Pýtam sa so všetkou úprimnosťou a zvedavosťou. Všade je kopa všelijakých národovcov a patriotov a neviemčoho, a ja sa nad tým často zamýšľam, ako môže niekto cítiť hrdosť na krajinu, či národ žijúci v nej.
@lojla myslím si, že väčšina ľudí nepochopí, že si poslednou otázkou chcela vlastne položiť otázku "ste hrdí na niečo, s čím ste sa narodili (v prípade výšky je to genetický kód), nijak ste k tomu neprispeli a nijak za to nemôžete?"
a už vôbec nepochopia, že "nebyť hrdý" zákonite neznamená "hanbiť sa"
@puco90 rodič je na svoje dieťa hrdý, pretože to je jeho "dielo", vychovával ho, učil ho, sprevádzal ho svetom a je hrdý na to, ako sa jeho dieťa vysporiadava so svetom okolo seba, je hrdý na jeho a teda aj svoje vlastné úspechy.
Nie som najvacsi narodniar na Slovensku, ale urcite si ho istym sposobom vazim. A som rada, ze zijem tu, nez keby som mala zit niekde v Somalsku alebo v Etiopii a kazdy den bojovat o prezitie. Je mi sice fuk, ci by sme boli Slovensko, alebo Ceskoslovensko, ale zijem tu rada. Sice neviem, ci to je prave hrdost, ale co ja viem.. dnes uz su ludia hrdi aj na vacsie hluposti, tak preco nebyt hrdym slovakom?
@grietusha no a takisto ako je rodič hrdý na svoje dieťa, lebo ho vychoval, ja som hrdý na Slovensko (aj keď momentálne upadá), za to, čo mi dalo. Narodil som sa tu, používam slovenskú reč a patrím do tejto kultúry.
@grietusha prave som to tu sla dopisat, nevedela som, ze medzitym sa uz diskusia rozbehla dakujem za tvoj doplnok.
@puco90 tretikrat sa zamyslam nad slovnym spojenim "...za to, co mi dalo" a proste si to neviem natlacit do hlavy. uplne mi to pride neprirodzene hovorit o tom, ze ti stat nieco dal...
A do akej kultury patris ? My mame este nejaku nasu kulturu ?
Ja tu vidim len zlepenec zapadnych kultur ktore sme tak hrdo prevzali, nulove povedomie a fakt, ze slovak slovaka bez problemov podrazi aj v tej najvacsej malickosti tiez mojej hrdosti nejak nenahrava.
Moja prababka je hrdá na slováka, pána Štefana Baniča, čo vymyslel padák. Ale na čo môžeme byť my hrdí ? Na to, že stále podľa vlády máme veľa a môžeme si uťahovať opasky? Že sme slovania ktorí boli po dlhé roky obmedzovaní a robili z nás otrokov?
Som rada že som slovenka, lepšie než Rumunsko, alebo Ukrajina, ale radšej by som sa narodila niekde kde hovoria Anglicky.
@puco90 ako mozes na to citi hrdost, ved vyprodukoval si to ty? napomahas jej ty? proste naozaj nerozumiem... kebyze povies prislusnost, spolupatricnost, tak to este mozno pochopim, ale kde tam je miesto na hrdost?
Príslušnosť k národu je pre mňa nepochopiteľná, cudzia koncepcia. (Väčšinu spoločenských javov považujem za vykonštruované samoúčelné drísty, ale národnú hrdosť obzvlášť.)
Čiastočne si ju vysvetľujem, tým že 1. príslušnosť k mase sníma individuálnu zodpovednosť a predpokladá črty spoločné všetkým príslušníkom, zatiaľčo odchýlky u jednotlivcov sú v celkovom obraze o mase potlačené; 2. možnosti jazyka limitujú možnosti myslenia, spoločný jazyk môže byť faktorom utvárania kolektívneho rebríčka hodnôt/všeobecného povedomia o [niečom] ; 3. hoci sme všetci prakticky rovnakí, sme neochotní si pripustiť, že všetci sú takí ako my, a každá nájdená podobnosť nás prekvapuje, prevažne v dobrom.
@puco smiešne je prirovnanie vulgárna atrapa. som rada, že existujú ľudia ako ty, ktorí budú v spoločnosti vždy chápaní ešte horšie, než ja
tiež rozmýšľam nad tým, čo také ti Slovensko dalo. Akože vzdelanie, za ktoré ťa vo svete vysmejú, pretože si nepraktická chodiaca encyklopédia bez schopnosti logicky myslieť? Alebo parádne sociálne zázemie? Spoločnosť, kde si ľudia nevidia ďalej od svojho nosa, a dokonca sú na to hrdí, pretože v tom vidia nezávislosť, ktorá im bola dlhé, dlhé roky odopieraná?
Ide o to, že človek má prirodzenú potrebu patriť niekam, byť súčasťou nejakej sociálnej skupiny, s ktorou má rovnaké znaky. Takou najmarkantnejšou je národ - rovnaký jazyk, rovnaké územie, rovnaký pôvod, rovnaká história... Každý si skupinu, do ktorej patrí, chráni a obraňuje.
Ja som hrdý na to že máme peknú prírodu aj keď málo. Som rád že sa nájde zopár ľudí čo pestujú folklor. Som hrdý na to že máme predkov ktorí aj keď nemali velkú moc postavili sa proti útlaku. A úprimne k tomu multikulturalizmu ... ja si to neviem takto predstaviť
Mňa nepochopiteľne fascinuje to, ako všetci razantne vystupujú voči komunizmu, ale celé ich správanie je na praktickej úrovni totálne skostnatelé a "komunistické". Ani náhodou sme ten prerod ešte nestrávili. (Viem, že to nie je žiadna objavná myšlienka, ale asi 3x som sa s tým v poslednej dobe stretol v blízkosti.)
Inak ak mám odpovedať na otázku, necítim hrdosť, určite nie, ale som za zachovanie si kultúry, kde máme aj svetlé momenty.
