nuž mňa najviac vie vytočiť ak tu alebo hocikde čítam hlášku "ak to neklape/ak by to neklapalo v posteli... tak je zle" len nechápem potom prečo zbytočne ľudia klamú a vravia, že sex nie je dôležitý, ba čo viac, že nie je najdôležitejší, keď podľa tejto jednej vety, ktorú som tu uviedol by bolo každému jedno, že má vedľa seba skvelého človeka, ale ak nie je dobrý/dobrá v posteli, tak jednoducho rozchod...
a prečo? no nemôžem tvrdiť, že kompletne každému ide len o sex a hlavne o sex, ale priznávam, že väčšine áno... tak by ma zaujímalo, že či by sa aj tí, ktorí neuznávajú sex pred svadbou rozviedli, ak by prišli na to, že im to neklape...
a čo je na tom zlé ak ide niekomu len o sex....kým si mladý tak si užívaj..láska príde neskôr..s láskou je spojená aj zodpovednosť....teda nie žeby so sexom nebola..ale s láskou je ich povedzme viac....
a áno ide mi o sex a nehanbím sa zato...láska príde nečakane...sex si dáš keď máš chuť
- Pretože sex je priemysel. Pretože na láske nikto nezarobí. Pretože sex nevyžaduje pestovať vzťahy. A pretože pestovanie je starosť a zodpovednosť a to sa nenosí.
Je to jednoduché. Ak sa niekto nevie baviť o inom ako o svojich pudoch, s tým sa ja nemám moc o čom baviť. Túto tému mi zahŕňa moje "chovateľské zariadenie". Párenie riešim s kozami v čase prčania a vtedy pre ne zháňam "vhodného", na jar pripúšťam zajačice naším novým Feferónom a tým fajka zhasla. Všetko ostatné riešim ohľadne sexu mimo kamarátov... @Newgeneration - neviem si predstaviť, že milujúcemu sa páru sex neklape (pokiaľ nejde o zdravotnú prekážku). Ak to je dôvod na rozchod - dá sa pochybovať o ich skutočnej láske - pretože čo by v sexe "nešlo" v mene lásky...?
@V3nty - môže byť. Ale o veľkej dôležitosti sexu hovoria práve aj takí, ktorí mávajú suchoty.. Normálny človek, žijúci intímne priebežne - neviažuc to na akúsi "ruju" nemusí tlačiť na pílu v tejto oblasti. Jednoducho "žije" keď má vzťah a nie HURÁ nejakú príležitosť. A človek vo vzťahu - nie je jediná forma bytia. Či áno?
Láska či priateľstvo má stále pre mnohých nezvyčajnú cenu. Ale počuť býva zvyčajne tých druhých. Jednoducho sa nenechávaj znásilňovať tými, čo sú "iba" hlučnejší.
@newgeneration Tí čo "neuznávajú" sex pred svadbou väčšinou neuznávajú ani rozvody Takže ak to potom neklape tak majú posratý celý život..
@manajas ..príde mi to dosť naivné.. poznám ľudí ktorí sa mali naozaj radi, boli aj skvelí kamaráti, takže v tejto oblasti bolo všetko na výbornú, ale sexuálne to škrípalo tak že to muselo byť počuť až v Mongolsku. Ak musí baba zakaždým predstierať orgazmus a doslova si odtrpí tých 10 minút "v mene lásky" ... prepáč, ale toto by nefungovalo nech by som toho druhého mal neviem ako rád.
Láska bez sexu je rovnako "nezdravá" ako sex bez lásky. Vlastne je to ešte horšie, lebo ako tu bolo povedané, sex nevyžaduje city (aj keď je dokázané že práve sex tie city v najväčšej miere vyvoláva), ale ak láska nedôjde uspokojivého naplnenia tak je to len utrpenie. Keby na tom nezáležalo asi by nekončilo toľko párov na práškoch a v poradňách, lebo im to "neklape v posteli".
Takisto by asi v minulosti nebolo možné rozviesť cirkevný sobáš pre "neplnenie manželských povinností"..
