Nebudem si vymýšľať mená ani udalosti a nebudem to ani k ničomu prirovnávať... Situácia je taká že priateľ a ja sme úplne odlišní. Teraz sa nejedná o povahu ( v ktorej sa tiež líšime ) ale najmä o akýsi životný štýl alebo ako to mám nazvať. Počúva hudbu,
a čo ti poradím? choď tam s ním a uvidíš, že vám tam nikto hlavu na kôl nenapichne naozaj by ma zaujímalo, aké veci sa tam podľa teba dejú.. odkiaľ o nich vieš?
Pointou nie je to , že mám dojem, ale že mi rozprával o minuloročnom festivale.. tomto istom samozrejme.. A nemyslím si, že je normálne ak na pódium vybehne nahá ženská a pred všetkými jej tam zašijú piču. Ak sa mýlim oprav ma.
Nemôžem tam ísť s ním, nepraje si to, a ak mám byť úprimná tak 35 € za taký koncert plus cesta, jedlo... nedám ani keby som bola multimilionárka.
@wladi pozri ja vám (teda vydedukovala som si že aj Tebe sa také niečo páči) tú hudbu neberiem.. nech si ju počúva kto chce, jednoducho ja k tomu nemám vzťah a tým pádom to pre mňa nie je hudba.. nechce aby som tam šla s ním..
@wladi ak by to mala počuť prvýkrát naživo, (respektíve nezvyknutá) tak by asi utrpela mierny šok
Hoci minule som vytiahla ja brata na koncert (grind to síce nebol, ale ak to mám pustené normálne, tak sa sťažuje, ako to môžem počúvať) a bol úplne nadchnutý z tej atmosféry tam
nikdy som tam nebol, ale z počutia a čítania viem, že koncentrácia rôznych nechutností je vyššia ako inde.
ale ak sa bojíš o neho, tak naozaj nie je dôvod, pokiaľ jemu samému neprepne a dačo si nespraví, nespraví mu to nikto, o to sa nemusíš báť.
ak máš pocit, že také niečo vo vzťahu nemôžeš mať, tak to si asi nepomôžeš, pretože zjavne také niečo vo vzťahu už máš a tým pádom si to musíte vyriešiť vy dvaja. ty by si mala pochopiť, že mu tam nič nehrozí a že to z neho úchyla nespraví. vravíš, že sa tam už polroka teší, tak ho tam nechaj ísť a potom uvidíte, čo bude.
Keby to bola jednorázovka tak nepoviem ani pol slova.. prežijem to... ale viem to, že tam bude chcieť chodiť každý rok a to ma znepokojuje.. nejde ani o ten strach že sa mu niečo stane ako o to, že to jednoducho neviem prekusnúť.. Vadí mi to a bude mi to vadiť.. to je niečo ako keď Ti vadí, že Tvoja priateľka fajčí..
Ja sa s ním nechcem rozísť Cítim, že chcem byť s ním a cítim to aj z jeho strany a preto sa trápim tým ako by som to sama so sebou vyriešila.. Nechcem mu byť mamou, nechcem mu dávať na výber ( @spisino ) a chcem byť s ním naozaj.. len sa s tým neviem vyrovnať a dúfala som, že mi niekto poradí ako na to..
@17 to musíš ale nejako lepšie špecifikovať dôvod, možno to potom pochopí.. pri fajčení je to jasné, smrdí to a je to nezdravé. tuto to až také jasné nie je, mala by si prekonať odpor a trochu viac sa o to zaujímať, neuveriť všetkým historkám o rôznych zašívačkách, aspoň minimálne sa do toho vžiť. ja myslím, že by si pochopila, že to momentálne vidíš príliš čierno. a ak nie, ak by si názor nezmenila, potom si položíš otázku, či takýto vzťah chceš (pokiaľ on nebude schopný robiť kompromisy)
@tikalok je mi jasné že som sa mohla hneď na začiatku rozhodnúť či naozaj chcem do toho ísť.. no aj cez tunely, piercingy a ostatné veci som asi nevedela do čoho to idem.. Ja sa snažím ale to by musel byť náznak aj z druhej strany.. Zaujímam sa o jeho hudbu a záujmy ale on si ma zaškatuľkoval ako nejakú diskofilnú hiphoperku kvôli miestu kde sme sa spoznali.. ale zabúda pri tom na to, že aj on tam bol a ja naozaj nie som diskofilná hiphoperka.. má akési predsudky voči mne a tým pádom ani on si nechce pripustiť že by som to MOHLA chápať.. preto to riešim sama..
@nika42 celkom ľahko. jednoducho, už dávno sme si to dohodli, že tam pôjde so mnou. ja sa budem snažiť, aby tam neumrel, ale pritom si to aj sama poriadne užiť
nu,ked sa vies zmierit s tym ze pocuva taku hudbu aku pocuva,tak skus prekusnut nejak aj to ze chce z nej ted teda nejaky realny zazitok aj....a ako?
inak trochu divny mi pride ten vas vztah z toho komentu 24 hlavne....ze ta povazuje za taku a taku....a co tvoja hudba jeho hudba....bud sa respektujete,alebo mate o nicom vztah.....tak to aspona javi,z toho co pises.....ten kompromis tam akosi neviete,zrejme najst a myslim ze hlavne o tom je vztah....
@28 Myslim ze tych sposobov ako,moc na vyber nemas...bud sa vyrovnas alebo sa jednoducho nevyrovnas a ked vravis ze to nedokazes tak ti nik iny asi nepomoze........
@wewo je to Tvoj názor, ktorý sa síce nestotožňuje s pravdou ale maj si ho. Na urážanie musíš mať oveľa menšie IQ ako vyzerá že máš ale budiš. Nepýtam sa o rady ako mu zabrániť v tom čo robí, ale ako sa mám s tým vyrovnať ja, pretože som nikdy nemusela nič také riešiť. Nikto Ťa nenútil komentovať toto fórum, ale keďže je sloboda slova, tak si píš svoje pičoviny kam chceš.
