísal som to trošku demagogicky, ale v podstate ide jednoducho o to, že romantické reči situáciu nezlepšia
Dôchodcom treba pomáhať systematicky a tak, aby sa mali lepšie aj v budúcnosti, nie tak, že im teraz dáme pár korún navyše a potom nás môžu z dlhu dostávať ešte ktovie ako dlho ...
A myslím, že čo sa myslenia - starať sa len o seba a o svoje hrdlo - týka, tak ho nejak moc neprejavujem ...
Skôr prejavujem myslenie - pomáhať, ale efektívne a nie bezhlavo a spôsobom, ktorý sa v konečnom dôsledku ukáže ako opozitum pre pomoc ...
Ak si za zabezpečenie sociálnych istôt aj za cenu toho, že v budúcnosti o tie istoty dosť možno prídeš, tak to máš naozaj super ...
Ja nevrávim, že nemáš v ničom pravdu a znie to logicky, ale v praxi to "vraj" (osobne si toho vela nepamätám) za neho vyzeralo úplne inak...
Je mi nesympaticky, aj tie jeho radikálne reformy a reči, aky je on čistý, pritom nevie nič vysvetliť...(tým nevravím, že fico vie). A viac podľa mna pokazil ako spravil dobre, aj keď ty si myslíš opak.
Ale nemôže určiť, investorovi daj im toľko a toľko. Investor im dá len toľko, koľko môže, resp. je ochotný dať. Keby mohla vláda určovať výšku miezd, tak by sme neboli trhová ekonomika.
"Čo sa štátnych zamestnancov týka, tých ovplyvňuje v podstate "priamo""
Samozrejme. Ale má to svoje limity. Aj štát sa musí zariadiť na základe výšky príjmov. Nemôže dávať viac ako má, resp. musí dávať pozor na schodok ŠR. A byrokraciu treba zužovať. Nebudeš tam držať zbytočných ľudí len aby si zlepšil ukazovatele.
"Ale pokiaľ viem, Česi až taký značný rast ako my nezaznamenali ..."
» www.sme.sk/c/2271457/rast-...
Podľa mňa cca. 1,5% v priemere nie je drastický rozdiel, obzvlášť, keď sme nevychádzali z rovnakého základu.
" len sa akosi tá zmena zdá závratnejšia ako v iných krajinách, kde napríklad nie je taký rast nezamestnanosti a pod. ..."
Fajn, ale opäť treba dbať do úvahy aj iné skutočnosti ako napr. štruktúra trhu práce. Je rozdiel v produktivite práce u nás a napr. v Nemecku, kde sú inžinieri, kt. napr. autá navrhujú a nemôžu byť tak ľahko nahradení, ako nejaký makač bez maturity u nás, ktorého prácu zvládne hocikto hocikde, obzvlášť v Číne a v Indií, kde sa zvyšuje vzdelanosť za polovičnú cenu (súvisí to aj s globalizáciou;zaujímavo o tom píše dvorný propagandista amerického establišmentu T. Friedman (NYT) v knihe The world is flat. Preto budú od nás zahr. firmy postupne odchádzať, pretože jedinými krajinami, kde sa dlhodobo oplatí investovať sú krajiny BRIC.
Ešte by som mohol povedať, že jednostranné zameranie našej ekonomiky na neperspektívny automobilový priemysel nebolo prezieravé.
"Dzurinda sa nehral na Jánošíka a keď bolo treba, vedel investorom pekne naliezť do prdele a vytvoriť tak pracovné miesta ... U Fica je to naopak ..."
Za Fica sa vytvárali pre investorov rovnako štedré podmienky (daňové prázdniny, št. subvencie...), len týchto príkladov bolo menej, aj kvôli kríze.
Tak toto by bolo neprijateľné, právo založiť si politickú stranu, ak občan splní stanovené podmienky, je právom odvodeným od slobody prejavu. A štát nemôže zakazovať strany vtedy, keď sa mu zachce. I keď u nás sa niekedy zakazujú strany, ba dokonca obč. združenia zo smiešnych dôvodov (čo by sa malo zmeniť). Podľa mňa čím viac strán, tým väčší tlak na veľké pol. strany, ktoré musia vďaka tomu prispôsobovať svoje programy voličom.
Môj predchádzajúci príspevok bol pre @Tunidlo .
Príspevky dostávajú za hlasy len strany, kt. získali aspoň 3%. Od tohto sa odvíjajú aj ďaľšie príspevky.
Okrem toho strany, kt. získajú viac ako 3% berú hlasy väčšinou parlamentným stranám, takže za strany nad 3% hlasuje v každých voľbách zhruba rovnaký počet ľudí. Za mandáty dostávajú strany rovnaké množstvo peňazí, len si ich inak delia na základe počtu poslancov... Pri ďalších príspevkoch je to myslím podobné...
"Pozri sa na ČR tam maju plno strán a nevedia potom ani zostavovat vladu z toho si zober príklad"
No veď aj o tom je pluralita. Ak chceš mať poriadok a pokoj, tak si musíš zriadiť štátostranu, ale potom prídeš o pluralitu. A pluralita a sloboda je pre mňa osobne vždy dôležitejšia ako totalita.
» www.izurnal.sk/index.php?optio... - SR 2007 - 10,4%
» ekonomika.sme.sk/c/4217366/rast-... - ČR 2007 - 5,7%
Tuto zasa tie čísla vyzerajú trocha rozdielne, ale ako pozerám, vidím, že údaje sa líšia pomaly v každom článku a priznám sa, že v tom neviem moc chodiť ...
Áno, určite je dôležité aj to, že automobilový priemysel, ktorý šiel dolu, bol našou hlavnou zbraňou, ale zasa sa mi nezdá, že v Nemecku by napríklad automobiloví dizajnéri, alebo akíkoľvek ťažko nahraditeľní ľudia tvorili nejaké významnejšie percento pracujúcich ...
Ak by tvorili, už by akosi prestali byť ťažko nahraditeľní ...
V Nemecku ale určite budú mať svoj vplyv aj odbory, ktoré tam majú trochu iné postavenie ako u nás ...
Je to možné, že aj Fico sa k tomu takto staval, tam som hovoril skôr pocitovo o jeho osobe, že sa hrá na priateľa ľudu a nepriateľa zlých korporátnych zdieračov atd., asi to nebolo úplne najvhodnejšie
Keď je SNSka asi stokrát lepšia ako ostatné strany (vynímajúc SMER), iste mi budeš vedieť povedať, čo také významné spravila pre Slovensko
Neviem akým spôsobom by mohli neparlamentné strany vyciciavať štát, štát im žiadne kancelárie ani politikov neplatí ... A parlamentných strán máme na Slovensku viac ako v Čechách
Nebola za odvolanie Kaliňáka? ... To ešte aj to, kto ako hlasoval mu budeme pripisovať na triko ako zásluhu?
Presadila jazykový zákon? Smiem sa spýtať, čo mi to ako občanovi prináša? ...
Okrem hádok medzi SNS a Maďarmi v médiách?
Toto sú ich hlavné zásluhy? ...
Ehm, ďakujem pekne ...
Môžeme spomenúť kopu ich rozkrádačiek -
» www.pluska.sk/slovensko/polit...