Jednoducho, všetky tieto veci musia byť v rovnováhe aby to vo vzťahu klapalo. Tvrdiť že na sexe nezáleží je rovnaké pokrytectvo ako tvrdiť že vôbec nezáleží na vzhľade. Tiež nebudem predsa chodiť s niekym kto je síce nositeľ nobelovej ceny za literatúru a zachraňuje deti v Afrike keď ma fyzicky nepriťahuje že? Ale takisto by si nežila s niekym len preto že je dobrý v posteli, alebo že vyzerá ako Brad Pitt krížený s Johnym Deppom a ešte nejakým celebriťákom podľa vlastného výberu, keby bol tupý, hrubý a nerozumeli by ste si. Jedno bez druhého nefunguje.
@cestovatel333 takže.. neviem čo máš vlastne za problém.. to že na tomto "fóre" sa rieši 10 sexuálnych tém na jednu citovú/vzťahovú, neznamená že láska neexistuje. Len je to pre každého niečo o dosť osobnejšie a intímnejšie. Niečo s čím sa zdôverí možno pár priateľom. Záležitosti duše sú vždy háklivejšie než záležitosti tela. Ale to že sa o tom ľudia tak často bavia ešte neznamená že je to zlé.
Povedal by som že je to tak 4:3 v prospech lásky pokiaľ ide o dlhodobý vzťah, a tak 4:1 v prospech sexu pokiaľ ide o niečo krátkodobé, nezáväzné, na úrovni "friends with benefits". Ľudia by tieto veci nevymysleli keby si tým sami sebe ubližovali.
A myslím že je celkom fajn ak sa z niečoho zbežného vyvinie niečo pekné a trvalé ako keď niekto dá celé svoje srdce a energiu do niečoho čo krachne po pár týždňoch/mesiacoch....
@finwaell - no vidíš, mne príde zase dosť naivné očakávať od "skvelého kamaráta ktorého mám naozaj celkom rada" to, čo som si predsavzala robiť len s mojou životnou láskou"... Ale asi si mal na mysli vyselektovať kámošov cez triedičku, ktorá ich pretriedi na "orgazmických" a kámošov latentných, vhodných - no čo ja viem - na kecy - nie? A u tých, u ktorých to vŕzga (rád načúvaš ) - šak poraď, nech namažú pánty... - keď už máš ich intimitu takto v oku! Ozaj a: "je dokázané že práve sex tie city v najväčšej miere vyvoláva" - to prosím Ťa dokázal konkrétne kto? - leda ak niekto, kto si pletie city s pocitmy. To že pri tom niečo cítiť - na to snáď vedecký dôkaz nepotrebuješ, nie? Ale či práve potrebuješ sex ako predpoklad k vzbudeniu nejakých citov k dotyčnej osobe - nooo... Nebudem to radšej komentovať.! To, že táto oblasť nie je nepodstatná nikto netvrdí. Ale robiť z nej vec zásadnú a postavenú pred akýkoľvek vzťah je nezmysel, tak isto ako rozhodovať sa pre partnera na základe jeho "dispozícií".
PS: Ozaj a tuším si zabŕdol aj do cirkevného práva:"... Takisto by asi v minulosti nebolo možné rozviesť cirkevný sobáš pre "neplnenie manželských povinností".. Chcem Ti len ozrejmiť, že neplnenie si manželských povinností de jure znamená, že manželstvo nebolo naplnené a čiže ani nenadobudlo právoplatnosť. Tam je rýchla pomoc, keď rozviezť vlastne ani neni čo! Iné by bolo, keby sa adept na rozvod chcel rozviezť len preto, lebo manžel(ka) to odmieta 15x denne, alebo novovzniknutý zdravotný problém partnera by mu dostatočne nedoprial...
@manajas Na to sú seriózne vedecké štúdie z oblasti sociológie a psychológie, ktoré preukázali že je vysoká pravdepodobnosť že sa napr. žena zamiluje do muža s ktorým spáva aj keď predtým takéto city k nemu nechovala. To je fakt, ale je mi jasné že niekto kto to nezažil tomu nemusí veriť.