Niektorí muži sú naozaj tak zakomplexovaní tým, že sú sami, že si myslia ako je im dobre. Raz keď nebudeš mať svoje detské názory o obmädzovaní a frflaní žien, tak si možno založíš rodinu a budeš rozmýšľať nad tým ako by si riešil problémy života bez toho, aby si ubližoval sebe a partnerke. Prajem Ti takto dospieť čo najskôr.
@nika42 nezavidim ti a cudujem sa, ze s takym niekym si. Nechcem nikoho urazat, ale grind nie je hudba (po stranke spevu urcite nie) a ti ludia na podobnych festivaloch co si kokoty prepichuju masiarskymi hakmi to v tych paliciach asi nemaju v poriadku.
Stat sa mu tam nic nestane, toho sa zas bat nemusis, ale ja osobne by som s takym clovekom nebol ani 5 minut.
Zmenit ho pravdepodobne nezmenis (a ani na kompromis to nevyzera) a ak ti to nevyhovuje, tak prichadza do uvahy jedine rozchod.
@nika42 Myslím si, že to, čo prežívaš teraz, sa nikdy nezlepší, ak on nebude ochotný to s tebou riešiť. Ba naopak, k perspektívnemu stavu vášho vzťahu v budúcnosti, prídeš tak, že si všetky svoje súčasné starosti s ním vynásobíš piatimi až desiatimi. S tým rátaj a podľa toho sa aj rozhoduj, či chceš, aby toto bol otec tvojich detí. Ak áno, dosť sa ti čudujem, lebo v ňom nie je ochota nájsť kompromis, ktorý by vyhovoval obom, resp. ktorým by ťa urobil šťastnou iba teba. Je to v podstate jeho obyčajné sebectvo, čiže veľmi zlá vlastnosť pre budúcnosť šťastného vzťahu.
Ale aj tak by som mu asi pre jeden krát dal šancu a uvidíš ako tá akcia dopadne. Podľa toho sa zachováš a už vopred sa s ním dohodneš o budúcom roku. Môže sa totiž stať, že tým, že mu to teraz dovolíš, získaš si jeho obdiv a úctu, že si to preňho dokázala prehrýzť. Potom ale zákonite musí prísť z jeho strany podobná odozva v prístupe k tebe.
@stage Možno je a možno nie je skoro rozmýšľať nad takou pre mňa dúfam ešte ďalekou budúcnosťou ako sú deti a resp rodina. Spravil kvôli mne pár vecí ako to, že prestal fajčiť, do čoho som ho ale ja nikdy nenútila jednoducho vedel že nemám rada fajčiarov a prestal z vlastnej vôle.. nikdy som mu nepovedala NEFAJČ alebo také niečo.. (to len poznámka k "obmädzovaniu"). Je mi jasné že na ten prekliaty festival pôjde, však je dohodnutí s kamarátmi a má zaplatený lístok, bola by hlúposť tam len kvôli mne neísť.. Len sa s takouto situáciou stretávam prvý krát v živote a neviem ako sa cez to dostať. Zároveň ma napadá fakt, že keď ako vravíš "mu to teraz dovolím" bude tam chcieť aj o rok, o dva, .... Možno si zvyknem ale možno nie, predpokladám, že skôr nie = hľadám spôsob ako sa s tým zmeriť.
@nika42 Ale aký je potom konečný cieľ krásneho, šťastného vzťahu, plného lásky? Ja iný nevidím. Vždy, keď milujeme, mali by sme naplno...
O obmedzovaní som tuším ale nepísal. Platí o ňom to, že žiadne obmedzovanie nesmie navonok tak pôsobiť. Musí to vždy vyznieť len ako priestor, pre plnenie našich želaní zo strany toho druhého.
Takisto nedovoľ, aby sa to zopakovalo, ak to teraz dopadne nejak pre teba neuspokojivo. V zásadných veciach sa naozaj neoplatí ustupovať. A ak áno, musí to byť vynahradené zas jeho ústupkom v nejakej inej zásadnej veci. I keď asi v zásadných veciach je vždy najlepšia dohoda, kompromis. Musí ti proste dať nejak najavo, že si váži, čo si kvôli nemu prekusla. To vše. Uvidíš, že všetko dobre dopadne.
@tunidlo nejde o to čo mi vadí ale myslím že chyba je vo mne a to v tom, že nie som zvyknutá na niečo iné.. je to v podstate len môj druhý vzťah.. mala som 3 ročný vzťah predtým a asi som si navykla na reagovanie, spôsoby a životný štýl predchádzajúceho partnera a nejak si neviem uvedomiť, že existujú aj iné povahy.. a preto sa snažím získať nejaké tie rady od možno skúsenejších ľudí ale zatiaľ som sa tu dočkala len urážok na moju osobu ...
Keď sa vráti, tak sa s ním o tom znova porozprávaj, ja mám z toho, ako hovoríš dojem, že sa s tým časom dokážeš vyrovnať ...
Ja som v sebe väčšinu podobných vecí, ktoré som ľuďom bezdôvodne zazlieval a myslel som si, že je to vlastne moja chyba (že im to zazlievam) dokázal potlačiť a už mi vôbec natoľko nevadia ...
