Podobne fora tu uz sice boli a precitala som si ich niekolko,no mozno prave to ma ,,popudilo,, zalozit este jedno.To,co tu napisem bude sice mozno trosku dlhsie,no predsa.Vo vsetkych forach,ktore riesili vekove rozdiely vo vztahoch som citala vacsinou naz
Po prve: Keby si si bola uplne ista, ze to je v pohode by si to sem nepisala...
Pozri, medzi mnou a mojou priatelkou je vekovy rozdiel nieco cez 2roky, a uz aj to sa mi zdalo zo zaciatku (ked som moju priatelku este dostatocne nepoznal) dost vela... vies, toto je individualne... ked si s nim rozumies, tak nie je co riesit
a ty si už natoľko vyzretá v 15, že vieš čo je láska? spočiatku ti ten vek vadiť nebude, ale ak by ste spolu vydržali omnoho dlhšie, uvidíš, že tie odlišnosti sa prejavia.
neviem.....máš 15..a teda právo odžiť si tie "prvé" lásky a bláznovstvá práve s chalanmi v tvojom veku....a nie hneď po hlave skočiť do vážneho vzťahu s 20 ročným...myslím,že sa nie je kam ponáhľať...ale samozrejme ...nezazlievam...podobne na tom bola kamoška a vždy vravievala ,,Len škoda že som toho pravého stretla tak skoro."
Nič vo zlom, nepoznám teba ani jeho, ale príde mi to prinajmenšom čudné. Medzi mentálne 18 a 31 ročnými ľuďmi býva obvykle tak veľká priepasť, kvôli ktorej sa relatívne ťažko nadväzujú priateľstvá, nieto ešte vážne vzťahy.
@alpynus nič v zlom, nepoznám ťa osobne, ale zatože ty si máš čo povedat len so svojim ročníkom (a mladšími) neznamená, že si niekto nemôže rozumieť so staršími.
Priepasť, aká priepasť tam môže vzniknúť? v čom? môžeš vysvetlit, zaujima ma tvoj názor na vec, ktorú si neprežil, ale vieš, ako to funguje
Myslím, že je to úplne evidentné, ale asi nie všetkým. Budem generalizovať (inak sa teraz nedá), ale snáď sa zhodneme v tom, že 18 ročný človek je ešte v puberte, jeho názory sú nestále, nevyzreté a často pochybné. Jeho správanie je niekedy infantilné, niekedy sa pokúša správať ako dospelí ľudia, záujmy a koníčky taktiež odpovedajú jeho veku. Nekritizujem, len opisujem. Aj kvôli týmto javom dospelí ľudia vedú s nedospelými len zriedka obojstranne plnohodnotnú komunikáciu (v najširšom možnom zmysle slova).
(Ak si myslíš, že nemám pravdu, tak sa mýliš a stále si adolescent.)
Oproti tomu, 31 ročný človek je zväčša človek plne dospelý so všetkým, čo k tomu patrí. Nezriedka si je vedomý faktu, že biologické hodiny tikajú a zamýšľa sa nad deťotvorbou (18 ročný človek je sám ešte len dieťa).
Aj kvôli týmto spomenutým bodom si absolútne nedokážem predstaviť fungujúci plnohodnotný vzťah (ktorého podstata je mimo telesných rozkoší) medzi priemerným 18 ročným adolescentom a priemerným 31 ročným dospelým človekom. (Ak máš iný názor, rád si ho prečítam.)
Či som to neprežil?
Prirodzene, že som v takom vzťahu nebol. Ale bol som v kontakte s mnohými ľuďmi so širokou vekovou škálou.
Celkovo - každý z nás tuší, aký je zhruba adolescent a aký je zhruba dospelý človek. Ak má niekto čo i len matnú predstavu o harmonickom vzťahu, tak by mal mať tušenie, že takéto spojenie za normálnych okolností fungovať nemôže.
hm ja mám 20 a môj priateľ 28,a funguje to skvele,a nechápem načo sa tu riešia takéto vekové rozdiely,je samozrejmé že nemám a ani nemôžem mať skúsenosti a názory na takej úrovňi ako môj priateľ,on pozná a vie niečo iné ako ja a ja poznám a viem niečo iné ako on,takže sa môžme navzájom učiť.
A čo sa toho týka prečo si každý myslí že takýto vzťah funguje iba vdaka sexu? @nessa1 nenechaj si kecať do vzťahu,je to vzťah vás dvoch a ostatným to môže byť jedno,podstatné je že si rozumiete a je vám spolu dobre,avšak nikdy nerob niečo čo chce on a ty nie,....
