Idem písať na to kritiku ako semestrálnu prácu trochu vašich názorov, ktoré by som do toho mohla vložiť. ďakujem potrebujem reakcie nezainteresovaných ľudí.......
Patrím do Cirkvi, takže s ňou súhlasím. Je to neúcta k ľudskému telu. Telo má predsa v pokoji odpočívať a nie sa vytŕčať v nejakých "pózach". A ak niekto hovorí, že tí ľudia s tým súhlasili, aby sa to s nimi stálo, tak by som chcela vidieť, ako im to podpísali tie nenarodené detičky
ak je pravda,že tí ľudia čo sú tam vystavení s tým nesúhlasili/resp. ich príbuzní o tom nejak nevedeli alebo čo, tak by som to prešetrila,ale im to už nič nedá.. len ostatní na tom zarábajú. Ale zase pre budúcich medikov je to určite pekná výstava.
ja som toho názoru, že mi to osobne nejak nevadí, ale nedal by som to ako výstavu, skôr ako štúdium budúcich lekárov a podobne. Myslím si že na výstavu netreba ozajstné "živé" telá. A kto vraví opak, tak by som ho chcel vidieť či rozlíši nejakú umelo vytvorenú repliku od toho. Nejak ma táto výstava nezaujíma a neriešim to.
mne sa táto výstava páči a dúfam, že to nezrušia... je to krásne a jedinečné vidieť takto ľudské telo, to sa nikde inde nedá... kto nechce nech tam nejde, veď to nie je povinné... ľudia, ktorí sú tam vystavení dali svoj súhlas s vystavovaním svojich tiel a ich príbuzní s tým nemajú čo dočinenia, bola to voľba tých daných ľudí a aj ja by som na takýto účel chcela dať svoje telo, je to úžasná vec a doteraz v žiadnej krajine s tým nemali problém, len u nás tá hlúpa cirkev vymýšľa kraviny... len nech sa tam idú pozrieť ... na tej výstave určite neuvidia znehodnotené telá... precízne sa tam o ne starajú... je to krásne...
Ja by som povedala len toľko, že konečne sme sa pohli o niečo ďalej, máme viac poznatkov a môžeme si to pozrieť. Môžeme vedieť viac o ľudskom tele týmto spôsobom a zároveň sa určite aj nejakým spôsobom medicínsky pohnúť ďalej i povedať viac verejnosti niečo o "nás", tak prečo keď sme tak ďaleko, sa máme vracať naspať?
nevyjadrujem sa k teme pretoze taku vystavu by som asi nezvladla len chcem podotknut ze nielen cirkev je proti ( to nehovorim na obranu ) ale aj mnoho inych organizacii na Slovensku sa proti tomu stavia ja len tak ze kazdy si to spaja s cirkvou pricom nie je sama na to...
Má to čisto výchovný charakter, nič zlé na tom nie je..Možno to nie je pre všetky žalúdky ale kto nechce nech tam nejde...ale nezrušili to nie? neverím, že niekto by dbal na názory nejakej cirkvi..
ľudské telo je po smrti už len odpad, podľa mňa je skvelé ako sa rozhodli zakonzervovať ich a poučiť tak ďalších ľudí, tí ľudia predsa dali súhlas aby to s nimi mohli spraviť a cirkev tiež vystavuje všelijaké mŕtvolky svätý-nesvätý, po smrti je aj z neho už len telo takže neviem prečo sa tak poburujú keď robia to isté
pokiaľ to bolo s ich súhlasom tak potom OK-môže to byť veľmi zaujímavá a poučná výstava ale ked nie tak by trebalo to prešetriť-hlavne toto okolo čínskych disidentov..a to nielen cirkev je proti tomu ale aj iní a aj dekan bratislavskej medicíny tuším-problém vidia samozrejme všetci zas v cirkvi lebo sa pán biskup aj podľa mňa nevyjadril dosť jasne k tomu že prečo je proti tomu
@vampiresister666 lebo cirkev. Lebo ľudia už nie sú sprosté ovce a neveria ich blábolom, lebo si nenechajú preťahovať deti, lebo nie zo všetkých má cirkev peniaze na to aby sa ich papaláši mohli vyvážať na bavorákoch a audinách... lebo im ide o gule, keď ľudia budú inteligentní, prestanú veriť ich pičovinám (aspoň niektorí)
@smajdalf to mi je jasné, ale teraz neviem, čo z toho je horšie...tak či tak je to vražda a teraz ju aj vystavujú (ach) tá matka tiež predsa nemá právo rozhodnúť, či si jej dieťa život zaslúži alebo nie...
@walrus tá matka je jediná ktorá má právo o tom rozhodnúť... Pokiaľ to nezažiješ, aké by to bolo vychovávať dieťa po znásilnení nejakým opitým feťákom, nemáš právo súdiť. Je to jej rozhodnutie a nik jej nemá právo do toho zasahovať.
@smajdalf tak, ako nerozhoduje, či počne, nerozhoduje ani o smrti dieťaťa. Ja nevravím, že by mi takej ženy nebolo ľúto, ale ani nevravím, že to dieťa musí vychovávať. Môže ho predsa dať na adopciu, ale nemala by mu brať právo žiť. To dieťa, aj keď nechcené, má rovnakú hodnotu, ako každý iný človek a to predsa nemôžeš poprieť...
@walrus áno, môžem to poprieť. Do určitého štádia vývoja je to len zhluk buniek, nemysliace nič... Proste sú to bunky, ktoré majú ŠANCU sa vyvynúť na niečo inteligentné... Ale dobre, nemáme právo brať nevyvinutým plodom život. Tak neberme život nádorom. Aj to je zhluk buniek...