Asi chcem priveľa ak túžim po mužovi bez nejakého extravagantného hudobného štýlu, ktorý nefajčí, prípadne nepije (moc), nedroguje, nie je sukničkár a bude ma milovať
nemaj mu za zle, ak chce ist na taky fest.. osobne milujem koncerty a festy, a ludia, co na ne chodia, vedia preco..metalisti su tiez ludia a na tych koncertoch/festoch sa pre ludi, ktori maju tu hudbu nesmierne radi, da neskutocne dobit energia, vyblaznit sa.. je to jednoducho zazitok.. kto nezazil nepochopi.. studiove nahravky su skvele, ale ked vyjdes pred podium, si v kotli a pocujes to, vidis tych ludi.. nepopisatelny zazitok
tiez by som nechcel, aby moja holka sla so mnou na death-fest ak by sa tam mala nudit, nema rada tu hudbu a ja sa rad doslova "vybujacim" na akciach.. cize by potom mohla byt urazena, pripadne nastvana, znechutena, ze som sa jej nevenoval a pod..a pred tymto ta on moze chciet "ochranit".. keby sa ti ta hudba paci, tak je to o inom si myslim i chlapi maji sve dny a potrebuju byt s partiou
Nech si tam ide, čo teba do toho?! Nemáš sa do toho čo starať a brániť mu v tom. Ja byť ním, tak sa na takú babu čo najrýchlejšie vykašlem.
Neznášam stíhačky, čo sa musia do všetkého pchať a asi sa budú mnohí čudovať, že toto práve ja tvrdím, ale totálne neznášam ženské, čo chcú mať/majú chlapa pod papučou.
poznám pár pornogrindblabla ľudí, a pár z nich sú dokonca moji kamaráti, a nemyslím, že v globále je to ,,1%" ľudí nejaká nebezpečná cháska čo tam tvojho priateľa omotá do alobalu a opečie si ho nad zapaľovačmi
neber to tak čierno, ja, tak ako hromada báb tu (ktoré možno písali podobné reakcie, len ma už príliš bolia oči na to aby som to tu čítala), som vyrastala s takými tými "metláčskymi hovadami", a svojho chalana by som radšej pustila na niečo takéto než...no, nič neofenzívne voči iným štýlom ma nenapadá
však veď ho pusti, maximálne sa ti odtiaľ vráti s pár modrinami, škriabancami, opicou a epic zážitkami
1. nie je sebectvo, ak v nejakom vzťahu myslím len na svoje potreby, túžby a nezaujíma ma ten druhý a jeho pocity a túžby???
2.ak majú byť dvaja spolu šťastní, musia sa navzájom chápať, to znamená tomu druhému maximálne dožičiť uspokojenie jeho túžob v rámci prijateľnosti. Ale pozor platí to OBOJSTRANNE!!! A zároveň nemôže si každý robiť, čo chce, inak tvrdo narazia do múru odcudzenia, ktorý medzi nimi postupne vznikne.
ja sa vždy s partnerkou dohodnem. niekedy aj pre mňa neuspokojivo, no k dohode vždy dospejeme. ale staviame na tolerancii a dôvere, ktorú sme si za ten čas spolu vybudovali. čiže všetko súvisí so všetkým. ak vo vzťahu nie je dôvera, ani vzájomné pochopenie, nefunguje mnoho iných vecí.
Či to, že tam proste chce ísť, aj keď jej sa to nepáči?
K dvojke sa spýtam, má každý robiť, to, čo druhý chce? ...
Treba samozrejme brať na druhého ohľad ...
Ale tak sa spýtam, tebe keď bude povedané "mne sa to -- nejaká udalosť --nepáči, neviem prečo", tak tam nepôjdeš?
A nemala by tolerancia fungovať tak, že jeden partner toleruje druhému to, čo má rád a nie tak, že druhý toleruje prvému, že sa mu hocičo nepáči a teda to neprovozuje?
1) Pod jednotkou myslím to, že on tam chce ísť aj napriek tomu, že ona si to neželá a je nešťastná z toho, že tam ide.
Ja myslím, že ona tam nechce ísť, ale vie, že keby aj chcela, on ju nezoberie. pýtam sa - prečo ju on nechce zobrať? on ju má rád, len keď nestrká nos do jeho vecí?
2) nie, ale nemal by tým, čo robí, druhému ubližovať, nebodaj robiť mu napriek. nezabúdaj, že tu píšeme o láske, nie o vzťahoch na pracovisku. a to si fakt od oboch vyžaduje citlivý prístup, založený na LÁSKE. keď ten prístup chýba, vzťah nefunguje. Je neprípustné, aby jeden len prikazoval a druhý iba toleroval a poslúchal. I keď v niektorých prípadoch aj toto funguje, ale je to choré.
Áno, nepôjdem, resp. sa budem snažiť ju presvedčiť a uistiť, že ničoho sa nemusí báť. možno preto sme už spolu bez prestávky 17 rokov (od mojich 16). ale náš vzťah je už inej kvality. my si dôverujeme, dokonale sa poznáme a väčšinou si plánujeme veci spolu, resp. ak nejaké vlastné plány, tak také,o ktorých vieme, že ten druhý proti nim nič nebude namietať.
podľa mňa, tolerancia môže fungovať kombináciou oboch týchto variánt, raz sme tolerovaný, inokedy si niečo zas uprieme a tým plníme želanie toho druhého (lepšia sa mi zdá tiež tá prvá varianta), ale ak je dôvera, toleranciu ani netreba. Obaja už vedia, čo si môžu dovoliť a čo nie.
Ja neviem, mne to príde úplne pochopiteľné, že by ju tam nemusel chcieť, @n0win0u to celkom pekne zdôvodnil ...
Jej sa to nepáči, on sa tam chce ísť trocha vyblázniť, no ako by sa to dalo, keby ona mala voči tomu neustále predsudky?
Navyše môžem byť problém skĺbiť nejakú neviazanú zábavu (nemyslím žiadnu perverznosť) s tým, aby sa venoval priateľke ...
Viem si to predstaviť, zdá sa mi, že nie sú všetky akcie stavané na to, aby som tam volal priateľku, aby sa tam na mňa pozerala ako tam nepríčetne skáčem v dave ...
