súhlas s @2 ...podľa mňa, ak niekto verí v Boha, neznamená to automaticky, že verí v cirkev ( nemá potrebu chodiť do kostola a finančne podporovať farárov)...
Dogmatizmus je smrťou myšlienok a rozumne zmýšlajúci človek nepotrebuje nálepku "Boh" pre označenie vecí, ktoré si nevie vysvetliť. Navyše, čo môže byť prehlasované bez dôkazu môže byť rovnako aj odmietané bez dôkazu, takže tadeto cesta nevedie. Vznik náboženstiev je iba našim prirodzeným dôsledkom pudu sebazáchovy, a tím ktorí v ne veria žijú v sebeklame a nikdy im nejde o pravdu, ale iba o uspokojivé odpovede.
@johnysheek a tak tie keci ako sa dostaneš do neba a pod., povedia ti len polovičnú prvadu, pričom v svätom písme to máš napísané úplne inak...každé náboženstvo má svoj deň, kedy by sa mal "sláviť boh", lenže my sme mali s jedným spoločný, takže sa presunul na nedeľu...
@flegma1triedy vies preco je to nedela a nie sobota? predpokladam, ze tuto "zmenu" myslis..
taktiez mi povedz, aku polovicnu pravdu ti povedia. resp co ti nepovedia??
jedno z prikazani Boha v ktoreho veris je - spomni aby si den sviatocny svatil.. co okrem ineho zahrna navstevu Jeho domu.. ale ak si myslis, ze prave toto prikazanie netreba pocuvat. je to na Tebe, len potom plati co som pisal vyssie
nie, už dávno som nebola, a ani nechcem ísť .... netúžim po tom, aby som bola stlačená medzi babkami, a nemohla sa hýbať chytajú má z toho stavy úzkosti
Inak vždy ma zaujímalo prečo je to tak, že ludia čo do kostola nechodia brblu na tých čo do kostola chodia, ale pritom tí čo kostol navštevuju, tak tí sa zväčša nestaraju do tých čo tam nechodia. (samozrejme že tu su aj vynimky, ale ked sa na to pozrieme všeobecne)
Teda aspon tu u nas to tak väčšinou funguje, neviem ako u vas.
@flegma1triedy prepac, musela by si byt konkretnejsia.. lebo netusim ako ti na toto zareagovat ked neviem koho myslis..
svatenim sviatocneho dna ma byt i navsteva.. zucastnenie sa na sluzbe Bohu.. nie preto, ze to on potrebuje.. ale ze my..
Boh zalozil cirkev.. @zajkousko to pisal s citatom do ineho fora.. ze "na Petrovi skale postavil SVOJU cirkev"
"Peter ma kluce a "co spoji na zemi bude spojene v nebi" - a teda ak cirkev vravi, ze v nedelu a prikazany sviatok treba svatit a to i navstevou kostola.. tak je tym viazany i Boh a je to Jeho prianie.. popravde.. Jeho prianie je aby sme tam boli co najcastejsie.. nie preto, aby si tam sedela.. ale preto, aby si sa zucastnila spolu s inymi sluzby Bohu.. kde je i On pritomni so vsetkymi ((kde su 2,3 v mojom mene, tam som i ja medzi nimi)
a to uz nehovorim o tom, ze Ho tam mozes prijat vo sviatosti oltarnej.. ci tu k zivotu nepotrebujes? ani zit s Bohom zmierena cez milost posvacujucu - bez hriechu?
každý si šlachtí svoju dušu tak, ako mu vyhovuje nie? niekomu pomôže ked sa ide prejst do prirody, iní ked trávi čas s detmi, ďalší, ked si pozrie dobrý film...niektorí sa opiju....a to že niekto chodí do kostola, aby si tam slachtil svoju dušu, a čerpal silu, tak na tom nevidim nič zlé...nieje to individualne a nevyhovuje každému niečo iné???
@johnysheek vieš ako vznikali náboženstvá nie?...najskôr mali ľudia milión bohov každého na niečo, na dážď, pôdu a ja neviem na čo...pretože ľudia majú potrebu stále veriť v niečo...stále sa potrebujú k niečomu utiekať...ako sa menili časy, tak sa menili aj bohovia...
a slúžiť bohu teda môžeš aj inak...to že niekto cez týždeň pije, bije ženskú a pod, a v nedeľu príde do kostola z neho všetko očistí?..to je proste blbosť...ako mu potom slúži?..nemalo by sa skôr chovať podľa prikázaní?..a do kostola chodiť len keď sám chceš, nieže je to príkazom alebo povinnosťou?...
@pijemzelenycaj takže ked niekto rád vraždí ľudí tym sa šlachtí jeho duša?..vieš čo to vôbec duša je? ... a čo to znamená šľachtiť si ducha?..lebo duša a duch je totálny rozdiel ... a neviem ako by si mal človek vyšlachtiť (vylepšiť, teda prisposobiť dokonalosti) tym že bdue chodiť do prírody... akurat ako sa metaforicky povie bude mať pokoj na duši ... ale nie je to doslovné a určite si tým nič neušľachťuje ... ale jasné ked veríš v cirkev a kostoly tak na takéto otazky ti odpoved ostane vždy zatvorená
@mmartin01 ked niekto vraždí, tak si nešlachtí svoju dušu to mi je jasné. Zas nemusime ist z extremu do extremu. Myslela som to tak, že ked tam niekto chodí, pretože mu to pomáha pri každodenných starostiach, a nachádza tam pokoj, čerpá silu, považuje to za miesto, kde prebýva jeho Boh, atd atd tak na tom nieje nič zlé...Niektorým ludom to tak vyhovuje..Zato že niekto v také veci neverí, nemusi hned nato kydať a nadávať a brat to ako najhoršiu vec na svete....ved sto ludi , sto chuti.. A áno verím v Boha, ale to neznamená že ma nezaujima tvoj názor na dušu a ducha... rada by som si ho vypočula...fakt
@mmartin01 to nie je o lenivosti rozmýšľať nad tým. Keby si vedel niečo o kresťanstve, tak ma pochopíš.
Cirkev je spoločenstvo veriacich, ustanovil ju Ježiš a keď verím v Ježiša, tak som členom cirkvi a verím aj jeho učeniu.
To, že sa pár krát stalo, že kňaz sa zachoval ako totálny idiot, neznamená že teraz idem mimo cirkvi. Je to tiež len človek. A to si často ľudia neuvedomujú, myslia si že cirkev musí byť neomylná a keď sa niečo stane, tak je to veľmi medializový škandál. Akoby sa také veci mimo cirkvi nediali. Proste nechápem tie naťahovačky občas.
ale to som odbočila.
Pokiaľ ide o kresťanstvo, tak je cirkev s Bohom pevne spätá, tak mi tu nehovor, že je to neuveriteľný rozdiel
@pijemzelenycaj ale kde je potom ten extrem?..kto končí jedno a začína druhé? ako mám podľa tvojich slov vedieť či už robím niečo zle a dobre? ... a ty si o šlachtení pisala že to je to ked človek robí to čo má rád...tak kde mám najsť ten extrem, kedy je už zlé čo mam rad? ... ked niekto chodí do kostola len v nedeľu .. akurád Boha oddeluje od svojho života presne na tú jednu hodinu...pričom Boh by mal byť a aj je súčasťou života a mal by sa s ním prelínať...avšak niečo ako kostol a náboženstvo len od Boha vzdaluju... ... alebo spovede a podobné blbosti .. no tááák ... rozhrešenie dostaneš od Boha predsa vetdy ked sama svoj hriech uprimne oľutuješ a uvedomíš si to, čo si na svojom čine spravila zle... a nepotrebuejš k tomu človeka s diplomom, ktorí by som si mohol spraviť aj ja .... ....Boh je všade..v nás, mimo nás, VSADE. Je smutné že niektorí ludia musia ten pokoj násjsť v kostole....preto ten kostol vzdaluje od bežného života....ja či som v posteli abo som vonku vždy si viem alebo aj teraz...cítim Boha v uplnej jednote so mnou a ked poviem čokoľvek, viem že ma počuje....toto je chyba kostolov ... veľa ľudí si myslí a veri tomu že práve tam je najvacsia "koncetrácia" Boha a je to dosť smutné lebo ich to len oddaluje od Jeho zakladnej myšlienky... ale to tu zybtočne...veľa toho by som tu ešte mohol napísať ... neoznavam myšlienku cikrvi ... dakedy áno ale to mi do hlavy dávali celý život starí rodičia mama otec atd...až potom som si našiel vlastnú cestu ... ..ktorou sa riadim teraz a viem že je tá správna ..
@johnysheek myslis si, ze akakolvek moralka musi ist cez nabozenstvo? A ked cez nabozenstvo, tak cez tvoju cirkev, ktora k moralke povinne nakazuje dalsi balik ad hoc prikazov? A je sama o sebe politicka institucia s vysokou chybovostou a mnozstvom spinavosti ako kazda ina. Tvrdit, ze boj proti upadku moralky moze ist len cez katolicku cirkev, je blbost. Dokonca je to kontraproduktivne. Totiz, ked budes malym detom vtlkat do hlavy zakladne zasady moralky nerozlucne spate s nahodnymi rozpravkami nejakeho nabozenstva (typu zem je doska, musis byt v nedelu v kostole a posluchat, co ti nakazal farar), tak ked deti vyrastu a rozhodnu sa tieto nezmysly zahodit, tak spolu s nimi casto zahodia aj tu normalnu cast. Je potom totiz ovela tazsie najst dovod, preco sa v niektorych situaciach zachovat slusne, ked to uz panbozko nenakazuje. Ta motivacia musi vychadzat zvnutra, a ked boli raz niekomu v detstve krmene zle dovody na robenie dobrych veci, potom sa to tazko naprava. To potom vidno v celej spolocnosti. A ti, co ostanu so svojim nabozenstvom su casto este horsi. Ti si mozu dovolit spravat sa ako chcu uz uplne, sak potom olutuju a vyspovedaju sa
@amikadze keby si neičo vedela o Bohu .. na krestanstvo sa ani nebdueš pozerať ... ...a viem toho staršne veľa kedže som niekdajší zastanca chodenia do kostola atd ...
...
Cirkev a Vatikán je jedna veľká banda..povieš mi prečo z Vatikánskej knižnice zverejnia len časť vecí? ... prečo nezverejnia všetko?..no lebo su tam určite take materialy ktoré by cirkev automaticky zničili... všetko sa točí okolo peniazov ... len zaslepení ludia to nevidia a pevne veria rpesvedčeniu, ktoré si ani nevybrali sami...a nehovor že ty áno ... a ked m aj povieš že áno..tak ti vyvsetlím že rkesťanstvo si si nevybrala ty ale tvoje okolie, rodina, priatelia ... skús sa pozrieť aj na iné cesty vysvetlenia Boha a nuie len tú o ktorej hovorí cirkev...čo ked budhizmus je to pravé..čo ked Judaizmus atd atd ... ...čo ked tým že evríš v nespravneho Boha toho praveho len poburuješ?..preto nechápem ako niekto sa mlôže zaroven stotožnovať s niečim nekonečným a dokonalým ako Boh..a zaroveň ho zaskatulkovať do nejakého naboženstva ...