@walrus povedala si "hovorí niekto kto má rad gagz" no..ako inak sa to dá poňať...
ale máš vymytý mozog...náboženskými žvástami...ako..prečo by sa to telo nemalo vytŕčať? veď to je na edukativne učely...jaj zabudol som..cirkev sa vždy bála vdelanosti..
moj nazor? smejem sa .,,, je skutocne poburujuce , ze nejake nabozenske hnutie , sa miesa do vedy a ma vo vseobecnosti vplyv na veci verejne ... v ktorom storoci to zijeme ?!
@smajdalf ja mám taký pocit, že ani niekoľko mesačný plod nemyslí a aj tak je to človek (no možno sa mýlim, neštudujem medicínu). Je predsa jasné, že v tom momente, ako vznikne plod, vzniká aj človek. Potom sa len vyvíja. Ale z tých buniek nemôže byť nič iné, ako človek. Za normálnych okolností je vždy z tých buniek človek. Nechápem, ako to môžeš porovnávať s nádorom...
@sacrifice no napríklad tak, že nebudem brať vážne názor človeka, čo uznáva takú osobu, ako je Gaga, prepáč
To je hlúposť...veda a náboženstvo sa navzájom nevylučujú.
no, a nemalo by sa to vytŕčať preto, lebo...takto, aj z morálneho hľadiska je to dosť morbídne vystavovať mŕtvoly. A kto sa chce vzdelávať o ľudskom tele, myslím, že v školách, ktoré sú na to zamerané, majú na to dosť iných "pomôcok". Napr. v našej škole máme tiež embryo v sklenenej nádobe, ale to bol samovoľný potrat, nie umelý.
@walrus a ja nebudem rešpektovať nejakú tapnu pometenú fanatickú a halvne stereotypne zmýšlajúcu piču, čo je dobrá akurát tak na to, aby bola vystavená po smrti na human expedition ako exemplár človeka s ťažkým poškodením mozgu, čosposobilo počas života, že si piča
Ako o gage si mysli, čo chceš..ale odsudzovanie človeka kvoli hudbe je hodné takej nejakej piče...čo si ty..takže je to vpohode..
@walrus je to rovnako verejne vystavovane...a tiez to boli ludia, ktory na to nedali suhlas, boli normalne pochovany az potom sa niekto rozhodol z nich spravit vyzdobu...seem´s legit....
@sacrifice nechcem sa opakovať, ale musím...nie som fanatik. A je dosť smutné, že sa nevieš vyjadrovať inak, ako pomocou vulgarizmov. Tým, že to robíš, svojím výrokom nepridáš pravdivostnú hodnotu. Iba tým ukazuješ svoju hlúposť. Ale aj napriek tomu ťa rešpektujem a nebudem ti nadávať, lebo som tolerantný človek na úrovni
@finrod dobre, ani mne sa to nepáči, ale to je Česko. Nieže by som mala niečo proti Čechom, ale v Česku sa s Cirkvou dejú zlé veci. Na Slovensku to zatiaľ nie je také zlé...
@walrus zvyčajne nepoužívam vulgarizmy..ale ked vdím človeka tekho obmedzenéhoa ko ty..je mi zle..prajem ti vela stastia v zivote...budes ho potrebovat...
@finrod mám Apple, ale kúpila som si ho sama, za veľmi dobrú cenu a navyše to bol pre mňa najjednoduchší spôsob, ako sa dostať k prehrávaču a počúvať kedykoľvek hudbu keď som bola menšia. A vtedy som si vôbec neuvedomovala, že je to nejaká významná značka.
Neviem, či si to s tým Apple myslel naozaj vážne, ale aj tak... a áno, hodnotím podľa hudby, lebo to veľa o človeku povie...a aj keď možno súdim podľa toho, kto čo počúva, tak neodsudzujem a medzi tým je rozdiel
@walrus tak, ty si tvrdila, že aj ten plod je človek (ak sa nemýlim), človek s rovnakým právom na život ako my
ja by som povedala, že človek s právom na život je až potom, čo začne riadne dýchať a "uzná sa" že je živý, pretože predtým to (opäť hovorím podľa mňa) nie je človek, ale veľa buniek (ktoré síce už vykonávajú niektoré základné funkcie, ale človekom by som to nenazvala, je to určitý zárodok, alebo nie zrovna zárodok ale neviem to pomenovať ), ja by som skorej súhlasila so @smajdalf om, proste človek ako človek je ten, ktorý dýcha, má zrak,čuch,hmat,chuť,cit atď...
(i keď Marek, s nádorom to porovnávať? Okej fantázií sa medze nekladú )
mimo to, na tej výstave som bola, nespomeniem si, od koľkého mesiaca boli vo "flašiach" (prosto v tých plastových nádobách), ale som si istá, že to neboli "živé" zárodky, alebo embryá ale iba umelo vytvorené s približnou podobou v danej dobe
(čiže podľa mňa, diskusia o tomto je fakt na dve veci )
@vampiresister666 dobre, ja neviem tie pomenovania a všetko, ale aj z tých buniek vznikne len človek-nič iné. Takže či niekto vezme tie bunky z tela ženy po pár dňoch alebo po pár mesiacoch, vždy zničí ten život.
Ale už sa asi nechcem hádať, myslím, že na dnešný večer mám dosť
@walrus tak áno, z určitej časti máš pravdu, ale to je subjektívne, je to ten ľudský pohľad ale z toho medicínskeho, vlastne sa na to nepozeráš ako na človeka, ale len ako na nejaký zárodok a vlastne tam je riadny rozdiel čo sa týka toho či je to deň a či mesiac po počatí
ako, ja nie som doktor, nemôžem hovoriť čo sa toho týka, ale tak niečo viem a z toho dedukujem... prosto, ľudský pohľad je určite iný ako ten zdravotný
@walrus a keď už tak silou mocou obhajuješ "deti", ako vieš že tá žena chcela potratiť ? možno mala nejaké problémy a potratila prirodzene, lekár s tým nemal nič a jej voľba to nebola... Ale prepáč, zabudol som, také možnosti nezvažuje myseľ nábožensky vymytá...