Pokiaľ ide o to, že tam chce ísť napriek tomu, že jej sa to nepáči ...
On tam chce ísť preto, aby sa tam uvoľnil, zabavil ...
Jej sa nepáči, že tam ide, lebo má voči tomu predsudky a nejaký vnútorný psychický blok ...
Naozaj treba podporovať takéto bránenie tomu, čo má partner rád na základe "ničoho"?
Podľa mňa je tu jasné, ako by sa mal uplatniť princíp tolerancie ...
Pozor, je veľký rozdiel medzi prikazovaním a aplikovaním nejakého princípu osobnej slobody ... Jemu sa to páči, tak tam ide, tam žiadne prikazovanie nie je ... Prikazovaniu by sa skôr podobalo, ak by tu bol použitý postup "OK, nepáči sa ti, nejdem"
Hm, tá kombinácia znie zaujímavo, len tam potom nie je nejaké pravidlo a je tam nejaký priestor na ozaj tú politiku, nejaké výmeny názorov a potom vzájomné ústupky ... Nespôsobujú občas takéto veci aj politické následky typu, že obe strany majú ťažké srdce a nie sú spokojné?
@tunidlo pekne, naozaj dokonale si to rozpitval! to by autorke diskusie fakt už malo pomôcť (ak tomu ovšem ešte chápe)
ty ale v podstate brániš jeho a jej kážeš, aby jej to nevadilo! bojíš sa, aby neskončil pod papučou. ja hovorím, že ak by teraz ustúpil, získal by jej uznanie a tým do budúcnosti väčšie šance presvedčiť ju o svojich koníčkoch. A možno o rok by na takú akciu v pohode mohol ísť.
ja chápem charakter tej jeho akcie, a čakal by som aj to, že ona to pochopí....ale keď jej nejde zmieriť sa s tým? ide o ňu! keby chodil s inou, tá by ho možno v pohode pustila, ale on chce chodiť s touto, tak by mal akceptovať (alebo zmieriť sa) s jej výhradami, snažiť sa vyjsť v ústrety, nie? ak nie, nech jej dá kopačky! Ako by to napr. fungovalo, keby žena mužovi povedala, že treba zobrať dieťa zo škôlky, že ona má nejakú poradu a on by povedal, že nemôže lebo ide na pivo? Ja myslím, že každý pár čakajú množstvá situácií, kedy bude musieť niekto z nich ustúpiť zo svojich zámerov. raz jeden, inokedy druhý. ale vždy ide hlavne o to, aby jeden zbytočne netrápil druhého, práve aby si navzájom vyšli v ústrety.
Btw. všetky tieto teórie sú veľmi citlivé, záleží na povahách partnerov a myslím, že niekde to môže fungovať tak, u iných zas funguje niečo iné. Dobré by bolo poznať ich vzťah viac. Aj v psychologických poradniach, si klientov najprv kompletne vypočujú a až potom stanovujú nástroje, ktoré by im mohli pomôcť.
Dá sa povedať, že jeho bránim, veď predsa nič zlé nespravil ...
Ani ona mu nič nezakazuje, tiež nič zlé nerobí, len cíti niečo, čo je prekážkou ...
Pričom keby to necítila, bolo by všetko OK ... A sám viem, že takéto prehnane silné pocity môžu zmiznúť ...
Nebolo by to lepšie bez pocitov, ktoré takto pár obmedzujú ako bez aktivít priateľa, ktoré ho jednoducho bavia?
Dievča ukazuje, že má rozum a aj nejakú mieru pochopenia pre chalana, tu by sa dalo zapracovať na tom, ako vníma jeden takýto fest, taká nechuť sa dá fakt potlačiť ...
No, tuto mám trošku iný pohľad ... Mne by práve prišla jeho neúčasť skôr ako vnútorné uistenie priateľky, že to, že jej niečo takto nevinné vadí je v poriadku a nie je prekážkou, nie ako nejaké "očko" pre priateľa ...
Hoci predstaviť si to viem aj v takejto situácii ... (len to by som potom mal dojem, že by to od priateľa bolo iba tak trochu prázdne gesto, v ktorom by priateľka mala nejaký dôkaz)
A niekedy proces zmierovania sa trvá dlhšie ako moment, v ktorom človek zistí, že jeho partner ide na obscene extreme ...
Ale prečo vidíš, že by mala v ústrety vychádzať jedna strana - on?
Mne sa zdá, že dievča pekne pochopilo, že tuto je ona tá, ktorá má vyjsť v ústrety ...
A táto situácia podľa mňa vôbec nie je podobná s tým príkladom s poradou ...
@tunidlo Ja neviem ako by to brala, keby kvôli nej neišiel, veď nech napíše sama. či by to zneužila a zakazovala by mu stále viac aktivít, alebo by si to vážila a s kľudom by mu iné schvaľovala. taktiež neviem, či jeho odchod aj cez jej nesúhlas naštrbí ich vzťah alebo sa s tým ona zmieri , ale zas riskuje, že on to bude stále viac a viac zneužívať na to, že si bude robiť čo chce a na ňu bude kašlať.
každopádne by z tejto našej diskusie na základe typov svojich pováh mohli vybrať niektorý zo spôsobov ako to riešiť. ; -)
je to jednoduché.. z toho čo píšeš mi je jasné, že vieš čo chceš - nechceš tam ísť. tak tam proste nechoď však nemusíte byť všade spolu.. ja som so svojim priateľom tiež rozdielna a chodíme veľmi často takto von.. napr dnes je na master of rock v prahe a ja sedím v ba za pc.. lebo sa mi tam nechcelo. čiže aj to je kompromis
na druhej strane.. ak ťa tam donúti ísť, tak tam budeš len trucovať, budeš ofúknutá a budeš sa straaašne nudiť.. proste to nie je to, čo ťa zaujíma a nemyslím, že táto obeť k niečomu bude - každopádne mu len skazíš náladu ..