... nemaj strachy ja ked som mala 15 začala som tiež choduiť s 20 ročným.. ale musí to byť chalan ktorý nikdy od teba nebude chcieť nič čo by si nechcela ty amusí brať ohlad na teba.. ale ak ťa skutočne miluje bude to super uvidíš.. proste ale musí si vyknúť že.. ymslím že ty sa budeš vždy na en vztah pozerat trošku inak ako on.. ale to nie je prekážka predsa.. tak sa neboj... Ja mám teraz 16 on 21 a je nám fajn..
od trinástich som mala frajera, čo bol starší o pár rokov, ľudia sa na nás čudno pozerali, a my sme to ťahali dve roky takmer.
keď som mala 18, mala som 25 ročného chlapa, o rok neskôr takého, za ktorého by ma @alpynus odsúdil, pretože mal ešte viac než 31. a kecal by niečo o priepastiach. a to bol rozvedený. ale tie priepasti som si nejako nevšímala.
ľudia okolo mňa ich možno videli, ale my sme ich nejako nebadali a ak nejaká bola, pochopili sme ju, pretože sme už mali obidvaja vlastný rozum..
vekové rozdiely nie sú také dôležité, sú to len čísla, skôr ide o to, čo máte v hlave. keď sa chce, všetko sa dá.
a okolie na teba bude vždy ukazovať prstom, budú o tebe hovoriť ako o žabke, štenati, malej kurve alebo hocičom. a čo
@alpynus spôsob, akým si to vysvetlil je typu - pravidlá, ktoré musime dodržiavať, ideme bod za bodom...
Len si zabudol, že láska sa pravidlami neriadi, láska je o citoch, o spontanosti, o príťažlivlosti a sympatiach, milujem ťa, aj keď sme úplne ini (ty vysoký, ja nízka, ty rád pozeráš televízor, ja rada chodím do baru,), ale zaroven sa dokážeme vzájomne zosúladiť.
Občas dieťa, občas dospela, to je ideálna povaha (tým nemyslím byť dieťaťom takým spôsobom, že sa ožieram ako 14 na diskotéke).
Iné je 15 a iné je 18, keď už človek nejaku tu predstavu o svojej budúcnosti aj ma a očakáva niečo od života...
Sú to len tvoje neopodstatnene predsudky o tom, čo si nezažil a teda odsudzuješ, nič viac, nič menej.
Suhlasim s @alpynus om, sam by som to lepsie nenapisal. Ty mas taku vlastnost, ze vzdy to co sa mi neche rozpisovat a kde by som chcel eventuelne prispiet, napises velmi vycerpavajuco a presne podla mojho gusta thumbs up.
sexisasa ano laska je o spontannosti a citoch, ale BEEP 15 rocne dievca vs 20 rocny chalan, alebo 18 rocne dievca vs 31 rocny muz je od veci, pre uz vyssie spominane dovody. Bud je ten chalan na takej urovni, ze si nevie najist rovnocenneho partnera alebo je ta baba stale pubertacka. Vynimka potvrdzuje pravidlo, ale asi tak 2% v tomto pripade. Ine je ked sa stretnu 30 a 40 rocny "clovekovia", ide o mentalitu.
ak ste si nevšimli, vo svojich komentároch som kvôli takýmto námietkam zámerne kládol veľký dôraz na pojmy "mentálny vek" a "priemerný človek".
Výnimky a odchýlenia od priemeru samozrejme nepopieram. Buď môže byť muž mentálne menej vyspelejší (pravdepodobnejšia možnosť), často sa podľa mňa stáva to, čo načrtol @takzvany v @22 (alebo @tryptaminedream tesne nad týmto príspevkom) , dievča môže byť naopak, mentálne staršie alebo nejaká iná možnosť.
V každom prípade, vzťah, v ktorom jeden z partnerov je tomu druhému skôr rodič ako milenec, nemôže byť (najmä podľa vonkajších znakov) normálny podľa akejkoľvek definície slova "normálny".
Osobne som nestretol a ani si neviem predstaviť (priemerného) mentálne zdravého dospelého jedinca, ktorý súloží a má láskyplný vzťah ešte len s (priemerným) mláďaťom. (Ste ženy, na niektoré veci hľadíte inak, niečo si všímate lepšie a naopak, niečo niekedy prehliadate a podľa mňa prehliadate práve to, že vo všeobecnosti platí, že mladšie sú oveľa ľahšie "zbaliteľnejšie" než staršie.)
Sexisasa, ak chceš byť korektná, tak spochybňuj moje premisy, nie mňa. "Sú to len tvoje neopodstatnene predsudky o tom, čo si nezažil a teda odsudzuješ, nič viac, nič menej." -> ak si si nevšimla, napísal som o tom zhruba 20 riadkov, nejaké opodstatnenie som načrtol.