Netvrdím že to nejde naopak, ani že to je lepšie, len konštatujem. Ani som nepovedal že niečo také potrebujem ja osobne.. hovoril som narozdiel od Teba všeobecne, takže nejaké osobné injektíva si nechaj na pre seba
Ale teraz budem hovoriť osobne. Neviem ako Ty, ale ja lásku a priateľstvo neoddeľujem, ak mám niekoho milovať, musí to byť zároveň aj môj priateľ, inak by to tiež neklapalo. Ak to nie je tak aj u Teba, tak Ťa môžem len poľutovať, lebo neviem na čo iné by si mohla narážať (či Ťa až tak zmiatlo použitie "mať rád" ako synonyma k ľúbiť/milovať? Nie každý v tom vidí rozdiel a nie každý to má odstupňované, ale myslím že je očividné čo som tým myslel, takže to chytanie za slovíčka je hádam zbytočné )
Ďalší dosť smutný fakt je že ľudia sa o tomto medzi sebou skoro vôbec nebavia.. prečo? Však nie je hádam na svete nič prirodzenejšie než ľudské vzťahy. A keď má nejaký Tebe blízky človek problémy, tak ak si len trochu empatická, vidíš to. A jemu sa tiež uľaví keď sa z toho vyrozpráva a poradí sa. Ako keby bolo niečo "nemorálne" na tom vedieť niečo o vzťahoch mne blízkych ľudí, ktorí sa ešte k tomu s tým so mnou podelili dobrovoľne. Takisto som nikoho nemenoval, čiže som neprezradil nič, čo by bolo nejako poburujúce, alebo by mohlo niekomu ublížiť.. nejaký problém?
A pokiaľ ide o to plnenie manželských povinností.. opäť sa mýliš. To čo si opísala Ty je takzvaná konzumácia manželstva, čo je niečo úplne iné ako neplnenie manželských povinností, ktoré mohlo nastať v ľubovolnom časovom odstupe a z viacerých príčin nezávisle na tom či manželstvo bolo konzumované alebo nie, vrátane dlhodobej choroby alebo ich odmietania. Môžeš si to pokojne nájsť ak mi neveríš (čo mne môže byť vlastne jedno, lebo viem že mám pravdu ), ale už len v učebnici dejepisu pre stredné školy je na toto dosť príkladov.
A čo sa týka zásadnosti "tejto oblasti", tak presne to som povedal už predtým. Nestaviam ju pred vzťahy, staviam ju zarovno. Tiež si myslím že ANI JEDNO z toho netreba preceňovať (a teda ani lásku).
A na základe čoho si vyberáš partnera? Dispozície sú rôzne, nie len fyzické, to by bolo dosť krátkozraké nemyslíš? A netvrď mi že by si strávila celý život dajme tomu s tým istým partnerom ktorého máš teraz (ak nejakého máš - čo ja viem), keby mal o 100 kilo viac, nepostavil by sa mu a páchol by potom ako to títo objemnejší ľudia často zvyknú. Nie. A vieš prečo? Lebo v prvom rade by si sa do neho ani nezamilovala. Možno by ste boli skvelí priatelia, možno by si si ho vážila ako človeka, možno by ste si boli blízki, ale za partnera by si ho najskôr nechcela. Takisto by to dopadlo keby spĺňal všetky tvoje fyzické nároky na 125% ale nemal by tie osobnostné rysy, pre ktoré ho miluješ. Jednoducho tieto veci musia byť v určitej konjunkcií aby tá iskra preskočila. Inak sa môžeme rovno vrátiť k dohodnutým sobášom.
Aj tak mám pocit že v záveroch sa zhodujeme, len s tým rozdielom, že Ty si asi nevieš predstaviť sex s niekym koho nemiluješ, kto Ťa "len" priťahuje. Ja to viem. Ale to neznamená že je pre mňa nadradený láske. Len hovorím že v zdravom vzťahu musia byť tieto dve veci v rovnováhe. Samozrejme že môžu existovať aj nezávisle na sebe.. ale potom je to buď o "užití si" doslova, alebo o platonickej láske. Z oboch sa môže vyvinúť vzťah ktorý odolá všetkému, ale rovnako aj nemusí.
Nečudo že je také ťažké nájsť si životného partnera. Niektorým ľuďom sa to nepodarí vôbec. Lebo "životná láska" je dosť vágny pojem. Tú môžeš stretnúť v 16tich rovnako ako v 70tich, možno ju nestretneš nikdy, možno si ju už stretla a premárnila si šancu, možno že ju máš práve teraz a uvedomuješ si to (ak áno, tak gratulujem, si šťastný človek) ale znamená to že celý zvyšok života spláchneš do septiku len preto lebo čakáš na toho pravého? Na to je predsa len prikrátky.