čiže on sám by mal chcieť, aby si ostala doma lebo keď sa bude musieť dívať na tvoj znechutený ksicht, tak by si to mal rozmyslieť
vidím že tam je ešte jedna vec - že ste odlišný a tak pod.. a že sa chodí viac baviť von - napr môj priateľ je dosť vyťažený v práci, takže je rád, keď so mnou môže aspoň tých pár hodín denne byť. program mávame väčšinou spoločný.. keby sa mal venovať ešte takto po baroch niekomu, tak už nie sme spolu vôbec. neviem aká je vaša situácia, a aký máte životný štýl.. ale skôr mi to príde, že si najprv na neho schválne nakydala, aby sme ti dali za pravdu lebo odlišný ste boli vždy, a to že počúva inú hudbu, nie je až taká vážna odlišnosť. akurát by bolo od neho dosť sebecké aby ťa donútil ísť s ním na ten fest, keď tú hudbu neznášaš.. veľmi sa nedá ale pochopiť, akí ste, a ako vám to klape toto je len jeden problém, ktorý vyriešite - buď tak, že tam pôjdeš a potom už nikdy alebo tak, že tam nepôjdeš a už ťa nebude otravovať.. proste dopadne to rovnako, je len otázka ako veľmi chceš trpieť
Ja viem..milujes ho..nechces mu nic zakazat..ale povedz mi jeden dovod PRECO BY SI SA MALA KVOLI NEMU TRAPIT ?..Vztah je o kompromisoch a neviem co..ak nebude chciet aby si sla s nim...Do oci na ferovku mu povedz ze sa ti nepaci ze tam ide a hotovo...Uvidis reakciu,,..keby mu na tebe zalezalo bud sa toho zriekne alebo povie nech ides s nim..Dupni si aj ty nohou v domacnosti..Povedz mu svoj nazor a bud razna..Mozno uvidi ze si nenecham s*at na hlavu a ho to preberie...Ak nebude tolerovat tvoje pocity nic..Tak ti poviem len jedno..viem ze ho milujes..ale v mori plava vela ryb
No išla som sa zregenerovať na dovolenku aby som tak nemusela stále myslieť na ten Obscene a vyriešila som si tým svoj problém- trocha chabé ale pomohli mi iné myšlienky
@stage a @tunidlo váš rozhovor mi veľmi pomohol objasniť si pár dôležitých vecí a za to vám ďakujem... nechcela nechcem a nikdy dúfam nebudem taká, že by som si niekoho držala pod papučou a diktovala čo a ako bude.. O tom vzťah predsa nie je, tiež si myslím, že o kompromisoch a toto ma "zobralo" najmä kvôli tomu, že od začiatku nášho vzťahu do dňa pred festivalom som tak trocha dúfala, že predsa len tento rok vynechá.. Nie kvôli mne, nie kvôli vzťahu, ale kvôli tomu, že mi iekoľko krát počas nášho vzťahu povedal, že MOŽNO tam nepôjde.. že si to rozmyslí kvôli mne.. Nikdy som nezapierala nadšenie z toho, keby tento rok vynechal, a preto som nie že nebola pripravená ale som si proste nechcela pripustiť, že predsa tam ide.. Načo mi hovoril také veci ako že tam možno nepôjde ak od začiatku vedel, že tam pôjde na 100%? Mohol aj mňa pripraviť na to, že v tomto je jednoducho neústupný a ja by som v konečnom dôsledku bola s tým zmierená už pred polrokom... K otázke ako by som to brala keby nešiel, ak mám byť úprimná, nerátala som vôbec s tým, že by nešiel.. Len som tajne dúfala
@cestovinka22 je ťažké pre mňa pochopiť niečo, čo sama nezažívam, jeho životný štýl je odlišný ale keby sme nechceli neboli by sme predsa spolu a nekydám na neho bože chráň.. viem si priznať veľa chýb, ale s chybami partnera sa tiež nemaznám
Ďakujem všetkým, ktorí sa zúčastnili (či už kladne alebo záporne) a týmto "moje fórum" uzatváram. Niet viac čo dodať. Vďaka
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
62 komentov
Ja si myslím, že to obaja prežijete
Nemôžem tam ísť s ním, nepraje si to, a ak mám byť úprimná tak 35 € za taký koncert plus cesta, jedlo... nedám ani keby som bola multimilionárka.
ja by som povedal ze asi nemas sluch na taketo veci
ja by som ti skor odporucil ist na ten festival a kulturne si aj takuto zlozku obohatit
Hoci minule som vytiahla ja brata na koncert (grind to síce nebol, ale ak to mám pustené normálne, tak sa sťažuje, ako to môžem počúvať) a bol úplne nadchnutý z tej atmosféry tam
pocuvat a vidiet nieco nazivo je rozdiel
a musis prijat aj to ze tvoj frajer je taky a ked sa ti nieco nepaci tak nevidim problem to riesit
ale ak sa bojíš o neho, tak naozaj nie je dôvod, pokiaľ jemu samému neprepne a dačo si nespraví, nespraví mu to nikto, o to sa nemusíš báť.
ak máš pocit, že také niečo vo vzťahu nemôžeš mať, tak to si asi nepomôžeš, pretože zjavne také niečo vo vzťahu už máš a tým pádom si to musíte vyriešiť vy dvaja. ty by si mala pochopiť, že mu tam nič nehrozí a že to z neho úchyla nespraví. vravíš, že sa tam už polroka teší, tak ho tam nechaj ísť a potom uvidíte, čo bude.
i keď maximálne chápem že sa o neho bojíš no skús to nejako rešpektovať
a porozprávaj sa s ním ešte o tom
....