@smajdalf Neviem to. Ale predpokladám, že na tej výstave nie je len jedno dieťa. A aká je pravdepodobnosť, že by bolo toľko samovoľných potratov a presne tak, aby im to pasovalo na výstavu? A navyše, ak sú to Číňania, tak môžeme vedieť, aké majú oni vzťahy k ešte nenarodeným.
@54 a keď už ma na tú @30 odkazuješ... Zaujíma ma ako funguje moje telo, ako strednú školu mám technickú, elektrotechniku, len kvôli tomu aby som sa oboznámil s "pár" faktami mám ísť na medicínu aj keď to študovať nechcem a nezvládnem ? to je dobre kokotný argument... Teraz všetci pôjdeme na medicínu len aby sme videli ich "pomôcky" ako si to nazvala...
@hanka12 prečo by za všetkým mala byť len cirkev??? Prečo hneď všetko vidíte tak ako to média ponúknú? A ako vieš, že v ostatných krajinách s tým nemali problém, keď vo Francúzsku ju zakázali aj v Čechách ju zrušili a to Česko sa považuje za ateistický štát...! A aj v Taliansku bola zrušená...
Ale prečo všetci za všetkým vidíte len cirkev a cirkev a cirkev??? Nielen ona je proti tejto výstave a ale aj taký zákon o ochrane ľudského tela, či je živé, alebo je po smrti... A áno tí ľudia mohli niečo podpísať, ale mohlo to byť len na vedecké účely a nie na výstavu, na ktorej za to berú peniaze...
Mno..ja som na tej vystave bola....a prišla mi skvelá... neplánujem byt medička ani nič podobné,stejne mi to však prišlo velmi poučné...čo je zlé na tom ked chce clovek vediet z čoho vlastne je ? Lepšie to vidiet takto ako si to zistovat nejako osobným experimentovaním či čo... ... tiež som veriaca..ale niektoré nazory cirkve su dost zvratene.....VIERA..je niečo uplne iné. a je ohromny rozdiel medzi cirkvou a vierou...
@walrus je mi to úplne jedno. Či už to boli deti z prirodzených potratov alebo umelých, ale aj to že som tagol samého seba. Ešte začni poukazovať na gramatiku, to robí človek ktorému došli argumenty a je absolútne zúfalý
My sme na tej výstave boli zo školy a nikomu neprekážala. Až na časť, kde boli vystavené embryá a aj trochu väčšie "plody", to nevadilo ani mne. Telá boli upravené tak, že niektorí návštevníci boli až sklamaní, keď zistili, že to vôbec nevyzerá ako mäso. Bolo to veľmi náučné (hoci mňa to veľmi nezaujíma, a teda ma to nejak extra ani nebavilo) hlavne pre ľudí, ktorí sa chcú stať lekármi alebo sa možno rozhodli práve po tej výstave, že sa nimi stanú. Chápem aj morálnu otázku problému, ale ako už spomínalo veľa ľudí, ak sa môžu robiť pitvy, pri ktorých stojí X ľudí, aby sa niečo naučili o tele, prečo by sa nemohli robiť výstavy? Keď sa môžu "amorálne" vzdelávať lekári, prečo by sa nemohli bežní ľudia, ktorí o tom tiež chcú niečo vedieť?
Keby cirkev tak silno bojovala proti cigaretám, ako bojuje proti výstave, ktorá ukázala odporne zničené pľúca touto závislosťou a postrčila pár ľudí správnym smerom, možno by sme už dávno nežili vo svete plnom fajčiarov (počnúc 12 ročnými deťmi).
V skratke, na ich na zrušenie výstavy mám rovnaký názor ako na celú cirkev: Debilina!
1. Áno, to som aj napísala, vadila mi. Prečo? Pretože nech už tí ľudia, čo sú tam vystavení, skutočne podpísali, že s tým súhlasia alebo nie, tie deti určite nepodpísali nič. A rovnako si myslím, že vždy bude mŕtve dieťa háklivejšia téma ako dospelý mŕtvy človek. Hlavne pre matky. Nebolo mi príjemné dívať sa na tvár dieťaťa veľkosti fazule (navyše v pohári) a už vôbec nie na tak starý plod, ktorý by už bol schopný života, ale nikdy sa mu nedostalo tej šance. Ale to je len môj osobný pocit z toho.
2. Bolo to veľmi vysušené. Skutočne to vôbec ako mäso nevyzeralo. Pôsobilo to skôr ako figurína. Na obrázkoch to vyzerá horšie ako v skutočnosti. Treba vidieť.
3. Neviem, prečo si sa chytila tohoto, ale dobre. Poukazovala som na to, že na svete je veľa iných škodlivých vecí, proti ktorým by mohla cirkev bojovať miesto náučnej výstavy. Cigarety bol príklad preto, lebo samotná výstava ľudí od toho odrádza. Mňa fajčenie ľudí okolo ohrozuje a ničí určite viac ako výstava, ktorú som si mohla dobrovoľne pozrieť. Môj príklad nebol namierený proti fajčiarom (hoci s tým nesúhlasím), ale proti nezmyselnému boju cirkvi za zrušenie výstavy. Neviem, prečo si to zobrala tak ofenzívne. Každý vie, že fajčenie je škodlivé (nikdy som nepovedala, že to, čo jeme, nie je ešte škodlivejšie, ale tomu sa človek asi vyhne ťažšie, než nákupu cigariet) a tiež nákladné, čo sú jeho dve veľké nevýhody. Nie vždy sa dá navyše od fajčiara odísť a človek nemá možnosť vybrať si, či to dýcha. Na výstavu nikto nikoho nenúti chodiť. Napísala si, že si mám držať svoj smer a nesmerovať iných. Presne to som tým chcela povedať ja o cirkvi. Nech sa starajú o svoje veci a nechodia na tú výstavu, keď sa im nepáči, ale nech ju nebránia vidieť tým, ktorí chcú.