Keď som bol mladší a menej múdrejší, mal som podobný názor ako vy (sám som bol chvíľku v takomto čudnom vzťahu, mal som kopu defektov), no čím som starší, tým viac sa vzďaľujem predstavám o tom, že takéto vzťahy môžu byť plnohodnotné a normálne. Myslím, že moje slová potvrdia starší (a múdrejší) ľudia a aj vy samé, keď budete staršie.
@alpynus absolútne s tebou nesúhlasím. v mojom prípade si totálne mimo, hádam viem, o čo išlo v mojom vzťahu lepšie než ty, nemyslíš?
ešte pedofila z neho sprav, to mu chýbalo, šukal mláďatko
úplne zbytočne to ananlyzuješ, keď nevieš, o čo presne išlo. to sú všetko tvoje obyčajné dohady a zbytočne prehanané rozumy. nemylsím si, že by som "mala kopu defektov", keď si vyberám chlapov podľa iných kritérií než je zrovna vek. po tej poslednej skúsenosti na tom budem trvať a trvať a trvať, že vek je len číslo.
Ehm, ja som teba a ani tvojho bývalého priateľa ani náznakom neriešil. Netuším, prečo si taká vzťahovačná. Vôbec som o tvojom prípade nepísal. Snažil som sa písať čo možno najvšeobecnejšie, konkrétnosťami som sa nezaoberal.
V každom prípade, nerobím vopred z nikoho pedofila a nikto ani nemusí mať príliš veľký defekt: ak si si nevšimla, písal som aj o takej možnosti, že dievča (napr. ty) môže byť mentálne vyzretejšie.
Netuším, prečo si si vybrala práve tú možnosť, že som z neho skoro pedofila spravil, keď som evidentne nechal otvorenú aj túto, pre teba oveľa prijateľnejšiu alternatívu.
Fakt mám pocit, že je tu ktosi voči komusi akýsi zaujatý. A ty by si mala byť (podľa tvojich hrôzostrašných rečí o predsudkoch a pod.) tá najmenej predpojatá osoba na svete.
@alpynus pretože srandovala? bože. či to potrebuješ vysvetliť v terminológii humoru? kokos...
a osobne som to zobrala preto, pretože predtým som písala o sebe, o mojich vzťahoch, na čo si ty reagoval tými tlachami, kedy analyzuješ to, čo si nezažil.
voči tebe predpojatá byť dokážem veľmi v pohode, pretože na to mám dôvod po toľkých nezmyselných diskusiách a po tom, ako som čítala tvoje často takmer zvrátené psedointelektuálne názory. vieš?
Prepáč, ak som si nevšimol, že si niekde žartovala, asi mi to neprišlo dostatočne vtipné, moja chyba.
Ak si myslíš, že to, čo som písal, boli "tlachy", tak by si to mohla aj zdôvodniť, pretože takto je to vcelku iba prázdne tvrdenie, ktoré vôbec nemusí popisovať skutočnosť. Nevylučujem, že som písal hlúposti, ale rád by som si prečítal, že prečo sú to hlúposti.
Taktiež nemôžeš vedieť ani to, či som niečo zažil alebo nezažil (pričom v závere @28 som jasne naznačil, že som to skôr zažil ako nezažil).
Spýtala si sa ma, či viem. Viem.
Predsudky sú skvelé. Minimálne z pragmatického hľadiska. Tak, ako ty máš dôvody k tomu, aby si mala predsudky voči mne, tak má aj spústa iných ľudí veľa dôvodov, aby mali predsudky voči iným. Je to úplne normálne a prirodzené. Vieš?
@alpynus od 16 rokov chodím s priateľom, ktorý má teraz 30 (ja som priemerná 19, žiadne extra IQ ani extra mentalita, občas som ešte decko, on má za sebou výšku, v súčasnosti podniká, má vlastný byt, vyzera celkom k svetu).
Kde sa stala podľa teba teda chyba, že nám to už 3 roky klape lepšie ako niektorým, ktori sú vo vzťahu s vekovo rovnakým partnerom?
Dufam, že nenapíseš, že ma má len na sukanie a ja som naivná hlupá picka
To je v poriadku, ako som písal, výnimky existujú a vždy budú existovať, nech sa vám darí.
Ale v každom prípade je podľa mňa trošku pochybné, ak 27 ročný muž zvábil 16 ročné žieňa. Nemyslíš si? Nemyslíš si, že by sa dospelý človek mal prioritne zaujímať o inú skupinu ako začínajúce stredoškoláčky?
Nemal som a ani nemám v úmysle analyzovať konkrétne vzťahy, pretože nepoznám a ani nemôžem poznať podrobnosti o analyzovaných postavách.