...
ano? ale jemu sa to aj napriek tomu paci?
potom je tu otazka, ci naozaj chces takeho chalana...lebo on s tym neprestane a ty sa budes vzdy trapit nad tym, co sa mu moze stat...
inak trochu divny mi pride ten vas vztah z toho komentu 24 hlavne....ze ta povazuje za taku a taku....a co tvoja hudba jeho hudba....bud sa respektujete,alebo mate o nicom vztah.....tak to aspona javi,z toho co pises.....ten kompromis tam akosi neviete,zrejme najst a myslim ze hlavne o tom je vztah....
Niektorí muži sú naozaj tak zakomplexovaní tým, že sú sami, že si myslia ako je im dobre. Raz keď nebudeš mať svoje detské názory o obmädzovaní a frflaní žien, tak si možno založíš rodinu a budeš rozmýšľať nad tým ako by si riešil problémy života bez toho, aby si ubližoval sebe a partnerke. Prajem Ti takto dospieť čo najskôr.
Stat sa mu tam nic nestane, toho sa zas bat nemusis, ale ja osobne by som s takym clovekom nebol ani 5 minut.
Zmenit ho pravdepodobne nezmenis (a ani na kompromis to nevyzera) a ak ti to nevyhovuje, tak prichadza do uvahy jedine rozchod.
Ale aj tak by som mu asi pre jeden krát dal šancu a uvidíš ako tá akcia dopadne. Podľa toho sa zachováš a už vopred sa s ním dohodneš o budúcom roku. Môže sa totiž stať, že tým, že mu to teraz dovolíš, získaš si jeho obdiv a úctu, že si to preňho dokázala prehrýzť. Potom ale zákonite musí prísť z jeho strany podobná odozva v prístupe k tebe.
O obmedzovaní som tuším ale nepísal. Platí o ňom to, že žiadne obmedzovanie nesmie navonok tak pôsobiť. Musí to vždy vyznieť len ako priestor, pre plnenie našich želaní zo strany toho druhého.
Takisto nedovoľ, aby sa to zopakovalo, ak to teraz dopadne nejak pre teba neuspokojivo. V zásadných veciach sa naozaj neoplatí ustupovať. A ak áno, musí to byť vynahradené zas jeho ústupkom v nejakej inej zásadnej veci. I keď asi v zásadných veciach je vždy najlepšia dohoda, kompromis. Musí ti proste dať nejak najavo, že si váži, čo si kvôli nemu prekusla. To vše. Uvidíš, že všetko dobre dopadne.
Niektoré veci sú dosť pocitové ...
Neexistuje vec, ktorá by bezdôvodne vadila tebe?
Keby napríklad tvoja priateľka bola diskofilná ...., ktorá so svojími kamarátkami hovorí zásadne hnusným afektovaným hlasom a často vykrikuje a výska?
Alebo hocičo iné, tipujem, že niečo by sa našlo ...
Obdiv, že niečo dokázala prehrýzť?
To hádam nechceš takto preháňať ...
Tým môžeš rovno podporovať dosť nelogické obmedzovanie sa medzi partnermi ...
A jeho sebectvo? ... To ako každý, kto si nenechá nadiktovať, kam môže ísť, je sebec?
Skús si uvedomiť a potom aj napísať, čo ti na tom vadí ...
Môže sa ti to zdať nezmyselné, ale podľa mňa by to malo pomôcť ...
A neskôr sa s tým o ňom aj porozprávať ...
Neber to v zlom, ale bože, ty si vzťahový politik
@tunidlo nejde o to čo mi vadí ale myslím že chyba je vo mne a to v tom, že nie som zvyknutá na niečo iné.. je to v podstate len môj druhý vzťah.. mala som 3 ročný vzťah predtým a asi som si navykla na reagovanie, spôsoby a životný štýl predchádzajúceho partnera a nejak si neviem uvedomiť, že existujú aj iné povahy.. a preto sa snažím získať nejaké tie rady od možno skúsenejších ľudí ale zatiaľ som sa tu dočkala len urážok na moju osobu ...
Keď sa vráti, tak sa s ním o tom znova porozprávaj, ja mám z toho, ako hovoríš dojem, že sa s tým časom dokážeš vyrovnať ...
Ja som v sebe väčšinu podobných vecí, ktoré som ľuďom bezdôvodne zazlieval a myslel som si, že je to vlastne moja chyba (že im to zazlievam) dokázal potlačiť a už mi vôbec natoľko nevadia ...
ak som si to cele dobre precital, to jeho sebectvo spociva v tom, ze nechce aby tam isla s nim. Aspon ja som to tak pochopil.
nemaj mu za zle, ak chce ist na taky fest.. osobne milujem koncerty a festy, a ludia, co na ne chodia, vedia preco..metalisti su tiez ludia a na tych koncertoch/festoch sa pre ludi, ktori maju tu hudbu nesmierne radi, da neskutocne dobit energia, vyblaznit sa.. je to jednoducho zazitok.. kto nezazil nepochopi.. studiove nahravky su skvele, ale ked vyjdes pred podium, si v kotli a pocujes to, vidis tych ludi.. nepopisatelny zazitok
tiez by som nechcel, aby moja holka sla so mnou na death-fest ak by sa tam mala nudit, nema rada tu hudbu a ja sa rad doslova "vybujacim" na akciach.. cize by potom mohla byt urazena, pripadne nastvana, znechutena, ze som sa jej nevenoval a pod..a pred tymto ta on moze chciet "ochranit".. keby sa ti ta hudba paci, tak je to o inom si myslim i chlapi maji sve dny a potrebuju byt s partiou
Nech si tam ide, čo teba do toho?! Nemáš sa do toho čo starať a brániť mu v tom. Ja byť ním, tak sa na takú babu čo najrýchlejšie vykašlem.