Ešte by som dodal, že viacero ľudí by bolo prekvapených zistením, že v zahraničí vám Maďar môže byť najbližším človekom, čo sa kultúry a rozmýšlania týka, máme toho mrte spoločného, aj keď to nemusí byť jasné na prvý pohľad.
Pretože si sa tu narodila, vyrastala je veľa dôvod prečo byť hrdý. Príroda, dobrý ľudia. Vidíte len tých tých podrazákov, príživníkov a vymletých politikov, ktorý riadia náš štát. A čo tak Vaši rodičia. Na tých predsa môže byť hrdá väčšina z nás. Ak Vaši rodičia nie sú Hispánci, Rusi či Portugalčania(atď.) sú Slováci. Vyrastali na Slovensku, Slovensko ich "formovalo" a oni potom mali Vás. Už len z princípu byť vďačný za život doteraz prežitý práve tu na Slovensku, kde sa nežije najhoršie. Stačí sa obzrieť, otvoriť oči, občas si treba nasadiť aj ružové okuliare, ale láska, dobro, srdečnosť, aj keď to znie gýčovo je všade okolo Vás, práve tu na Slovensku, len treba byť vnímavý a ďalej ju rozdávať
@puco90 porovnavat sa s niekym inym je forma opsravedlnenia ? Nemyslim si.... su miesta kde je to este horsie ako tu a su miesta, kde je to ovela lepsie... ale zmysel sebakritiky nie je porovnavat sa s inymi ale hladat a riesit chyby sam na sebe.
A uz tolko ten patriotizmus neries, lebo tato vlast ktoru tak milujes ta kludne posle do riti ak budes mat niekedy zavaznejsi problem a prestanes statu byt prospesny svojimi danami.
A keby si si videl dalej od nosa, chapal by si, ze globalizacia a spajanie je nevyhnutna sucast vyvoju civilizacie ako takej. Jedneho dna nebudu narody ale bude len jedna velka planeta Zem.
Preco myslis, ze Anglictina plni funkciu svetoveho jazyka ? Lebo je taka krasna ?
Neviem Ti povedať ako,ale tak proste sa to v človeku nejako vypestuje,alebo nie...Ja som hrdý na to,že som Slovák,aj keď tento štát nemám rád kvôli tomu čo sa tu deje,ale krajinu ako takú mám veľmi rád
@puco90 a inak výška mu dá napríklad možnosť páčiť sa ženám, hrať basketbal a byť nápomocní ľuďom, ako som ja, ktorí nikdy nedočiahnu na najvyššiu poličku
Som hrdy na to, ze som slovak. Som hrdy na to, ze nasa rec je ina ako ostatne. Som hrdy na to, co spravili ludia, ktori boli rovnako hrdi na svoj povod, aby sa postavili nespravodlivosti a vybojovali si to, co bolo ich - nezavislost, slobodu, zvrchovanost a hrdost. A preto som hrdy aj ja, ti ludia to robili pre nieco, co by nemalo byt nikdy ukradnute cloveku, ktory je "ich potomok".
Najlacnejším druhom hrdosti je však hrdosť národná; prezrádza totiž o tom, kto je ňou ovládaný, že trpí nedostatkom individuálnych vlastností, na ktoré by mohol byť hrdý – inak by nesiahal po niečom, čo má spoločné s toľkými miliónmi. Kto má významné osobné prednosti, bude skôr spoznávať chyby svojho vlastného národa, lebo ich má ustavične na očiach. No každý žalostný hlupák, ktorý nemá na svete nič, na čo by mohol byť hrdý, siaha po poslednom prostriedku, aby hrdý mohol byť, po národe, ku ktorému práve patrí; ním pookrieva a je vďačne pripravený hájiť všetky chyby a hlúposti svojho národa rukami aj nohami. Národnému charakteru, keďže sa týka množstva, nikdy nebude možné úprimne priznať veľa dobrého. Ako národný charakter sa skôr nazýva odlišná forma, v akej sa v každej krajine javí ľudská ohraničenosť, zvrátenosť a špatnosť.
Som hrdý Slovák,som hrdý a milujem slovenské hory,zvyky,tradície i folklór,vo folklórnom súbore i vystupujem a poviem Vám je to niečo úžasné,krásne a navyše máme v tom súbore krásne dievčatá a nielen v súbore....samozrejme vadí mi tu pár vecí a je tu aj pár chýb a primrdaných ľudí ale to je skoro všade...proste mám rád Slovensko,náš jazyk,jedlá a hlavne ten folklór pretože ten mi ukázal veľa pekného zo slovenských tradícií a dal mi kopec zážitkov.......
inak zaujímalo by ma, či niekto odpovie na úplne všeobecnú otázku "ako je možné byť hrdý na národ?" a nebude to konkretizovať a vzťahovať na Slovensko ako zatiaľ všetci tu.
nie som vôbec národne orientovaný ani iné veci okolo toho. som "hrdý" nato, ako každý hovorí aká prekrásna krajina je tu, ale pomaly sa to dojebuje. a tí naši politici, tak to je už taká verbež, že to ani komentár nepotrebuje.
@mayo to je take vseobecne, ze sa mi chce z toho vracat, to je ako keby si povedal, ze v metale alebo elektronike sa hra len two-step rytmus..
je to sice velmi pekny motivacny text na "vzmuzenie" sa, ale imho je to tazky bullshit.. to, ze som hrdy, neznamena, ze si neuvedomujem chyby, ba prave naopak, treba na ne upozornit, pretoze hrdost, aspon pre mna, ide ruka v ruke so ctou.