Skúsim ale trochu načrtnúť:
Každopádne sa možno zhodneme v tom, že priemerný 30 ročný dospelý človek má iné záujmy ako priemerný 19 ročný adolescent a ich komunikácia (v najširšom možnom zmysle slova) nemôže byť tak plnohodnotná, ako komunikácia s rovesníkmi.
To, že ste už tri roky spolu, pravdepodobne znamená, že máte medzi sebou plnohodnotnú komunikáciu. Zároveň tvrdíš, že vás vzťah nie je len o súložení a že ste obaja úplne priemerní.
Ale podľa prvej premisy (priemerný dospelý nemôže mať s priemerným pubertiakom plnohodnotnú komunikáciu) takýto stav (obaja ste priemerní a zároveň máte normálny vzťah) nemôže nastať. Keďže očividne nastal, nie všetky podmienky premisy môžu byť splnené.
Na základe tohto usudzujem, že (navzdory tomu, že si myslíš, že obaja ste na mentálnej úrovni zodpovedajúcej veku) niekto z vás má mentálny vek iný než fyzický. (Ak si myslíš, že ty si priemerná, tak on musí byť nepriemerný - v tomto prípade mentálne zaostalejší; ak si myslíš, že on je ten priemerný, tak ty si tá nepriemerná - mentálne vyspelejšia ((osobne sa prikláňam k druhej možnosti) .)
Ako zvabi? Náhodou sme sa stretli, dali do reči (pričom sme nevedeli kolko mame navzájom rokov, vyzerala som vtedy mozno tak na 18) bolo nam spolu dobre, mali sme si čo povedat a len kvôli veku sme to nechceli prerusit.
Alebo ako sa maju baliť podľa teba dievčatá? V prvom rade ta záujme výzorom (predpokladám že musí spĺňať tvoje presne požiadavky na vzhľad, čierne vlasy, modré očí, stanovená váha, stanovená výška,... ), potom sa jej ako prvé opýtas na vek, ak nie je staršia pokracujes aky štýl hudby počúva, ake ma zaluby, aké ma vlastnosti,... a ak sa to nezhoduje s tvojimi tak ju posles do riti, aj keď ti je s ňou dobre a máte si čo povedat?
Plnohodnotná komunikácia, čo je tým myslene? 17, 18 ročný nemoze mať reálne názory o živote, nemoze mať svoje sny? Záľuby? Myslim, že sú po celý život rovnaké, rád čitás, športujes, v 11, rád budeš aj v 30...
Láska nie je o tom byť rovnaký, láska je práve o tom navzájom sa od seba učiť a dopĺňať sa...
To balenie nejak nesúvisí s témou, osobne nesúhlasím už ani s tvojím prvým radom, to však momentálne nie je podstatné.
Pod pojmom "plnohodnotná komunikácia" som myslel takú komunikáciu, v ktorej si obe strany majú navzájom čo ponúknuť, aj to prijímajú a napĺňa ich to.
(Napr. ja (20 rokov) si osobne neviem predstaviť, o čom by som sa rozprával s priemernou 16 ročnou pubertiačkou, neviem, čo by som jej mohol ponúknuť, a čo ona mne. A to nemám ani 27. Ak by som sa s ňou zhováral, tak určite iba s vidinou postranných záujmov (nemá mi čo iné ponúknuť), ale vo vašom prípade to bolo zrejme (snáď) inak.)
Jasné, že 17-18 roční majú (nekonštantné a zväčša veľmi pomýlené) názory o živote, o svete, majú aj svoje sny a záľuby.
Avšak priemerný tridsiatnik má podľa mojich zistení veľmi odlišné názory na život a svet, sny väčšinou žiadne nemá (iba ak tak reálne) a záľuby má minimálne tak odlišné, ako názory.
Takéto osoby komunikovať môžu, avšak nezdá sa mi, že by to bola zrovna plnohodnotná komunikácia...
Ja si jednoducho myslím, že keď si mala 16, tak si nebola priemerná obyčajná 16 ročná pipka. A keď si taká bola, tak tvoj priateľ má asi spomalený mentálny vývoj (na tom nie je nič zlé, každý sme nejaký) alebo mal sprvoti akési vedľajšie úmysly (napr. dobyť tvoje telo, alebo bol frustrovaný z toho, že sa mu nepodarilo "zbaliť" jeho rovesníčku a tak sa vybral na lov, v ktorom bola oveľa väčšia pravdepodobnosť úspechu, neviem, nepoznám ho). Iné možnosti, zdá sa, nie sú.
Ja som presvedčený o tom, že láska nie je úplne náhodná a existujú určité zákonitosti, z ktorých aspoň zopár nie je ťažké objaviť.
Mimochodom, nemusím si dávať na to pozor, očividne si ma asi nepochopila. Ak by mi "pomotala" hlavu, bola nepipkovská a mala mi čo ponúknuť, tak prečo nie? Mentálny vek takej slečny by určite nebol 16, ale minimálne 20.