@finwaell - no - prepáč, je mi takmer na umretie.... ! - konečne niekto, kto strašne rád píše!!!!!!! Takže:
Seriózne vedecké štúdie...blabla - vieš prečo? - lebo na žiadnu vedeckú tému nebýva jednoliata téza. Vedci sa dnes dokonca nedokážu zhodnúť ani v tom, či Darwinova teória je objektívne správna.. Takže poďme k citom s obyčajným ľudským prístupom, ktorý sa nepotrebuje etablovať na vedeckom fóre a získať ohromný dojem kôli získaniu nebotyčných grantov kôli serióznym vedeckým výskumom...
Zamieňame si tu dva pojmy. Lásku a zamilovanosť. Láska je podľa mňa niečo, čo ostáva aj keď zamilovanosť ustúpi. Ty v tom tuším nevidíš rozdiel.
Na sex mi nestačí si s niekým dobre rozumieť (vedieť si pokecať, mať pár spoločných názorov - to považujem za primalý dôvod na "skúšanie" aj v týchto sférach, lebo prepáč - rozumieť si môžem s tisíckami... - takže asi vieš, kam mierim), byť kamarát a - byť priateľom. Pretože priateľov môžem mať aj desať, dvadsať - to neznamená, že majú lístok do mojej postele... Na druhej strane, môj partner mi je priateľom - o čom by sme sa celý život napr. rozprávali? Rozumieš tomu rozdielu? Byť priateľom je primálo na próbu, aby bola Láska aj priateľom, je podmienkou...
Čo sa týka cirkevných rozvodov - v katolíckej! cirkvi sa nerozvádza. Čo neznamená, že by sa nikdy nebolo anulovalo, alebo nerozlučovalo... Ale ako sčítaný chalan už asi vieš o čom hovorím... Jednoducho keď Ti nebude chcieť byť po vôli.... - to nikdy nebude cirkevným dôvodom pre rozvod - iba Tvojim osobným. Iné by to bolo kôli nejakej zamlčanej skutočnosti pri manželských sľuboch. Ale tu sa zase spochybní celý manželský sľub..., čiže zase nejde o rozvod niečoho, čo vlastne bolo.
Vieš, celkom sa mi páči, keď píšeš o rovnováhe na prvý pohľad sa s tým ani nedá nesúhlasiť. Ale napriek tomu môj názor nie je nakoniec totožný. Lásku totiž staviam nad všetko. Lebo láska sa preceňovať nedá. Je hodnotou sama osebe. Hovoríš, že keď priberie partner, zmení sa jeho potencia... prestane byť vo vzťahu (pravdepodobne) rovnováha - lebo sa stane menej príťažlivým. Podľa tohto princípu hodnotenia hodnoty (na základe rovnováhy) vzťahu, by bol určený po pár rokoch ku krachu takmer každý. Každý takmer totiž mení vekom svoju váhu, svoju potenciu, svoje libido. Je to dané vekom a stavom hormónov, zdravotným stavom... Keď spoznávaš po sexuálnej stránke svoju partnerku - môžem Ti s takmer so 100% istotou povedať, že vďaka napr. pár pôrodom, fyzickej záťaži, alebo zdravotnej sa budeš o 10 - 20 rokov milovať s niekým, kto sa už ani zďaleka nebude podobať tej 17 - 20 roč. dievčine... a tým pádom možno už ani nebude spĺňať Tvoje skôr "otestované" požiadavky... Tak isto vek je háklivý aj k mužom - bohužiaľ. Už vek preto podľa mňa nabúrava túto rovnocennú dôležitosť medzi telesnou a duševnou láskou. Rovnováhu v týchto veciach považujem za ideálny stav. V živote však idálne stavy nie sú a ak, tak krátkodobo. Na tejto "teórii relativity" ja teda partnerský vzťah stavať nemienim. Mohla by som byť hľadačom svojej vyhovujúcej polky podľa týchto kritérií skutočne celý život. A pokiaľ ide o postoj:".. si asi nevieš predstaviť sex s niekym koho nemiluješ, kto Ťa "len" priťahuje. Ja to viem." obávam sa, že si zarábaš v budúcnosti na pekný problém. Žiadna partnerka Ti takúto neviazanosť sexu na lásku tolerovať nebude. ! Darmo budeš hovoriť, že miluješ iba ju ak k tomu nebudeš pristupovať zásadovo. Keď začne mať jeden pocit, že v "láske je iba sám" - odvolávať sa u druhého na ňu keď si niečo "pos..l je neskoro. Buď sa v manželstve s prístupom "nemusím milovať niekoho s kým sa milujem" rozlúčiš, alebo sa manželstvo rýchlo rozlúči s Tebou. Príťažlivosť medzi mnohými navzájom je síce hormónovo ohromujúca, ale o budúcnosti kruto mlčí...