JA som hrdy na slovensko..a uz som to tu niekedy pisal ze najviac ma tesi ked sa ma niekto v zahranici opyta odkial som a vtedy mozem s radostou povedat ze som slovak @transplantova ti si tu uz tusim niekedy pisala ze chces odist do UK tak prosim ta uz to konecne urob a neotravuj zivot na slovensku..ale som rad ze este je aj dost ludi ktory maju radi slovensko a ja to vnimam presne ako @puco90 na slovensku mam rad vsetko okrem politikov...a ty chudaci co tu vsetko len kritizuju si asi myslia ze vo francuzku anglicku a podobnych statoch je vsetko idealne a ze tam nemaju ludia ziadne problemy ....tychto chudakov by som poslal na rok du rumunska,srbska,bosny,ukrajiny a pod. statov europy
@mayo neviem preco sem tahas tamtakych ludi.. ale tam nemozme ine ako suhlasit.. ocividne nebudem ziadny takto motivovany (ne)clovek..
zdrava hrdost je precenovana ? podla mna, aspon mladi ludia, uplne jebu na cely narod.. a to sa mi paci menej, ako keby boli proti.. pretoze pasivita, takato, mi je priam vrcholne odporna
napodobne som tak vyrastal, ale nastastie nackovia tu uz nie su
smies, ale ak vies, ze to tak nie je, tak to tak nepis alebo tomu skutocne hentomu veris
JA Zase neachapem ako mozu byt na svoj stat hrdy srby,bosniaci,ukrajinci,chorvati,rumuni mnohy su na tom ovela horsie ako slovaci maju vacsiu nezamestnanost menej zarabaju a ajtak su na svoju krajinu hrdy
@mayo s tym tiez mozem len suhlasit, ale to taktiez nie vzdy znamena, ze su hlupi, aj ked sa teda minimalne hlupo "prejavuju" ..
to hej, to ale neznamena, ze nebudem hrdy ja, a inak.. to, ze oni si mylia pojmy a su hlupi, to je problem ich, ale hadzat vsetkych do jedneho vreca nejakou vseobecnou myslienkou mi tiez prijde divne, nech je ten nazor akokolvek vyformovany
Ako moze byt niekto hrdy sam na seba? Ved clovek ktory zije v nejakej modernej spolocnosti, tak sam o sebe nedokaze nic. Len vyuziva a vracia sluzby spolocnosti. Od narodenia, zije v dome co prenho postavila spolocnost, zerie jedlo ktore vyprodukovala spolocnost, ziskal vzdelanie ktore mu zabezpecila, zdravotnu starostlivost, dopravu, socialnu podporu... to ze si nejake individuum zarobi nejake korunky (alebo aj viac), tak za svoju pracu tiez moze vdacit spolocnosti, ze jeho praca ma zmysel a dostava za nu plat. Ta spolocnost moze byt definovana statom, narodom, rasou, kulturou... Ale tak ked sa mu nepaci tak nemusi byt na nu hrdy, moze odist do lesa, postavit si chalupu, jest korienky a potom moze byt skutocne hrdy sam na seba.
@lojla Sú všade, ale rovnako sú všade aj ľudia pomstychtivý, závistlivý atď. A niektorý sa v tejto diskusii tvária akoby všetko zlo bolo len na Slovensku a pritom je všade, neuvedomujúc si, že sa nám na Slovensku žije v podstate dobre. Vezmi si hociktorú krajinu "tretieho sveta", alebo nejaké veľkomesto, niečo ako L.A. Vraždy a násilie. Nie, nehovorím, že u nás nie je, ale v relatívne menšom množstve.
A keby Tvoji rodičia boli Hispánci, Rusi či Portugalčania pravdepodobne by si tu nebola, preto máme byť vďačný...hrdý? Už len z princípu, že tu žijeme, hovoríme rečou tejto krajiny a "užívame" jej prírodu, keď už nie ako jednotlivec tak ako štát a ty ako občan, obyvateľ štátu si štát.
je to zvlastna doba ked niektory ludia povazuju narodnu hrdost za primitivny pud, a pritom pred mesiacmi naopak presadzovali hrdost homosexualnej orientacii (gay pride) ako nieco progresivne a samozrejme.
2.Narodili sa tu ľudia, ktorých mám rada a sú tu miesta, ktoré milujem
3.Všetky zlé i dobré spomienky sa zväčša viažu na túto krajinu a týchto ľudí
4. Sú odtiaľto ľudia, ktorí sa podieľali či vymysleli veci ako padák, vrtuľník, bezdrôtová telegrafia...- bez takýchto ľudí by sme si mohli pískať a nie skúšať adrenalínové športy, lietať z jedného konca sveta na druhý či vlastniť mobil. A rybári by mohli vedieť, že aj rybársky navijak je slovenský vynález, tak ako kopa ďalších.
Preto som hrdá na tento národ, je plný volov, ale na druhej strane aj Eddison bol vraj génius a nehanbil sa elektrickým prúdom usmrtiť týranú slonicu, len aby poškodil konkurenciu. Tak sa pozriem a hovorím si:,,Nie sme dokonalí, ale vždy sme svoji."
Čo sa týka štátu, to je výsmech, ale národ na tom ešte tak zle nie je. Birdz je dôkaz
Plus, folklór. Spočítajte krajiny, ktoré sa nenechali ovplyvniť cudzou kultúrou natoľko, že stratili vlastnú, spočítajte koľko krajín sa zúčastňuje ľudových festivalov. Ja som si to uvedomila v skutočnej miere, až keď sme to tento rok preberali podrobnejšie, ale je to skutočne pôsobivé.
Poznáme gajdy ako škótsky nástroj a vo svete, kto sa vyzná vie, že fujara je slovenský unikát.
Alebo koľko máme na malom území zvykov, tradícií, piesní, riekaniek, remesiel...je to tu prepchaté
@cathy nemas pocit, ze pises scesty? vrazdy a nasilie, dobro a zlo, picoviny a kokotiny atd. su vsade, a argument, ze vzdy moze byt aj horsie, tak mam byt spokojna, u mna neobstoji, pretoze to si mozem nechat aj nasrat do ruk a tlieskat, lebo predsalen, niekto sa mi mohol vysrat stale aj na hlavu. je mi jedno, co pisu ini, na nikoho som neodvadzala pozornost, pytala som sa sa teba, ci si si ista, ze rozlisujes medzi hrdostou a vdacnostou.
Na principy sa mozem vykaslat. Z principu by som si mala vazit mojich rodicov, ale predsa si ich vazit nebudem, ked su obaja fetaci, ktori ma odmala mlatili a do zivota mi dali akurat tak depresie (uvadzam extremny priklad toho, co pre mna znamena slovne spojenie "z principu", verim, ze pochopis tuto moju analogiu.)