@metrosexualnyhipster je zlé ked si ducha, dušu alebo čokoľvek iné šlachtíš na jednom meiste..Boh je všade a je smutné a zlé ked človek k tomu potrebuje určitý priestor...tým vlastne odmeitaš myslienku že Boh je všade....a že je aj v nás.... niečo ako kosotl len oddeluje Boha od každodenného života..jado kostola nechodím ani nebduem..chodil som ..ale potom so msi uvedomil ako to popiera pár vecí o ktorých cirkev hovorí ... ako mňa može knaz spasiť cez spoved? ... nijak..spasiť sa možem sám a len tym že olutujem svoje hriechy...celé to je maximalne pofiderne a ked sa nad tym zdravym rozumom zamyslíš, zistíš že su aj íné cesty ako vnímať Boha, než len cez to "správne" náboženstvo..a cirkev
@xenomorph tu ide skor o to ako su tie deti ku tomu vedene.. ide o to ci im je tvrdene.. takto to je a hotovo. alebo sa s nimi vedie dialog.. deti sa ucia premyslat.. rozprava sa o tom i doma. a dieta spoznava rozne pohlady.. lebo moja viera moze byt uplne ina, nez mojho brata ci rodicov..
takze s tebou nesuhlasim.. ulohou cirkvi nie je vymielat mozgy.. ulohou cirkvi a jej prikazani je viest ludi po ceste.. ak si odmyslis vsetky okrajove vecia vezmes si cistu podstatu na com to stoji.. enverim ze buds mat nejaku vyhradu..
to ze ludia a hlavne rodicia vychovavaju ako vychovavaju. a spravaju sa ako spravaju.. nie ej chybou cirkvi.. rovnako ako nie je statu. je to chybou spolocnosti ako takej.. a ich rodicov ktori ich tak vychovali..
ps: netvrdil som tu, ze je to jediny mozny sposob a jediny spravny.. i ked ano myslim si to.. avsak to o co mne ide, je, ze na cirkev sa v kse len kyda.. a hlavne od ludi, co o nej NIC nevedia.. a to ze viem o tom, ze knaz v mojom okoli niekoho zabil neznaci ze NIECO viem..
@ruderenee zo srandy to nemá zmyslel. Inak nie to nič hrozné ja sa sa tiež toho obával kedysi ale je to fajn. Môžeš sa sním rozprávať o čomkoľvek povzbudí ťa to do života a máš po tom dobrý pocit
@mmartin01 Boh je vsade. Porozpravat sa s nim mozes vsade.
Ked ides s kamaratmi na pizzu tak ju mozete zjest aj doma , vsakze?
No na svatbe zvykne byt aj hostina. A tam, vsetci sedia za stolom, rozpravaju sa , jedia , popijaju trebars - to je svätá omša! je to grandiozne vyvrcholenie , je to oslava! nie len , no najmä kontakt s Bohom.
S Bohom je krestan v kontakte vsade, pri praci, pri zabave, stale stoji pri nom, je len na nom , ci si ho bude vsimat alebo ignorovat.
Evanielici len lutuju hriechy Kňaz zosobňuje Krista , zabezpečuje lepšiu integritu , no najmä môže liečit choré svedomie. Ja nemam problem niekomu povedat , ktore z 10 prikazani porusujem, v com som slaby. Životne funkcie mi to neprerusi.
Kresťan obhajuje meno Boha. A Boh je Láska. Kresťan teda koná (mal by samozrejme) v mene Lásky.
@mmartin01 pozri, mne je srdečne jedno, čo robí Vatikán a ostatní ľudia v cirkvi. O tomto sa baviť nebudem, nenesiem za nich zodpovednosť. Prečo sa pozeráš na to, čo robia iní ľudia? Sú to tiež ľudia a čo ak aj robia nejaké hlúpe veci, čo ja s tým mám Ja som člen cirkvi, pretože verím v Ježiša a on Cirkev založil.Stojí to v písme a verím tomu proste.
Chápem, čo myslíš tým, že ''škatuľkujeme'' Boha do náboženstva. Myslím, že Boh je len jeden a náboženstiev je veľa, ale všetky sú o jednom a tom istom Bohu Kresťan som preto, pretože som sa narodila do takej rodiny, to máš pravdu, ale Boha cítim, viem že tu je a nie je to len niečo prázdne. Verím tomu, že by som sa ku kresťanstvu dostala aj bez toho, že by som sa narodila vo veriacej rodine.Ako kresťan som proste šťastná, mám to sebe a verím, že je to to správne.
keď si napr. vezmem desatoro, tak podľa mňa keby sa všetci na svete podľa toho riadili (povedzme bodmi od 3. dole), tak proste nie sú vraždy, také zlo atď. Tá predstava ma utvrdzuje v tom, že celé to nábožko je dobrá vec.
ale toto by ma zaujímalo, ty teda veríš v Boha, ako v nejakú neurčitú silu? alebo ako to máš, keď sa nehlásiš k nejakému náboženstvu? Ako si Boha predstavuješ?
ja viem že je všade ved to som ti písal... svatu omšu si možeš spraviť aj ty sám v posteli ked spíš doma..nepotrebuješ k tomu ani oplatku ani knaza ani modlidby typu "zdravas, otčenáš atd" ...
..
nj viem ..všetko od katolikov dalej je len lepšie a lepšie .. ...zosobnuju Krista ... kto im dal na to právo sa hrať na Boha? ... je to len výsmech v Božskej myšlienke.. človek sa akurat k Bohu môže priblížiť ...ale v žiadnom prípade ho nemôže sozobnovať ... ... prečo ked poviem kňazovi že som nebol v kosotle 10 rokov tak mi to berie ako dačo nemoralne? ... .. "Ja nemam problem niekomu povedat , ktore z 10 prikazani porusujem, v com som slaby. Životne funkcie mi to neprerusi. " ... je ok ..ked prikazanie porušíš 2krat 3krat ...ale ked sa za ejdnu vec chodíš spovedať každy mesiac? .. kňaz v sucasnosti sluzi ako nejaky vankúš na vyplakanie ale tým že mu svoje hriechy povieš...sa nijak neočistiš.... hriech si ma človek uvedomiť a skúšať sa mu vyvarovať...zobrať si z toho zlého len to dobré... hriech musí byť oľutovaný vnutorne ... a nie tak že to povieš kňazovi ktorí ti v tvojej situacii vobec nepomože.... človek sa stal na cikrvi až veľmi závislý .. a pokiaľ viem, zavislosť je hriech ... ... a kto to je knaz?..človek s vyoskou školou....to možem byť v pohode aj ja..a krista ti môže ako hovoríš" zosobnovať" aj totalny hriešnik ktorý vystudoval teologiu a ma pocit že ked je knaz tak automaticky je v nebi ... cele je to absolutne choré ... a skus sa nad tym zamyslieť .. a nie len slepo veriť tomu čomu si bol učený
...
aj budhiasta obhajuje meno boha aj judaista aj salviš ... prečo práve krestanstvo ma byť to nabozenstvo, ktore je to spravne?...
@mmartin01 svatu omšu si možeš spraviť aj ty sám v posteli ked spíš doma..nepotrebuješ k tomu ani oplatku ani knaza ani modlidby typu "zdravas, otčenáš atd" ...
Do kostola pojdem uz len na pohreb svojim blizkym a maximalne na vlastnu svadbu, ak nejaka bude aj to sa budem velmi premahat.
@johnysheek ako sa da verit cirkvy a krestanstvu ako takemu, ked aj samotna biblia je plna klamstiev a protireceni si?
Staci porovnat prve prikazanie s knihou genezis, konkretne povedzme 1:26 a 3:22 a hned je kazdemu jasne o co ide. Tak nebudem mat inych bohov okrem NEHO aby som sa mu klanal? Ale preco potom ludia boli stvoreni na ICH obraz a preco sa clovek stal ako jeden z NICH? Tak mame jedneho boha, alebo viacerych? A zmienok v biblii o viacerych bohov je plno.
Biblia je písaná v metaforách. Samozrejme že had NEPOVEDAL Eve aby zjedla jablko..atd..alebo Boh nevybral Adamovi rebro a stvoril z neho Evu. Nemal by si to brať doslovne.
@mmartin01 1. Gro kresťanstva je Láska. Myslim ze to celkom staci.
2. O kňaza vôbec nejde , je to len spojka medzi Bohom a človekom, tak či tak sa to k Bohu dostane , tak to toľko nerieš , tu uz to zalezi od pristupu a presvedcenia , ale k Bohu sa to dostane (v spovednici sedia 3! )
3. Sv. spoved je neplatna , ak sa kajucnik neplanuje polepsit. Bodka.
4. To s tou omšou je zase vec presvedčenia, my kresťania mame oslavy viery. toť vsetko
Genezis je v podstate mytológia a každá mytológia sa brala doslovne. Vplyvom vedeckých poznatkov od toho Cirkev upustila. Teda zmenila učenie a tvári sa že nič nezmenila a že je konzistentná
@eskimak ty si čítal Korán, alebo iné sväté knihy ?
Pozri sa, Biblia (NZ mám prečítaný a SZ asi do polovice) je súhrn mýtov a legiend, ktoré boli známe pradávnym národom+sa to skĺbilo s legendou o Ježišovi.
A Bibliu si môže ktokoľvek vysvetliť akokoľvek a na mnohých miestach si protirečí.
Raz dovolí Boh Židom vyvražďovať a teraz už akože za to Boh trestá a tvárite sa, že aká je etika absolútna
@puco90 ale tak zas je bežné že to ,čo ludom v minulosti pripadalo normálne, ludom dnešným príde na hlavu padnuté.napr ked mi babka vravela ako riešili bolesti zubov ajajajaja ...nezdá sa mi žeby cirkev učenie zmenila, len prišli časy, kedy ludia prestali veriť mýtom a tomu že by napr. had niečo niekomu povedal.
@metrosexualnyhipster ja som ťa chcel len naviesť aby si začal uvažovať aj o niečom inom, o čom si bol učený od malička lebo to v čo veríš si si nevybral ty ... ...ja som bol dakedy taký istý ale našiel som si svoju cestu ... ver ked chceš..držím ti palce aby si v živote dosiahol všetko a aby si pcohopil prečo sa dejú dobre veci a zle veci .. prečo vlastne existuje nabozenstvo atd atd...proste vela otazok na ktorých nepoznáš odpoved..držím ti palce...keby si niečo potreboval..obrať sa na mňa v správach .. a to o láske...vôbec to nestačí..a ked bdueš mať zaujem a chcieť vedieť viac..nájdeš to... toť vsio..
taktiez kopu veci pisanych v biblii sa odohrali aj v inych starsich civilizaciach, akurat sa udavali ine mena.. kazdopadne vsetko je to na jedno kopyto.. a hlavne, vsetky civilizacie vychadzaju z toho, ze ich bozstva prisli z nebies asi vies kam tym smerujem...
@tommyhot prvá chyba veriacich je tá, že si myslia, že ateisti (príipadne antiteisti a inoverci) Bibliu ani nevideli. Tiež som istý čas čítal Bibliu a nebolo to krátke obdobie. A keď poviem, že som čítal, tak "som ju čítal zle"
Samozrejme, nikto nepochybuje o tom, že mnoho vecí sa stalo. Ide len o to, že to sú veľmi zveličené príbehy. Treba odlíšiť mytológiu (Adam a Eva a im podobné príbehy), pretože to je rozprávkový popis, teda čistá fantázia a legendy...práve legendy sa zakladajú na pravde...ale len zakladajú, tým to končí.
To meme je pravdivé, ale pripadá m ako z Zeigeistu a voči tomu mám nejaké výhrady, pretože Zeigeist vykreslil Bibliu, akoby to bol len astrologický výklad a teda čistý výmysel...ale zhruba sa stým stotožňujem.