Neznášam stíhačky, čo sa musia do všetkého pchať a asi sa budú mnohí čudovať, že toto práve ja tvrdím, ale totálne neznášam ženské, čo chcú mať/majú chlapa pod papučou.
neber to tak čierno, ja, tak ako hromada báb tu (ktoré možno písali podobné reakcie, len ma už príliš bolia oči na to aby som to tu čítala), som vyrastala s takými tými "metláčskymi hovadami", a svojho chalana by som radšej pustila na niečo takéto než...no, nič neofenzívne voči iným štýlom ma nenapadá
však veď ho pusti, maximálne sa ti odtiaľ vráti s pár modrinami, škriabancami, opicou a epic zážitkami
1. nie je sebectvo, ak v nejakom vzťahu myslím len na svoje potreby, túžby a nezaujíma ma ten druhý a jeho pocity a túžby???
2.ak majú byť dvaja spolu šťastní, musia sa navzájom chápať, to znamená tomu druhému maximálne dožičiť uspokojenie jeho túžob v rámci prijateľnosti. Ale pozor platí to OBOJSTRANNE!!! A zároveň nemôže si každý robiť, čo chce, inak tvrdo narazia do múru odcudzenia, ktorý medzi nimi postupne vznikne.
ja sa vždy s partnerkou dohodnem. niekedy aj pre mňa neuspokojivo, no k dohode vždy dospejeme. ale staviame na tolerancii a dôvere, ktorú sme si za ten čas spolu vybudovali. čiže všetko súvisí so všetkým. ak vo vzťahu nie je dôvera, ani vzájomné pochopenie, nefunguje mnoho iných vecí.
Čo pod tou jednotkou myslíš? ...
To, čo písal tommyhot, že nechce, aby šla s ním?
Či to, že tam proste chce ísť, aj keď jej sa to nepáči?
K dvojke sa spýtam, má každý robiť, to, čo druhý chce? ...
Treba samozrejme brať na druhého ohľad ...
Ale tak sa spýtam, tebe keď bude povedané "mne sa to -- nejaká udalosť --nepáči, neviem prečo", tak tam nepôjdeš?
A nemala by tolerancia fungovať tak, že jeden partner toleruje druhému to, čo má rád a nie tak, že druhý toleruje prvému, že sa mu hocičo nepáči a teda to neprovozuje?
1) Pod jednotkou myslím to, že on tam chce ísť aj napriek tomu, že ona si to neželá a je nešťastná z toho, že tam ide.
Ja myslím, že ona tam nechce ísť, ale vie, že keby aj chcela, on ju nezoberie. pýtam sa - prečo ju on nechce zobrať? on ju má rád, len keď nestrká nos do jeho vecí?
2) nie, ale nemal by tým, čo robí, druhému ubližovať, nebodaj robiť mu napriek. nezabúdaj, že tu píšeme o láske, nie o vzťahoch na pracovisku. a to si fakt od oboch vyžaduje citlivý prístup, založený na LÁSKE. keď ten prístup chýba, vzťah nefunguje. Je neprípustné, aby jeden len prikazoval a druhý iba toleroval a poslúchal. I keď v niektorých prípadoch aj toto funguje, ale je to choré.
Áno, nepôjdem, resp. sa budem snažiť ju presvedčiť a uistiť, že ničoho sa nemusí báť. možno preto sme už spolu bez prestávky 17 rokov (od mojich 16). ale náš vzťah je už inej kvality. my si dôverujeme, dokonale sa poznáme a väčšinou si plánujeme veci spolu, resp. ak nejaké vlastné plány, tak také,o ktorých vieme, že ten druhý proti nim nič nebude namietať.
podľa mňa, tolerancia môže fungovať kombináciou oboch týchto variánt, raz sme tolerovaný, inokedy si niečo zas uprieme a tým plníme želanie toho druhého (lepšia sa mi zdá tiež tá prvá varianta), ale ak je dôvera, toleranciu ani netreba. Obaja už vedia, čo si môžu dovoliť a čo nie.
Ja neviem, mne to príde úplne pochopiteľné, že by ju tam nemusel chcieť, @n0win0u to celkom pekne zdôvodnil ...
Jej sa to nepáči, on sa tam chce ísť trocha vyblázniť, no ako by sa to dalo, keby ona mala voči tomu neustále predsudky?
Navyše môžem byť problém skĺbiť nejakú neviazanú zábavu (nemyslím žiadnu perverznosť) s tým, aby sa venoval priateľke ...
Viem si to predstaviť, zdá sa mi, že nie sú všetky akcie stavané na to, aby som tam volal priateľku, aby sa tam na mňa pozerala ako tam nepríčetne skáčem v dave ...
Pokiaľ ide o to, že tam chce ísť napriek tomu, že jej sa to nepáči ...
On tam chce ísť preto, aby sa tam uvoľnil, zabavil ...
Jej sa nepáči, že tam ide, lebo má voči tomu predsudky a nejaký vnútorný psychický blok ...
Naozaj treba podporovať takéto bránenie tomu, čo má partner rád na základe "ničoho"?
Podľa mňa je tu jasné, ako by sa mal uplatniť princíp tolerancie ...