Mimochodom, podla tohto tvojho principu, ked budem zit v UK, a budem hovorit anglicky, a budem "uzivat" UK spolocnost a UK prirodu, mam byt hrda na to, ze som anglicanka?
"A keby Tvoji rodičia boli Hispánci, Rusi či Portugalčania pravdepodobne by si tu nebola, preto máme byť vďačný" - tuto vetu som absolutne nepochopila, prepac.
"Myslite si, ze kebyze sa narodite inde, boli by ste horsimi ludmi, ako ked ste sa narodili na Slovensku?"
Boli by sme urcite iny ludia, ak by sme vyrastali v inom systeme, inej kulture... horsi/lepsi s inym myslenim a inymi schopnostami. Proste mozem byt hrdy na to aky som a co vsetko som dokazal, ale pritom ma formovala kultura v ktorej zijem.
Ani ty si urcite 10 rokov nemeditovala osamote v jaskyni, nenadobudla si svoje schopnosti a rozvahu sama od seba, a nesla si az potom celit zivotnym situaciam.
Toto bude trochu grobianské prirovnanie, ktoré samozrejme neobsahuje žiadny negatívny message, ktorý by tam niekto mohol vidieť, ale aj o pudlovi a dobermanovi by si povedala, že sú prakticky rovnakí?
A mimochodom, mozem byt hrdy aj na to ze mam vysku 185 cm. Nie je to len o genetike ale aj o zivotosprave. Som hrdy na to, ze uz ako mali som bol disciplinovany a posluchal mamu a zjedol som vsetko co mi navarila. Inak by som nebol najvyzsi z celej rodiny. a z vysky pramenia rozne vyhody to snad tu nemusim aj vam nechapavim vysvetlovat
Súhlasím s tebou v tom, že názor na hrdosť národnú a hrdosť ohľadom sexuálnej orientácie má ísť ruka v ruke a nie protirečivo, ale musím sa ťa spýtať, ako akceptácia pravidiel spoločnosti (práca a teda nepojedanie korienkov v lese) automaticky podmieňuje národnú hrdosť, či hrdosť na spoločnosť?
A v celej diskusii úplný súhlas s @grietuscha - ou ...
Ak som rád, že som Slovák, myslím, že prislúchajúci pocit je logicky radosť a vďačnosť, či už predkom, alebo komukoľvej a hrdosť je niečo úplne iné ...
A súhlasím aj ohľadom akýchsi antislovákov, ktorí vôbec neodpovedajú na otázku vo fóre, ale na nejakú úplne inú otázku, aby si mohli zanadávať na to, kde sa narodili ...
Podľa mňa je národná hrdosť hlúposť bez ohľadu na to, či som sa narodil v štáte dokonalom, alebo katastrofickom ...
Ale predsa len ešte jedna otázka, ak môže byť dieťa hrdé na rodiča, ktorého nevychovalo a jeho konanie zrejme nijak významne neovplyvnilo, (predpokladám, že si nemyslela, že dieťa môže byť na rodiča hrdé len vtedy, keď samé uvedie rodiča na správnu cestu) prečo má byť hrdosť človeka na svoj národ a svojich predkov hlúposť?
Ja zo svojho pohľadu vidím jediný dôvod toho, prečo národná hrdosť nie je na mieste a to, že tento pocit sa viaže k niečomu úplne inému, k niečomu, čo som sám dosiahol, či ovplyvnil, atd. ... Potom ale nemôže byť na mieste ani hrdosť rodiča na dieťa ...
samotny fakt, ze som sucastou nejakej spolocnosti a ciastocne sa podialem na pokracovani danej spolocnosti podmienuje ale nevynucuje hrdost (narodnu/etnicku/kmenovu/rasovu/kulturnu zalezi od spolocnosti).
mozete to tu vsetci aj s lojlou, nechapat a premyslat nad tym, ale tak to funguje uz niekolko tisic rokov a bude fungovat dalej (aspon do roku 2012)
tak tu sa ta ja spitam, co moze moderny jedinec ako ty alebo ja dosiahnut alebo ovplyvnit sam? (mimochodom aj tento stat a narod ovplyvnujeme sami svojimi rozhodnutiami) Nejake presnejsie kriteria by som potreboval. Ked si v obchode (obchod som nepostavil ja) napriklad kupim petrzlenove semiacka a zasadim ich, budem ich polievat (instrukcie ako vypestovat petrzlen, som ziskal napr. z knihy ktoru som nenapisal, naradie a prislusenstvo som si tiez kupil v obchode) a vyrastie mi krasny petrzlen tak som to dokazal "sam"?
Národná hrdosť je ale pocitom, v ktorom v drvivej väčšine prípadov figuruje minulosť, u ktorej je takýto podiel osoby nulový.
Navyše, tvoja racionalizácia hrdosti na spoločenstvo tým, že som jeho súčasťou a ovplyvňujem ho, len podčiaruje to, že hrdosť je pocit, ktorý sa týka mňa a môjho diela a nie spoločnosti všeobecne.
A na ujasnenie mojej otázky v komente, na ktorý si reagoval ...
Myslel som samozrejme vynútenie, pretože človeka, ktorý nie je hrdý na spoločnosť, ale len na seba, si poslal jesť korienky ...
@lojla Nie,na to sa nedá byť hrdý,teda mne to akosi nepríde normálne,ale predpokladám,že si sa to nepýtala vážne,iba chceš vysvetlenie,že "PREČO?",asi Ti to,ale neviem vysvetliť,niekto iný Ti to možno objasní...
@grietusha No nič z toho nejako nefunguje až na to dočahovanie vecí políc
Nikdy som nepovažoval hrdosť za pocit, ktorý môže človek mať, len ak niečo dosiahol bez akejkoľvek potreby ostatných ...
Myslím, že aj napríklad Einstein mohol byť na svoje dielo v oblasti kvantovej fyziky hrdý, bez toho, aby musel byť hrdý aj na Plancka, bez ktorého by sa tam nedostal, rovnako na predavačov potravín, bez ktorých by taktiež nič nedosiahol, či na svoju ľudoopiu pra...prababku, pre ktorú platí to isté ...