A čo sa týka Ježiša, tak aj v jeho dobe bolo viacej takých ako on (tiež údajne konali zázraky, mali učeníkov a boli popravení a to zaznamenali Židia...
Čo dodať...SZ je židovská vymývačka mozgov, totálne amorálna, ktorá si protirečí na mnohých miestach a z historického hľadiska dosť mimo (napríklad môžeme takmer s istotou povedať, že Židia ako národ v Egypte nikdy neboli, možno maximálne nejakých zopár Židov)
@puco90 nedá mi nezareagovať na,, ty si čítal Korán, alebo iné sväté knihy ?
Pozri sa, Biblia (NZ mám prečítaný a SZ asi do polovice) je súhrn mýtov a legiend, ktoré boli známe pradávnym národom+sa to skĺbilo s legendou o Ježišovi.,, Tiež sa trošku viac venujem Novému zákonu a s takýmto tvrdením vôbec nemôžem súhlasiť. Prvé evanjelium ktoré bolo napísané bolo evnajelium sv. Marka..z neho výchádzajú ďaľšie ..pozrime sa teda na ev. sv. Lukáša...jeho ,,učenie,, sa skladá z dvoch častí pričom jedna sú Skutky apoštolov - ktoré až si čítal pozorne končia väznením Pavla. Je známe že Pavol zomrel okolo 60 po Kristovi Teda Skutky boli napísané ešte predtým. Vráťme sa ale k tomu že Lukášovo evanjelium sa skladá z dvoch častí pričom Skutky boli druhé. Prvá časť evanjelia bola napísaná ďaleko pred väznením Pavla. A keď si uvedomíme že všetko toto vychádzalo z Mareka môžme povedať že Marekovo evanjelium bolo spísané len niekoľko rokov po smrti Ježiša. Ako by to teda mohla byť legenda keď sa stále jedná o tú istú generáciu ? Vieš aký dlhý čas treba aby sa naozajstná legenda vytvorila? Myslíš si že apoštoli ktorí nasledovali Ježišovo učenie, pokladali ho za svojho vodcu, za Syna Boha by boli schopní vytvoriť mýty o ňom ? Ty by si to urobil ? Klamal by si ? Nemyslím si.... Z historického meradla je hranica od smrti Ježiša po spísanie prvého evanjelia zanedbateľná takže k legendám dôjsť vôbec nemohlo...
+ až sa niekto o takéto veci zaujíma odporúčam cyklus kníh od Lee Strobela - Kauza Kristus, Kauza Ježiš, Kauza Stvoriteľ, Kauza viera... je tam všetko pre a proti viere, Bohu, Ježišovi a je na každého osobnom rozhodnutí aký názor si utvorí preto nikoho v názoroch odsudzovať netreba...
@amikadze@johnysheek - narážala som na fakt, že keď veríš v Boha, nepotrebuješ to prejavovať verejne...nie je to o tom, že "áno, som kresťan, budem chodiť každý týždeň 5x do kostola a budem podporovať určitú komunitu"...teda aspoň podľa mňa človek môže byť kľudne aj doma, keď má potrebu pokecať si s "tým hore" tak to proste urobí...nemusí sa trepať do kostola...je to môj subjektívny názor, toť vše
@beaurebelle podla teba je teda biblia pravdiva? Podla mna tiez. Beriem ju ako historicky spis a v tom pripade niet pochyb o tom, ze boh/bohovia su bytosti z vesmiru, niet pochyb o tom, ze archa zmluvy bola jadrova "zbran", rovnako niet pochyb o tom, ze tieto bytosti z vesmiru zbombardovali Sodomu a Gomoru, niet pochyb o tom, ze na pad hradieb Jericha sa pouzili vysokofrekvencne vlny, niet pochyb o tom, ze panna maria bola umelo oplodnena (presne tak ako sa to robi dnes) a takto mozme pokracovat donekonecna to vsak vobec nekoresponduje s tym, co trepe cirkev.
akonáhle by som vošla do kostola,ludia by sa prestali modliť a farár by sa zlakol DD Mala som dost ked som isla na jar na spoved do mesta,lebo som sa chystala s priatelom do kostola u nich na velku noc...to bol trapas,nie spoved som si pomyslela že čo ja mám vešat svoje problémy cudziemu človeku a potom to už bola tragi-komédia....Ale inak ja verím som veriaca,len nejako to mi neide dokopy sak aj oni sú len ludia a žijú zase len na úkor obyčajných ludí....
@puco90 Mnoho Židov Ježiša neznášalo a tak sa to učia Židia doteraz vlastne spomínajú Ježiša len hanlivo a Nový zákon považujú za skazený... naozaj odporúčam teraz konkrétne knihu Kauza Kristus kde máš presne vykreslené vzťahy Ježiš / Židia a rovnako Ježiš/ nepraví Ježišovia pekný deň
Ľudia nehádajte sa - aspoň tak to tu miestami vyzerá , či už chodíte do kostola, či nie, aj tak najdôležitejšie je to, ako veľmi ste sa dokázali obetovať pre dobro druhých - resp. čo všetko dobré ste urobili pre druhých... ...
@kaysullivana7x pisal som to trochu vyssie.. On nam dal nejake prikazania.. urcil nam nejake veci. dal nam tu cirkev na ktoru kazdy dnes len nadava..
ak toto odmietas, ako sa potom citis, ked sa s nim rozpravas doma?
ak sa odstahujes od maminy a budes zit v jednom meste.. a ona ti povie aby si ju raz tyzdenne navstivila a ty jej budes len volavat.. mozno i hodinu denne ale ani raz neprejdes tych par metrov ku nej domov na navstevu.. je to to iste?? je to dostatocne?
nikdy...neviem ako to tam vyzera neviem co sa tam robi neviem kto tam je neviem nic...nikdy som sa o to nezaujimala...ani nebudem....ani na vianoce....neviem ani kde mame kostol...dobre, to viem..ale nechcem tam nikdy ist
boh nestvoril církev, stvorili ju ludia... to v prvom rade, potom aké prikázania...? to čo nazívaš bohom, ťa predsa stvorilo ako slobodné mysliaceho človeka a nie svojho poddaného služobníka, ty máš žiť život aký chceš a nie riadiť sa nejakou osnovou... väčšina v biblii sú len metafori... a cirkev banda bezcharakterných manipulátorov bažiacich po moci...
@rollo111 vidim ze sa vyznas.. takze teraz premyslam ci teda ignorujes Bibliu ako Pismo svate resp Slovo Bozie.. alebo si ju len poriadne necital..
rovnako co sa prikazani tyka.. ano Boh mi dal slobodnu volu.. ale taktiez mi povedal, ze ak sa chcem dostat do neba tak nemozem robit cokolvek.. a je len na mne ci sa tam dostat chcem, alebo si budem robit co ja chcem a kaslem na neho..
a tvoje osobne, nicim nepodlozene predsudky si laskavo nechaj pre seba..
@rollo111 kresťanskú cirkev pokiaľ viem, tak stvoril Ježiš Kristus, ktorý je považovaný za božieho syna a jednu z tých osôb trojjediného boha, takže tak... "ty máš žiť život aký chceš a nie riadiť sa nejakou osnovou" bolo prezentované ako mne cirkvou ako názor moderného satanizmu, či ako to nazvali, áno, máš slobodnú myslieť, ale ak nebudeš dodržiavať tie prikázania, tak musíš niesť za to následky a je to len na tebe, ktorú cestu (ne)dodržiavania prikázaní si vyberieš...
@mcvpn satanizmus do bodky vystihuje ludsku podstatu a ludske potreby.. Tie myslienky su tak pravdive, ze pravdivejsie je uz len to, ze zajtra bude novy den....
ked som boli maly musel som mama mi kazala ze mam ist na prijmanie no a po nom som uz sral na tolebo uz som zacal trochu rozmyslat a dospel som k nazoru ze ziadnu birmovku nepotrebujem
@johnysheek ty už sem ČO pletieš? proste ja ti len hovorím, akým mám na to názor ja...pre mňa je Boh to, čomu ľudia veria - a to som nikdy nepovedala, že k nim patrím...som kresťan, verím v Boha, ale mám na to celé dosť triezvy pohľad...cirkev je pre mňa len určitá organizácia, ktorá vyciciava z ľudí prachy...áno, je to veľmi ostré tvrdenie, ale ja to proste inak nedokážem brať...mám chodiť do kostola a pravidelne prispievať do zvončeka? zaručí mi to cestu do "neba"? keď budem prispievať na to, aby boli farári spokojní a vypapaní, dostanem sa na nebeský piedestál? ... pochybujem...
Každopádne, nejdem ťa tu presviedčať, že moja pravda je tá správna...ako som hovorila, je to môj subjektívny názor, ktorý mi asi ničím nevyvrátiš...
@kaysullivana7x ja ti len poskytujem pohlad z druhej strany.. prave na zaklade tvojho tvrdenia, ze veris v Boha, a ze mas triezvy pohlad..
lebo na zaklade toho co pises ides hned viacerymi cinmi proti tomu Bohu, v ktoreho tvrdis ze veris..
je to o zamysleni sa.. nejdem ti hovorit rob to tak ci onak.. len ti vravim.. skus sa nad tym zamysliet..
tym ze budes hrda a stat si za tym vela nedosiahnes..
chodenie do kostola nie je o tom hadzani do zvonceka.. za tym je nieco ovela hlbsie.. avsak i k tomu treba dospiet.. kym to dosiahnes zas ti chyba este kus toho "dospiet ci vyspiet" v tomto ohlade..
verim, ze som sa ta dotkol a nepaci sa ti to.. ale mne ide stale o jedno.. skus sa nad tym zamysliet.. nemaj predsudky a neposudzuj.. cirkev nie je len to "posratko" na povrchu.. cirkev ma ovela pevnejsie a jasnejsie a dokonalejsie zaklady. laskavo si to prosim zisti, predtym, nez ju apriori odmietnes a snou i volu toho BOHA v ktoreho veris.. ktoremu by si mala verit..
viera nie je len o tom, doma sa pomodlit.. a verit, ze je.. viera je i o tom zit.. zit podla Neho a Jeho prikazani a priani..
ano, je to tvoj subjektivny nazor.. i preto sa ti snazim ukazat, ze tudy spravna cesta nevede.. nie ak uprednostnujes svoju hrdost nad Jeho slovom a zjavenou pravdou
tie tvoje slova božie tiež napísal len človek, alebo si vážne myslíš že ich niekde vytesal do skali... ak by bol boh taký ako vravíš, žiadne peklo by neexistovalo, lusknutím prstou by vymazal všetko zlo... mňa ako tantrika najviac zaráža ako církev vníma sexualitu a celkovo ženu... (toto sa v žiadnom kostole nedozvieš no církev považuje žensku sexualitu za najväčší problém... pritom žena je základom života a jej sexualita nie je hriechom práve naopak dokonalosťou...
vela s toho čo církev hovorí sú správne veci v rámci morálneho pohľadu, no cirkev tieto životné metafori využíva vo svoj prospech, aby ludia urobili všetko čo im povie... (bolo to tak v hystórii, je to tak aj dnes)
ježíš bol tiež len človek, ktory sa bohužial narodil v nesprávny čas na nesprávnom mieste, žil v dobe kedy aj vyliečenie z nádchy bol zázrakom, ak by žil v dnešnej dobe, určite by nebol ukrižovaný len preto že chcel pomôcť luďom naučiť sa žiť bez všetkého zlého (osobne si myslím že bol len človek čo dokonale ovládal zákon príťažlivosti a využíval vieru ako prostriedok na manipulovanie...) a cirkev nezaložil ježíš, bola založená omnoho neskôr... len využili jeho meno ako symbol, preto že bol prvý čo hovoril o vesmírnej energii a ako ju využiť na bezstarostný život... no církev stála vždy za každým zlom čo sa na svete udialo... a ludia ktorý slepo veria v církevné hodnoty (schválne som nenapísal božie hodnoty, preto že s nimy nemajú nič spoločné) sú ako prázdne schránky bez možnosti rozhodovania... církev ti síce dá možnosť sa rozhdnúť no ak sa rozhodneš opdorovať ím slovám tak hovoria že odporuješ bohu.. pritom si môžeš boha vážiť a nepristúpiť na patriarchálne hodnoty...