PS: A ak chceš od niekoho dialóg na určitej úrovni bez injektív - musíš začať u seba. A nie typom: vážená, váš názor je teda poriadne naivný - podľa mňa!
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
33 komentov
A prečo každému ide len o sex? Kto to povedal že je to tak?
nik ti to neprizná, ale rozpráva sa lahsie o sexe ako o laske
+ prestan pocuvat deti a mozno sa dockas aj normalneho rozhovoru, lebo sa mnoho krat jedna len o rebeliu voci rodicom
a prečo? no nemôžem tvrdiť, že kompletne každému ide len o sex a hlavne o sex, ale priznávam, že väčšine áno... tak by ma zaujímalo, že či by sa aj tí, ktorí neuznávajú sex pred svadbou rozviedli, ak by prišli na to, že im to neklape...
mne ide stále len o gumenú kačičku
a áno ide mi o sex a nehanbím sa zato...láska príde nečakane...sex si dáš keď máš chuť
- Pretože sex je priemysel. Pretože na láske nikto nezarobí. Pretože sex nevyžaduje pestovať vzťahy. A pretože pestovanie je starosť a zodpovednosť a to sa nenosí.
Je to jednoduché. Ak sa niekto nevie baviť o inom ako o svojich pudoch, s tým sa ja nemám moc o čom baviť. Túto tému mi zahŕňa moje "chovateľské zariadenie". Párenie riešim s kozami v čase prčania a vtedy pre ne zháňam "vhodného", na jar pripúšťam zajačice naším novým Feferónom a tým fajka zhasla. Všetko ostatné riešim ohľadne sexu mimo kamarátov... @Newgeneration - neviem si predstaviť, že milujúcemu sa páru sex neklape (pokiaľ nejde o zdravotnú prekážku). Ak to je dôvod na rozchod - dá sa pochybovať o ich skutočnej láske - pretože čo by v sexe "nešlo" v mene lásky...?
@V3nty - môže byť. Ale o veľkej dôležitosti sexu hovoria práve aj takí, ktorí mávajú suchoty.. Normálny človek, žijúci intímne priebežne - neviažuc to na akúsi "ruju" nemusí tlačiť na pílu v tejto oblasti. Jednoducho "žije" keď má vzťah a nie HURÁ nejakú príležitosť. A človek vo vzťahu - nie je jediná forma bytia. Či áno?
@Cestovatel333
Láska či priateľstvo má stále pre mnohých nezvyčajnú cenu. Ale počuť býva zvyčajne tých druhých. Jednoducho sa nenechávaj znásilňovať tými, čo sú "iba" hlučnejší.
@manajas ..príde mi to dosť naivné.. poznám ľudí ktorí sa mali naozaj radi, boli aj skvelí kamaráti, takže v tejto oblasti bolo všetko na výbornú, ale sexuálne to škrípalo tak že to muselo byť počuť až v Mongolsku. Ak musí baba zakaždým predstierať orgazmus a doslova si odtrpí tých 10 minút "v mene lásky" ... prepáč, ale toto by nefungovalo nech by som toho druhého mal neviem ako rád.
Láska bez sexu je rovnako "nezdravá" ako sex bez lásky. Vlastne je to ešte horšie, lebo ako tu bolo povedané, sex nevyžaduje city (aj keď je dokázané že práve sex tie city v najväčšej miere vyvoláva), ale ak láska nedôjde uspokojivého naplnenia tak je to len utrpenie. Keby na tom nezáležalo asi by nekončilo toľko párov na práškoch a v poradňách, lebo im to "neklape v posteli".