To, že predpokladom pre dielo človeka je v súčasnosti fungujúca spoločnosť, takejto hrdosti na samotné dielo predsa vôbec nebráni ...
možno niesme najlepší štát a možno niesme ani največší teda určite nie ale určite som na Slovensko hrdý! aj keď to tá vláda dobre podjebáva všetko verím že sa to tu dá vydržať!!
Ked Newton a Leibnitz spolu vyvynuli diferencialny a integralny pocet, tak nemohli byt hrdy na seba navzajom ale iba kazdy sam na seba? Pripadne o niekolko rokov Cauchy by nemohol povedat, ze: "Som hrdy na to, ze v Europe sa urodili take kapacity a ja v tom mozem pokracovat"? pripadne, musel by pouzit nejake podobne slova ako pysny, rad, nadseny.. ale to by sa podstata vety nezmenila. To je uz slovickarenie.
a takisto skoro kazdy clovek v malej miere ovplivnuje svoj stat a narod. Ale v slovniku som nenasiel aky percentualny podiel na nom musim mat a prodmienky musim splnat aby som to mohol povazovat za "svoje" dielo a mohol byt na to hrdy.
Nie je náhodou celá táto debata o slovíčkarení? ... Ak sa nechceme hrať so slovíčkami a vykladať ich, podľa možnosti, presne, to stačilo na začiatku diskusie autorke odpovedať, nech sa nad takými vecami nezamýšľa, lebo každý hrdosť na svoj národ chápe inak a a nikto to svoje chápanie samozrejme ani nebude vysvetľovať, lebo by sa dostal k hraniu so slovíčkami ...
No dobre, teraz budem trocha vecnejší, podľa mňa môžu byť hrdí na výsledok spoločnej práce, ale jednoducho preto, lebo ho vytvárali ... Pritom sú hrdí na seba, lebo odviedli dobrú prácu, sú hrdí na výsledok práce, lebo sa na ňom úspešne podieľali, ale nie sú hrdí na partnera ako jednotlivca (alebo viac partnerov) ...
Zdá sa mi, že aj keď sa niečo nazve nejakou kolektívnou hrdosťou, (som na nás hrdý) je to stále akoby to isté ako hrdosť na seba samého (nie som hrdý na Joža, ani Miša, ale na seba ----- prípadne som hrdý na Joža ak som ho k výsledku nejak doprovodil, ako vo vzťahu rodič->dieťa ------)
A hej, podľa mňa je tá Cauchyho veta nezmysel, rovnako ako nejaká hrdosť na národ kvôli vynálezcovi padáku a kultúrnym tradíciám ...
A ešte malý dodatok
Hrdosť funguje na základe toho, že je možné rozlišovať pozitívny a negatívny výsledok:
Ak vykonám prácu dobre, som na seba hrdý, v protiklade, ak vykonám prácu zlú, mal by som sa hanbiť ...
V tom, kde som sa narodil však takéto rozdiely spôsobené mojou osobou nevznikajú ...
Vznikajú ale iné rozdiely, preto sa pýtam ... Ak som mal predkov, ktorí bojovali za slobodu, vynašli padák a pestovali tradície a som teda na nich, či národ hrdý, ak som mal predkov, ktorí boli kreténi, mám sa za nich, či za národ hanbiť, aj keď som ich kreténsku činnosť nijak nemohol ovplyvniť? ...
budem teraz reagovat len na zamidariho, a neskor na ostatok.
@86@zamidari ja na svoju vysku hrda nie som, nepracovala som na nej, nepracujem, ani nemienim, a je mi jedno, aka je, kedze to nie je pre mna nic smerodajne a nic, co by mi nieco davalo, kedze kazda vyska ma aj vyhody aj nevyhody.
ja som neni hrda ale vazim si slovenske dejiny, respektujem tradicie a povodnu kulturu, mam rada slovensku prirodu (i ked pred par sto rokmi bola isto krajsia nez teraz), v neposlednom rade sa snazim nepisat jak p*ca ale dnes sa mi nechce taze zjedzte
na ludi zijucich na SR nesom hrda ani najmenej, keby ze sa sudi krajina len podla toho, akych ma obyvatelov, ta sa odstrelim ze som slovenka
Ale to @zamidari celkom trafil, že ak sa mu tá výška pozdáva a má na nej svoj podiel, čo sa týka napríklad tej životosprávy, tak môže byť hrdosť na mieste ...
som hrdy na svoju krajinu a budem aj nadalej.. ak uz nie koli tomu co tu je teraz tak koli predkom ktory umierali za moju slbodu. za to aby som si mohol hovorit slovak mal vlastny jazyk vlastnu vlajku a vlastny stat.. vsetci sme jeho tvorcami.. nie len ty co sa dostali tam hore a kradu.. vsetci svojim lahostajnym pristupom a nezaujmom o politiku zivime tych co nas okradaju... a teda kto ma aspon stipku hrdosti a vdacnosti za to co sme po tolkych rokoch konecne dosiahli nepovie ze to tu je vsetko na hovno a nema byt na co hrdy a nebude sa spravat lahostajne voci tomu kde sa mohol narodit...
@matus123 si sprostý ako vagón cigáňov, ktrorý devastujú našú spoločnosť, dávaj si pozor ešte nemáš vyhrané, gayovia sa rodia, ale taký kkotkovia ako ty sa musia predvádzať, vyhlasovať a robiť hambu heterákom.............filip
máš veru čo robiť aby si bol normálne zmýšľajúci chalan...
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
119 komentov
a už vôbec nepochopia, že "nebyť hrdý" zákonite neznamená "hanbiť sa"
čo si ty dal štátu, že si naň hrdý?
ale inak samozrejme, že dieťa môže byť hrdé na svojich rodičov, čakala som však túto otázku od neho.
@puco90 tretikrat sa zamyslam nad slovnym spojenim "...za to, co mi dalo" a proste si to neviem natlacit do hlavy. uplne mi to pride neprirodzene hovorit o tom, ze ti stat nieco dal...