(Vlastne trochu pozor by som si dať mohol, priateľka by mi takúto bigamiu asi neschválila.)
Ahoj moa..No nikdy som nemala chalana ktory by bol odomna o tolko strsi(treajsi je rok) ale podla mna to nieje o vekovom rozdieli...ked ho lubis a lubi aj on teba nieje co riesit...Srdcu nerozkazes!
""V každom prípade, vzťah, v ktorom jeden z partnerov je tomu druhému skôr rodič ako milenec, nemôže byť (najmä podľa vonkajších znakov) normálny podľa akejkoľvek definície slova "normálny".""
presne tu je psychologické ťažisko problému veľkých vekových rozdielov u mladých párov. lenže žena to sotva môže (a ešte menej chce) pochopiť, nakoľko žena keď je v pohode, prestáva myslieť a začína žiť.
ale si sa vypracoval v soninych očiach. pseudointelektuál bez zmyslu pre (jej) humor, vedúci nezmyselné alebo až takmer zvrátené diskusie, príliš analyzujúci, navyše s predsudkami.
už len čakám, kedy induktívna analýza (ab)normálneho správania bude označená za výstrednú exhibíciu nadutého mužského emocionálne impotentného rozumu.
a čakám, kedy sa táto hlúposť v myslení premietne aj do samotného jazyka bežných ľudí, kedy zložité (rozumej čo i len lexikálne bohaté) vyjadrovanie bude podozrivé.
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
43 komentov
Da sa aj 15 a 30 ale CHORE je keby to bolo naopak , 15chalan a 20 baba
Ale napriklad aj 18, 19 rocny su vyzretejsi ako 16,17 zalezi od cloveka
Pozri, medzi mnou a mojou priatelkou je vekovy rozdiel nieco cez 2roky, a uz aj to sa mi zdalo zo zaciatku (ked som moju priatelku este dostatocne nepoznal) dost vela... vies, toto je individualne... ked si s nim rozumies, tak nie je co riesit
ak si rozumiete tak je všetko ok
on si ta dokaze vazit..
ze budem strasne zly.. ale vies ty co je laska? si ty uz vyzreta?
Nič vo zlom, nepoznám teba ani jeho, ale príde mi to prinajmenšom čudné. Medzi mentálne 18 a 31 ročnými ľuďmi býva obvykle tak veľká priepasť, kvôli ktorej sa relatívne ťažko nadväzujú priateľstvá, nieto ešte vážne vzťahy.
Priepasť, aká priepasť tam môže vzniknúť? v čom? môžeš vysvetlit, zaujima ma tvoj názor na vec, ktorú si neprežil, ale vieš, ako to funguje
Aká priepasť?
Myslím, že je to úplne evidentné, ale asi nie všetkým. Budem generalizovať (inak sa teraz nedá), ale snáď sa zhodneme v tom, že 18 ročný človek je ešte v puberte, jeho názory sú nestále, nevyzreté a často pochybné. Jeho správanie je niekedy infantilné, niekedy sa pokúša správať ako dospelí ľudia, záujmy a koníčky taktiež odpovedajú jeho veku. Nekritizujem, len opisujem. Aj kvôli týmto javom dospelí ľudia vedú s nedospelými len zriedka obojstranne plnohodnotnú komunikáciu (v najširšom možnom zmysle slova).
(Ak si myslíš, že nemám pravdu, tak sa mýliš a stále si adolescent.)
Oproti tomu, 31 ročný človek je zväčša človek plne dospelý so všetkým, čo k tomu patrí. Nezriedka si je vedomý faktu, že biologické hodiny tikajú a zamýšľa sa nad deťotvorbou (18 ročný človek je sám ešte len dieťa).
Aj kvôli týmto spomenutým bodom si absolútne nedokážem predstaviť fungujúci plnohodnotný vzťah (ktorého podstata je mimo telesných rozkoší) medzi priemerným 18 ročným adolescentom a priemerným 31 ročným dospelým človekom. (Ak máš iný názor, rád si ho prečítam.)
Či som to neprežil?
Prirodzene, že som v takom vzťahu nebol. Ale bol som v kontakte s mnohými ľuďmi so širokou vekovou škálou.
Celkovo - každý z nás tuší, aký je zhruba adolescent a aký je zhruba dospelý človek. Ak má niekto čo i len matnú predstavu o harmonickom vzťahu, tak by mal mať tušenie, že takéto spojenie za normálnych okolností fungovať nemôže.