S tým súhlasím. Škoda len, že sa to v mnohých prípadoch ťahá ruka v ruke (ani zďaleka nie vo všetkých samozrejme).
1. "...to nevadilo ani mne." sa vzťahuje na tú výstavu. Teda, že až na časť s deťmi mi nevadila. Aj keď som použila zlé ukazovacie zámeno asi. Mala som napísať, že "Až na časť, kde boli vystavené embryá a aj trochu väčšie plody, nevadila ani mne", ale to by si možno zas zle pochopila. Viem, že dospelý človek a dieťa z medicínskeho hľadiska môžu byť braní rovnako. Preto som aj napísala, že to bol len môj osobný pocit. Proste ten dospelý človek aspoň žil. To dieťa tú šancu nikdy nemalo, nemohlo sa nikdy v ničom rozhodnúť. Akože ja som si to všetko aj tak pozrela (paradoxne ma to zaujímalo najviac z celej výstavy), ale mala som z toho také nepríjemné pocity, nič viac. Nevedela som sa od toho tak odosobniť. Ale nikto ma nenútil sa na to pozerať, takže keby som chcela, mohla som sa toho pocitu kľudne ušetriť.
2. No, neviem ako ty, ale my sme čakali niečo oveľa horšie. Bola to naša triedna učiteľka, ktorá bola sklamaná, lebo sa o to zaujímala a čakala niečo iné. Všetci sme sa báli, že nám bude zle, ale nič také neprišlo. Také pozostatky človeka v kriminálkach často zdvíhajú žalúdok oveľa viac.
3. Chápem, že ťa to rozčuľuje. Ja nemám v podstate s fajčiarmi problém, veľa ľudí okolo mňa fajčí počnúc tatkom. Ja som tým vážne chcela poukázať iba na tú nelogickosť cirkvi. Ale k fajčeniu - nie všetci fajčiari sú ako ty, dokonca by som povedala, že je ich menšina. A spomínané 12 ročné deti, ktoré húlia (takých je dnes už napríklad plné Francúzsko) sú podľa mňa skutočne väčší problém ako výstava. Toť vše.
@atep vieš ale v tejto výstave ide úplne o niečo iné...
Poslaním výstavy The Human Body je nadchnúť, informovať a poučiť
návštevníkov o kráse a funkčnosti ľudského tela.
Hlavným cieľom výstavy je, aby návštevníci venovali viac pozornosti a starostlivosti tomu najdôležitejšiemu čo máme — nášmu zázračnému ľudskému telu.
a nie o to aby to nejaký blbci znevažovali a hovorili o tom, že je to zlé a neviem čo... kto to nechce vidieť nech tam nejde... je možnosť slobodnej voľby... a to ,že za to pýtajú vstupné, ktoré je neskutočne vysoké to už je na nich nech si určia... a ten, kto to chce vidieť tam pôjde aj keby to bolo neviem ako drahé takže tak...
nepaci sa mi, ze to nie je vekovo ohranicene...dalsia vec je ta, ze sa robi okolo toho nehorazna reklama aby sa na tom co najviac zarobilo pricom vstupne nie je zrovna male...ide tam kopec ludi len tak sa pozret na nieco o com sa hovori, co je sokujuce a nie preto ze by ich skutocne zaujimalo to o co v tej vystave ma ist...polovica z nich si z toho potom robim srandu alebo maju nemiestne poznamky o telach ktore su tam vystavovane...komu z tych ludi ktori su tam vystavovani by sa toto pacilo...a tiez si myslim ze laikom ta vystava zas tak moc neda...
cela cirkev je jebnuta -.- ako sorry, ale seru si do huby neskutocne.. vystavovat tela svatych je v pohode, to ze zneuzivaju deti je v pohode, aj s tou @74 suhlasim... a taktiez suhlasim so @75 .. niektomu tu pekne jebe... celu cirkev by som zrusila (ach)
@bangbangboom keď sa vystavia telá svätých, tak sú podľa mňa celé (aspoň v kope), oblečené a je k ním obrovská úcta. A na 100% vieme, že nezomreli na výstavné účely.
A to zneužívanie detí...koľko je takých kňazov? Nevravím, že sa to nedeje, ale takých kňazov je mizivé percento. A Cirkev sa za týchto ľudí ospravedlňuje.
Vy si všímate len to zlé, čo sa v Cirkvi deje. Prečo nik nespomenie, koľkým ľuďom pomáha a čo všetko robí dobre?
Aha, lebo o tom nikto nevie. Ale to, že sa niekedy stane niečo zlé, o tom musia vedieť všetci :/
A navyše je od vás dosť hlúpe, odsudzovať ma len preto, že som katolíčka a obhajujem Cirkev, pretože aj keď som síce mladšia, (očividne) viem o nej viac, než vy. Ja som k vám tolerantná a nikomu nenadávam za to, že si myslí niečo iné, ako ja. Ale ak niekto napadne mňa alebo Cirkev, budem sa brániť...
@walrus aha a ty si nevsimas len to zle na tej vystave ze? O___o ... ja neviem ci som tak strasne nehumanna alebo co, ze ma netankuje aj keby to boli nejaki vazni, ked su mrtvi moze im byt jedno co s nimi spravia.. aj mne by bolo, mozno by som este aj bola poctena keby ma tak pekne vystavia ... a okrem ineho ja proti nabozenstvu a viere ako takej nemam nic. ale cirkev je len hlupa organizacia -.- ... "Ale ak niekto napadne mňa alebo Cirkev, budem sa brániť..." --> sheep
@bangbangboom tak, ja viem, že pre niekoho to môže byť edukatívne, ale v dnešnej dobe máme dosť pomôcok na to, aby sme vedeli, ako ľudské telo vyzerá aj bez toho, aby vystavovali mŕtvoly. A navyše, kto by sa chcel naozaj vzdelávať v tomto odbore, myslím, že na to sú školy s potrebnými vecami. Inak tam moc tých dobrých vecí nevidím
Takú vec môže povedať len niekto, kto nevie, čo sa deje vo svete. Cirkev nie je hlúpa organizácia. A nenazvala by som to ani tak organizáciou, ako spoločenstvom.