Ešte sa spýtam, čo urobili tie strany, ktoré sú stokrát horšie?
Presadila jazykový zákon? - máš z toho to že nemusíš na juhu Slovenska rozprávať Maďarsky.
urobili tie strany, ktoré sú stokrát horšie? -
SMK - chce autonómiu juhu aa vkuse nás napáda a zosmiešnuje v Bruseli.
SDKÚ - predala a rozkradla čo sa dalo, o jej financovaný firmami ani nehovorým
KDH - je za proti potratom
SaS - kto to vlastne je ?
Tak mi povedz môžme mať lepšiu vládnu koalíciu ako je táto ? Ak i to moslýš tak navrhni.
... Hej, som si istý, že každý poslanec za SNS už má v životopise zapísané "hlasoval som proti odvolaniu Kaliňáka"
Ja sa pýtam, čo spravili pre Slovensko ... Nechceš mi sem ešte napísať ako sa postavili ku každej jednej veci prerokovávanej v parlamente?
Na juhu Slovenska som bol viackrát a nikdy som tam nemal problém s jazykom ...
Hoci pripúšťam, že problémy tam nastať mohli, o nejakých som počul viackrát ...
Ale z hľadiska chodu štátu mi to príde ako dosť nedôležitá okolnosť ...
SMK - Odkedy je predsedom Csáky tá strana naozaj stojí za veľké ...
SDKÚ - Potrebovali peniaze, za ktoré bolo treba revitalizovať Slovensko po Mečiarovej vláde, preto sprivatizovali viacero podnikov, môžeš si pozrieť nejaké Miklošove vyjadrenie napríklad k privatizácii SPP, ktorá bola najdiskutovanejšia ( » tv.sme.sk/v/3480/ivan-mik... ) a vyjadriť sa, čo konkrétne bolo spravené zle, lebo "predali čo sa len dalo" mi pripomína jednu nahrávku, ktorú si zaradila do reprertoáru skupina Karpina, na ktorej "babky demokratky" kričia "Dzurinda je cigáň!" "Šak ten nás predá do zahraničia!" ...
Oboje mi pripadá ako bohapusté kecy
KDH - S ich názorom na potraty a na veľa iných vecí, kde im názor určuje viera nestotožňujem, v súčasnosti však žiadny zákaz potratov nehrozí a ako politický subjekt funguje KDH oveľa zdravšie ako napríklad zlodeji z SNS ...
Uvádzať ako argument prečo je KDH 100krát horšia ako SNS názor na kontroverznú, no neškodnú otázku je odveci ..
SaS - "Kto to vlastne je?" Dobrá otázka ... Ja som sa však pýtal, prečo sú konkrétne strany 100krát horšie ako SNS ... Je toto odpoveď? ...
Viem si predstaviť vládu s oveľa väčším potenciálom ako týchto packalov, na to by ale bolo treba vo voľbách trochu inak rozhodené percentá ako sú teraz v prieskumoch ...
S tým životopisom máš možno aj pravdu ale tak či onak spravili dobrú vec a to nemôžeš poprieť
SDKÚ potreovali peniaze ale nie Kôli Mečiarovy ale kôli tomu lebo vedeli že v politike dlho u moci nebudú tak si nahrabali kolko stihli. Keby neboli predali SPP a iné strategiské podniky tak máme dnes lepšie ceny a nebola by tu ani plynová kríza ktorá nás pripravila o miliardy.
Čo sa týka preferencií tak tie odrážajú to čo si národ v skutočnosti mislý a ako z prieskumov vyplýva veria našej vláde teda veria SMERU SNS a HZDS a nie tej zberbe opozičnej pretože už vedia čo sú zač.
No v mojom linku, bol článok z 2005 a preto boli roky 2006 - 2007 len odhadované (nevedel som vtedy nájsť aktuálne porovnanie). Ten 10% rast nebol opäť len dedičstvom reforiem, ale aj ekonomickej a politickej stability. Aby si ma chápal, ja nehovorím, že všetky reformy boli nutne zlé, ale tie nosné reformy mali sporný prínos. Okrem toho, nikde nie je napísané, že niektoré reformy bývalej vlády (tie menšie) by možno robila aj Ficova vláda, ak by sa potenciálne ocitla na mieste Dzurindovej.
"ale zasa sa mi nezdá, že v Nemecku by napríklad automobiloví dizajnéri, alebo akíkoľvek ťažko nahraditeľní ľudia tvorili nejaké významnejšie percento pracujúcich ..."
No vysokoškolsky vzdelaní ľudia majú v západných krajinách lepšie vzdelanie a už len vzhľadom k tomu, že sú tu sídla rôznych firiem, pracuje tu percentuálne viac ľudí, ktorých práca má z trhového hľadiska vyššiu hodnotu (manažéri a majiteľia týchto firiem...). Je treba spraviť rozdiel medzi centrálou Adidasu v Nemecku, kde pracujú manažéri, marketingoví pracovníci a pobočkou v Číne, kde pracujú šičky.
@Turgon No veď sústava verejnej správy je hierarchizovaná a na jej čele, sú ľudia, kt. nemajú alternatívy. Je jedna vláda, jeden prezident, jeden parlament, jeden najvyšší súd, jeden ústavný súd...To sú velitelia. A nie vodcovia strán... Ak je napr. široká koalícia, tak vláda bude pravdepodobne menej stabilná, ale to nie je podstané, lebo aj takto funguje pluralitná spoločnosť. Ak zakážeš 30 strán svojvoľne a ponecháš 5, tak je to to isté, ako keby si svojvoľne zakázal 34 a ponechal jednu.
"nedotknuteľnosť Benešových dekrétov"
Benešove dekréty sú sporné. Z praktického hľadiska: Nikto nechce riskovať Restitutio in integrum (navrátenie do pôvodného stavu) a vyplácať peniaze poškodeným Maďarom a Nemcom.
Z právneho hľadiska: Nezaniklo Československo legálne, nevzdal sa Beneš legitímne postu prezidenta? Hrá nejakú rolu fakt, že Beneš hovoril, Občané, ja mám plán...?
"nebola za odvolanie Kaliňáka."
Tak Kaliňák mal jednoznačne odstúpiť. Ako právnik (dokonca PhD.) by mal vedieť, že u nás nefunguje povolovací režim (mimo mimoriadnych okolností) a aj tak hovoril o nepovolenom zhromaždení v Šarišských Michalanoch, kde prekročili svoje právomoci hádam všetky kompetentné orgány, to isté v prípade protičínskej demonštrácie, kauza kazašskej novinárky, znemožňovanie petičného práva, pochybné zakázanie SP ako obč. združenia. Incident s bombou v lietadle bol len čerešničkou na torte. Aj keď na druhú stranu treba priznať, že niektoré médiá neinformovali o tejto veci úplne korektne.
Opozíciu podporujú aj inde, bohužiaľ však nie až v takej miere ...
Ja netvrdím, že v živote nespravili niečo, s čím by som súhlasil ...