A z teba tento štát vychoval vulgárnu atrapu...ty naozaj nemáš byť na čo hrdá.
Ja tu vidim len zlepenec zapadnych kultur ktore sme tak hrdo prevzali, nulove povedomie a fakt, ze slovak slovaka bez problemov podrazi aj v tej najvacsej malickosti tiez mojej hrdosti nejak nenahrava.
Som rada že som slovenka, lepšie než Rumunsko, alebo Ukrajina, ale radšej by som sa narodila niekde kde hovoria Anglicky.
Čiastočne si ju vysvetľujem, tým že 1. príslušnosť k mase sníma individuálnu zodpovednosť a predpokladá črty spoločné všetkým príslušníkom, zatiaľčo odchýlky u jednotlivcov sú v celkovom obraze o mase potlačené; 2. možnosti jazyka limitujú možnosti myslenia, spoločný jazyk môže byť faktorom utvárania kolektívneho rebríčka hodnôt/všeobecného povedomia o [niečom] ; 3. hoci sme všetci prakticky rovnakí, sme neochotní si pripustiť, že všetci sú takí ako my, a každá nájdená podobnosť nás prekvapuje, prevažne v dobrom.
(K trojke odporúčam » bit.ly/fMzP4l... )
tiež rozmýšľam nad tým, čo také ti Slovensko dalo. Akože vzdelanie, za ktoré ťa vo svete vysmejú, pretože si nepraktická chodiaca encyklopédia bez schopnosti logicky myslieť? Alebo parádne sociálne zázemie? Spoločnosť, kde si ľudia nevidia ďalej od svojho nosa, a dokonca sú na to hrdí, pretože v tom vidia nezávislosť, ktorá im bola dlhé, dlhé roky odopieraná?
ale ked sme uz pri tom, ako ty praktizujes slovensku kulturu?
Ja som hrdý na slovenskú kultúru.
Takže rozlišuj.
malych zlodejov (priebezne kradnu dodnes)
neschopnych zlodejov (nevedia )
a malu hrstku cestnych ludi, s ktorymi vsetci vzdy len vybabrul.
Tolko k SVK.
A hlavne nezabudni písať o tom, ako netreba hádzať do 1 vreca
Zaujímam sa navyše o históriu Slovenska a o naše významné osobnosti.
Inak ak mám odpovedať na otázku, necítim hrdosť, určite nie, ale som za zachovanie si kultúry, kde máme aj svetlé momenty.
Ešte by som dodal, že viacero ľudí by bolo prekvapených zistením, že v zahraničí vám Maďar môže byť najbližším človekom, čo sa kultúry a rozmýšlania týka, máme toho mrte spoločného, aj keď to nemusí byť jasné na prvý pohľad.
A uz tolko ten patriotizmus neries, lebo tato vlast ktoru tak milujes ta kludne posle do riti ak budes mat niekedy zavaznejsi problem a prestanes statu byt prospesny svojimi danami.
A keby si si videl dalej od nosa, chapal by si, ze globalizacia a spajanie je nevyhnutna sucast vyvoju civilizacie ako takej. Jedneho dna nebudu narody ale bude len jedna velka planeta Zem.
Preco myslis, ze Anglictina plni funkciu svetoveho jazyka ? Lebo je taka krasna ?
Lebo je najlahsia
No a o multikulti snívaj ďaľej.
a dalej by som sa rada opytala, ci laska, dobro, srdecnost, priroda, dobri ludia... su vysadou len slovenska, a inde nie su.
a tiez sa chcem spytat, ci by som podla tvojej logiky mala byt na mojich rodicov menej hrda, ak by boli prave napr. Hispancami, Rusmi ci Portugalcami.
Národ ti dal jazyk a kultúru.
- Schopenhauer
je to sice velmi pekny motivacny text na "vzmuzenie" sa, ale imho je to tazky bullshit.. to, ze som hrdy, neznamena, ze si neuvedomujem chyby, ba prave naopak, treba na ne upozornit, pretoze hrdost, aspon pre mna, ide ruka v ruke so ctou.
A ja si zase nemyslím, že každý kto je hrdý musí byť dement.
No všimol som si, že keď je niekto dement, zvykne byť hrdý.
Hrdosť je náhodou pekná vec, ak sa nepreceňuje.
Vyrastal som v malom mestečku, kde každý druhý bol vytretý nácek a mal som dosť.
Čiže, snáď si o tom môžem aj ja utvoriť nejaký názor
@janyxd presne ako hovoris
zdrava hrdost je precenovana ? podla mna, aspon mladi ludia, uplne jebu na cely narod.. a to sa mi paci menej, ako keby boli proti.. pretoze pasivita, takato, mi je priam vrcholne odporna
napodobne som tak vyrastal, ale nastastie nackovia tu uz nie su
smies, ale ak vies, ze to tak nie je, tak to tak nepis alebo tomu skutocne hentomu veris
Tá ich "hrdosť" viac škodí ako pomáha pri nejakom kultúrnom a národnom raste
zatiaľ sa mi ešte nepodarilo vidieť tú hrdosť v akcii s kultúrou alebo národom
skôr taký rasizmus, nenávisť, závisť, homofóbia atď. toho bolo vždy hojne!
A jasné, mne sa ten citát veľmi páči, ale ako som už povedal, nečakám 100% aplikovateľňosť na ľud slovenský.
to hej, to ale neznamena, ze nebudem hrdy ja, a inak.. to, ze oni si mylia pojmy a su hlupi, to je problem ich, ale hadzat vsetkych do jedneho vreca nejakou vseobecnou myslienkou mi tiez prijde divne, nech je ten nazor akokolvek vyformovany
tak by to aj malo byt
a vy ste na co hrde?
A keby Tvoji rodičia boli Hispánci, Rusi či Portugalčania pravdepodobne by si tu nebola, preto máme byť vďačný...hrdý? Už len z princípu, že tu žijeme, hovoríme rečou tejto krajiny a "užívame" jej prírodu, keď už nie ako jednotlivec tak ako štát a ty ako občan, obyvateľ štátu si štát.