Áno, som ovečka a Ježiš je môj Pastier ˄.˄ som praktizujúca katolíčka a nikdy by som sa za to nehanbila a nikdy by som to nepoprela. A je mi absolútne jedno, čo si o tom myslíte.
A v žiadnom inom význame ovca nie som. Také ovce by som skôr nazvala ľudí, ktorí veria tomu, čo šíria média a slepo za tým idú. Nechajú sa tým ovplyvňovať a nezisťujú, čo je pravda...
@walrus tie "mrtvoly" ani nevyzerali zivo, uplne inak by vyzeralo "cerstve maso" narozdiel od hentych exponatov. okrem toho neskor ich spopolnia a pochovaju tak co? ci vam krestankom to vadi, lebo clovek by mal byt normalne pochovany? btw ziaden umely exponat nebude taky dobry ako realne ludske telo, to je proste fakt. mozno o niekolko rokov hej ale momentalne nie. a ked to niekomu vadi tak nech tam proste nejde. problem solved. je pravda ze cela ta vystava je myslena skor popularno-naucne nez prisne vedecky, ale inak by to tolko ludi nepritahovalo. biznis je biznis a na tom nie je nic poburujuce. nepoviem keby tam tie exponaty sukali alebo co, alebo ich dali do nevhodnych poz, ze by ukazovali fakera alebo hocico ine, ale hento bolo proste ludske telo pri normalnej kazdodennej "praci" . nechapem co to musi riesit cirkev.. sa nudia alebo co? cele toto pobozne slovensko obmedzene ma uz serie. aj s cirkvou so stredovekymi nazormi. a vrav si co chces ale v dnesnej modernej dobe je to organizacia, so spolocenstvom to ma uz malo spolocneho. aj ked sice hej, je to spolocenstvo plne oviec a vy im to zeriete. ale budis, ked si stastnucka ^.^
@hanka12 Dobre, ja som tolerantný človek, takže pre mňa za mňa nech si tam ide kto chce, ale proste nemám rada, keď za všetkým "zlým" všetci vidia iba cirkev a všetci zhltli informácie iba z televízie a televízia to tak podnáša, že cirkev je tá najhoršia, ale nikto si nepreverí viac zdrojov...Dobre, ani mne sa nepáčia niektoré rozhodnutia cirkvi a ako to tam celé funguje, tiež sa mi nepáčilo správanie cirkvi v minulosti, ale zas nie všetky "odvetvia" cirkvi sú rovnaké a nielen cirkev je proti tej výstave...
A štve ma tiež to, že kresťania majú byť tolerantní voči ateistom, ale keď sa tu niekto ozve, že je kresťan a že je z cirkvi, tak už ho považujú ako z inej planéty a pridávajú mi prívlastky všetkých pohlavných orgánov a iné názory na toho človeka
@bangbangboom že na tom nie je nič poburujúce ja som napísala svoje a nemienim sa opakovať.
A keď ťa to Slovensko tak hnevá, tak nech sa páči, nik ťa tu predsa nedrží. V takých liberálnych USA je isto lepšie keď si taká moderná...
A ešte, neviem, ako tebe, ale mne sa nezdá, že by tu bolo nejak veľa tých pravých kresťanov...a myslím, že ovca (vo význame, ako si ju použila 1.krát) je označenie niekoho, kto ide s davom...nevieš náhodou, prečo mám taký pocit, že to ja som tu tá, čo má iný názor, ako vy ostatní? Hmm, zvláštne. Ale vieš čo, neodpovedaj, už vážne nemám za potrebu viesť komunikáciu s ľuďmi, ako ty (nič v zlom, proste to nemá zmysel, máš príliš svetské zmýšľanie).
@walrus sorry ja si budem reagovat kedy ja budem chciet a predstav si, ze v podstate uz na slovensku ani nebyvam do ameriky ist nechcem, dakujem. Ze ked som taka moderna argument roka. Len tak btw, ja mam slovensko rada, nenadavam na slovensko ako krajinu, nadavam na niektorych ludi ktorym proste jebe a mohli by si uvedomit ze niesme v 15. storoci.
Moja mila ty ides s davom v ramci tej tvojej cirkvi urcite, uz len pre to ze im to zeries.. jasne jasne mozes mi oponovat, ze ja to zerem mediam a som ovca, lenze ja nazory medii moc vazne neberiem, media su uz povacsinou len odpad, ja si nazor utvorim aj sama a rozhodne nesuhlasim so vsetkym co sa povie v mediach...vies media nie su moj pastier a ja ich ovecka ^.^
Prilis svetske zmyslanie ty uz mas tusim fakt vymyty mozog, kolka skoda ..nie, ja sa len pozeram na realitu kus inym sposobom ako ty..ale inac good luck
Obdobné vyhlásenia sa vydávajú odborníkmi, v tomto prípade myslím na bioetiku, po podrobnom posúdení o tom či to nejako neodporuje učeniu cirkvi teda jasnejšie učeniu kresťanstva pre tých, ktorý nepatria do kat. cirkvi. No každý kresťan, ktorý vie čo verí, môže prísť na to viac-menej sám. A tí, ktorí v Boha neveria, tak tí to možno ťažšie pochopia a prijmú, to je prirodzené.