A čo sa toho týka prečo si každý myslí že takýto vzťah funguje iba vdaka sexu? @nessa1 nenechaj si kecať do vzťahu,je to vzťah vás dvoch a ostatným to môže byť jedno,podstatné je že si rozumiete a je vám spolu dobre,avšak nikdy nerob niečo čo chce on a ty nie,....
od trinástich som mala frajera, čo bol starší o pár rokov, ľudia sa na nás čudno pozerali, a my sme to ťahali dve roky takmer.
keď som mala 18, mala som 25 ročného chlapa, o rok neskôr takého, za ktorého by ma @alpynus odsúdil, pretože mal ešte viac než 31. a kecal by niečo o priepastiach. a to bol rozvedený. ale tie priepasti som si nejako nevšímala.
ľudia okolo mňa ich možno videli, ale my sme ich nejako nebadali a ak nejaká bola, pochopili sme ju, pretože sme už mali obidvaja vlastný rozum..
vekové rozdiely nie sú také dôležité, sú to len čísla, skôr ide o to, čo máte v hlave. keď sa chce, všetko sa dá.
a okolie na teba bude vždy ukazovať prstom, budú o tebe hovoriť ako o žabke, štenati, malej kurve alebo hocičom. a čo
Len si zabudol, že láska sa pravidlami neriadi, láska je o citoch, o spontanosti, o príťažlivlosti a sympatiach, milujem ťa, aj keď sme úplne ini (ty vysoký, ja nízka, ty rád pozeráš televízor, ja rada chodím do baru,), ale zaroven sa dokážeme vzájomne zosúladiť.
Občas dieťa, občas dospela, to je ideálna povaha (tým nemyslím byť dieťaťom takým spôsobom, že sa ožieram ako 14 na diskotéke).
Iné je 15 a iné je 18, keď už človek nejaku tu predstavu o svojej budúcnosti aj ma a očakáva niečo od života...
Sú to len tvoje neopodstatnene predsudky o tom, čo si nezažil a teda odsudzuješ, nič viac, nič menej.
Dámy,
ak ste si nevšimli, vo svojich komentároch som kvôli takýmto námietkam zámerne kládol veľký dôraz na pojmy "mentálny vek" a "priemerný človek".
Výnimky a odchýlenia od priemeru samozrejme nepopieram. Buď môže byť muž mentálne menej vyspelejší (pravdepodobnejšia možnosť), často sa podľa mňa stáva to, čo načrtol @takzvany v @22 (alebo @tryptaminedream tesne nad týmto príspevkom) , dievča môže byť naopak, mentálne staršie alebo nejaká iná možnosť.
V každom prípade, vzťah, v ktorom jeden z partnerov je tomu druhému skôr rodič ako milenec, nemôže byť (najmä podľa vonkajších znakov) normálny podľa akejkoľvek definície slova "normálny".
Osobne som nestretol a ani si neviem predstaviť (priemerného) mentálne zdravého dospelého jedinca, ktorý súloží a má láskyplný vzťah ešte len s (priemerným) mláďaťom. (Ste ženy, na niektoré veci hľadíte inak, niečo si všímate lepšie a naopak, niečo niekedy prehliadate a podľa mňa prehliadate práve to, že vo všeobecnosti platí, že mladšie sú oveľa ľahšie "zbaliteľnejšie" než staršie.)
Sexisasa, ak chceš byť korektná, tak spochybňuj moje premisy, nie mňa. "Sú to len tvoje neopodstatnene predsudky o tom, čo si nezažil a teda odsudzuješ, nič viac, nič menej." -> ak si si nevšimla, napísal som o tom zhruba 20 riadkov, nejaké opodstatnenie som načrtol.
Keď som bol mladší a menej múdrejší, mal som podobný názor ako vy (sám som bol chvíľku v takomto čudnom vzťahu, mal som kopu defektov), no čím som starší, tým viac sa vzďaľujem predstavám o tom, že takéto vzťahy môžu byť plnohodnotné a normálne. Myslím, že moje slová potvrdia starší (a múdrejší) ľudia a aj vy samé, keď budete staršie.
ešte pedofila z neho sprav, to mu chýbalo, šukal mláďatko
úplne zbytočne to ananlyzuješ, keď nevieš, o čo presne išlo. to sú všetko tvoje obyčajné dohady a zbytočne prehanané rozumy. nemylsím si, že by som "mala kopu defektov", keď si vyberám chlapov podľa iných kritérií než je zrovna vek. po tej poslednej skúsenosti na tom budem trvať a trvať a trvať, že vek je len číslo.
Ehm, ja som teba a ani tvojho bývalého priateľa ani náznakom neriešil. Netuším, prečo si taká vzťahovačná. Vôbec som o tvojom prípade nepísal. Snažil som sa písať čo možno najvšeobecnejšie, konkrétnosťami som sa nezaoberal.