Ja tvrdím, že v súčte pre Slovensko spravili veľké valcové oproti ostatným subjektom a na druhú stranu sú reprezentovaní až príliš dutohlavými buranskými zlodejmi, aby sme ich trpeli v parlamente, natož vo vláde
» hnonline.sk/c1-40326060-onl...
Tuto máš Miklošove vyjadrenie k zvyšovaniu sa cien plynu, ceny plynu boli dovtedy systémom držané tak nízko, že boli pod nákladmi na jeho výrobu a distribúciu, takže zvyšovanie cien plynu bola úplne opodstatnená cesta ...
Ako si predstavuješ vývoj počas plynovej krízy, keby mal štát rozhodovacie právo v SPP?
Obávam sa, že preferencie vôbec nie sú argumentom
Teda keď v Maďarsku je favoritom prieskumov Jobbik, tak to znamená to, že je to najlepšia možná alternatíva? ...
Nie, znamená to toľko, že kopa voličov hovno vie a robia blbosti a nechajú sa naladiť na nacionalistické rečičky podobne ako u nás voliči SNS
Asi je každému jasné, že Ficove opatrenia by sa od opatrení pravicovej vlády určite dosť líšili, nakoľko je to politik, ktorý má plné ústa sociálnych istôt a logické ekonomické argumenty sa od neho odrážajú ako od steny ...
Každopádne, ale podľa mňa kríza zastihne takých marketingových pracovníkov a také šičky dosť podobným spôsobom ...
Teda ak sa dokonca nevyvinie prepúšťanie opačným smerom, keďže robotníci sú ako producenti pre chod firmy nevyhnuteľní, zatiaľ čo u marketingu to už platí len čiastočne ...
Že bohužiaľ ?to radšej ani nestraš.
Keby sa nepredalo SPP tak plynovú krízu nemáme pretože by sme mohly pouzit plinové zásobníki ktoré sme predali ale sú na nasom územý.
toho keby bol SPP štátny tak netvrdím že ceny by neboli vyššie samozrejme že boli ceny umelo držané ibaže boli by ceny ajtak nižšie ako teraz pretože teraz ide niekolko % zisku zahranicnym majitelom SPP to isé platí aj o talianskom ENELE - slovenské elektrárňe.
» www.sme.sk/c/5212358/fico-...
"Asi je každému jasné, že Ficove opatrenia by sa od opatrení pravicovej vlády určite dosť líšili, nakoľko je to politik, ktorý má plné ústa sociálnych istôt a logické ekonomické argumenty sa od neho odrážajú ako od steny ..."
Nakoľko bol schopný zaviesť daňové prázdniny pre investorov, si myslím, že aj niektoré opatrenia by možno urobil (ale to je nepodstatné). Z jeho strany išlo predovšetkým o kritiku veľkých reforiem ako zdravotnícka, dôchodková, rovná daň ... A dôsledky týchto na pozitívny chod štátu nepreukázal nikto.
A vytváranie obrazu o Ficovej vláde a jej poradcoch ako o skupine ekonomických amatérov je čistou politizáciou. Obzvlášť, keď nikto nepreukázal zásadný vplyv reforiem na hospodársky rast. Upozorňujem ťa, že ak berieš s odstupom tvrdenia Fica, tak by si mal brať aj tie Miklošove, pretože aj on je politik a demagógia je mu vlastná.
"Každopádne, ale podľa mňa kríza zastihne takých marketingových pracovníkov a také šičky dosť podobným spôsobom ..."
Zasiahne obidve skupiny. Ale ak sa zníži dopyt, čo je prirodzený dôsledok krízy, tak sa bude redukovať výroba, zatiaľčo reklamné šoty, kontrakty so športovcami budú bežať ďalej, aj keď iste v obmedzenom režime. Navyše výroba sa dá presunúť do Vietnamu, kde sú nižšie mzdy. No kvalitných manažérov a marketingových odborníkov tak ľahko nenájdeš.
Myslím, že minimálne daňová reforma výrazný vplyv určite mala ...
Teraz mi je ľúto, že mám od ekonómie na kilometre, bol by som celkom rád, keby som sa k tomu vedel vyjadriť aj nejak bližšie ...
A tvrdenie, že je ekonomický amatér tam nechcelo byť, skôr môj osobný názor na neho - radšej sa populisticky hrať na spasiteľa, ako sa prezentovať ekonomicky ...
Áno, mal by som ich brať s podobným odstupom, ale od toho ma svojím spôsobom odraďujú faktory ľudskej nedokonalosti - tendencia prikláňať sa automaticky k určitému táboru a vidieť v ich slovách viac dôrazu ... A rovnako aj odpozorovaná skúsenosť - stačí si porovnať, koľkokrát bola vyvrátená lož takému Ficovi a koľkokrát niekto pristihol klamať Mikloša ...
Teda ty by si šiel robiť reformy s nulovým kapitálom a nechal by si Slovensko váľať sa v hnoji, v akom ho nechal Mečiar?
V tej dobe bolo treba peniaze a tie prišli, aj vďaka privatizácii strategických podnikov ...
A mám pocit, že s tou plynovou krízou ti nerozumiem ani slovo, poprosím nejaký zdroj odkazujúci na to, že sme zásobníky SPP na našom území cez krízu nemohli využiť ...
"Myslím, že minimálne daňová reforma výrazný vplyv určite mala ..."
Čiastočne možno na domácich podnikateľov (bola zrušená daň z dividend). Ale zahraniční podnikatelia (a to, že sme na nich závislí netreba zdôrazňovať) si svoje zisky vyvážajú a zdaňujú doma. A čo sa týka daní, kt. odvádzajú v rámci prevádzky podniku v SR, tak to nemá nejaký veľký vplyv na rozhodnutie investovať, neinvestovať. Ale opäť je to subjektívne, ani ja nie som študent ekonómie a preto to nechajme na odborníkov, kt. sa tiež v názoroch rozchádzajú.
"Áno, mal by som ich brať s podobným odstupom, ale od toho ma svojím spôsobom odraďujú faktory ľudskej nedokonalosti - tendencia prikláňať sa automaticky k určitému táboru a vidieť v ich slovách viac dôrazu ..."
Jasné, je to vec názoru. Ja som v tejto diskusií obhajoval len 2 skutočnosti.
1. Netreba vidieť všetko čiernobielo.
2. Ja nikomu jeho názor a hodnoty neberiem, len nemám rád, keď niektorí prívrženci SaS alebo SDKÚ vykreslujú voličov opozície ako nejaké staré nevzdelané babky, primitívov a ožranov.
Samozrejme na obidvoch stranách sú aj takí aj takí, ale vykreslovať druhú stranu ako hlupákov, hoci na to nemám, žiadne racionálne dôvody je úbohé. Preto si viac cením diskutérov ako Ty, Tommyhot, kt. argumentujú a neurážajú ako tých ktorí vedia len nadávať. Aj niektorí voliči opozície majú racionálne dôvody na voľbu SNS a SMER-u a preto si ich výber zaslúži rešpekt, podobne ako výber kandidáta SaS, SDKÚ, či KDH. Tolerancia je predovšetkým o tolerovaní názorov s ktorými nesúhlasím.
Tak, ale právo na označovanie Slotu za neprínosného buranského ožrana si vyhradzujem ...