P.S.: z tantry viem že Eva nemohla byť vytvoréná z Adama, preto že každý človek sa rodí ako dievča... takže ak je pravdivý príbeh o rajskej záhrade tak prvá bola Eva... no táto pravda by odporovala církvi že muž je prvoradý a dievča je len na rodenie... skutočnosť je úplne iná... žena ako jedinná zo živočíšnej ríše, nepociťuje dobu hárania, (dobu plodosti) a ako jedinná dokáže zažívať neustále pocity rozkoše, prečo ju tak stvoril a načo nám vlastne stvoril dvoju sexualitu, keď podla církvi môžme mať súlož len kvôli potomstvu, načo má potom muž vnímanie vedomej rozkoše z ogazmom bez erekcie, načo žena dokáže zažívať orgazmi jeden za druhým až sa jej zdá že je to jeden nekončiaci orgazmus... (orgazmi niesu moc prospešné na plodnosť) sú určené k dosahovaniu sexuálnej extazi (nirvány)...
@rollo111 aj som ti chcel obsirne nieco napisat.. zjavne vsak potrebujes kopec informacii ktore ti tu ja pisat neviem. i v casti co si pisal @mcvpn je kopec veci, ktore si myslis ze nejak su a ze ich ovladas, no nemam ten pocit..
a to ze niektore veci co si napisal su doneba volajuce blbosti, ktore fakt netusim odkial mas ani nehovorim..
len v skratke v com sa mylis, resp chapes uplne na hlavu:
- tie tvoje slova božie tiež napísal len človek,
- k by bol boh taký ako vravíš, žiadne peklo by neexistovalo, lusknutím prstou by vymazal všetko zlo
- pritom žena je základom života a jej sexualita nie je hriechom práve naopak dokonalosťou (odkial mas ze zenska sexualita je hriechom? )
- ježíš bol tiež len človek (nie LEN)
- cirkev nezaložil ježíš, bola založená omnoho neskôr
- no církev stála vždy za každým zlom čo sa na svete udialo
- schválne som nenapísal božie hodnoty, preto že s nimy nemajú nič spoločné (odkial poznas ty tie bozie hodnoty, ze to sudis? )
- církev ti síce dá možnosť sa rozhdnúť no ak sa rozhodneš opdorovať ím slovám tak hovoria že odporuješ bohu - bud konkretny ked uz..
- z tantry viem že Eva nemohla byť vytvoréná z Adama (obraz.. )
- načo nám vlastne stvoril dvoju sexualitu, keď podla církvi môžme mať súlož len kvôli potomstvu - podla AKEJ CIRKVI?? lebo podla tej mojej - katolickej veru nie
neodpovedaj mi tu.. laskavo si najprv o tom nieco nastuduj.. ako to naozaj je.. alebo si to mozme rozobrat v tskach.. ale pises velke bludy..
- ešte niečo následky nesieš pri každom rozhodnutí, na to nepotrebujem boha aby mi to hovoril. - nasledky v ramci pozemskeho ci vecneho zivota??
vidieť ako ťa dostali, ja poznám, celú históriu katolíckej cirkvi a nie je zrovna rúžová... to čo ti tu opisujem sa v žiadnom kostole nedozvieš preto že to odporuje ím tvrdeniam... a ak by ti to povedaly takýmto spôsobom ako ja tak by do kostola nechodil nikto...
tak mi prezraď prečo je sex pred svadbou hriechom... a čím je pre cirkev sexuchtivá žena (posadnuta diablo...? nebu´d smiešny, mňa považovaly za satanove dieťa len preto že som sa zamiloval... čo to je za vieru keď ťa obmedzuje vo vlastnom šťastí...
najprv sa zamysli nad otázkou či všetko čomu veríš je skutočne tak... (čo tak sa pozrieť aj iným pohľadom a nie slepo veriť v slová nejakého biskupa ovešaného zlatými reťazami...
tak mi odpovedz na tie otázky ohladne sexuality ženy..? nedokážeš to preto že sex má byť pre teba tabu... to ty si najprv zisti fakty z vlastného pohľadu... boh chce jedinné a to aby si žil život ktorý ťa spraví šťastným... a nie aby si mu slúžil a robil všetko čo je napísané ako jeho slová... to chce cirkev...
@rollo111 tvoje pocity su vsetky tusim zalozene na vode, takze sa ku nim moc neupinaj.. aspon nie k podobnym co prezentujes tu..
milujem ludi, ktori argumentuju sposobom "ja to viem, to ti nikto iny nepovie" - preco to niecim nepodlozis, preco argumentujes doverou v teba? kto si? co vies??
mna nikto nedostal a historiu poznam i ja.. avsak ty si z nej zjavne vyberas to co sa ti hodi a nedivas sa nu v kontexte historickom a dobovom.. s cim by si mal zacat..
skadial cerpas tu istotu, ze SLEPO verim biskupovi OVESANEMU ZLATOM - medzi nami.. ovesany zlatom myslis ten jeden kriz?? 4 biskupi na sebe nenosia dokopy tolko zlata co 1 rapper.. tak kto je ovesany zlatom? (prsten a kriz .. )
fakt si presvedceny o tom, ze sex je tabu? odkial tuto mudrost vsetku cerpas? sex vobec nie je tabu.. ale to by si si miesto toho, ze si to "myslis" musel s niekym pohovorit.. a ked ti to jeden knaz povie, tak s dalsim a nie to len zovseobecnovat.. tym co tu pises, nemas fakt predstavu o tom.. ako to je..
kto je to sexuchtiva zena?? to iste co sexuchtivy muz? teda clovek, ktory kladie sex nad vsetko?? a preco je to hriesne? lebo 100% splnaju zaklad ucenia.. ktorym je MILUJ BOHA a BLIZNEHO..
.. nie je to tak, ze miluju hlavne seba a svoju rozkos kladu nad vsetko??
alebo definuj, kto je to ten "sexuchtivy" ??
preco je sex predmanzelsky hriechom?? lebo sex ma byt dovrsenim zvazku muza a zeny.. ma byt niecim posvatnym medzi nimi.. kde maju patrit len jeden druhemu..
ako urcite vies, lebo to mas dokladne nastudovane.. tak SVIATOST MANZELSTVA v cirkvi sa nepecati len podpisom a slovkom ANO.. ale je SPECATENA az PRVOU SPOLOCNOU NOCOU
uz nehovorim o tom, ze sama cirkev vravi cosi o planovanom rodicovstve.. ktore vsak nie je zalozene na zakaze sexu ako takom takze to je dalsie tvrdenie nepodporujuce tvoje slova..
ty mas svoju VELMI obmedzenu predstavu.. ZACNI STUDOVAT O TOM NIECO.. a potom NIECO TVRD!!
ps: co sa mojho zivota tyka, velmi tusim co zivotom je.. ale ty zjavne netusis co cirkev hlasa..
na akej vode všetko je história katolikov a očivedne poznáš len biblicku stranu no krutý vývoj cikrvi ti ostal utajený... nemá zmysel ti to vysvetlovať pokial sa pozeráš len cirkevným pohľadom...
takže veríš v to že ke´d nebudem chodiť do kostola a nebudem žiť podla cirkevnej osnovy že sa nedostanem do neba...? serem na nebo ja som dostal šancu žiť teraz... a osobne si o sebe myslím že som dobrým človekom, no žvásty tipu dievča z odvážnym výstrihom je pokušanie satana si strč do riti... ja som sa už toho naštudoval a len mi to potvrdilo že cirkev nemá z bohom nič spoločné... len využíva jeho meno...
časom ti to určite dôjde... teda ak si vážiš samého seba... boha nepotrebuješ na to aby si žil život aký chceš... na to ti dal možnosť žiť a nie báť sa niečoho aby si neurazil boha...
@rollo111 - tak zacni byt frajer a KONKRETNY!! doteraz si nic take nenapisal nema zmysel? ved si este nic, ale vobec nic nevysvetlil
ten s obmedzenym pohladom tu fakt nie som ja.. i ked si to chces mysliet
ty si toho mnoho nenastudoval.. a i keby, tak pochybujem ze si z toho nieco pochopil.. poviem ti jedno tajomstvo.. jednym zo zakladov cirkvi je nesudit inych.. mne je jedno ci si vrazdil, znasilnoval, alebo sa 24/7 iba modlil.. mne nehodla sudit, ci sa dostanes do neba alebo nie.. ja neviem co ta ku tomu viedlo, preco si to tak zil alebo nie..
takze comu ja verim? tomu, ze ak budem zit najlepsie ako viem.. tak mam sancu sa tam dostat.. nepotrebujem teoreticky rozjimat nad tym, co robis ty - ci to dievca je pokusenim satana.. ak je velmi vyzyvave mozem ju napomenut.. kedze zbytocne provokuje a moze ale i nemusi vyprovokovat nieco co bude nasledne povazovane za hriech a ano, bude za to niest zodpovednost.. ale zas to zalezi od mnoheho.co vie posudit len BOH.. ale toto ty nechapes.. ty potrebujes sudit a svojim obmedzenym ludksym mozgom (a toto nie je prosim urazka, lebo ludksy mozog - cikolvek - je v porovnani s Bozim obmedzeny) sa snazis pochopit nieco co sa neda.. resp "rozsudit
zjavne si studoval primalo a s pofidernych knih ci zdrojov.. ale urcite mas pravdu.. len stale cakam na nejaky relevantny dokaz, kedze si ANI JEDEN nedal
mne dochadzat nic nemusi a zistujem, ze ani tebe nic nedojde.. a to mi je luto.. lebo ty tu nechces debatovat.. ty si chces dokazovat svoju pravdu.. a chces rypat a hladat coho by si sa zachytil, aby si dokazal svoju "mudrost"..
ako vravim.. zacni fakt studovat a rozpravat sa s relevatnymi ludmi a hladat take zdroje..
+ v diskusii ich nasledne i pouzij.. lebo to ti nic nevravi a bez podkladu ci dokazu toho co tvrdis, je to len tvoje tlachanie o vypovednej hodnote takmer 0
ano, Boha nepotrebujes na to aby si zil zivot aky chces.. problem nastava v momente ked zistis, ze zivot nekonci smrtou ale potom je uz tazko nieco menit..
ako som vravel nemá to zmysel, všetko čo som ti napísal je skutočnosť podložené faktami... to ty si mi zatial nič vierohodné nepodložil len sa ohradzuješ bohom... porozprávame sa o pár rokov, keď ti to dôjde... teda ak ti to dôjde...
práve sa správaš velmi nekatolicky... choď sa vyspovedať...
