Aj preto lebo podľa Marxa (opravte ma ak to nepovedal on) je náboženstvo ópium ľudstva. A kresťanstvo samo o sebe nie je moc za revolúcie a je alebo aspoň bolo umiernené čo vyhovovalo vykorisťovateľom a nevyhovovalo robotníckej triede a preto náboženstvo ako také sa moc do krajnej ľavice nehodí.
@kierkegaard máš pravdu kresťanstvo je za evolúciu a ľavica za revolúciu. A samozrejme Marx hlásal ateismus. A všetci teoretici marxizmu boli ateisti. Ja som tiež ľavičiar a proste nedokážem byť veriaci. Proste sa nedá byť ľavičiar a veriaci zároveň .. Aj keď je to asi ťažké pochopiť. Ale je to tak.
Vseobecne polozena otazka.
Krajna lavica je ateisticka presne z toho isteho dovodu ako krajna pravica a napokon vsetko ostatne "krajne". Presadzovanie extremistickej ideologie, diktatury a nabozenstvo si vzajomne konkuruju, hoci niekedy len na formalnej urovni. Ale ani to ideologie neznesu.
A stredolava lavica? Preco myslis, ze je ateisticka? Ako kde. Napr. u nas sa Fico vyhlasuje za birmovaneho krestana a pcha sa cirkvi do zadku celkom ostentativne.
@ps102 Aj nesúčasní ruskí komunisti teoreticky nezakazovali pravoslávnu cirkev, na Slovensku násilím do nej "pridružili" grékokatolícku cirkev. Ale presnejšie by bolo že GKC skôr zrušili ako pridružili.
A náboženstvo bolo nepriateľom väčšiny totalitných režimov, aj nacizmu samozrejme. Lebo je zle keď chcel byť vodca Bohom ale niektorí ľudia uznávali viac zákony iného Boha.
Kresťanský socializmus príliš ateistický nie je Je to ideologia ktorá je marxistická v tej ekonomicko-hospodárskej oblasti, no namiesto kultúrneho marxizmu uznáva Nový Zákon. "Základnou príručkou" tejto filozofie je asi kniha švajčiarskeho teologa Leonharda Ragaza: Od Krista k Marxovi, od Marxa ku Kristovi. To, že socializmus ( teda od hegelovských prvopočiatkov k jeho "žiakovi" Marxovi, následne Lenin,Sovietsky Zväz atd.) začal ako ateistický, neznamená, že zamrzol v čase a nijak sa nevyvíja, nevznikajú iné lavicové prúdy. Takže pokojne môže byť aj kresťanský, alebo v širšom zmysle slova duchovný, nijak sa to nevylučuje.
Stručne: Nie je ľavica ako ľavica, nie je náboženstvo ako náboženstvo.
Ak by som to mal rozviesť:
napríklad mne ideologicky "najbližšia" ľavicovo-slobodárska organizácia Prázdné trůny je aktívne pro-náboženská (konkrétne kresťanská), ale ja sa pritom pokladám za takého umierneného alebo "pokorného" ateistu so sympatiami k anarchizmu i gnosticizmu (bez ohľadu na to, z akej kultúry). Ide pritom o radikálne ľavicovú skupinu. Nedávno som bol na prednáške jedného z jej členov, ktorý hovoril o možnostiach zosúladenia kresťanstva a vegánstva. Podľa mňa je veľmi inšpirujúca už len "disidentská", "heretická" povaha takýchto spolkov, ktorých členom nezáleží len na vlastnom spasení, ale neboja sa politickej angažovanosti, aktivizmu, účasti na oslobodení najzraniteľnejších, teda zvierat...
Ovšem to nie je ľahká úloha vzhľadom na to, že majorita veriacich číta svoju svätú knihu čisto oportunisticky a sebecky, kvôli svojmu vlastnému spaseniu (v tom horšom prípade ju berú doslovne, takže sa v nich bije nespočet ideologických protirečení navrstvených na inherentných paradoxoch ich samotnej existencie), a že Božie slovo si na mnohých miestach protirečí (príklad: vágny príkaz "Nezabiješ", kt. sa podľa interpretácie kresťanských vegánov vzťahuje aj na zvieratá, vs. množstvo krviprelievania ľudí i neľudí v mene Božom obzvlášť v Starom zákone, a to je len začiatok...) Boh z abrahámovských náboženstiev sa tu potom ukazuje ako akési autoritárske monštrum, ktoré nemá problém týrať svoje "ovečky" (ako aj doslovné ovečky) najrôznejšími absurdnými skúškami viery atď.
Proste "uver vo mňa a poslušne dodržuj moje rozkazy, alebo upadni vo večné zatratenie", to sa mi teda nezdá ako nejaká milosrdná entita. Samozrejme, naprieč históriou existovali aj kresťanské "sekty" alebo spolky, ktorých členovia verili v reinkarnáciu, a tento aspekt Božieho odsúdenia na večné muky u nich preto obvykle chýbal. Taktiež bolo u nich úplne bežné vegetariánstvo, alebo lepšie povedané pescetariánstvo (v prípade Katarov, ktorí nejedli nič, čo sa rozmnožuje sexuálne - a v prípade rýb bol vtedy ešte bežný názor, že sa rozmnožujú asexuálne).