A cirkev výstavu nezrušila, lebo ani nemôže keďže nie je usporiadateľ, len zaujala stanovisko ako obyčajne.
Udivuje ma ako sa niektorí teenageri vyjadrujú ohľadom ľudského tela a potom sa sťažujeme, že sa vo svete ďalej šíri a podáva bezprávie, odopieranie ľudských práv, mučenie, sťažnosti na lekárov, a v neposlednom rade bezcitnosť ľudí...
Už na teba fakt nemám náladu. Keď to neukončíš ty, dobre, ako myslíš, ukončím to ja. Povedala som, čo bolo treba ak s tým nesúhlasíš, tvoja vec, ale za to mi nemusíš nadávať. Vykašli sa už na mňa, nestaraj sa o to, čomu verím. Aj tak neviem, čo si vlastne chcela dokázať tým, že ma budeš tagovať a hádať sa so mnou a nadávať mi. Hádam si len nemyslíš, že by si zmenila moje názory...alebo zmenila čokoľvek, čomu verím a čo obhajujem.
btw...správaš sa presne tak, ako to média tlačia ľuďom do hlavy aj keď si to možno neuvedomuješ. Tým že to poprieš to nezmeníš.
btw2...to, že som napísala, že "si moderná" nebol žiaden argument
Koniec. Ži šťastný a pokojný život, nekritizuj, čo nemôžeš pochopiť a nechaj ľudí s inými názormi tak. Aj tak ich nezmeníš. Škoda energie
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
91 komentov
A ak aj neboli, myslím, že pokiaľ to nevadí rodine, je to tiež teoreticky okej (veď mŕtvemu môže byť už jedno, čo sa s jeho telom po smrti deje...).
Pod zneuctením tela si predstavujem niečo ďaleko iné, ako to, že ho niekde vystavia.
A myslím, že sú ďaleko nehumánnejšie veci ako toto.
a vieš aj uviesť nejaký dobrý dôvod, prečo by som mala mať vymytý mozog?
toto si pozri » cs.wikipedia.org/wiki/Synoda_mrt...
toto je tá tvoja sl´=avna pokrytecká cirkev
P.S Skap na rakovinu
Každý predsa robí chyby a ja nepopieram, že aj Cirkev ich niekoľko spravila, Cirkev tiež tvoria len ľudia...
P.S potom ti dám vedieť
ale máš vymytý mozog...náboženskými žvástami...ako..prečo by sa to telo nemalo vytŕčať? veď to je na edukativne učely...jaj zabudol som..cirkev sa vždy bála vdelanosti..
To je hlúposť...veda a náboženstvo sa navzájom nevylučujú.
no, a nemalo by sa to vytŕčať preto, lebo...takto, aj z morálneho hľadiska je to dosť morbídne vystavovať mŕtvoly. A kto sa chce vzdelávať o ľudskom tele, myslím, že v školách, ktoré sú na to zamerané, majú na to dosť iných "pomôcok". Napr. v našej škole máme tiež embryo v sklenenej nádobe, ale to bol samovoľný potrat, nie umelý.
Ako o gage si mysli, čo chceš..ale odsudzovanie človeka kvoli hudbe je hodné takej nejakej piče...čo si ty..takže je to vpohode..
takže keď svalová hmota vlastne poručuje ludskú dostojnosť?
daj sa vyšetriť...
do konca ôsmeho týždňa, sa o plode ani nehovorí ako o plode je to iba embryo
až druhý mesiac po oplodnení sa začína registrovať činnosť mozgu ale stále ide iba o embryo až potom o plod
a samotný vývin plodu je dokončený počatím, takže o človeku či dieťati či novorodeniatku (ako len chceš) hovoríme až od okamihu počatia
inak ku tomu zo @sacrifice ....ty hodnotis podla hudby, ja nebudem brat vazne nazor cloveka co ma Apple...seem´s legit ze?
ale teraz neviem...súhlasí to s mojím tvrdením alebo nie?
Neviem, či si to s tým Apple myslel naozaj vážne, ale aj tak... a áno, hodnotím podľa hudby, lebo to veľa o človeku povie...a aj keď možno súdim podľa toho, kto čo počúva, tak neodsudzujem a medzi tým je rozdiel
ja by som povedala, že človek s právom na život je až potom, čo začne riadne dýchať a "uzná sa" že je živý, pretože predtým to (opäť hovorím podľa mňa) nie je človek, ale veľa buniek (ktoré síce už vykonávajú niektoré základné funkcie, ale človekom by som to nenazvala, je to určitý zárodok, alebo nie zrovna zárodok ale neviem to pomenovať ), ja by som skorej súhlasila so @smajdalf om, proste človek ako človek je ten, ktorý dýcha, má zrak,čuch,hmat,chuť,cit atď...
(i keď Marek, s nádorom to porovnávať? Okej fantázií sa medze nekladú )
mimo to, na tej výstave som bola, nespomeniem si, od koľkého mesiaca boli vo "flašiach" (prosto v tých plastových nádobách), ale som si istá, že to neboli "živé" zárodky, alebo embryá ale iba umelo vytvorené s približnou podobou v danej dobe
(čiže podľa mňa, diskusia o tomto je fakt na dve veci )
Ale už sa asi nechcem hádať, myslím, že na dnešný večer mám dosť
a nechcem ti nic povedat, ale cirkev by vsade rovnaka mala byt no nie?
k tomu co s t vyprodukovala, nemienim dalej rozvijat debatu
ako, ja nie som doktor, nemôžem hovoriť čo sa toho týka, ale tak niečo viem a z toho dedukujem... prosto, ľudský pohľad je určite iný ako ten zdravotný
a my sa nehádame, hádka vyzerá inak
Mala by byť, ale nie je.
@walrus a keď už tak silou mocou obhajuješ "deti", ako vieš že tá žena chcela potratiť ? možno mala nejaké problémy a potratila prirodzene, lekár s tým nemal nič a jej voľba to nebola... Ale prepáč, zabudol som, také možnosti nezvažuje myseľ nábožensky vymytá...