Takisto by asi v minulosti nebolo možné rozviesť cirkevný sobáš pre "neplnenie manželských povinností"..
Jednoducho, všetky tieto veci musia byť v rovnováhe aby to vo vzťahu klapalo. Tvrdiť že na sexe nezáleží je rovnaké pokrytectvo ako tvrdiť že vôbec nezáleží na vzhľade. Tiež nebudem predsa chodiť s niekym kto je síce nositeľ nobelovej ceny za literatúru a zachraňuje deti v Afrike keď ma fyzicky nepriťahuje že? Ale takisto by si nežila s niekym len preto že je dobrý v posteli, alebo že vyzerá ako Brad Pitt krížený s Johnym Deppom a ešte nejakým celebriťákom podľa vlastného výberu, keby bol tupý, hrubý a nerozumeli by ste si. Jedno bez druhého nefunguje.
@cestovatel333 takže.. neviem čo máš vlastne za problém.. to že na tomto "fóre" sa rieši 10 sexuálnych tém na jednu citovú/vzťahovú, neznamená že láska neexistuje. Len je to pre každého niečo o dosť osobnejšie a intímnejšie. Niečo s čím sa zdôverí možno pár priateľom. Záležitosti duše sú vždy háklivejšie než záležitosti tela. Ale to že sa o tom ľudia tak často bavia ešte neznamená že je to zlé.
Povedal by som že je to tak 4:3 v prospech lásky pokiaľ ide o dlhodobý vzťah, a tak 4:1 v prospech sexu pokiaľ ide o niečo krátkodobé, nezáväzné, na úrovni "friends with benefits". Ľudia by tieto veci nevymysleli keby si tým sami sebe ubližovali.
A myslím že je celkom fajn ak sa z niečoho zbežného vyvinie niečo pekné a trvalé ako keď niekto dá celé svoje srdce a energiu do niečoho čo krachne po pár týždňoch/mesiacoch....
PS: Ozaj a tuším si zabŕdol aj do cirkevného práva:"... Takisto by asi v minulosti nebolo možné rozviesť cirkevný sobáš pre "neplnenie manželských povinností".. Chcem Ti len ozrejmiť, že neplnenie si manželských povinností de jure znamená, že manželstvo nebolo naplnené a čiže ani nenadobudlo právoplatnosť. Tam je rýchla pomoc, keď rozviezť vlastne ani neni čo! Iné by bolo, keby sa adept na rozvod chcel rozviezť len preto, lebo manžel(ka) to odmieta 15x denne, alebo novovzniknutý zdravotný problém partnera by mu dostatočne nedoprial...
@manajas Na to sú seriózne vedecké štúdie z oblasti sociológie a psychológie, ktoré preukázali že je vysoká pravdepodobnosť že sa napr. žena zamiluje do muža s ktorým spáva aj keď predtým takéto city k nemu nechovala. To je fakt, ale je mi jasné že niekto kto to nezažil tomu nemusí veriť.
Netvrdím že to nejde naopak, ani že to je lepšie, len konštatujem. Ani som nepovedal že niečo také potrebujem ja osobne.. hovoril som narozdiel od Teba všeobecne, takže nejaké osobné injektíva si nechaj na pre seba
Ale teraz budem hovoriť osobne. Neviem ako Ty, ale ja lásku a priateľstvo neoddeľujem, ak mám niekoho milovať, musí to byť zároveň aj môj priateľ, inak by to tiež neklapalo. Ak to nie je tak aj u Teba, tak Ťa môžem len poľutovať, lebo neviem na čo iné by si mohla narážať (či Ťa až tak zmiatlo použitie "mať rád" ako synonyma k ľúbiť/milovať? Nie každý v tom vidí rozdiel a nie každý to má odstupňované, ale myslím že je očividné čo som tým myslel, takže to chytanie za slovíčka je hádam zbytočné )
Ďalší dosť smutný fakt je že ľudia sa o tomto medzi sebou skoro vôbec nebavia.. prečo? Však nie je hádam na svete nič prirodzenejšie než ľudské vzťahy. A keď má nejaký Tebe blízky človek problémy, tak ak si len trochu empatická, vidíš to. A jemu sa tiež uľaví keď sa z toho vyrozpráva a poradí sa. Ako keby bolo niečo "nemorálne" na tom vedieť niečo o vzťahoch mne blízkych ľudí, ktorí sa ešte k tomu s tým so mnou podelili dobrovoľne. Takisto som nikoho nemenoval, čiže som neprezradil nič, čo by bolo nejako poburujúce, alebo by mohlo niekomu ublížiť.. nejaký problém?