Každý sa odsúdil proste svojím vlastným pričinením a bol si takisto aj strojcom vlastného spasenia, resp. budúcej inkarnácie. Neuznávali "mainstreamové" praktiky, ani samotnú rímsku cirkev. Tá ich považovala za heretické a veselo ich teda perzekvovali a upaľovali. » doczz.cz/doc/369549/geno... » www.david-zbiral.cz/Katari-prehled....
Nemyslím si, že podujímať sa na "spriatelenie" ľavice a náboženstva je zbytočné, ale zároveň budú takéto osvietené spolky a indivíduá schopné hneď nezatracovať tú druhú skupinu asi vždy pomerne marginálnou záležitosťou... Som v tomto trochu pesimista.
Už sa mi viac nechce bilancovať.
@3 viera je predovšetkým vo svojej podstate darom od Boha, o ktorý treba prosiť; až potom ako prichádzajú "skúšky" je človek nútení vedome sa rozhodovať či bude konať proti Bohu, proti svojmu dobrému svedomiu alebo inak, správne...
Stavať ľudské veci ako je politická orientácia nad tie Božie, je nezmysel, lebo ak je niečo Božia vôľa a ty s ňou chceš dobrovoľne, vedome spolupracovať, tak sa uskutoční aj keby ti začal rásť chvost, rohy a konské kopyto...
@thrwtchr co je gnosticizmus? viem co je agnostik ale co je gnostik?
@James98 mnohi laviciari sa hlasia ku krestanstvu ono je to aj pochopitelne jezis bol laviciar a pacifista prvych 300 rokov boli krestania vpodstate nieco ako anarchisti vzdali sa majetku a zili v komunitach. a stat ich prenasledoval pretoze odmietali respektovat cisara ako boha.
@xxar3s kuk napr. sem: gnostica.cz/gnoze.html » www.gnoza.cz/Czech-html/page...
Príp. celkom dlhý zoznam kníh v češtine o gnosticizme: gnosis9.net/obchod/?gnosticismus,27
@james98 Tak včera som si to Singerovo dielko prečítal v knižnici a musím povedať, že ma teda nesklamalo, ale ani nejak zvlášť neohúrilo. Konkrétne som si k tomu napísal: "Ako 'stúpenec' skôr ľavicového libertariánstva, než autoritárskych ideológií som bol zvedavý, či padne aj zmienka o Kropotkinovi. A nebol som sklamaný, hoci mi príde, že vzhľadom k tomu, ako intenzívne a svedomito sa tejto téme Kropotkin venoval vo viacerých svojich dielach (a už začiatkom min. storočia si spolu s ostatnými anarchistami jasne uvedomoval, že autoritársky komunizmus je projekt vopred odsúdený na tragické zlyhanie), bola až nepomerne veľká pozornosť venovaná práve marxizmu."
Okrem toho mi napadlo ešte to, že ma po prečítaní tohto dielka celkom prekvapuje antropocentrický pohľad, ktorý si tu prezentoval (pod mojím blogom, asik), ktorý sa zakladal len na tvrdení nejakého jedného konkrétneho (ľudského, ako inaq) filozofa, a ktorý celkom kontrastuje s jednou zo Singerových základných propozícií o práci na uznaní morálneho statusu ne-ľudských zvierat a menej antropocentrickom prístupe k prírode, čo je stať so serióznymi implikáciami, ktorej hlbšiemu zváženiu si sa (možno nevdojak) vyhol.
{“[A Darwinian left would] recognise that the way in which we exploit nonhuman animals is a legacy of a pre-Darwinian past that exaggerated the gulf between humans and other animals, and therefore work towards a higher moral status for nonhuman animals, and a less anthropocentric view of our dominance over nature” - Singer, A Darwinian Left}
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
26 komentov
Aj preto lebo podľa Marxa (opravte ma ak to nepovedal on) je náboženstvo ópium ľudstva. A kresťanstvo samo o sebe nie je moc za revolúcie a je alebo aspoň bolo umiernené čo vyhovovalo vykorisťovateľom a nevyhovovalo robotníckej triede a preto náboženstvo ako také sa moc do krajnej ľavice nehodí.
Krajna lavica je ateisticka presne z toho isteho dovodu ako krajna pravica a napokon vsetko ostatne "krajne". Presadzovanie extremistickej ideologie, diktatury a nabozenstvo si vzajomne konkuruju, hoci niekedy len na formalnej urovni. Ale ani to ideologie neznesu.
A stredolava lavica? Preco myslis, ze je ateisticka? Ako kde. Napr. u nas sa Fico vyhlasuje za birmovaneho krestana a pcha sa cirkvi do zadku celkom ostentativne.