Ale ja som chcela toľko, že aj z tých najjednoduchších buniek na začiatku človeka vyrastie život. To nik nezmení, ani medicína...
... a pozri sa na @30
Ako ľudia, vy ste úžasní...niekto sa spýta na môj názor a keď ho poviem, tak do mňa všetci hučia, že som sprostá a pod. (ach)
Ale prečo všetci za všetkým vidíte len cirkev a cirkev a cirkev??? Nielen ona je proti tejto výstave a ale aj taký zákon o ochrane ľudského tela, či je živé, alebo je po smrti... A áno tí ľudia mohli niečo podpísať, ale mohlo to byť len na vedecké účely a nie na výstavu, na ktorej za to berú peniaze...
@55 super, tak mi vysvetli absolútne dokonalo ako funguje ľudský mozog. Presne. Aj s ilustráciou.
btw...v druhom odstavci si tag-ol sám seba
My sme na tej výstave boli zo školy a nikomu neprekážala. Až na časť, kde boli vystavené embryá a aj trochu väčšie "plody", to nevadilo ani mne. Telá boli upravené tak, že niektorí návštevníci boli až sklamaní, keď zistili, že to vôbec nevyzerá ako mäso. Bolo to veľmi náučné (hoci mňa to veľmi nezaujíma, a teda ma to nejak extra ani nebavilo) hlavne pre ľudí, ktorí sa chcú stať lekármi alebo sa možno rozhodli práve po tej výstave, že sa nimi stanú. Chápem aj morálnu otázku problému, ale ako už spomínalo veľa ľudí, ak sa môžu robiť pitvy, pri ktorých stojí X ľudí, aby sa niečo naučili o tele, prečo by sa nemohli robiť výstavy? Keď sa môžu "amorálne" vzdelávať lekári, prečo by sa nemohli bežní ľudia, ktorí o tom tiež chcú niečo vedieť?
Keby cirkev tak silno bojovala proti cigaretám, ako bojuje proti výstave, ktorá ukázala odporne zničené pľúca touto závislosťou a postrčila pár ľudí správnym smerom, možno by sme už dávno nežili vo svete plnom fajčiarov (počnúc 12 ročnými deťmi).
V skratke, na ich na zrušenie výstavy mám rovnaký názor ako na celú cirkev: Debilina!
1. Áno, to som aj napísala, vadila mi. Prečo? Pretože nech už tí ľudia, čo sú tam vystavení, skutočne podpísali, že s tým súhlasia alebo nie, tie deti určite nepodpísali nič. A rovnako si myslím, že vždy bude mŕtve dieťa háklivejšia téma ako dospelý mŕtvy človek. Hlavne pre matky. Nebolo mi príjemné dívať sa na tvár dieťaťa veľkosti fazule (navyše v pohári) a už vôbec nie na tak starý plod, ktorý by už bol schopný života, ale nikdy sa mu nedostalo tej šance. Ale to je len môj osobný pocit z toho.
2. Bolo to veľmi vysušené. Skutočne to vôbec ako mäso nevyzeralo. Pôsobilo to skôr ako figurína. Na obrázkoch to vyzerá horšie ako v skutočnosti. Treba vidieť.
3. Neviem, prečo si sa chytila tohoto, ale dobre. Poukazovala som na to, že na svete je veľa iných škodlivých vecí, proti ktorým by mohla cirkev bojovať miesto náučnej výstavy. Cigarety bol príklad preto, lebo samotná výstava ľudí od toho odrádza. Mňa fajčenie ľudí okolo ohrozuje a ničí určite viac ako výstava, ktorú som si mohla dobrovoľne pozrieť. Môj príklad nebol namierený proti fajčiarom (hoci s tým nesúhlasím), ale proti nezmyselnému boju cirkvi za zrušenie výstavy. Neviem, prečo si to zobrala tak ofenzívne. Každý vie, že fajčenie je škodlivé (nikdy som nepovedala, že to, čo jeme, nie je ešte škodlivejšie, ale tomu sa človek asi vyhne ťažšie, než nákupu cigariet) a tiež nákladné, čo sú jeho dve veľké nevýhody. Nie vždy sa dá navyše od fajčiara odísť a človek nemá možnosť vybrať si, či to dýcha. Na výstavu nikto nikoho nenúti chodiť. Napísala si, že si mám držať svoj smer a nesmerovať iných. Presne to som tým chcela povedať ja o cirkvi. Nech sa starajú o svoje veci a nechodia na tú výstavu, keď sa im nepáči, ale nech ju nebránia vidieť tým, ktorí chcú.
S tým súhlasím. Škoda len, že sa to v mnohých prípadoch ťahá ruka v ruke (ani zďaleka nie vo všetkých samozrejme).
2. No, neviem ako ty, ale my sme čakali niečo oveľa horšie. Bola to naša triedna učiteľka, ktorá bola sklamaná, lebo sa o to zaujímala a čakala niečo iné. Všetci sme sa báli, že nám bude zle, ale nič také neprišlo. Také pozostatky človeka v kriminálkach často zdvíhajú žalúdok oveľa viac.
3. Chápem, že ťa to rozčuľuje. Ja nemám v podstate s fajčiarmi problém, veľa ľudí okolo mňa fajčí počnúc tatkom. Ja som tým vážne chcela poukázať iba na tú nelogickosť cirkvi. Ale k fajčeniu - nie všetci fajčiari sú ako ty, dokonca by som povedala, že je ich menšina. A spomínané 12 ročné deti, ktoré húlia (takých je dnes už napríklad plné Francúzsko) sú podľa mňa skutočne väčší problém ako výstava. Toť vše.
Nepodmieňujú, viem.