A pokiaľ ide o to plnenie manželských povinností.. opäť sa mýliš. To čo si opísala Ty je takzvaná konzumácia manželstva, čo je niečo úplne iné ako neplnenie manželských povinností, ktoré mohlo nastať v ľubovolnom časovom odstupe a z viacerých príčin nezávisle na tom či manželstvo bolo konzumované alebo nie, vrátane dlhodobej choroby alebo ich odmietania. Môžeš si to pokojne nájsť ak mi neveríš (čo mne môže byť vlastne jedno, lebo viem že mám pravdu ), ale už len v učebnici dejepisu pre stredné školy je na toto dosť príkladov.
A čo sa týka zásadnosti "tejto oblasti", tak presne to som povedal už predtým. Nestaviam ju pred vzťahy, staviam ju zarovno. Tiež si myslím že ANI JEDNO z toho netreba preceňovať (a teda ani lásku).
A na základe čoho si vyberáš partnera? Dispozície sú rôzne, nie len fyzické, to by bolo dosť krátkozraké nemyslíš? A netvrď mi že by si strávila celý život dajme tomu s tým istým partnerom ktorého máš teraz (ak nejakého máš - čo ja viem), keby mal o 100 kilo viac, nepostavil by sa mu a páchol by potom ako to títo objemnejší ľudia často zvyknú. Nie. A vieš prečo? Lebo v prvom rade by si sa do neho ani nezamilovala. Možno by ste boli skvelí priatelia, možno by si si ho vážila ako človeka, možno by ste si boli blízki, ale za partnera by si ho najskôr nechcela. Takisto by to dopadlo keby spĺňal všetky tvoje fyzické nároky na 125% ale nemal by tie osobnostné rysy, pre ktoré ho miluješ. Jednoducho tieto veci musia byť v určitej konjunkcií aby tá iskra preskočila. Inak sa môžeme rovno vrátiť k dohodnutým sobášom.
Aj tak mám pocit že v záveroch sa zhodujeme, len s tým rozdielom, že Ty si asi nevieš predstaviť sex s niekym koho nemiluješ, kto Ťa "len" priťahuje. Ja to viem. Ale to neznamená že je pre mňa nadradený láske. Len hovorím že v zdravom vzťahu musia byť tieto dve veci v rovnováhe. Samozrejme že môžu existovať aj nezávisle na sebe.. ale potom je to buď o "užití si" doslova, alebo o platonickej láske. Z oboch sa môže vyvinúť vzťah ktorý odolá všetkému, ale rovnako aj nemusí.
Nečudo že je také ťažké nájsť si životného partnera. Niektorým ľuďom sa to nepodarí vôbec. Lebo "životná láska" je dosť vágny pojem. Tú môžeš stretnúť v 16tich rovnako ako v 70tich, možno ju nestretneš nikdy, možno si ju už stretla a premárnila si šancu, možno že ju máš práve teraz a uvedomuješ si to (ak áno, tak gratulujem, si šťastný človek) ale znamená to že celý zvyšok života spláchneš do septiku len preto lebo čakáš na toho pravého? Na to je predsa len prikrátky.
P.S.: Nabudúce odpovedať s chladnejšou hlavou
Seriózne vedecké štúdie...blabla - vieš prečo? - lebo na žiadnu vedeckú tému nebýva jednoliata téza. Vedci sa dnes dokonca nedokážu zhodnúť ani v tom, či Darwinova teória je objektívne správna.. Takže poďme k citom s obyčajným ľudským prístupom, ktorý sa nepotrebuje etablovať na vedeckom fóre a získať ohromný dojem kôli získaniu nebotyčných grantov kôli serióznym vedeckým výskumom...
Zamieňame si tu dva pojmy. Lásku a zamilovanosť. Láska je podľa mňa niečo, čo ostáva aj keď zamilovanosť ustúpi. Ty v tom tuším nevidíš rozdiel.