V rámci tolerancie som sa napríklad naučil tolerovať KDH, hoci mi je už jej samotná existencia je proti srsti, no ako politická strana jednoducho fungujú ...
Ale ani tolerancia nemôže byť bezhraničná a sú veci, ktoré by tolerované byť vyslovene nemali ...
Pchať sa do politiky s prístupom "nakričím na menšiny a duté hlavy ma budú voliť" považujem za jednu z týchto vecí ...
Treba vedieť tolerovať odlišný názor, nie však hlúpy názor, nenávistný názor, či klamstvo ...
A toho posledného sa sám Fico dopúšťa podľa mojej mienky dosť často a aj preto proti nemu, či proti voleniu SMERu niekedy vystúpim ... (avšak to je len personálny faktor, ktorý má určite nižšiu váhu ako smerovanie Slovenska ... Radšej mať pri kormidle schopného človeka, ktorý nie je anjelik, ako poctivého packala ... To však len mimochodom, s konkrétnou situáciou to nijak nesúvisí)
Tu máš dokaz o tom že "naše" zásobnýki už niesu naše ale sú už zahraničné kôli Dzurindovy. Keby sme mohly tie zásobníki pouzit a nie ich poskytovat okoliu Slovenska tak neprídeme o miliardy !!!
Tak už pochop že opozícia je zlá a koalícia je jediné svetlo Slovenska.
Hej, Mečiar nepredal strateociké podniky, aby tým zrevitalizoval Slovensko, čo je fakt niečo úplne strašné ...
Zato len s kamarátmi rozkradol kopu podnikov pri privatizácii, no jednoducho, ideálny vladár ...
V tomto momente si sa začal správať ako Fico ... Na všetky argumenty o predaji strategických podnikov si teraz odpísal len "Mečiar aspoň nepredal strategické podniky" ...
Jednoducho tá istá ohraná pesnička dookola a aj stokrát môžeš počuť o tom, ako boli tie predaje v tom momente dôležité a vhodné ...
A ten dôkaz si tam asi zabudol dať, nijaký link tam nie je ...
A to sme na tom potom dosť zle, keď nás naše jediné svetlo uvrhne do podobného smerovania a ešte k tomu pokrivkáva aj po ľudskej stránke ... Hm ...
» www.spravy.fmg.sk/clanky/vlada-sc...
» spravy.pravda.sk/sk_ekonomika.as...
Tak tu máš nevyvrátitelné fakty o tom že za Slovenskú chudobu môže opozícia.
V tomto momente si sa začal správať ako Fico --- beriem to ako pochvalu
Aj si čítal tie články?
Slová chudoba a opozícia tam spomenuté neboli ...
Spomenuté tam bolo, že počas plynovej krízy šlo zo zásobníkov do zahraničia 15-20% ich výkonov, nič o tom, že by sme "ich nemohli používať" a že by boli pre Slovensko v tom čase neproduktívne ...
@tunidlo to nepatrilo tebe, ale tym dvom
Ach, po takejto potupnej prehre s tunidlom vo všetkých aspektoch diskusie a najmä s tými krátkozrakými názormi, ktoré sú iba plné predsudkov a nevedomosti, by som sa dlho dlho neozýval, skryl sa do najtmavšieho kúta, ticho sa hanbil a popri tom by som veľa veľa čítal a premýšľal, aby sa mi takýto fail už nikdy nestal.
@tomas71
Všetko by bolo fajn, len si príliš dôverčivý a príliš veľký mäkkýš.
S podstatou viet: "Aj niektorí voliči opozície majú racionálne dôvody na voľbu SNS a SMER-u a preto si ich výber zaslúži rešpekt, podobne ako výber kandidáta SaS, SDKÚ, či KDH. Tolerancia je predovšetkým o tolerovaní názorov s ktorými nesúhlasím.", nemôžem nič iné len nesúhlasiť.
Nie je totiž racionálny dôvod ako racionálny dôvod, nie je totiž názor, s ktorým nesúhlasím, ako názor, s ktorým nesúhlasím. Ak si myslím, že niekto to "trošku prepískol", nebudem to predsa iba mlčky znášať.
Môžeš si kľudne zadefinovať, že "tolerancia je predovšetkým o tolerovaní názorov s ktorými nesúhlasím", to však ale vôbec neznamená, že je to správne.
a čo si ty zač ? po akej prehre očom točíš ? si z višne spadol ? chod si vol si a neotravuj ked nemas ani vlastny nazor
Mhm, teda to mám chápať tak, že ty by si chcel v starej vláde Fica, aby nepredal dôležité podniky a aby sme teda v čase plynovej krízy mohli čerpať o 15-20% plynu viac, aby nám podniky nestáli ...
Aby nestáli napríklad také VSŽ a veselo si aj počas výroby kráčali ku krachu ...
(predpokladám, že ani tie by Fico nepredal, dôležité podniky predsa chce pod štátnou kontrolou)
Takže by nám počas plynovej krízy podniky možno fungovali, ale ktovie o koľko menej efektívne za vlády uja Fica
Prípadne je možné, že by podniky nefungovali aj v takomto prípade, nakoľko predstavitelia vlády nevedeli, ako dlho bude plynová kríza trvať a chceli mať istotu, že sa neminie plyn na vykurovanie domácností, aby ľudia nežili v mrazoch, chod niektorých podnikov sa dal oželieť ...
Navyše formulácie v tom článku naznačujú, (aj keď za toto nemôžem dať ruku do ohňa) že Fico to, že plyn sa odčerpával do zahraničia zistil až po skončení plynovej krízy a teda neviem, nakoľko samotné odčerpávanie plynu do zahraničia ovplyvnilo chod podnikov ...
Naozaj vidíš len jednu stranu mince?
Toto je to z čoho Fico profituje ...
Nastane jedna kríza a už je Fico dokonalý a opozícia sú satani a na to stačí pár jednostranných Robertkových argumentov ...
Kto kedy povedal, že predaj SPP je jednostranne dobrý a neprinesie žiadnu nevýhodu? ...
Každý čin prináša výhody a nevýhody, pri rozhodovaní sa je treba zvážiť dopad ako výhod, tak nevýhod ...
Len slepému človeku stačí, aby dostal pod nos jednu nevýhodu na to, aby začal skuvíňať, ako je celý akt objektívne zlý ...
Aby nestáli napríklad také VSŽ a veselo si aj počas výroby kráčali ku krachu ... :
a odkial berieš tú istotu že by išly do krachu ? možné to je to nevravým ale skôr sa mi zdá pravdepodobné že by VSŽ profitovali z toho že v strednej a východnej Európe nie je plyn a ich výrobky by šly na dračku pretože by nemali dočasne žiadnu konkurenciu.
Kto kedy povedal, že predaj SPP je jednostranne dobrý a neprinesie žiadnu nevýhodu? ... :
Povedz mi akú výhodu priniesol predaj SPP ? okrem krátkodobých penazí ktoré aj tak väčšinu SDKÚ poslala svojim riadiacim firmám v zahraničí ?