"co je faktom, že ty niečo tvrdíš...?" to netvrdím ja ale historia cirkvi...
dôkaz je samotný život... a nie to čo ti niekto natlačí do hlavi...
ak ťa to poteší, máš pravdu... , no aj tak si mi nedal Dôkaz že cirkev je niečo iné ako len bandy bezcharakterných manipulátorov.... no ja som ti opísal fakta z histórie a to som ešte nespomenul že cirkev vyvraždila 10 tisíce žien a mladých dievčat len preto že maly iný pohľad na život a nesúhlasili z cirkvou... to su slová historikov čo našly masové hroby...
ži si svoj život ako chceš no nepresviečaj ma o dobrosrdečnosti cirkvi... len preto že ti to odmalička tlačili do hlavi...
a už mi daj pokoj... cirkvi aj tak nikdy nebudem veriť...
@rollo111 aka historia cirkvi? ty sa odvolavas na nieco tak vseobecne ze az.. to ako keby som ti ja zacal argumentovat tym, ze to povedal znamy vedec.. cim by to bolo relevantne? nicim..
ty si mi neopisal nic, len tvoje domnienky.. vravis o nejakej historii, ktoru si vsak vysvetlujes po svojom, tak aby sa ti hodila. vobec neriesis zaklad cirkvi ani jej ucenie.. ty si to vysvtlis po svojom a chces aby sme to nekriticky prebrali.. mas to trochu popletene..
a to uz nehovorim o tom "ze sa spravam nekatolicky" kto to hodnoti ? ty? co teba do toho ci sa pojdem spovedat alebo nie
chlapce.. mas este co robit..
medzi nami.. nebol si to nahodou ty, kto zacal a cely cas o neicom presviedcal? lol.. ale prekrucat sa snazis krasne..
a preco ty mne pises aby som ti dal pokoj? nezacal si ty so svojim rypanim?? nezacal si ty zo seba robit toho mudreho co vsetko videl a vsetko zazil?
a tvoje posledne slova to podciarkuju.. ty nemas zaujem diskutovat.. ty nemas zaujem sa nieco dozvediet.. mozno sa poucit, ci zamysliet sa.. ty mas svoju pravdu a tej sa budes drzat i keby ti ruky mali odtat.. je to smutne a je to ubohe.. ale zjavne ta to robi stastnym..
@johnysheek ako by si sprostredkoval svoje zazitky a pravdy mysli, ktora nikdy nebola indoktrinovana nejakym nabozenstvom? Ako by si jej zdovodnil, ze existuje bytost s istou sadou atributov, ktora vyzaduje splnanie istej sady ezoterickych ritualov (kropenie sa nejakou vodou, jedenie cohosi...)?
@xenomorph tazko to sprostredkujes k niekomu, kto to odmieta a mysli si, ze je to totalna kravina..
o viere sa hovori ako o dare.. to sa neda naucit..
ak by si ty veril, ze v irsku chodia vsetci na rukach.. ako by si mi to sprostredkoval ak ja by som tomu verit nechcel? tazko.
ak by som si vsak povedal, ze to nie je nemozne.. ze nieco take moze byt.. mohol by si mi to priblizit, povedat mi o tom..
ale vzdy je to o tom, ze i ten druhy musi chciet.. dovtedy su to pre teba rozpravky
alebo si myslis, ze obycajne slovo bez dokazu dokaze zmenit tvoj nazor?
- pisem bez dokazu, lebo mat rukolapny dokaz.. uz to nie je o viere.. uz je to o vedeni a to by sme vsetci "verili" - resp vedeli, ze Boh existuje a uz by nieco ako sloboda viery v Neho resp neviery neexistovala..
@johnysheek Povedzme, ze som sa rozhodol niecomu uverit, lebo sa bojim moznosti nejakeho posmrtneho pekla. Preco je tvoja viera lepsia, ako ine? Toto iste mi mozu povedat prislusnici inych nabozenstiev. Ako si mam vybrat, ktoremu nabozenstvu slepo verit, aby som sa zachranil?
ale ja do kostola chodím. priznám že nie vždy sa mi chce ale už som zažil aj omše ktoré ma niečím obohatili(nebolo to práve kázňou).
tvrdenie že verím v Boha ale nie cirkev je odveci lebo každý veriaci tvorí cirkev. ja tiež napríklad grcám z cirkevnej vrchnosti ale to neznamená že vieru ktorá káže lásku k blížnemu a obetovanie sa pre druhého pre to zavrhnem...
ozaj predstavte si že by sa tým riadil každý človek, že by každý dokázal prejaviť pri rozhodovaní kus empatie. veď to by bol krásny svet!!
@xenomorph zjavne si nepochopil zmysel viery.. myslis si, ze vypocitavostou.. resp "tym ktora viera je lepsia" sa niekam pohnes?
cisto teoreticky.. ak by povedzme bola jedina skutocna viera ta moja.. stale to neznaci, ze do neba sa dostanu len ti co su "v nej zapisani"
rovnako ako to, ze ak by si i vnej zapisany bol, tak s tymto tvojim pristupom "radsej tam budem nez aby som si zavrel cestu do neba (posmrtneho zivota, cokolvek)" by si sa tam nedostal..
viera vychadza zo srdca.. nie z rozumu.. takze to nie je o tom, ze "tu mi date 15 panien" a tam mi date " cele kralovstvo"
okrem toho.. moja viera je o laske.. je o milovani druhych.. je o milovani Boha.. nie je o "slepej viere" ale je to o "viere cez lasku"
v prvom rade sa rozhodni zit spravne - necinit zlo.. robit len dobro.. milovat druhych, pomahat im.. obetovat sa pre nich..
@johnysheek takze staci dodrziavat nejaky vseobecny moralny kodex? Kde maju potom miesto tie nevyhnutne ritualy a ceremonie? A ako sa da urcit, ktore skutky su spravne, s vynimkou "tych zrejmych"?
@xenomorph nema to byt ustipacna otazka, ale rozumies vyznamu slova "viera"
vies aky je rozdiel medzi "viera" a "rozum" ?
vies o tom, ze sa racionalne snazis pochopit nieco, co je zalozene na viere?
ako chces rozumom obsiahnut tajomstvo niecoho nadprirodzeneho?? niecoho co ta presahuje??
myslis si, ze ty si sebe vysvetlis vsetko racionalne a na zaklade toho sa rozhodnes do ktoreho "timu" sa pridas??
toto nie je futbal, kde si pozries kde hra messi a kde su vacsie nemehla a do toho timu pojdes..
v prvom rade.. na cele vsetkeho je to, aby si chcel.. chcel spoznat Boha a pripustl a hladal ho.. nemozes zacat s tym, ze si naplanujes "vieru".. zacni s prezivanim ked to chces.. inak budes hladat len nieco co nikdy nenajdes.. odpovede na otazky, na ktore ti nikto neodpovie..
to ako keby si sa ma spytal, ako velmi mas "milovat druhych" myslis, ze ti poviem.. nejaku hodnotu, ktora je ta minimalne?? ze sa to da vycislit?
-----------------
takze nezacinaj tym, ze zacnes studovat dogmy.. zacni od zakladov.. tak ako sa stavia dom a vsetko.. (ked to teda chces.. )
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
138 komentov
myslím že keď sa niekto chce s bohom porozprávať, nemusí sa trepať do kostola...len sprostý zvyk, pričom by sa malo chodiť v iný deň, nie v nedeľu...
@kaysullivana7x v akeho Boha potom veri, ked samotnemu Tomu Bohu neveri?? a miesto pocuvania Jeho si robi po svojom?
načo sa tam potom chodí?
taktiez mi povedz, aku polovicnu pravdu ti povedia. resp co ti nepovedia??
jedno z prikazani Boha v ktoreho veris je - spomni aby si den sviatocny svatil.. co okrem ineho zahrna navstevu Jeho domu.. ale ak si myslis, ze prave toto prikazanie netreba pocuvat. je to na Tebe, len potom plati co som pisal vyssie
svätíš deň...ten môžeš svätiť hocikde, nielen v kostoloch..boh je predsa všade nie?
Teda aspon tu u nas to tak väčšinou funguje, neviem ako u vas.
zrejme ani nemáš poňatie o čom hovoríš a ani aký je rozdiel medzi duchom, dušou, astrálnym telom etc.
svatenim sviatocneho dna ma byt i navsteva.. zucastnenie sa na sluzbe Bohu.. nie preto, ze to on potrebuje.. ale ze my..
Boh zalozil cirkev.. @zajkousko to pisal s citatom do ineho fora.. ze "na Petrovi skale postavil SVOJU cirkev"
"Peter ma kluce a "co spoji na zemi bude spojene v nebi" - a teda ak cirkev vravi, ze v nedelu a prikazany sviatok treba svatit a to i navstevou kostola.. tak je tym viazany i Boh a je to Jeho prianie.. popravde.. Jeho prianie je aby sme tam boli co najcastejsie.. nie preto, aby si tam sedela.. ale preto, aby si sa zucastnila spolu s inymi sluzby Bohu.. kde je i On pritomni so vsetkymi ((kde su 2,3 v mojom mene, tam som i ja medzi nimi)
a to uz nehovorim o tom, ze Ho tam mozes prijat vo sviatosti oltarnej.. ci tu k zivotu nepotrebujes? ani zit s Bohom zmierena cez milost posvacujucu - bez hriechu?
každý si šlachtí svoju dušu tak, ako mu vyhovuje nie? niekomu pomôže ked sa ide prejst do prirody, iní ked trávi čas s detmi, ďalší, ked si pozrie dobrý film...niektorí sa opiju....a to že niekto chodí do kostola, aby si tam slachtil svoju dušu, a čerpal silu, tak na tom nevidim nič zlé...nieje to individualne a nevyhovuje každému niečo iné???
a slúžiť bohu teda môžeš aj inak...to že niekto cez týždeň pije, bije ženskú a pod, a v nedeľu príde do kostola z neho všetko očistí?..to je proste blbosť...ako mu potom slúži?..nemalo by sa skôr chovať podľa prikázaní?..a do kostola chodiť len keď sám chceš, nieže je to príkazom alebo povinnosťou?...
ľudia ved sa zamyslite nad tým ... nie to čo vám kýzali od malička..ale vyberte si svoju cestu .. ste až tak leniví nad tým rozmyšľať?
Cirkev je spoločenstvo veriacich, ustanovil ju Ježiš a keď verím v Ježiša, tak som členom cirkvi a verím aj jeho učeniu.
To, že sa pár krát stalo, že kňaz sa zachoval ako totálny idiot, neznamená že teraz idem mimo cirkvi. Je to tiež len človek. A to si často ľudia neuvedomujú, myslia si že cirkev musí byť neomylná a keď sa niečo stane, tak je to veľmi medializový škandál. Akoby sa také veci mimo cirkvi nediali. Proste nechápem tie naťahovačky občas.
ale to som odbočila.
Pokiaľ ide o kresťanstvo, tak je cirkev s Bohom pevne spätá, tak mi tu nehovor, že je to neuveriteľný rozdiel
Na Lumene nebol zaznamenany ani jeden trestny čin. Tiez to nie je nejak velmi medializovane
...