Na sex mi nestačí si s niekým dobre rozumieť (vedieť si pokecať, mať pár spoločných názorov - to považujem za primalý dôvod na "skúšanie" aj v týchto sférach, lebo prepáč - rozumieť si môžem s tisíckami... - takže asi vieš, kam mierim), byť kamarát a - byť priateľom. Pretože priateľov môžem mať aj desať, dvadsať - to neznamená, že majú lístok do mojej postele... Na druhej strane, môj partner mi je priateľom - o čom by sme sa celý život napr. rozprávali? Rozumieš tomu rozdielu? Byť priateľom je primálo na próbu, aby bola Láska aj priateľom, je podmienkou...
Čo sa týka cirkevných rozvodov - v katolíckej! cirkvi sa nerozvádza. Čo neznamená, že by sa nikdy nebolo anulovalo, alebo nerozlučovalo... Ale ako sčítaný chalan už asi vieš o čom hovorím... Jednoducho keď Ti nebude chcieť byť po vôli.... - to nikdy nebude cirkevným dôvodom pre rozvod - iba Tvojim osobným. Iné by to bolo kôli nejakej zamlčanej skutočnosti pri manželských sľuboch. Ale tu sa zase spochybní celý manželský sľub..., čiže zase nejde o rozvod niečoho, čo vlastne bolo.
Vieš, celkom sa mi páči, keď píšeš o rovnováhe na prvý pohľad sa s tým ani nedá nesúhlasiť. Ale napriek tomu môj názor nie je nakoniec totožný. Lásku totiž staviam nad všetko. Lebo láska sa preceňovať nedá. Je hodnotou sama osebe. Hovoríš, že keď priberie partner, zmení sa jeho potencia... prestane byť vo vzťahu (pravdepodobne) rovnováha - lebo sa stane menej príťažlivým. Podľa tohto princípu hodnotenia hodnoty (na základe rovnováhy) vzťahu, by bol určený po pár rokoch ku krachu takmer každý. Každý takmer totiž mení vekom svoju váhu, svoju potenciu, svoje libido. Je to dané vekom a stavom hormónov, zdravotným stavom... Keď spoznávaš po sexuálnej stránke svoju partnerku - môžem Ti s takmer so 100% istotou povedať, že vďaka napr. pár pôrodom, fyzickej záťaži, alebo zdravotnej sa budeš o 10 - 20 rokov milovať s niekým, kto sa už ani zďaleka nebude podobať tej 17 - 20 roč. dievčine... a tým pádom možno už ani nebude spĺňať Tvoje skôr "otestované" požiadavky... Tak isto vek je háklivý aj k mužom - bohužiaľ. Už vek preto podľa mňa nabúrava túto rovnocennú dôležitosť medzi telesnou a duševnou láskou. Rovnováhu v týchto veciach považujem za ideálny stav. V živote však idálne stavy nie sú a ak, tak krátkodobo. Na tejto "teórii relativity" ja teda partnerský vzťah stavať nemienim. Mohla by som byť hľadačom svojej vyhovujúcej polky podľa týchto kritérií skutočne celý život. A pokiaľ ide o postoj:".. si asi nevieš predstaviť sex s niekym koho nemiluješ, kto Ťa "len" priťahuje. Ja to viem." obávam sa, že si zarábaš v budúcnosti na pekný problém. Žiadna partnerka Ti takúto neviazanosť sexu na lásku tolerovať nebude. ! Darmo budeš hovoriť, že miluješ iba ju ak k tomu nebudeš pristupovať zásadovo. Keď začne mať jeden pocit, že v "láske je iba sám" - odvolávať sa u druhého na ňu keď si niečo "pos..l je neskoro. Buď sa v manželstve s prístupom "nemusím milovať niekoho s kým sa milujem" rozlúčiš, alebo sa manželstvo rýchlo rozlúči s Tebou. Príťažlivosť medzi mnohými navzájom je síce hormónovo ohromujúca, ale o budúcnosti kruto mlčí...
PS: A ak chceš od niekoho dialóg na určitej úrovni bez injektív - musíš začať u seba. A nie typom: vážená, váš názor je teda poriadne naivný - podľa mňa!
- potom sa nesťažuj na teplotu odpovede....