Povedal som to nadnesene, nemôžem vedieť, či by kráčali ku krachu, ale je veľmi pravdepodobné, že by živorili, lebo sa obávam, že potom, ako koaličný partner tvojho idolu Fica a jeden z tvojich koaličných spasiteľov dohodil ten podnik za smiešne peniaze svojmu kamošovi, aby si ho pekne vytuneloval, bol poriadne v sračkách a predať podnik investorovi sa javilo ako najrozumnejšie riešenie ...
Do garážových firiem SDKÚ sa moc vlievať nehodlám, to chce ešte vyšetrovanie, ale povedzme, že pristúpim na tvoju hru ...
"S takýmto vážnym obvinením prišiel v stredu premiér Robert Fico, ktorý tvrdí, že strana Mikuláša Dzurindu perie špinavé peniaze. Podľa Fica preliala SDKÚ cez účty fiktívnych firiem s prepojením na daňové raje 6 až 7 miliárd korún, ktoré zarobila na privatizácii."
6 až 7 miliárd korún je zhruba dvadsatina z predajnej ceny SPP, nie väčšina
Výhody:
Zefektívnenie fungovania SPP, nakoľko je všeobecne skúsenosťou odpozorované, že súkromný vlastník dokáže s podnikom hospodáriť lepšie ako štát ...
Jednorazovo získané množstvo prostriedkov, využiteľných na revitalizáciu hospodárstva
Mimochodom, tu máš citát, ktorým sa k predaju SPP vyjadrila OEC
"Vysoká cena, získaná za predaj podniku – približne 13% HDP – z krátkodobého hľadiska predstavuje značný prílev kapitálu, ktorý zmenšuje obavy v súvislosti s prefinancovaním schodku na bežnom účte platobnej bilancie za rok 2002. V dlhodobej perspektíve by sa mali prejaviť viaceré ďalšie prínosy. Po prvé, predaj poskytol príjmy umožňujúce urýchliť reformu dôchodkového systému a znížiť verejný dlh. Po druhé, predaj takmer polovice SPP strategickému zahraničnému investorovi obmedzuje priestor na politické vplyvy a zásahy, ktoré sa v minulosti ukázali ako problematické. Po tretie, zahraničné vlastníctvo pravdepodobne zvýši efektivitu a kvalitu služieb, keďže súkromný investor je motivovaný k ziskovosti. Po štvrté, predaj posilní SPP a umožní jeho rozvoj na čoraz väčšmi sa liberalizujúcom európskom plynárenskom trhu“
na daňové raje 6 až 7 miliárd korún, ktoré zarobila na privatizácii : este sa uvidí či to nebude aj viac ako tých 6 - 7miliárd. Keď sa Fico vráti zo Švajčiarska.
Čo myslýš prečo sme asi naspäť odkúpilli Naftogas ktorý predal tvoj veľký vzor a zlodej Dzurinda ?
Preto že by štát nevedel lepšie riadiť podnik ako súkromník ? o tom pochybujem. Pozri si naprýklad taký Gazprom ten je ovládaný štátom a darí sa mu.
Mimochodom, tu máš citát, ktorým sa k predaju SPP vyjadrila OECD
Ty chceš naozaj veriť OECD krajinám z ktorých niekoľko vlastný SDKÚ samozrejme že budú klamať sami sebe by inak uškodily.
predaj poskytol príjmy umožňujúce urýchliť reformu dôchodkového systému a znížiť verejný dlh áno ale za akú cenu. V konečnom dôsledku ani nie pretože keby bol SPP štátny zisk z SPP by nešiel do zahraničia ale by šiel do štátnej kasy. Čo myslíš prečo SPP asi chceli kúpiť ? Lebo vedeli že je to výhodné. Čím viac podnikov ovládaš tým máš menšiu konkurenciu a tý si silnejší - drahší.
Po tretie, zahraničné vlastníctvo pravdepodobne zvýši efektivitu a kvalitu služieb, keďže súkromný investor je motivovaný k ziskovosti : čo dobré nám zatial SPP priniesol okrem zvišovania cien ?
» ekonomika.sme.sk/c/4062371/fico-...
Znovu nemáš pravdu. Z višne som nespadol a vlastných názorov mám viac než málo. (Čo sa podľa mňa nedá až tak o tebe povedať.)
Inak, nezvyknem sa vyjadrovať k pravopisu, ale tvoj je tak príšerný, že hrúbky niekedy pozmeňujú význam celých viet (napr. "Ty chceš naozaj veriť OECD krajinám z ktorých niekoľko vlastný SDKÚ")
Mimochodom, vôbec netuším, čo si tým chcel povedať. Že SDKÚ vlastní niektoré krajiny, ktoré sú v OECD?
OK, všetko sú to tvoje (až nebezpečne socialisticko-komunistické) názory. Buď sa s nimi naučíš žiť, alebo časom budeš potrebovať pomoc odborníka
Ja viem písať aj pravopisne správne len sa snažím ušetriť si čas.
Že SDKÚ vlastní niektoré krajiny, ktoré sú v OECD? : dosť jasne som tam napísal čo som myslel keď si to nepochopil tak to svedčí o niečom inom skús si to znova prečítať a možno ty teraz zapne.
Ja nemám socialisticko-komunistické názory som len realista ktorý sa vyzná v ekonomike a vie čo je a čo nie je správne.
Neviem, o čom to svedčí, možno som slabomyseľný. Rozhodne nemám o sebe takú vysokú mienku ako ty o sebe a nemám potrebu byť odborníkom na všetko. Najmä vo veciach, o ktorých skoro nič neviem. Inak, tí, čo okato tvrdia, že všetko vedia a vo všetkom sa vyznajú, zvyčajne veľa nevedia a v ničom sa nevyznajú.
V každom prípade, veta "Ty chceš naozaj veriť OECD krajinám z ktorých niekoľko vlastný SDKÚ samozrejme že budú klamať sami sebe by inak uškodily.", sa dá jednoznačne interpretovať tak, že si myslíš, že SDKÚ vlastní niektoré OECD krajiny. Za predpokladu, že slovo "vlastný" znamená to isté čo "vlastní".
Naozaj netuším, ako inak si vysvetliť vetu, v ktorej je nasledovný súd: "A vlastní B".
Možno by si mi mohol pomôcť, ak sa vyznáš vo vlastnej lingvistike.
vlastní a nie vlastný !
Ah ták, mladý pán sa nevie presne vyjadrovať, nevadí. Keď sme sa konečne pochopili, nuže mi menovite riekni, ktorá krajina vlastní SDKÚ? Nezaškodil by aj zdroj toho tvrdenia.
Mimochodom, keď sa už tak vyznáš v ekonomike a v štátnej správe, prezraď mi, prosím, prečo súdruhovia zo SMERu, ktorí sa vo všetkom vyznajú možno ešte aj lepšie než ty, pred vyše mesiacom sprivatizovali "strategický" štátny podnik - košickú tepláreň? Dokonca hnusným hnusným rakúskym kapitalistom? (Bez verejnej súťaže, ale nad tým sa dnes už ani nepozastavujeme.)
» kamilkrnac.blog.sme.sk/c/219921/SMER-r...
» korzar.sme.sk/c/5244981/kosic...