Cirkev a Vatikán je jedna veľká banda..povieš mi prečo z Vatikánskej knižnice zverejnia len časť vecí? ... prečo nezverejnia všetko?..no lebo su tam určite take materialy ktoré by cirkev automaticky zničili... všetko sa točí okolo peniazov ... len zaslepení ludia to nevidia a pevne veria rpesvedčeniu, ktoré si ani nevybrali sami...a nehovor že ty áno ... a ked m aj povieš že áno..tak ti vyvsetlím že rkesťanstvo si si nevybrala ty ale tvoje okolie, rodina, priatelia ... skús sa pozrieť aj na iné cesty vysvetlenia Boha a nuie len tú o ktorej hovorí cirkev...čo ked budhizmus je to pravé..čo ked Judaizmus atd atd ... ...čo ked tým že evríš v nespravneho Boha toho praveho len poburuješ?..preto nechápem ako niekto sa mlôže zaroven stotožnovať s niečim nekonečným a dokonalým ako Boh..a zaroveň ho zaskatulkovať do nejakého naboženstva ...
takze s tebou nesuhlasim.. ulohou cirkvi nie je vymielat mozgy.. ulohou cirkvi a jej prikazani je viest ludi po ceste.. ak si odmyslis vsetky okrajove vecia vezmes si cistu podstatu na com to stoji.. enverim ze buds mat nejaku vyhradu..
to ze ludia a hlavne rodicia vychovavaju ako vychovavaju. a spravaju sa ako spravaju.. nie ej chybou cirkvi.. rovnako ako nie je statu. je to chybou spolocnosti ako takej.. a ich rodicov ktori ich tak vychovali..
ps: netvrdil som tu, ze je to jediny mozny sposob a jediny spravny.. i ked ano myslim si to.. avsak to o co mne ide, je, ze na cirkev sa v kse len kyda.. a hlavne od ludi, co o nej NIC nevedia.. a to ze viem o tom, ze knaz v mojom okoli niekoho zabil neznaci ze NIECO viem..
Ked ides s kamaratmi na pizzu tak ju mozete zjest aj doma , vsakze?
No na svatbe zvykne byt aj hostina. A tam, vsetci sedia za stolom, rozpravaju sa , jedia , popijaju trebars - to je svätá omša! je to grandiozne vyvrcholenie , je to oslava! nie len , no najmä kontakt s Bohom.
S Bohom je krestan v kontakte vsade, pri praci, pri zabave, stale stoji pri nom, je len na nom , ci si ho bude vsimat alebo ignorovat.
Evanielici len lutuju hriechy Kňaz zosobňuje Krista , zabezpečuje lepšiu integritu , no najmä môže liečit choré svedomie. Ja nemam problem niekomu povedat , ktore z 10 prikazani porusujem, v com som slaby. Životne funkcie mi to neprerusi.
Kresťan obhajuje meno Boha. A Boh je Láska. Kresťan teda koná (mal by samozrejme) v mene Lásky.
Chápem, čo myslíš tým, že ''škatuľkujeme'' Boha do náboženstva. Myslím, že Boh je len jeden a náboženstiev je veľa, ale všetky sú o jednom a tom istom Bohu Kresťan som preto, pretože som sa narodila do takej rodiny, to máš pravdu, ale Boha cítim, viem že tu je a nie je to len niečo prázdne. Verím tomu, že by som sa ku kresťanstvu dostala aj bez toho, že by som sa narodila vo veriacej rodine.Ako kresťan som proste šťastná, mám to sebe a verím, že je to to správne.
keď si napr. vezmem desatoro, tak podľa mňa keby sa všetci na svete podľa toho riadili (povedzme bodmi od 3. dole), tak proste nie sú vraždy, také zlo atď. Tá predstava ma utvrdzuje v tom, že celé to nábožko je dobrá vec.
ale toto by ma zaujímalo, ty teda veríš v Boha, ako v nejakú neurčitú silu? alebo ako to máš, keď sa nehlásiš k nejakému náboženstvu? Ako si Boha predstavuješ?
..
ja viem že je všade ved to som ti písal... svatu omšu si možeš spraviť aj ty sám v posteli ked spíš doma..nepotrebuješ k tomu ani oplatku ani knaza ani modlidby typu "zdravas, otčenáš atd" ...
..
nj viem ..všetko od katolikov dalej je len lepšie a lepšie .. ...zosobnuju Krista ... kto im dal na to právo sa hrať na Boha? ... je to len výsmech v Božskej myšlienke.. človek sa akurat k Bohu môže priblížiť ...ale v žiadnom prípade ho nemôže sozobnovať ... ... prečo ked poviem kňazovi že som nebol v kosotle 10 rokov tak mi to berie ako dačo nemoralne? ... .. "Ja nemam problem niekomu povedat , ktore z 10 prikazani porusujem, v com som slaby. Životne funkcie mi to neprerusi. " ... je ok ..ked prikazanie porušíš 2krat 3krat ...ale ked sa za ejdnu vec chodíš spovedať každy mesiac? .. kňaz v sucasnosti sluzi ako nejaky vankúš na vyplakanie ale tým že mu svoje hriechy povieš...sa nijak neočistiš.... hriech si ma človek uvedomiť a skúšať sa mu vyvarovať...zobrať si z toho zlého len to dobré... hriech musí byť oľutovaný vnutorne ... a nie tak že to povieš kňazovi ktorí ti v tvojej situacii vobec nepomože.... človek sa stal na cikrvi až veľmi závislý .. a pokiaľ viem, zavislosť je hriech ... ... a kto to je knaz?..človek s vyoskou školou....to možem byť v pohode aj ja..a krista ti môže ako hovoríš" zosobnovať" aj totalny hriešnik ktorý vystudoval teologiu a ma pocit že ked je knaz tak automaticky je v nebi ... cele je to absolutne choré ... a skus sa nad tym zamyslieť .. a nie len slepo veriť tomu čomu si bol učený
...
aj budhiasta obhajuje meno boha aj judaista aj salviš ... prečo práve krestanstvo ma byť to nabozenstvo, ktore je to spravne?...
_____________________________________________________
Nemá pravdu pretože súčasťou sv. omše je aj uctenie si oltára. Ak prídeš do kostola máš jedinčenú možnosť prijať krista. Doma túto možnosť nemáš !
@johnysheek ako sa da verit cirkvy a krestanstvu ako takemu, ked aj samotna biblia je plna klamstiev a protireceni si?
Staci porovnat prve prikazanie s knihou genezis, konkretne povedzme 1:26 a 3:22 a hned je kazdemu jasne o co ide. Tak nebudem mat inych bohov okrem NEHO aby som sa mu klanal? Ale preco potom ludia boli stvoreni na ICH obraz a preco sa clovek stal ako jeden z NICH? Tak mame jedneho boha, alebo viacerych? A zmienok v biblii o viacerych bohov je plno.
2. O kňaza vôbec nejde , je to len spojka medzi Bohom a človekom, tak či tak sa to k Bohu dostane , tak to toľko nerieš , tu uz to zalezi od pristupu a presvedcenia , ale k Bohu sa to dostane (v spovednici sedia 3! )
3. Sv. spoved je neplatna , ak sa kajucnik neplanuje polepsit. Bodka.
4. To s tou omšou je zase vec presvedčenia, my kresťania mame oslavy viery. toť vsetko
nakoniec este aj chleba co som mal na ranajky je Boh O_o
Dovtedy sa to doslovne bralo.
Genezis je v podstate mytológia a každá mytológia sa brala doslovne. Vplyvom vedeckých poznatkov od toho Cirkev upustila. Teda zmenila učenie a tvári sa že nič nezmenila a že je konzistentná
facepalm
Pozri sa, Biblia (NZ mám prečítaný a SZ asi do polovice) je súhrn mýtov a legiend, ktoré boli známe pradávnym národom+sa to skĺbilo s legendou o Ježišovi.
A Bibliu si môže ktokoľvek vysvetliť akokoľvek a na mnohých miestach si protirečí.
Raz dovolí Boh Židom vyvražďovať a teraz už akože za to Boh trestá a tvárite sa, že aká je etika absolútna
1 krok už ľudstvo urobilo, pomaly ale isto robí aj druhý krok.
@puco90 tento meme pekne vystihuje nabozenstva
taktiez kopu veci pisanych v biblii sa odohrali aj v inych starsich civilizaciach, akurat sa udavali ine mena.. kazdopadne vsetko je to na jedno kopyto.. a hlavne, vsetky civilizacie vychadzaju z toho, ze ich bozstva prisli z nebies asi vies kam tym smerujem...
Samozrejme, nikto nepochybuje o tom, že mnoho vecí sa stalo. Ide len o to, že to sú veľmi zveličené príbehy. Treba odlíšiť mytológiu (Adam a Eva a im podobné príbehy), pretože to je rozprávkový popis, teda čistá fantázia a legendy...práve legendy sa zakladajú na pravde...ale len zakladajú, tým to končí.
To meme je pravdivé, ale pripadá m ako z Zeigeistu a voči tomu mám nejaké výhrady, pretože Zeigeist vykreslil Bibliu, akoby to bol len astrologický výklad a teda čistý výmysel...ale zhruba sa stým stotožňujem.
A čo sa týka Ježiša, tak aj v jeho dobe bolo viacej takých ako on (tiež údajne konali zázraky, mali učeníkov a boli popravení a to zaznamenali Židia...
Čo dodať...SZ je židovská vymývačka mozgov, totálne amorálna, ktorá si protirečí na mnohých miestach a z historického hľadiska dosť mimo (napríklad môžeme takmer s istotou povedať, že Židia ako národ v Egypte nikdy neboli, možno maximálne nejakých zopár Židov)
Pozri sa, Biblia (NZ mám prečítaný a SZ asi do polovice) je súhrn mýtov a legiend, ktoré boli známe pradávnym národom+sa to skĺbilo s legendou o Ježišovi.,, Tiež sa trošku viac venujem Novému zákonu a s takýmto tvrdením vôbec nemôžem súhlasiť. Prvé evanjelium ktoré bolo napísané bolo evnajelium sv. Marka..z neho výchádzajú ďaľšie ..pozrime sa teda na ev. sv. Lukáša...jeho ,,učenie,, sa skladá z dvoch častí pričom jedna sú Skutky apoštolov - ktoré až si čítal pozorne končia väznením Pavla. Je známe že Pavol zomrel okolo 60 po Kristovi Teda Skutky boli napísané ešte predtým. Vráťme sa ale k tomu že Lukášovo evanjelium sa skladá z dvoch častí pričom Skutky boli druhé. Prvá časť evanjelia bola napísaná ďaleko pred väznením Pavla. A keď si uvedomíme že všetko toto vychádzalo z Mareka môžme povedať že Marekovo evanjelium bolo spísané len niekoľko rokov po smrti Ježiša. Ako by to teda mohla byť legenda keď sa stále jedná o tú istú generáciu ? Vieš aký dlhý čas treba aby sa naozajstná legenda vytvorila? Myslíš si že apoštoli ktorí nasledovali Ježišovo učenie, pokladali ho za svojho vodcu, za Syna Boha by boli schopní vytvoriť mýty o ňom ? Ty by si to urobil ? Klamal by si ? Nemyslím si.... Z historického meradla je hranica od smrti Ježiša po spísanie prvého evanjelia zanedbateľná takže k legendám dôjsť vôbec nemohlo...
Mýtus-najmä kniha Genezis zo SZ
Legendy-všetko ostatné vrátane NZ
Ja nepopieram existenciu Ježiša, ani učeníkov (možno ich bolo o niečo viac, alebo menej.
Samozrejme, legenda môže vzniknúť už počas života nejakého človeka.