2.Narodili sa tu ľudia, ktorých mám rada a sú tu miesta, ktoré milujem
3.Všetky zlé i dobré spomienky sa zväčša viažu na túto krajinu a týchto ľudí
4. Sú odtiaľto ľudia, ktorí sa podieľali či vymysleli veci ako padák, vrtuľník, bezdrôtová telegrafia...- bez takýchto ľudí by sme si mohli pískať a nie skúšať adrenalínové športy, lietať z jedného konca sveta na druhý či vlastniť mobil. A rybári by mohli vedieť, že aj rybársky navijak je slovenský vynález, tak ako kopa ďalších.
Preto som hrdá na tento národ, je plný volov, ale na druhej strane aj Eddison bol vraj génius a nehanbil sa elektrickým prúdom usmrtiť týranú slonicu, len aby poškodil konkurenciu. Tak sa pozriem a hovorím si:,,Nie sme dokonalí, ale vždy sme svoji."
Čo sa týka štátu, to je výsmech, ale národ na tom ešte tak zle nie je. Birdz je dôkaz
Poznáme gajdy ako škótsky nástroj a vo svete, kto sa vyzná vie, že fujara je slovenský unikát.
Alebo koľko máme na malom území zvykov, tradícií, piesní, riekaniek, remesiel...je to tu prepchaté
Na principy sa mozem vykaslat. Z principu by som si mala vazit mojich rodicov, ale predsa si ich vazit nebudem, ked su obaja fetaci, ktori ma odmala mlatili a do zivota mi dali akurat tak depresie (uvadzam extremny priklad toho, co pre mna znamena slovne spojenie "z principu", verim, ze pochopis tuto moju analogiu.)
Mimochodom, podla tohto tvojho principu, ked budem zit v UK, a budem hovorit anglicky, a budem "uzivat" UK spolocnost a UK prirodu, mam byt hrda na to, ze som anglicanka?
"A keby Tvoji rodičia boli Hispánci, Rusi či Portugalčania pravdepodobne by si tu nebola, preto máme byť vďačný" - tuto vetu som absolutne nepochopila, prepac.
Myslite si, ze kebyze sa narodite inde, boli by ste horsimi ludmi, ako ked ste sa narodili na Slovensku?
"Myslite si, ze kebyze sa narodite inde, boli by ste horsimi ludmi, ako ked ste sa narodili na Slovensku?"
Boli by sme urcite iny ludia, ak by sme vyrastali v inom systeme, inej kulture... horsi/lepsi s inym myslenim a inymi schopnostami. Proste mozem byt hrdy na to aky som a co vsetko som dokazal, ale pritom ma formovala kultura v ktorej zijem.
Ani ty si urcite 10 rokov nemeditovala osamote v jaskyni, nenadobudla si svoje schopnosti a rozvahu sama od seba, a nesla si az potom celit zivotnym situaciam.
(radšej to nejdem čítať celé, šetrím sa)
Toto bude trochu grobianské prirovnanie, ktoré samozrejme neobsahuje žiadny negatívny message, ktorý by tam niekto mohol vidieť, ale aj o pudlovi a dobermanovi by si povedala, že sú prakticky rovnakí?
Súhlasím s tebou v tom, že názor na hrdosť národnú a hrdosť ohľadom sexuálnej orientácie má ísť ruka v ruke a nie protirečivo, ale musím sa ťa spýtať, ako akceptácia pravidiel spoločnosti (práca a teda nepojedanie korienkov v lese) automaticky podmieňuje národnú hrdosť, či hrdosť na spoločnosť?
Ak som rád, že som Slovák, myslím, že prislúchajúci pocit je logicky radosť a vďačnosť, či už predkom, alebo komukoľvej a hrdosť je niečo úplne iné ...
A súhlasím aj ohľadom akýchsi antislovákov, ktorí vôbec neodpovedajú na otázku vo fóre, ale na nejakú úplne inú otázku, aby si mohli zanadávať na to, kde sa narodili ...
Podľa mňa je národná hrdosť hlúposť bez ohľadu na to, či som sa narodil v štáte dokonalom, alebo katastrofickom ...
Ale predsa len ešte jedna otázka, ak môže byť dieťa hrdé na rodiča, ktorého nevychovalo a jeho konanie zrejme nijak významne neovplyvnilo, (predpokladám, že si nemyslela, že dieťa môže byť na rodiča hrdé len vtedy, keď samé uvedie rodiča na správnu cestu) prečo má byť hrdosť človeka na svoj národ a svojich predkov hlúposť?
Ja zo svojho pohľadu vidím jediný dôvod toho, prečo národná hrdosť nie je na mieste a to, že tento pocit sa viaže k niečomu úplne inému, k niečomu, čo som sám dosiahol, či ovplyvnil, atd. ... Potom ale nemôže byť na mieste ani hrdosť rodiča na dieťa ...
@grietusha
@85
samotny fakt, ze som sucastou nejakej spolocnosti a ciastocne sa podialem na pokracovani danej spolocnosti podmienuje ale nevynucuje hrdost (narodnu/etnicku/kmenovu/rasovu/kulturnu zalezi od spolocnosti).
mozete to tu vsetci aj s lojlou, nechapat a premyslat nad tym, ale tak to funguje uz niekolko tisic rokov a bude fungovat dalej (aspon do roku 2012)
tak tu sa ta ja spitam, co moze moderny jedinec ako ty alebo ja dosiahnut alebo ovplyvnit sam? (mimochodom aj tento stat a narod ovplyvnujeme sami svojimi rozhodnutiami) Nejake presnejsie kriteria by som potreboval. Ked si v obchode (obchod som nepostavil ja) napriklad kupim petrzlenove semiacka a zasadim ich, budem ich polievat (instrukcie ako vypestovat petrzlen, som ziskal napr. z knihy ktoru som nenapisal, naradie a prislusenstvo som si tiez kupil v obchode) a vyrastie mi krasny petrzlen tak som to dokazal "sam"?
Národná hrdosť je ale pocitom, v ktorom v drvivej väčšine prípadov figuruje minulosť, u ktorej je takýto podiel osoby nulový.