1. Áno, ešte sa ukáže koľko to bude, no zatiaľ tu mávaš s prázdnymi rukami a spomínaš väčšinu vygenerovanú z ktovieakého myšlienkového pochodu
2. Reagoval som na Ficov odhad ... Naozaj veríš, že ak by tam aj bolo nejaké zlodejstvo, tak by prekročilo mieru, ktorú odhaduje Fico, ktorý sa v rámci svojho populistického boja musí tváriť ako posol zlých správ o opozícii?
To, že vo všeobecnosti je pravidlom, že súkromný vlastník dokáže s podnikom hospodáriť lepšie je pravidlom, neznamená, že neexistujú výnimky ...
Ešte ma vysmej
To je fakt asi vtip, že ja narozdiel od teba verím svetovo uznávanej organizácii a nie človeku, ktorému bolo preukázaných viac klamstiev, ako mám ja vlasov na hlave
Hm, pán je ekonóm ...
Takže ten človek, ktorý mi dnes v obchode predal chlieb urobil nechutnú hlúposť ...
Veď bolo jasné, že keď som mal o ten chlieb záujem, tak sa mi to oplatí a jemu teda automaticky nie, hovädo je to
Štát momentálne vlastní 51% akcií SPP, teda 51% zisku SPP ide do štátnej kasy a podnik v súkromnom vlastníctve začal fungovať lepšie ako predtým v štátnom, takže by som nehovoril o tom, že sme niečo stratili
Čo dobré nám SPP ako podnik priniesol? ... Neviem, nesledujem
Článok ... Nevidím tam nič, čo by si žiadalo reakciu ...
zdroj toho tvrdenia ? : Fico
hnusným rakúskym kapitalistom? : tak to ty si skorej komunista ja som kapitalista s rozumom ekonóma.
strategický štátny podnik - košickú tepláreň? : Tá tepláreň sa mala predať to bolo už dohodnuté.
Neboj sa nevysmejem ťa každý máme vlastný názor na polityku a ako ju riadiť, vysmiať by som mohol tých čo voliť nepôjdu.
2. Áno, podľla mňa je to oveľa viac.
a voliť pôjdem, ale budem žmurkať na tety v komisii a odovzdám prázdny hlasovací lístok.. pomaly prešturujem volebné programy a nadšená teda nie som... čo už
Keď už nič iné, tak aspoň som sa príjemne zasmial
Súvetie "Zdroj tvrdenia? Fico!" je to najsmiešnejšie, čo som dnes počul
(Ak by niekto nepochopil, tak hyperbolu s hnusnými rakúskymi kapitalistami som použil cielene; snažil som ulahodiť tvojim zmyslom a písať v jazyku veľavážených súdruhov.)
Inak, všeobecne si veľmi komická postavička Považovať Fica za dôveryhodný zdroj; tvrdiť, že podniky lepšie riadi štát ako súkromník; vystupovať proti privatizácií a vôbec celej pravicovej politike; vravieť o sebe ako o odborníkovi a nemať pritom základné znalosti a napísať "polityka"; a k tomu všetkému o sebe povedať, že "ja som kapitalista s rozumom ekonóma" - tak to potom klobúk dole Takého zmätka som dlho nevidel, zapamätám si ťa, rozhodne
Snáď som ťa nevyľakal a ani neodplašil, show must go on!
"Zdroj tvrdenia? Fico!" : zdá sa ti že 40 % podporu je málo ? Lebo toľký dôverujeme tomu čo Fico povie. Ty budeš voliť asi nejaku zaprdenu stranu ako je SDKÚ že ?!D
Snáď som ťa nevyľakal a ani neodplašil, show must go on! : áno šou musí pokračovať a bude lebo Smer tu bol je a bude šéfovať. To mi ver !!!
Inak, všeobecne si veľmi komická postavička : budem to brat ako kompliment
Ja viem že ty udstievaš Dzurindu ale poviem ti to na rovinu klame celé slovensko a ty mu to hltáš ako keby si pil pivo. Snáď sa raz prebereš
Ale veď to ti predsa nikto neupiera. K tomuto existuje aj judikatúra ESĽP, politici musia "zniesť" viac ako obyčajný občan. Ja som hovoril o zovšeobecňovaní pri voličoch (!). Ak zareagujem na príspevok "Budem voliť Smer." príspevkom "Si hlúpy špinavý komunista.", tak som primitív (a toto sa tu dialo, predovšetkým v prvej časti na adresu Sexisasi a Hluzara a ja som na to upozornil (argumentum ad personam). A nemám oveľa viac slušnosti a diskutérskych schopností ako niektorí prívrženci koalície na tejto stránke.
"Treba vedieť tolerovať odlišný názor, nie však hlúpy názor, nenávistný názor, či klamstvo ..."
Áno. Ale treba to robiť argumentami. Opakujem poukazoval som na situáciu v prvej časti ankety. Práve preto som vyzdvihol Teba a Tommyhota. Ten kto argumentuje, nie je netolerantný, vyjadruje nesúhlas.
@Alpynus
"len si príliš dôverčivý"
Pri všetkej úcte myslím, že ja mám načítaného oveľa viac ako Ty. Celý čas upozorňujem na to, aby niektorí miestni diskutéri podkladali svoje tvrdenia skutočnosťami. Pretože, tu má veľa ľudí problém s elementárnou logikou. Mýlia si koreláciu s kauzalitou. Používajú v diskusií neprípustné tvrdenia (ako napr. odvolávanie sa na autoritu, navyše politika, ktorí, nech je na hocakej strane, nemá záujem na presnosti a logickosti svojich výrokov...). Poukazovať na nepresnosti a neodvôvodnené tvrdenia, je môj jediný cieľ a nie podpora nejakej strany alebo pretláčanie svojho názoru. Ten som síce vyjadril, ale som ho nezdôvodňoval, lebo to nemá zmysel, pretože ja si cením len akademickú alebo aspoň slušnú diskusiu a toto tu je už teraz riadny flame, navyše sa skreslujú moje tvrdenia atď.
""Aj niektorí voliči opozície majú racionálne dôvody na voľbu SNS a SMER-u a preto si ich výber zaslúži rešpekt, podobne ako výber kandidáta SaS, SDKÚ, či KDH. Tolerancia je predovšetkým o tolerovaní názorov s ktorými nesúhlasím.", nemôžem nič iné len nesúhlasiť."
Prečítaj si to, čo som napísal Tunidlovi. Hovoril som o Sexisasi a Hluzarovi, kt. len vyjadrili svoju politickú príslušnosť, nikoho neurážali a boli vulgárne napadnutý.
"Ak si myslím, že niekto to "trošku prepískol", nebudem to predsa iba mlčky znášať."
Veď ja hovorím, že som za angažovanosť (inak by som nešiel voliť). Netoleranciou myslím vyhlásenia typu: "voličov Smeru by mali, zavrieť do bláznincov", "sú to debili", či "treba im odobrať volebné právo". Ak argumentuješ, nie si netolerantný, vyjadruješ nesúhlas a nikomu "neberieš" právo na názor. Ale ak ich považuješ za menejcenných ľudí, tak v podstate netoleruješ ich práva a názory. Nepovedal som, že sú tu všetci netolerantní, ale iba tí, čo urážajú (na oboch stranách).