V každom prípade, nerobím vopred z nikoho pedofila a nikto ani nemusí mať príliš veľký defekt: ak si si nevšimla, písal som aj o takej možnosti, že dievča (napr. ty) môže byť mentálne vyzretejšie.
Netuším, prečo si si vybrala práve tú možnosť, že som z neho skoro pedofila spravil, keď som evidentne nechal otvorenú aj túto, pre teba oveľa prijateľnejšiu alternatívu.
Fakt mám pocit, že je tu ktosi voči komusi akýsi zaujatý. A ty by si mala byť (podľa tvojich hrôzostrašných rečí o predsudkoch a pod.) tá najmenej predpojatá osoba na svete.
a osobne som to zobrala preto, pretože predtým som písala o sebe, o mojich vzťahoch, na čo si ty reagoval tými tlachami, kedy analyzuješ to, čo si nezažil.
voči tebe predpojatá byť dokážem veľmi v pohode, pretože na to mám dôvod po toľkých nezmyselných diskusiách a po tom, ako som čítala tvoje často takmer zvrátené psedointelektuálne názory. vieš?
Prepáč, ak som si nevšimol, že si niekde žartovala, asi mi to neprišlo dostatočne vtipné, moja chyba.
Ak si myslíš, že to, čo som písal, boli "tlachy", tak by si to mohla aj zdôvodniť, pretože takto je to vcelku iba prázdne tvrdenie, ktoré vôbec nemusí popisovať skutočnosť. Nevylučujem, že som písal hlúposti, ale rád by som si prečítal, že prečo sú to hlúposti.
Taktiež nemôžeš vedieť ani to, či som niečo zažil alebo nezažil (pričom v závere @28 som jasne naznačil, že som to skôr zažil ako nezažil).
Spýtala si sa ma, či viem. Viem.
Predsudky sú skvelé. Minimálne z pragmatického hľadiska. Tak, ako ty máš dôvody k tomu, aby si mala predsudky voči mne, tak má aj spústa iných ľudí veľa dôvodov, aby mali predsudky voči iným. Je to úplne normálne a prirodzené. Vieš?
Kde sa stala podľa teba teda chyba, že nám to už 3 roky klape lepšie ako niektorým, ktori sú vo vzťahu s vekovo rovnakým partnerom?
Dufam, že nenapíseš, že ma má len na sukanie a ja som naivná hlupá picka
To je v poriadku, ako som písal, výnimky existujú a vždy budú existovať, nech sa vám darí.
Ale v každom prípade je podľa mňa trošku pochybné, ak 27 ročný muž zvábil 16 ročné žieňa. Nemyslíš si? Nemyslíš si, že by sa dospelý človek mal prioritne zaujímať o inú skupinu ako začínajúce stredoškoláčky?
Nemal som a ani nemám v úmysle analyzovať konkrétne vzťahy, pretože nepoznám a ani nemôžem poznať podrobnosti o analyzovaných postavách.
Skúsim ale trochu načrtnúť:
Každopádne sa možno zhodneme v tom, že priemerný 30 ročný dospelý človek má iné záujmy ako priemerný 19 ročný adolescent a ich komunikácia (v najširšom možnom zmysle slova) nemôže byť tak plnohodnotná, ako komunikácia s rovesníkmi.
To, že ste už tri roky spolu, pravdepodobne znamená, že máte medzi sebou plnohodnotnú komunikáciu. Zároveň tvrdíš, že vás vzťah nie je len o súložení a že ste obaja úplne priemerní.
Ale podľa prvej premisy (priemerný dospelý nemôže mať s priemerným pubertiakom plnohodnotnú komunikáciu) takýto stav (obaja ste priemerní a zároveň máte normálny vzťah) nemôže nastať. Keďže očividne nastal, nie všetky podmienky premisy môžu byť splnené.
Na základe tohto usudzujem, že (navzdory tomu, že si myslíš, že obaja ste na mentálnej úrovni zodpovedajúcej veku) niekto z vás má mentálny vek iný než fyzický. (Ak si myslíš, že ty si priemerná, tak on musí byť nepriemerný - v tomto prípade mentálne zaostalejší; ak si myslíš, že on je ten priemerný, tak ty si tá nepriemerná - mentálne vyspelejšia ((osobne sa prikláňam k druhej možnosti) .)
Ale napriek tomu:
Ako zvabi? Náhodou sme sa stretli, dali do reči (pričom sme nevedeli kolko mame navzájom rokov, vyzerala som vtedy mozno tak na 18) bolo nam spolu dobre, mali sme si čo povedat a len kvôli veku sme to nechceli prerusit.