Židia zaznamenali viacerých takých ako Ježiš, tiež v superlatívoch a mnoho vecí, ktoré Ježišovi pripísali boli známe dávno pred Kristom.
A okrem toho, z modlitby sa ešte nikto nenajedol.
ak toto odmietas, ako sa potom citis, ked sa s nim rozpravas doma?
ak sa odstahujes od maminy a budes zit v jednom meste.. a ona ti povie aby si ju raz tyzdenne navstivila a ty jej budes len volavat.. mozno i hodinu denne ale ani raz neprejdes tych par metrov ku nej domov na navstevu.. je to to iste?? je to dostatocne?
v podstate @85
Aký to má súvis s tým čo som písal ?
Pár sfanatizovaných ľudí z neho urobilo hrdinu a oblblo chudobnú vrstvu obyvateľstva.
boh nestvoril církev, stvorili ju ludia... to v prvom rade, potom aké prikázania...? to čo nazívaš bohom, ťa predsa stvorilo ako slobodné mysliaceho človeka a nie svojho poddaného služobníka, ty máš žiť život aký chceš a nie riadiť sa nejakou osnovou... väčšina v biblii sú len metafori... a cirkev banda bezcharakterných manipulátorov bažiacich po moci...
rovnako co sa prikazani tyka.. ano Boh mi dal slobodnu volu.. ale taktiez mi povedal, ze ak sa chcem dostat do neba tak nemozem robit cokolvek.. a je len na mne ci sa tam dostat chcem, alebo si budem robit co ja chcem a kaslem na neho..
a tvoje osobne, nicim nepodlozene predsudky si laskavo nechaj pre seba..
Každopádne, nejdem ťa tu presviedčať, že moja pravda je tá správna...ako som hovorila, je to môj subjektívny názor, ktorý mi asi ničím nevyvrátiš...
lebo na zaklade toho co pises ides hned viacerymi cinmi proti tomu Bohu, v ktoreho tvrdis ze veris..
je to o zamysleni sa.. nejdem ti hovorit rob to tak ci onak.. len ti vravim.. skus sa nad tym zamysliet..
tym ze budes hrda a stat si za tym vela nedosiahnes..
chodenie do kostola nie je o tom hadzani do zvonceka.. za tym je nieco ovela hlbsie.. avsak i k tomu treba dospiet.. kym to dosiahnes zas ti chyba este kus toho "dospiet ci vyspiet" v tomto ohlade..
verim, ze som sa ta dotkol a nepaci sa ti to.. ale mne ide stale o jedno.. skus sa nad tym zamysliet.. nemaj predsudky a neposudzuj.. cirkev nie je len to "posratko" na povrchu.. cirkev ma ovela pevnejsie a jasnejsie a dokonalejsie zaklady. laskavo si to prosim zisti, predtym, nez ju apriori odmietnes a snou i volu toho BOHA v ktoreho veris.. ktoremu by si mala verit..
viera nie je len o tom, doma sa pomodlit.. a verit, ze je.. viera je i o tom zit.. zit podla Neho a Jeho prikazani a priani..
ano, je to tvoj subjektivny nazor.. i preto sa ti snazim ukazat, ze tudy spravna cesta nevede.. nie ak uprednostnujes svoju hrdost nad Jeho slovom a zjavenou pravdou
tie tvoje slova božie tiež napísal len človek, alebo si vážne myslíš že ich niekde vytesal do skali... ak by bol boh taký ako vravíš, žiadne peklo by neexistovalo, lusknutím prstou by vymazal všetko zlo... mňa ako tantrika najviac zaráža ako církev vníma sexualitu a celkovo ženu... (toto sa v žiadnom kostole nedozvieš no církev považuje žensku sexualitu za najväčší problém... pritom žena je základom života a jej sexualita nie je hriechom práve naopak dokonalosťou...
vela s toho čo církev hovorí sú správne veci v rámci morálneho pohľadu, no cirkev tieto životné metafori využíva vo svoj prospech, aby ludia urobili všetko čo im povie... (bolo to tak v hystórii, je to tak aj dnes)
@mcvpn
ježíš bol tiež len človek, ktory sa bohužial narodil v nesprávny čas na nesprávnom mieste, žil v dobe kedy aj vyliečenie z nádchy bol zázrakom, ak by žil v dnešnej dobe, určite by nebol ukrižovaný len preto že chcel pomôcť luďom naučiť sa žiť bez všetkého zlého (osobne si myslím že bol len človek čo dokonale ovládal zákon príťažlivosti a využíval vieru ako prostriedok na manipulovanie...) a cirkev nezaložil ježíš, bola založená omnoho neskôr... len využili jeho meno ako symbol, preto že bol prvý čo hovoril o vesmírnej energii a ako ju využiť na bezstarostný život... no církev stála vždy za každým zlom čo sa na svete udialo... a ludia ktorý slepo veria v církevné hodnoty (schválne som nenapísal božie hodnoty, preto že s nimy nemajú nič spoločné) sú ako prázdne schránky bez možnosti rozhodovania... církev ti síce dá možnosť sa rozhdnúť no ak sa rozhodneš opdorovať ím slovám tak hovoria že odporuješ bohu.. pritom si môžeš boha vážiť a nepristúpiť na patriarchálne hodnoty...
P.S.: z tantry viem že Eva nemohla byť vytvoréná z Adama, preto že každý človek sa rodí ako dievča... takže ak je pravdivý príbeh o rajskej záhrade tak prvá bola Eva... no táto pravda by odporovala církvi že muž je prvoradý a dievča je len na rodenie... skutočnosť je úplne iná... žena ako jedinná zo živočíšnej ríše, nepociťuje dobu hárania, (dobu plodosti) a ako jedinná dokáže zažívať neustále pocity rozkoše, prečo ju tak stvoril a načo nám vlastne stvoril dvoju sexualitu, keď podla církvi môžme mať súlož len kvôli potomstvu, načo má potom muž vnímanie vedomej rozkoše z ogazmom bez erekcie, načo žena dokáže zažívať orgazmi jeden za druhým až sa jej zdá že je to jeden nekončiaci orgazmus... (orgazmi niesu moc prospešné na plodnosť) sú určené k dosahovaniu sexuálnej extazi (nirvány)...
ešte niečo následky nesieš pri každom rozhodnutí, na to nepotrebujem boha aby mi to hovoril...
a to ze niektore veci co si napisal su doneba volajuce blbosti, ktore fakt netusim odkial mas ani nehovorim..
len v skratke v com sa mylis, resp chapes uplne na hlavu:
- tie tvoje slova božie tiež napísal len človek,
- k by bol boh taký ako vravíš, žiadne peklo by neexistovalo, lusknutím prstou by vymazal všetko zlo
- pritom žena je základom života a jej sexualita nie je hriechom práve naopak dokonalosťou (odkial mas ze zenska sexualita je hriechom? )
- ježíš bol tiež len človek (nie LEN)
- cirkev nezaložil ježíš, bola založená omnoho neskôr
- no církev stála vždy za každým zlom čo sa na svete udialo
- schválne som nenapísal božie hodnoty, preto že s nimy nemajú nič spoločné (odkial poznas ty tie bozie hodnoty, ze to sudis? )
- církev ti síce dá možnosť sa rozhdnúť no ak sa rozhodneš opdorovať ím slovám tak hovoria že odporuješ bohu - bud konkretny ked uz..
- z tantry viem že Eva nemohla byť vytvoréná z Adama (obraz.. )
- načo nám vlastne stvoril dvoju sexualitu, keď podla církvi môžme mať súlož len kvôli potomstvu - podla AKEJ CIRKVI?? lebo podla tej mojej - katolickej veru nie
neodpovedaj mi tu.. laskavo si najprv o tom nieco nastuduj.. ako to naozaj je.. alebo si to mozme rozobrat v tskach.. ale pises velke bludy..
- ešte niečo následky nesieš pri každom rozhodnutí, na to nepotrebujem boha aby mi to hovoril. - nasledky v ramci pozemskeho ci vecneho zivota??
vidieť ako ťa dostali, ja poznám, celú históriu katolíckej cirkvi a nie je zrovna rúžová... to čo ti tu opisujem sa v žiadnom kostole nedozvieš preto že to odporuje ím tvrdeniam... a ak by ti to povedaly takýmto spôsobom ako ja tak by do kostola nechodil nikto...
tak mi prezraď prečo je sex pred svadbou hriechom... a čím je pre cirkev sexuchtivá žena (posadnuta diablo...? nebu´d smiešny, mňa považovaly za satanove dieťa len preto že som sa zamiloval... čo to je za vieru keď ťa obmedzuje vo vlastnom šťastí...
najprv sa zamysli nad otázkou či všetko čomu veríš je skutočne tak... (čo tak sa pozrieť aj iným pohľadom a nie slepo veriť v slová nejakého biskupa ovešaného zlatými reťazami...
tak mi odpovedz na tie otázky ohladne sexuality ženy..? nedokážeš to preto že sex má byť pre teba tabu... to ty si najprv zisti fakty z vlastného pohľadu... boh chce jedinné a to aby si žil život ktorý ťa spraví šťastným... a nie aby si mu slúžil a robil všetko čo je napísané ako jeho slová... to chce cirkev...
ja mám zas pocit že netušíš čo je to život...
milujem ludi, ktori argumentuju sposobom "ja to viem, to ti nikto iny nepovie" - preco to niecim nepodlozis, preco argumentujes doverou v teba? kto si? co vies??
mna nikto nedostal a historiu poznam i ja.. avsak ty si z nej zjavne vyberas to co sa ti hodi a nedivas sa nu v kontexte historickom a dobovom.. s cim by si mal zacat..
skadial cerpas tu istotu, ze SLEPO verim biskupovi OVESANEMU ZLATOM - medzi nami.. ovesany zlatom myslis ten jeden kriz?? 4 biskupi na sebe nenosia dokopy tolko zlata co 1 rapper.. tak kto je ovesany zlatom? (prsten a kriz .. )
fakt si presvedceny o tom, ze sex je tabu? odkial tuto mudrost vsetku cerpas? sex vobec nie je tabu.. ale to by si si miesto toho, ze si to "myslis" musel s niekym pohovorit.. a ked ti to jeden knaz povie, tak s dalsim a nie to len zovseobecnovat.. tym co tu pises, nemas fakt predstavu o tom.. ako to je..
kto je to sexuchtiva zena?? to iste co sexuchtivy muz? teda clovek, ktory kladie sex nad vsetko?? a preco je to hriesne? lebo 100% splnaju zaklad ucenia.. ktorym je MILUJ BOHA a BLIZNEHO..