"a príliš veľký mäkkýš."
Prečo?
Tak si počkaj na výsledok vyšetrovania a potom hovor o väčšinách, ak sa dá ...
Inak, ak sa náhodou niekedy budeš nudiť, môžeš zrátať, koľko nám toho pokradli tvoje koaličné vzory ...
Taký Mečiar, to je už pomaly legenda, raz si od neho vypýtam autogram, predsa len, podpis najväčšieho verejne činného zlodeja nemá len tak niekto ...
Inak, celkom rád by som sa spýtal, prečo SDKÚ sú podľa teba hajzli, keď je okolo nich jedna horúca a zatiaľ nevyriešené aféra, ziatiaľ čo SNS a HZDS považuješ spolu so SMERom za spasiteľov, pričom je jasné, koľko toho Mečiar podohadzoval kamarátom, ako asi prišiel Slota k svojmu mercedesu a tak ďalej ...
""Zdroj tvrdenia? Fico!" : zdá sa ti že 40 % podporu je málo ? Lebo toľký dôverujeme tomu čo Fico povie. Ty budeš voliť asi nejaku zaprdenu stranu ako je SDKÚ že ?!D"
Oh my god, ale toto si dúfam robíš srandu! ...
To čo je za argument?
Tebe sa zdá, že Fico je dôveryhodný podľa toho, koľko ovečiek mu dá svoje áno v politických prieskumoch? ... Tak to je blbé, pretože dôveryhodnosť človeka sa posudzuje podľa jeho pravdovravnosti a schopnosti podložiť svoje tvrdenia, v čom je Fico naozaj, ale naozaj úbohý
"Ja viem že ty udstievaš Dzurindu ale poviem ti to na rovinu klame celé slovensko a ty mu to hltáš ako keby si pil pivo. (smajlík) Snáď sa raz prebereš(smajlík)"
Daj mi sem aspoň pár Dzurindovych klamstiev ...
Nejaké sa možno nájdu, nech vidíme ...
A ... Naozaj si myslíš, že Dzurinda je väčší klamár ako Fico? ... Ak áno, tak Fica asi moc často nepočúvaš ...
A čo sa týka alpyna a Dzurindu, o jeho naivitu sa báť nemusíš, on Dzurindu rozhodne nepovažuje za spasiteľa, v tomto by si si mal radšej zamiesť pred vlastným prahom
koľko nám toho pokradli tvoje koaličné vzory ? a čo také pokradli ? máš nejaký dôkaz ? Iste aj Mečiar aj Slota si zarobili ale "iba" možno par milionov na rozdiel od Dzrurindu čo si nahrabal miliardy privatizaciamy na ktoré teraz doplácame všetci.
Slota k svojmu mercedesu a tak ďalej : každý je nevinný pokial sa mu neprekáže vina takže ten mercedes je len pozicaný pokial sa neprekáze opak. Hovorí sa tomu prezumkcia neviny ak si o tom počul
To čo je za argument? : Poviem ti to takto, Fico je na Slovensku taký doverihodný a uznávaný ako Obama v USA. A ked uz hovorime o dôverihodnosti pozri si prieskumy dôverihdnosti a uvidis tko je najoblubenejsi politik a kto nie to ta presvädci to mi ver
A čo sa týka alpyna a Dzurindu, o jeho naivitu sa báť nemusíš, on Dzurindu rozhodne nepovažuje za spasiteľa, v tomto by si si mal radšej zamiesť pred vlastným prahom :
aspon v toto sa zhodneme alpynus je ...
A vôbec ti nie je hanba, že vyťahuješ ako si Dzurinda ulial väčšinu ceny SPP, čo je tvoj kompletný výmysel, lebo takéto číslo zatiaľ nikto nikde neuviedol, ale len čo ide o niekoho, koho podporuješ, tak máš plné ústa prezumpcie neviny? ...
Jeden link som ti sem už dával a o žiadnych pár miliónov teda nešlo:
» www.pluska.sk/slovensko/polit...
Mimochodom, túto stránku nemožno nazvať úplne objektívnou, ale máš to tam celkom pekne rozpísané:
» www.ukradli.sk/?kauzy...
... Ehm ... Čítaš, čo píšem? ...
Ja viem, že je u nás braný ako najdôveryhodnejší politik ... (na Slovensku je totiž primnoho slepých ľudí a primnoho ľudí, ktorí stotožňujú volebné a dôveryhodnostné prieskumy)
Ide o to, že ja, alebo alpyn ti povieme, že uviesť nejaké tvrdenie s tým, že "Zdroj:Fico" je neopodstatnené, lebo o Ficovi je známe, že často zavádza a klame a ty sa odvolávaš na nejaké prieskumy ...
Aký to má, prosím ťa, súvis?
Ako prosím? V čom sa zhodneme? ... Neviem o tom, že by som o alpynovi niekde uviedol niečo, čo by sa dalo substituovať troma bodkami ...
Ako prosím? V čom sa zhodneme? ... Neviem o tom, že by som o alpynovi niekde uviedol niečo, čo by sa dalo substituovať troma bodkami ... : ne to nepatrilo tebe
Už ma nebaví ťa presviečať kto je a kto nie je nepriateľ štátu ked to nevies pochopit tak to je stebou dost zlé.
Áno vsetci sú zaslepený na slovensku len ty nie
Okrem toho médiám nemôžem veriť pretože sú jasne ovládané opozíciou ktorú zas ovládajú zahraničné firmy.
Nevieš pochopiť? Čo neviem pochopiť?
Že tvoj názor je konečný a správny a všetci ostatní ti to musia uznať a vzdať sa svojich vlastných?
Ako by som mal niečo pochopiť, keď poriadne neodpovedáš na otázky, tam, kde by si mal uvádzať fakty a zrdoje, tam uvádzaš úplne nepodložené hypotézy a na koalíciu pozeráš úplne a priori ako na hrdinov ...
Ja ani aplyn nepovažujeme Dzurindu za spasiteľa, ani nedáme ruku do ohňa za to, že je čistý, ale, ako vidíš v priebehu celej diskusie, dokážeme ti odargumentovať, prečo sa do vedenia hodí viac ako Fico ...
(Čo neznamená, že je ideálny, s najväčšou pravdepodobnosťou by bolo lepšie, ak by sa vzdal funkcie predsedu strany, k čomu už konečne situácia smeruje ... Bohužiaľ sa tak stane asi až po voľbách, kedy mu oficiálne končí funkčné obdobie ... )
Nie, zaslepení sú tí, ktorí považujú Fica, teda politika, ktorý klame až sa mu z uší parí, za najdôveryhodnejšieho, sú zaslepení ...
Zdá sa ti to nebodaj nelogické?
Dobre, takže sa môžeme rozlúčiť ...
Nakoľko predpokladám, že do parlamentu nechodíš zbierať informácie a médiám veriť nemôžeš, znamená to, že o politike nevieš absolútne nič ...
Za normálnych okolností by som ťa (zrejme aj tunidlo) nechal dávno aj s tým tvojim sladkým, nevedomým, socialisticko-demagogickým snom, ale tvoje podnety a reakcie mi veľmi príjemným spôsobom zaťažujú bránicu.