Ak by som to mal rozviesť:
napríklad mne ideologicky "najbližšia" ľavicovo-slobodárska organizácia Prázdné trůny je aktívne pro-náboženská (konkrétne kresťanská), ale ja sa pritom pokladám za takého umierneného alebo "pokorného" ateistu so sympatiami k anarchizmu i gnosticizmu (bez ohľadu na to, z akej kultúry). Ide pritom o radikálne ľavicovú skupinu. Nedávno som bol na prednáške jedného z jej členov, ktorý hovoril o možnostiach zosúladenia kresťanstva a vegánstva. Podľa mňa je veľmi inšpirujúca už len "disidentská", "heretická" povaha takýchto spolkov, ktorých členom nezáleží len na vlastnom spasení, ale neboja sa politickej angažovanosti, aktivizmu, účasti na oslobodení najzraniteľnejších, teda zvierat...
Ovšem to nie je ľahká úloha vzhľadom na to, že majorita veriacich číta svoju svätú knihu čisto oportunisticky a sebecky, kvôli svojmu vlastnému spaseniu (v tom horšom prípade ju berú doslovne, takže sa v nich bije nespočet ideologických protirečení navrstvených na inherentných paradoxoch ich samotnej existencie), a že Božie slovo si na mnohých miestach protirečí (príklad: vágny príkaz "Nezabiješ", kt. sa podľa interpretácie kresťanských vegánov vzťahuje aj na zvieratá, vs. množstvo krviprelievania ľudí i neľudí v mene Božom obzvlášť v Starom zákone, a to je len začiatok...) Boh z abrahámovských náboženstiev sa tu potom ukazuje ako akési autoritárske monštrum, ktoré nemá problém týrať svoje "ovečky" (ako aj doslovné ovečky) najrôznejšími absurdnými skúškami viery atď.
Proste "uver vo mňa a poslušne dodržuj moje rozkazy, alebo upadni vo večné zatratenie", to sa mi teda nezdá ako nejaká milosrdná entita. Samozrejme, naprieč históriou existovali aj kresťanské "sekty" alebo spolky, ktorých členovia verili v reinkarnáciu, a tento aspekt Božieho odsúdenia na večné muky u nich preto obvykle chýbal. Taktiež bolo u nich úplne bežné vegetariánstvo, alebo lepšie povedané pescetariánstvo (v prípade Katarov, ktorí nejedli nič, čo sa rozmnožuje sexuálne - a v prípade rýb bol vtedy ešte bežný názor, že sa rozmnožujú asexuálne).
Každý sa odsúdil proste svojím vlastným pričinením a bol si takisto aj strojcom vlastného spasenia, resp. budúcej inkarnácie. Neuznávali "mainstreamové" praktiky, ani samotnú rímsku cirkev. Tá ich považovala za heretické a veselo ich teda perzekvovali a upaľovali.
» doczz.cz/doc/369549/geno...
» www.david-zbiral.cz/Katari-prehled....
Nemyslím si, že podujímať sa na "spriatelenie" ľavice a náboženstva je zbytočné, ale zároveň budú takéto osvietené spolky a indivíduá schopné hneď nezatracovať tú druhú skupinu asi vždy pomerne marginálnou záležitosťou... Som v tomto trochu pesimista.
Už sa mi viac nechce bilancovať.
@James98 zaujímavý príspevok
Stavať ľudské veci ako je politická orientácia nad tie Božie, je nezmysel, lebo ak je niečo Božia vôľa a ty s ňou chceš dobrovoľne, vedome spolupracovať, tak sa uskutoční aj keby ti začal rásť chvost, rohy a konské kopyto...
@James98 mnohi laviciari sa hlasia ku krestanstvu ono je to aj pochopitelne jezis bol laviciar a pacifista prvych 300 rokov boli krestania vpodstate nieco ako anarchisti vzdali sa majetku a zili v komunitach. a stat ich prenasledoval pretoze odmietali respektovat cisara ako boha.
» www.gnoza.cz/Czech-html/page...
Príp. celkom dlhý zoznam kníh v češtine o gnosticizme: gnosis9.net/obchod/?gnosticismus,27
Okrem toho mi napadlo ešte to, že ma po prečítaní tohto dielka celkom prekvapuje antropocentrický pohľad, ktorý si tu prezentoval (pod mojím blogom, asik), ktorý sa zakladal len na tvrdení nejakého jedného konkrétneho (ľudského, ako inaq) filozofa, a ktorý celkom kontrastuje s jednou zo Singerových základných propozícií o práci na uznaní morálneho statusu ne-ľudských zvierat a menej antropocentrickom prístupe k prírode, čo je stať so serióznymi implikáciami, ktorej hlbšiemu zváženiu si sa (možno nevdojak) vyhol.
{“[A Darwinian left would] recognise that the way in which we exploit nonhuman animals is a legacy of a pre-Darwinian past that exaggerated the gulf between humans and other animals, and therefore work towards a higher moral status for nonhuman animals, and a less anthropocentric view of our dominance over nature” - Singer, A Darwinian Left}