.. nie je to tak, ze miluju hlavne seba a svoju rozkos kladu nad vsetko??
alebo definuj, kto je to ten "sexuchtivy" ??
preco je sex predmanzelsky hriechom?? lebo sex ma byt dovrsenim zvazku muza a zeny.. ma byt niecim posvatnym medzi nimi.. kde maju patrit len jeden druhemu..
ako urcite vies, lebo to mas dokladne nastudovane.. tak SVIATOST MANZELSTVA v cirkvi sa nepecati len podpisom a slovkom ANO.. ale je SPECATENA az PRVOU SPOLOCNOU NOCOU
uz nehovorim o tom, ze sama cirkev vravi cosi o planovanom rodicovstve.. ktore vsak nie je zalozene na zakaze sexu ako takom takze to je dalsie tvrdenie nepodporujuce tvoje slova..
ty mas svoju VELMI obmedzenu predstavu.. ZACNI STUDOVAT O TOM NIECO.. a potom NIECO TVRD!!
ps: co sa mojho zivota tyka, velmi tusim co zivotom je.. ale ty zjavne netusis co cirkev hlasa..
na akej vode všetko je história katolikov a očivedne poznáš len biblicku stranu no krutý vývoj cikrvi ti ostal utajený... nemá zmysel ti to vysvetlovať pokial sa pozeráš len cirkevným pohľadom...
takže veríš v to že ke´d nebudem chodiť do kostola a nebudem žiť podla cirkevnej osnovy že sa nedostanem do neba...? serem na nebo ja som dostal šancu žiť teraz... a osobne si o sebe myslím že som dobrým človekom, no žvásty tipu dievča z odvážnym výstrihom je pokušanie satana si strč do riti... ja som sa už toho naštudoval a len mi to potvrdilo že cirkev nemá z bohom nič spoločné... len využíva jeho meno...
časom ti to určite dôjde... teda ak si vážiš samého seba... boha nepotrebuješ na to aby si žil život aký chceš... na to ti dal možnosť žiť a nie báť sa niečoho aby si neurazil boha...
ten s obmedzenym pohladom tu fakt nie som ja.. i ked si to chces mysliet
ty si toho mnoho nenastudoval.. a i keby, tak pochybujem ze si z toho nieco pochopil.. poviem ti jedno tajomstvo.. jednym zo zakladov cirkvi je nesudit inych.. mne je jedno ci si vrazdil, znasilnoval, alebo sa 24/7 iba modlil.. mne nehodla sudit, ci sa dostanes do neba alebo nie.. ja neviem co ta ku tomu viedlo, preco si to tak zil alebo nie..
takze comu ja verim? tomu, ze ak budem zit najlepsie ako viem.. tak mam sancu sa tam dostat.. nepotrebujem teoreticky rozjimat nad tym, co robis ty - ci to dievca je pokusenim satana.. ak je velmi vyzyvave mozem ju napomenut.. kedze zbytocne provokuje a moze ale i nemusi vyprovokovat nieco co bude nasledne povazovane za hriech a ano, bude za to niest zodpovednost.. ale zas to zalezi od mnoheho.co vie posudit len BOH.. ale toto ty nechapes.. ty potrebujes sudit a svojim obmedzenym ludksym mozgom (a toto nie je prosim urazka, lebo ludksy mozog - cikolvek - je v porovnani s Bozim obmedzeny) sa snazis pochopit nieco co sa neda.. resp "rozsudit
zjavne si studoval primalo a s pofidernych knih ci zdrojov.. ale urcite mas pravdu.. len stale cakam na nejaky relevantny dokaz, kedze si ANI JEDEN nedal
mne dochadzat nic nemusi a zistujem, ze ani tebe nic nedojde.. a to mi je luto.. lebo ty tu nechces debatovat.. ty si chces dokazovat svoju pravdu.. a chces rypat a hladat coho by si sa zachytil, aby si dokazal svoju "mudrost"..
ako vravim.. zacni fakt studovat a rozpravat sa s relevatnymi ludmi a hladat take zdroje..
+ v diskusii ich nasledne i pouzij.. lebo to ti nic nevravi a bez podkladu ci dokazu toho co tvrdis, je to len tvoje tlachanie o vypovednej hodnote takmer 0
ano, Boha nepotrebujes na to aby si zil zivot aky chces.. problem nastava v momente ked zistis, ze zivot nekonci smrtou ale potom je uz tazko nieco menit..
Bla Bla Bla...
ako som vravel nemá to zmysel, všetko čo som ti napísal je skutočnosť podložené faktami... to ty si mi zatial nič vierohodné nepodložil len sa ohradzuješ bohom... porozprávame sa o pár rokov, keď ti to dôjde... teda ak ti to dôjde...
akymi faktami? ukaz mi prosim ten fakt.. co z toho co si napisal si podlozil.. prosim dokaz to mne blbemu
co je faktom, ze ty nieco tvrdis?? ze ty nemas predstavu ako funguje cirkev? ze ty ani netusis co hlasa a co je jej podstata??? ano toto su fakty..
ale nie tie drysty co si ty pisal s odovodneniem "ja mam nastudovane"
DOKAZ.. dokaz mi prosim, ze si to niecim podlozil.. strasne rad sa poucim
ps: bla bla si hovor zrkadlu
práve sa správaš velmi nekatolicky... choď sa vyspovedať...
"co je faktom, že ty niečo tvrdíš...?" to netvrdím ja ale historia cirkvi...
dôkaz je samotný život... a nie to čo ti niekto natlačí do hlavi...
ak ťa to poteší, máš pravdu... , no aj tak si mi nedal Dôkaz že cirkev je niečo iné ako len bandy bezcharakterných manipulátorov.... no ja som ti opísal fakta z histórie a to som ešte nespomenul že cirkev vyvraždila 10 tisíce žien a mladých dievčat len preto že maly iný pohľad na život a nesúhlasili z cirkvou... to su slová historikov čo našly masové hroby...
ži si svoj život ako chceš no nepresviečaj ma o dobrosrdečnosti cirkvi... len preto že ti to odmalička tlačili do hlavi...
a už mi daj pokoj... cirkvi aj tak nikdy nebudem veriť...
ty si mi neopisal nic, len tvoje domnienky.. vravis o nejakej historii, ktoru si vsak vysvetlujes po svojom, tak aby sa ti hodila. vobec neriesis zaklad cirkvi ani jej ucenie.. ty si to vysvtlis po svojom a chces aby sme to nekriticky prebrali.. mas to trochu popletene..
a to uz nehovorim o tom "ze sa spravam nekatolicky" kto to hodnoti ? ty? co teba do toho ci sa pojdem spovedat alebo nie
chlapce.. mas este co robit..
medzi nami.. nebol si to nahodou ty, kto zacal a cely cas o neicom presviedcal? lol.. ale prekrucat sa snazis krasne..
a preco ty mne pises aby som ti dal pokoj? nezacal si ty so svojim rypanim?? nezacal si ty zo seba robit toho mudreho co vsetko videl a vsetko zazil?
a tvoje posledne slova to podciarkuju.. ty nemas zaujem diskutovat.. ty nemas zaujem sa nieco dozvediet.. mozno sa poucit, ci zamysliet sa.. ty mas svoju pravdu a tej sa budes drzat i keby ti ruky mali odtat.. je to smutne a je to ubohe.. ale zjavne ta to robi stastnym..
bla bla bla... radšej si budem robiť čo chcem ako byť poslušnou ovčkou...
"Ví to, chvála Bohu, sedmileté dítě, co je církev, totiž svatí věřící a ovečky, které slyší hlas svého pastýře‟ (Jan 10,3)
stavím sa že ťa k cirkvi nutili odmala...
mna tu obvinujes z kopy veci.. no pritom sam sa spravas ako decko..
prepac.. ale si len na smiech..
ty nemas predstavu o tom, co je to byt veriacim. .ty nemas predstavu o nicom z toho co pises..
mas svoj obmedzeny nazor a kazdy kto ti nepritakava je poslusna ovecka?? takze podla teba je premyslanie - bytim poslusnou oveckou..
sori, ale musim sa len smiat.. tu mi uz nic ine nepomaha..
hm.. tusim mame iny preklad.. napriek tomu.. zas jeden citat vytrhnuty z kontextu v snahe podporit vlastne drysty .. teba to musi strasne bavit..
chudacik
a ja sa stavim, ze si sa nezasmyslel ani nad stvrtslovom z toho co tu je napisane.. kto je na tom lepsie..
ps: nenutili ale viedli.. viem ze to nepochopis, ale je to obrovsky rozdiel 8)
o viere sa hovori ako o dare.. to sa neda naucit..
ak by si ty veril, ze v irsku chodia vsetci na rukach.. ako by si mi to sprostredkoval ak ja by som tomu verit nechcel? tazko.
ak by som si vsak povedal, ze to nie je nemozne.. ze nieco take moze byt.. mohol by si mi to priblizit, povedat mi o tom..
ale vzdy je to o tom, ze i ten druhy musi chciet.. dovtedy su to pre teba rozpravky
alebo si myslis, ze obycajne slovo bez dokazu dokaze zmenit tvoj nazor?
- pisem bez dokazu, lebo mat rukolapny dokaz.. uz to nie je o viere.. uz je to o vedeni a to by sme vsetci "verili" - resp vedeli, ze Boh existuje a uz by nieco ako sloboda viery v Neho resp neviery neexistovala..
ale ja do kostola chodím. priznám že nie vždy sa mi chce ale už som zažil aj omše ktoré ma niečím obohatili(nebolo to práve kázňou).
tvrdenie že verím v Boha ale nie cirkev je odveci lebo každý veriaci tvorí cirkev. ja tiež napríklad grcám z cirkevnej vrchnosti ale to neznamená že vieru ktorá káže lásku k blížnemu a obetovanie sa pre druhého pre to zavrhnem...
ozaj predstavte si že by sa tým riadil každý človek, že by každý dokázal prejaviť pri rozhodovaní kus empatie. veď to by bol krásny svet!!
a o tom je kresťanská viera...
cisto teoreticky.. ak by povedzme bola jedina skutocna viera ta moja.. stale to neznaci, ze do neba sa dostanu len ti co su "v nej zapisani"
rovnako ako to, ze ak by si i vnej zapisany bol, tak s tymto tvojim pristupom "radsej tam budem nez aby som si zavrel cestu do neba (posmrtneho zivota, cokolvek)" by si sa tam nedostal..
viera vychadza zo srdca.. nie z rozumu.. takze to nie je o tom, ze "tu mi date 15 panien" a tam mi date " cele kralovstvo"
okrem toho.. moja viera je o laske.. je o milovani druhych.. je o milovani Boha.. nie je o "slepej viere" ale je to o "viere cez lasku"
v prvom rade sa rozhodni zit spravne - necinit zlo.. robit len dobro.. milovat druhych, pomahat im.. obetovat sa pre nich..
vies aky je rozdiel medzi "viera" a "rozum" ?
vies o tom, ze sa racionalne snazis pochopit nieco, co je zalozene na viere?
ako chces rozumom obsiahnut tajomstvo niecoho nadprirodzeneho?? niecoho co ta presahuje??
myslis si, ze ty si sebe vysvetlis vsetko racionalne a na zaklade toho sa rozhodnes do ktoreho "timu" sa pridas??
toto nie je futbal, kde si pozries kde hra messi a kde su vacsie nemehla a do toho timu pojdes..
v prvom rade.. na cele vsetkeho je to, aby si chcel.. chcel spoznat Boha a pripustl a hladal ho.. nemozes zacat s tym, ze si naplanujes "vieru".. zacni s prezivanim ked to chces.. inak budes hladat len nieco co nikdy nenajdes.. odpovede na otazky, na ktore ti nikto neodpovie..
to ako keby si sa ma spytal, ako velmi mas "milovat druhych" myslis, ze ti poviem.. nejaku hodnotu, ktora je ta minimalne?? ze sa to da vycislit?
-----------------
takze nezacinaj tym, ze zacnes studovat dogmy.. zacni od zakladov.. tak ako sa stavia dom a vsetko.. (ked to teda chces.. )
romantická, nostalgická..
náboj takích miest,
(najma katedrály - čím vačšie, staršie, tím líp ;p
občas fajn miesto na relax a chill
a najma v lete super príjemný chlad a pološero..