(Keďže som si všimol, že máš problém pochopiť vetu inú ako banálne jednoduchú, tak vysvetlenie pre teba: diskutujem(e) s tebou najmä kvôli tomu, že nás obdivuhodne bavíš.)
Ešte sa pobavíme s teplárňou: A kde si našiel zmienku o tom, že sa tá tepláreň mala dlhšie predať? Však ešte v novembri ju náš najsamdokonalejší navštívil so slovami: "Toto je príklad, ktorý vyvracia rôzne neoliberálne a pravicové tézy, že štát nemôže byť dobrým vlastníkom a nemôže dobre spravovať štátne veci". A o dva mesiace ju predali
A keby to aj dlhšie plánovali (ale určite nie), tak ak naši spasitelia zo smeru predajú štátny strategický majetok zahraničným firmám (ktoré nás podľa teba oberajú o miliardy, ako sám neustále zdôrazňuješ), tak to je už v poriadku? To sa nám už oplatí? Prečo si štát tú tepláreň neponechal, ak sa vie o všetko výborne postarať a všetko úžasne fungovalo? Prečo dobrochtiví Smeráci predali (použijem tvoju lexiku) našu tepláreň a nabalili sa?
Pán odborník na ekonómiu, dovolím si ťa ešte obohatiť jedným poznatkom: a to takým, aby si vedel rozlíšiť pojmy "kapitalizmus" a "socializmus". Kapitalista si totiž myslí, že štát je neschopný a že by nemal ani regulovať trh, nieto ešte riadiť strategické podniky. Preto kapitalista všetko štátne privatizuje: aby sa majetok dostal do rúk firiem, ktoré sa oň vedia lepšie postarať.
Naproti tomu socialista (komunista) je pevne oddaný tézam o dokonalosti štátu. Tvrdí, že štát je skvelý, spravodlivý, že sa dokáže o všetko najlepšie postarať. Preto socialista neprivatizuje ale znárodňuje: myslí si totiž, že ak majetok bude v rukách štátu, nastane všeobecný spoločenský prospech.
Hurá, konečne máme vyjasnené základné pojmy. Ak sa aj po tomto nazveš kapitalizmom, poďakujem sa ti, pretože sa naozaj výborne zasmejem. Takže, si kapitalista či socialista (komunista?
Pošeptám ti ešte jednu novotu: slovenské médiá (SME, Pravda, HN, ...) vôbec nie sú stoj-čo-stoj opozičné a už vôbec nie vlastnené či riadené opozíciou Snažia sa len konať podľa zdravého rozumu. Si nesledoval napr. kauzu SDKÚ a to, ako sa všetky navážali do Dzurindu a celého financovania? Asi nie, pretože cez tie komunistické popolníky (popolníkmi sa nazývajú okuliare s veľmi hrubými sklami určené pre veľmi slabozrakých, ak by si nevedel) vidíš len to, čo ti vyhovuje.
Napr.:
» www.sme.sk/c/5209332/v-sdk...
» spravy.pravda.sk/sdku-klamala-o-...
» spravy.pravda.sk/londynska-pokla...
» spravy.pravda.sk/peniaze-sdku-is...
A mnohé mnohé iné.
"Už ma nebaví ťa presviečať kto je a kto nie je nepriateľ štátu ked to nevies pochopit tak to je stebou dost zlé."
Ešte aj tá čisto komunistická fráza "nepriateľ štátu"
Chlapče, toto všetko sme už zažili, žijeme v inej dobe
Na záver pridám jedno heslo, ktoré kolovalo počas celého socializmu v ČSSR a výstižne charakterizuje socializmus a aj celú Smerácku (a koaličnú) družinu: "Kto nekradne, okráda svoju rodinu."
Práveze o politike a ovládaný SDKÚ firmamy toho viem az moc vela az sa bojim aby ma niekto nahodov nezastrelil tak vela toho viem.
Názory sú založené na poznatkoch ...
Na základe pravdivých poznatkov je logické vyvodiť určitý názor ...
Fakty sú - Ficovi bola už naozaj neraz preukázaná lož
Logicky vyvodený názor z týchto faktov je - Fico sa nejaví ako zrovna najdôveryhodnejšia osoba v politike
Toto je môj pohľad a zdá sa mi, že je správny ...
Ty mi tu píšeš o tom, ako je Fico dôveryhodný, ale žiadne poznatky, z ktorých by som to ja mohol vyvodiť neuvádzaš, teda ťa ja presviedčam o správnosti svojho pohľadu, ktorý je vytvorený na základe reálnych poznatkov ...
Na tom nevidím nič zlé ... Tvrdím, že nie je názor ako názor ...
Naproti tomu - Ty mi napíšeš: "Už ma nebaví ťa presviečať kto je a kto nie je nepriateľ štátu ked to nevies pochopit tak to je stebou dost zlé."
A naozaj neviem, na akých poznatkoch je toto založené, preto sa mi zdá, že toto presviedčanie ma o správnosti tvojho pohľadu naozaj nie je na mieste.
(Spomínal si najmä veci okolo privatizácie a financovania SDKÚ, pričom k všetkým týmto veciam som sa vyjadril a naozaj neviem, čomu konkrétne z toho tak hlúpo nerozumiem)
Hovor si čo chceš nezaujíma ma to, vsetko ukázu volby kto mal pravdu a kto presvedcil volicov ci Fico alebo Dzrurinda.
Ešte sa spýtam, akým spôsobom ukážu voľby, kto mal pravdu?
Volia ľudia iba tých, ktorí hovoria pravdu? ... Nie
Povedal som ja osobne niekedy v tejto diskusii nejakú predikciu ako dopadnú budúce voľby? ... Nie
To, čo hovoríš nedáva žiaden logický súvis s diskusiou ...
Ešte raz si prečítaj, čo som napísal o tých prieskumoch
Ja nevravím, že ľudia neveria Ficovi ... Ja nevravím, že neverím prieskumom
Naopak, hovorím, že Fico je nedôveryhodný a to kvôli tomu, ako si sám váži svoje slová, keď klame
A hovorím, že ty tie prieskumy nevieš použiť, lebo ich používaš ako argument, ktorý by mal svedčiť o Ficovej dôveryhodnosti, čo je hlúposť ...
Ty nevieš, že napr. aj socialisti v Grécku majú "pravdu", pretože majú vysokú podporu obyvateľstva? Koho zaujíma, že Grécko má dlh 300 miliárd € ...
A nevieš ani, že aj Hitler mal "pravdu", keď NSDAP suverénne vyhrávala voľby v 30"? Aj napr. taký Mečiar mal v 90" "pravdu", tiež mal vysoké percentá, bol miláčikom mnohých ľudí. A toľkí sa predsa nemohli mýliť!
Tak takú istú "pravdu" má podľa všetkého aj Fico.
Dokonca aj Dzurinda mal osem rokov "pravdu", avšak prešlo osem rokov, a hoc mal stále tie isté názory a stále to bol ten istý Dzurinda, "pravdu" už nemal, pretože ľudia si zvolili iného vladára.
Aké podivné! Mať 8 rokov "pravdu", mať stále tie isté názory a predsa na deviaty rok už "pravdu" nemať.