@drejka
Poslaním výstavy The Human Body je nadchnúť, informovať a poučiť
návštevníkov o kráse a funkčnosti ľudského tela.
Hlavným cieľom výstavy je, aby návštevníci venovali viac pozornosti a starostlivosti tomu najdôležitejšiemu čo máme — nášmu zázračnému ľudskému telu.
a nie o to aby to nejaký blbci znevažovali a hovorili o tom, že je to zlé a neviem čo... kto to nechce vidieť nech tam nejde... je možnosť slobodnej voľby... a to ,že za to pýtajú vstupné, ktoré je neskutočne vysoké to už je na nich nech si určia... a ten, kto to chce vidieť tam pôjde aj keby to bolo neviem ako drahé takže tak...
@bangbangboom keď sa vystavia telá svätých, tak sú podľa mňa celé (aspoň v kope), oblečené a je k ním obrovská úcta. A na 100% vieme, že nezomreli na výstavné účely.
A to zneužívanie detí...koľko je takých kňazov? Nevravím, že sa to nedeje, ale takých kňazov je mizivé percento. A Cirkev sa za týchto ľudí ospravedlňuje.
Vy si všímate len to zlé, čo sa v Cirkvi deje. Prečo nik nespomenie, koľkým ľuďom pomáha a čo všetko robí dobre?
Aha, lebo o tom nikto nevie. Ale to, že sa niekedy stane niečo zlé, o tom musia vedieť všetci :/
A navyše je od vás dosť hlúpe, odsudzovať ma len preto, že som katolíčka a obhajujem Cirkev, pretože aj keď som síce mladšia, (očividne) viem o nej viac, než vy. Ja som k vám tolerantná a nikomu nenadávam za to, že si myslí niečo iné, ako ja. Ale ak niekto napadne mňa alebo Cirkev, budem sa brániť...
Takú vec môže povedať len niekto, kto nevie, čo sa deje vo svete. Cirkev nie je hlúpa organizácia. A nenazvala by som to ani tak organizáciou, ako spoločenstvom.
Áno, som ovečka a Ježiš je môj Pastier ˄.˄ som praktizujúca katolíčka a nikdy by som sa za to nehanbila a nikdy by som to nepoprela. A je mi absolútne jedno, čo si o tom myslíte.
A v žiadnom inom význame ovca nie som. Také ovce by som skôr nazvala ľudí, ktorí veria tomu, čo šíria média a slepo za tým idú. Nechajú sa tým ovplyvňovať a nezisťujú, čo je pravda...
len tolko k tomu
A štve ma tiež to, že kresťania majú byť tolerantní voči ateistom, ale keď sa tu niekto ozve, že je kresťan a že je z cirkvi, tak už ho považujú ako z inej planéty a pridávajú mi prívlastky všetkých pohlavných orgánov a iné názory na toho človeka
A keď ťa to Slovensko tak hnevá, tak nech sa páči, nik ťa tu predsa nedrží. V takých liberálnych USA je isto lepšie keď si taká moderná...
A ešte, neviem, ako tebe, ale mne sa nezdá, že by tu bolo nejak veľa tých pravých kresťanov...a myslím, že ovca (vo význame, ako si ju použila 1.krát) je označenie niekoho, kto ide s davom...nevieš náhodou, prečo mám taký pocit, že to ja som tu tá, čo má iný názor, ako vy ostatní? Hmm, zvláštne. Ale vieš čo, neodpovedaj, už vážne nemám za potrebu viesť komunikáciu s ľuďmi, ako ty (nič v zlom, proste to nemá zmysel, máš príliš svetské zmýšľanie).
Moja mila ty ides s davom v ramci tej tvojej cirkvi urcite, uz len pre to ze im to zeries.. jasne jasne mozes mi oponovat, ze ja to zerem mediam a som ovca, lenze ja nazory medii moc vazne neberiem, media su uz povacsinou len odpad, ja si nazor utvorim aj sama a rozhodne nesuhlasim so vsetkym co sa povie v mediach...vies media nie su moj pastier a ja ich ovecka ^.^
Prilis svetske zmyslanie ty uz mas tusim fakt vymyty mozog, kolka skoda ..nie, ja sa len pozeram na realitu kus inym sposobom ako ty..ale inac good luck
A cirkev výstavu nezrušila, lebo ani nemôže keďže nie je usporiadateľ, len zaujala stanovisko ako obyčajne.
Udivuje ma ako sa niektorí teenageri vyjadrujú ohľadom ľudského tela a potom sa sťažujeme, že sa vo svete ďalej šíri a podáva bezprávie, odopieranie ľudských práv, mučenie, sťažnosti na lekárov, a v neposlednom rade bezcitnosť ľudí...
Aha.
Už na teba fakt nemám náladu. Keď to neukončíš ty, dobre, ako myslíš, ukončím to ja. Povedala som, čo bolo treba ak s tým nesúhlasíš, tvoja vec, ale za to mi nemusíš nadávať. Vykašli sa už na mňa, nestaraj sa o to, čomu verím. Aj tak neviem, čo si vlastne chcela dokázať tým, že ma budeš tagovať a hádať sa so mnou a nadávať mi. Hádam si len nemyslíš, že by si zmenila moje názory...alebo zmenila čokoľvek, čomu verím a čo obhajujem.
btw...správaš sa presne tak, ako to média tlačia ľuďom do hlavy aj keď si to možno neuvedomuješ. Tým že to poprieš to nezmeníš.
btw2...to, že som napísala, že "si moderná" nebol žiaden argument
Koniec. Ži šťastný a pokojný život, nekritizuj, čo nemôžeš pochopiť a nechaj ľudí s inými názormi tak. Aj tak ich nezmeníš. Škoda energie
btw ja som ti tvoje nazory menit nesla -.-
btw2 tagovat ta nebudem, dufam ze si spokojna.. zbohom