Navyše, tvoja racionalizácia hrdosti na spoločenstvo tým, že som jeho súčasťou a ovplyvňujem ho, len podčiaruje to, že hrdosť je pocit, ktorý sa týka mňa a môjho diela a nie spoločnosti všeobecne.
A na ujasnenie mojej otázky v komente, na ktorý si reagoval ...
Myslel som samozrejme vynútenie, pretože človeka, ktorý nie je hrdý na spoločnosť, ale len na seba, si poslal jesť korienky ...
@grietusha No nič z toho nejako nefunguje až na to dočahovanie vecí políc
Nikdy som nepovažoval hrdosť za pocit, ktorý môže človek mať, len ak niečo dosiahol bez akejkoľvek potreby ostatných ...
Myslím, že aj napríklad Einstein mohol byť na svoje dielo v oblasti kvantovej fyziky hrdý, bez toho, aby musel byť hrdý aj na Plancka, bez ktorého by sa tam nedostal, rovnako na predavačov potravín, bez ktorých by taktiež nič nedosiahol, či na svoju ľudoopiu pra...prababku, pre ktorú platí to isté ...
To, že predpokladom pre dielo človeka je v súčasnosti fungujúca spoločnosť, takejto hrdosti na samotné dielo predsa vôbec nebráni ...
Ked Newton a Leibnitz spolu vyvynuli diferencialny a integralny pocet, tak nemohli byt hrdy na seba navzajom ale iba kazdy sam na seba? Pripadne o niekolko rokov Cauchy by nemohol povedat, ze: "Som hrdy na to, ze v Europe sa urodili take kapacity a ja v tom mozem pokracovat"? pripadne, musel by pouzit nejake podobne slova ako pysny, rad, nadseny.. ale to by sa podstata vety nezmenila. To je uz slovickarenie.
a takisto skoro kazdy clovek v malej miere ovplivnuje svoj stat a narod. Ale v slovniku som nenasiel aky percentualny podiel na nom musim mat a prodmienky musim splnat aby som to mohol povazovat za "svoje" dielo a mohol byt na to hrdy.
Nie je náhodou celá táto debata o slovíčkarení? ... Ak sa nechceme hrať so slovíčkami a vykladať ich, podľa možnosti, presne, to stačilo na začiatku diskusie autorke odpovedať, nech sa nad takými vecami nezamýšľa, lebo každý hrdosť na svoj národ chápe inak a a nikto to svoje chápanie samozrejme ani nebude vysvetľovať, lebo by sa dostal k hraniu so slovíčkami ...
No dobre, teraz budem trocha vecnejší, podľa mňa môžu byť hrdí na výsledok spoločnej práce, ale jednoducho preto, lebo ho vytvárali ... Pritom sú hrdí na seba, lebo odviedli dobrú prácu, sú hrdí na výsledok práce, lebo sa na ňom úspešne podieľali, ale nie sú hrdí na partnera ako jednotlivca (alebo viac partnerov) ...
Zdá sa mi, že aj keď sa niečo nazve nejakou kolektívnou hrdosťou, (som na nás hrdý) je to stále akoby to isté ako hrdosť na seba samého (nie som hrdý na Joža, ani Miša, ale na seba ----- prípadne som hrdý na Joža ak som ho k výsledku nejak doprovodil, ako vo vzťahu rodič->dieťa ------)
A hej, podľa mňa je tá Cauchyho veta nezmysel, rovnako ako nejaká hrdosť na národ kvôli vynálezcovi padáku a kultúrnym tradíciám ...
A ešte malý dodatok
Hrdosť funguje na základe toho, že je možné rozlišovať pozitívny a negatívny výsledok:
Ak vykonám prácu dobre, som na seba hrdý, v protiklade, ak vykonám prácu zlú, mal by som sa hanbiť ...
V tom, kde som sa narodil však takéto rozdiely spôsobené mojou osobou nevznikajú ...
Vznikajú ale iné rozdiely, preto sa pýtam ... Ak som mal predkov, ktorí bojovali za slobodu, vynašli padák a pestovali tradície a som teda na nich, či národ hrdý, ak som mal predkov, ktorí boli kreténi, mám sa za nich, či za národ hanbiť, aj keď som ich kreténsku činnosť nijak nemohol ovplyvniť? ...
Podľa mňa jednoducho nie ...
@86 @zamidari ja na svoju vysku hrda nie som, nepracovala som na nej, nepracujem, ani nemienim, a je mi jedno, aka je, kedze to nie je pre mna nic smerodajne a nic, co by mi nieco davalo, kedze kazda vyska ma aj vyhody aj nevyhody.
na ludi zijucich na SR nesom hrda ani najmenej, keby ze sa sudi krajina len podla toho, akych ma obyvatelov, ta sa odstrelim ze som slovenka
Takže sú v podstate podľa teba všetky organizmy na jednej úrovni, prakticky rovnaké?
Ale to @zamidari celkom trafil, že ak sa mu tá výška pozdáva a má na nej svoj podiel, čo sa týka napríklad tej životosprávy, tak môže byť hrdosť na mieste ...
teraz som hrdý len na prírodu, ktorá tu nebude dlho taká...
Dvaja ľubovoľní ľudia sú pre účely môjho tvrdenia rovnakí.
hrdý, 2. st. hrdší príd. m.
1. vedomý si svojej vlastnej hodnoty al. hodnoty niekoho blízkeho al. niečoho, čo nám patrí, zakladajúci sa na niekom, na niečom;
sebavedomý, pyšný, povýšený: h. na svojho otca, brata;
h. na svoju vlasť, na svoj pôvod;
Iné k tomu hádam netreba.
máš veru čo robiť aby si bol normálne zmýšľajúci chalan...
OK, koniec koncov v počiatkoch nejakého delenia ľudí na spoločenstvá sa iste dalo povedať, že sú "rovnakí"
Ako je možné byť hrdý na národ a štát? jednoducho nenicit si vlastnu krajinu viac toho nespravis a vyriesit romsky problem
..kvak..