Alebo ako sa maju baliť podľa teba dievčatá? V prvom rade ta záujme výzorom (predpokladám že musí spĺňať tvoje presne požiadavky na vzhľad, čierne vlasy, modré očí, stanovená váha, stanovená výška,... ), potom sa jej ako prvé opýtas na vek, ak nie je staršia pokracujes aky štýl hudby počúva, ake ma zaluby, aké ma vlastnosti,... a ak sa to nezhoduje s tvojimi tak ju posles do riti, aj keď ti je s ňou dobre a máte si čo povedat?
Plnohodnotná komunikácia, čo je tým myslene? 17, 18 ročný nemoze mať reálne názory o živote, nemoze mať svoje sny? Záľuby? Myslim, že sú po celý život rovnaké, rád čitás, športujes, v 11, rád budeš aj v 30...
Láska nie je o tom byť rovnaký, láska je práve o tom navzájom sa od seba učiť a dopĺňať sa...
A neviem si predstavit taku babu vzivote by to nefungovalo
To balenie nejak nesúvisí s témou, osobne nesúhlasím už ani s tvojím prvým radom, to však momentálne nie je podstatné.
Pod pojmom "plnohodnotná komunikácia" som myslel takú komunikáciu, v ktorej si obe strany majú navzájom čo ponúknuť, aj to prijímajú a napĺňa ich to.
(Napr. ja (20 rokov) si osobne neviem predstaviť, o čom by som sa rozprával s priemernou 16 ročnou pubertiačkou, neviem, čo by som jej mohol ponúknuť, a čo ona mne. A to nemám ani 27. Ak by som sa s ňou zhováral, tak určite iba s vidinou postranných záujmov (nemá mi čo iné ponúknuť), ale vo vašom prípade to bolo zrejme (snáď) inak.)
Jasné, že 17-18 roční majú (nekonštantné a zväčša veľmi pomýlené) názory o živote, o svete, majú aj svoje sny a záľuby.
Avšak priemerný tridsiatnik má podľa mojich zistení veľmi odlišné názory na život a svet, sny väčšinou žiadne nemá (iba ak tak reálne) a záľuby má minimálne tak odlišné, ako názory.
Takéto osoby komunikovať môžu, avšak nezdá sa mi, že by to bola zrovna plnohodnotná komunikácia...
Ja si jednoducho myslím, že keď si mala 16, tak si nebola priemerná obyčajná 16 ročná pipka. A keď si taká bola, tak tvoj priateľ má asi spomalený mentálny vývoj (na tom nie je nič zlé, každý sme nejaký) alebo mal sprvoti akési vedľajšie úmysly (napr. dobyť tvoje telo, alebo bol frustrovaný z toho, že sa mu nepodarilo "zbaliť" jeho rovesníčku a tak sa vybral na lov, v ktorom bola oveľa väčšia pravdepodobnosť úspechu, neviem, nepoznám ho). Iné možnosti, zdá sa, nie sú.
Len si daj pozor, aby ti raz nepomotala hlavu nejaku normálna samostatná nepipkovska 16, ktorá ma svoje názory na život, len toľko
Ja som presvedčený o tom, že láska nie je úplne náhodná a existujú určité zákonitosti, z ktorých aspoň zopár nie je ťažké objaviť.
Mimochodom, nemusím si dávať na to pozor, očividne si ma asi nepochopila. Ak by mi "pomotala" hlavu, bola nepipkovská a mala mi čo ponúknuť, tak prečo nie? Mentálny vek takej slečny by určite nebol 16, ale minimálne 20.
(Vlastne trochu pozor by som si dať mohol, priateľka by mi takúto bigamiu asi neschválila.)
""V každom prípade, vzťah, v ktorom jeden z partnerov je tomu druhému skôr rodič ako milenec, nemôže byť (najmä podľa vonkajších znakov) normálny podľa akejkoľvek definície slova "normálny".""
presne tu je psychologické ťažisko problému veľkých vekových rozdielov u mladých párov. lenže žena to sotva môže (a ešte menej chce) pochopiť, nakoľko žena keď je v pohode, prestáva myslieť a začína žiť.
ale si sa vypracoval v soninych očiach. pseudointelektuál bez zmyslu pre (jej) humor, vedúci nezmyselné alebo až takmer zvrátené diskusie, príliš analyzujúci, navyše s predsudkami.
už len čakám, kedy induktívna analýza (ab)normálneho správania bude označená za výstrednú exhibíciu nadutého mužského emocionálne impotentného rozumu.
a čakám, kedy sa táto hlúposť v myslení premietne aj do samotného jazyka bežných ľudí, kedy zložité (rozumej čo i len lexikálne bohaté) vyjadrovanie bude podozrivé.
Pekne si to vystihol. Mimochodom, myslím, že "intelektualita" je už aj dnes vysoko podozrivá.
Mohutnosť množiny ľudí, ktorí mi nadávajú do "pseudointelektuálov", sa každým týždňom pomaly zväčšuje : )