Pozor, je veľký rozdiel medzi prikazovaním a aplikovaním nejakého princípu osobnej slobody ... Jemu sa to páči, tak tam ide, tam žiadne prikazovanie nie je ... Prikazovaniu by sa skôr podobalo, ak by tu bol použitý postup "OK, nepáči sa ti, nejdem"
Hm, tá kombinácia znie zaujímavo, len tam potom nie je nejaké pravidlo a je tam nejaký priestor na ozaj tú politiku, nejaké výmeny názorov a potom vzájomné ústupky ... Nespôsobujú občas takéto veci aj politické následky typu, že obe strany majú ťažké srdce a nie sú spokojné?
ty ale v podstate brániš jeho a jej kážeš, aby jej to nevadilo! bojíš sa, aby neskončil pod papučou. ja hovorím, že ak by teraz ustúpil, získal by jej uznanie a tým do budúcnosti väčšie šance presvedčiť ju o svojich koníčkoch. A možno o rok by na takú akciu v pohode mohol ísť.
ja chápem charakter tej jeho akcie, a čakal by som aj to, že ona to pochopí....ale keď jej nejde zmieriť sa s tým? ide o ňu! keby chodil s inou, tá by ho možno v pohode pustila, ale on chce chodiť s touto, tak by mal akceptovať (alebo zmieriť sa) s jej výhradami, snažiť sa vyjsť v ústrety, nie? ak nie, nech jej dá kopačky! Ako by to napr. fungovalo, keby žena mužovi povedala, že treba zobrať dieťa zo škôlky, že ona má nejakú poradu a on by povedal, že nemôže lebo ide na pivo? Ja myslím, že každý pár čakajú množstvá situácií, kedy bude musieť niekto z nich ustúpiť zo svojich zámerov. raz jeden, inokedy druhý. ale vždy ide hlavne o to, aby jeden zbytočne netrápil druhého, práve aby si navzájom vyšli v ústrety.
Btw. všetky tieto teórie sú veľmi citlivé, záleží na povahách partnerov a myslím, že niekde to môže fungovať tak, u iných zas funguje niečo iné. Dobré by bolo poznať ich vzťah viac. Aj v psychologických poradniach, si klientov najprv kompletne vypočujú a až potom stanovujú nástroje, ktoré by im mohli pomôcť.
Dá sa povedať, že jeho bránim, veď predsa nič zlé nespravil ...
Ani ona mu nič nezakazuje, tiež nič zlé nerobí, len cíti niečo, čo je prekážkou ...
Pričom keby to necítila, bolo by všetko OK ... A sám viem, že takéto prehnane silné pocity môžu zmiznúť ...
Nebolo by to lepšie bez pocitov, ktoré takto pár obmedzujú ako bez aktivít priateľa, ktoré ho jednoducho bavia?
Dievča ukazuje, že má rozum a aj nejakú mieru pochopenia pre chalana, tu by sa dalo zapracovať na tom, ako vníma jeden takýto fest, taká nechuť sa dá fakt potlačiť ...
No, tuto mám trošku iný pohľad ... Mne by práve prišla jeho neúčasť skôr ako vnútorné uistenie priateľky, že to, že jej niečo takto nevinné vadí je v poriadku a nie je prekážkou, nie ako nejaké "očko" pre priateľa ...
Hoci predstaviť si to viem aj v takejto situácii ... (len to by som potom mal dojem, že by to od priateľa bolo iba tak trochu prázdne gesto, v ktorom by priateľka mala nejaký dôkaz)
A niekedy proces zmierovania sa trvá dlhšie ako moment, v ktorom človek zistí, že jeho partner ide na obscene extreme ...
Ale prečo vidíš, že by mala v ústrety vychádzať jedna strana - on?
Mne sa zdá, že dievča pekne pochopilo, že tuto je ona tá, ktorá má vyjsť v ústrety ...
A táto situácia podľa mňa vôbec nie je podobná s tým príkladom s poradou ...
každopádne by z tejto našej diskusie na základe typov svojich pováh mohli vybrať niektorý zo spôsobov ako to riešiť. ; -)
na druhej strane.. ak ťa tam donúti ísť, tak tam budeš len trucovať, budeš ofúknutá a budeš sa straaašne nudiť.. proste to nie je to, čo ťa zaujíma a nemyslím, že táto obeť k niečomu bude - každopádne mu len skazíš náladu ..
čiže on sám by mal chcieť, aby si ostala doma lebo keď sa bude musieť dívať na tvoj znechutený ksicht, tak by si to mal rozmyslieť
@48 škoda odpisovať Ti
@49 aj chlapi majú svoje dni.. škoda že niektorí nevedia tolerovať že aj ženy majú svoje dni!
@50 Tvoj názor, Tvoja voľba
@51 tých modrín je trocha viac ako som čakala
@stage a @tunidlo váš rozhovor mi veľmi pomohol objasniť si pár dôležitých vecí a za to vám ďakujem... nechcela nechcem a nikdy dúfam nebudem taká, že by som si niekoho držala pod papučou a diktovala čo a ako bude.. O tom vzťah predsa nie je, tiež si myslím, že o kompromisoch a toto ma "zobralo" najmä kvôli tomu, že od začiatku nášho vzťahu do dňa pred festivalom som tak trocha dúfala, že predsa len tento rok vynechá.. Nie kvôli mne, nie kvôli vzťahu, ale kvôli tomu, že mi iekoľko krát počas nášho vzťahu povedal, že MOŽNO tam nepôjde.. že si to rozmyslí kvôli mne.. Nikdy som nezapierala nadšenie z toho, keby tento rok vynechal, a preto som nie že nebola pripravená ale som si proste nechcela pripustiť, že predsa tam ide.. Načo mi hovoril také veci ako že tam možno nepôjde ak od začiatku vedel, že tam pôjde na 100%? Mohol aj mňa pripraviť na to, že v tomto je jednoducho neústupný a ja by som v konečnom dôsledku bola s tým zmierená už pred polrokom... K otázke ako by som to brala keby nešiel, ak mám byť úprimná, nerátala som vôbec s tým, že by nešiel.. Len som tajne dúfala
@cestovinka22 je ťažké pre mňa pochopiť niečo, čo sama nezažívam, jeho životný štýl je odlišný ale keby sme nechceli neboli by sme predsa spolu a nekydám na neho bože chráň.. viem si priznať veľa chýb, ale s chybami partnera sa tiež nemaznám
Ďakujem všetkým, ktorí sa zúčastnili (či už kladne alebo záporne) a týmto "moje fórum" uzatváram. Niet viac čo dodať. Vďaka