Rozumove pochody opacneho pohlavia, ze by chyba v podrame ?
Ako matriarcha si dovolim povedat, ze niekedy (velmi casto) viazne komunikacia medzi pohlaviami. Nech sa my zeny snazime akokolevek vychadzat s opacnam pohlavim, vzdy, zakonite vzdy, maju tendecie prejst do utocnej polohy (vacsina muzov je rada hore. Nech
@2 da sa vnimat clovek ktory sa na teba v obchode len tak mimochodom otoci a vypytuje aky kondom mas najradsej ci s prichutou alebo bez? vazne mi to vysvetli
Zeny by som si nikdy nedovolil vnimat ako podradene osobnosti, to proste nie je mozne.
Rovnopravnost by mala byt bezna, ziadna nadradenost by nemala byt, to je jako za druhej svetovej so zidmi potom. Bez zien, povedzme si pravdu, by stal svet za velku picu.
@10 bohuzial, je to tak, ale keby boli navrchu zeny, bola by tu diskusia paralelna k tejto.
A je to asi tym, ze vsetko sa po 2 miliony rokov tocilo prevazne okolo muzov. Si vezmi aky bol uspech ked zacali do prace najimat zeny, alebo ked dostali volebne pravo.
@12 keby sisi precital aj predosle prispevky pochopil by si ze som len zopakovala co napisal jeden chalan ja som sa tu totiz len podelila o vcerajsi zazitok ked sa ma jeden pan spytal ktore kondomy mam najradsej
mne to skor pripada tak, ze su to zeny, ktore povazuju muzov za nieco menej ako ony a Black angel to dokazuje hentymi recami, kedy navyse hadze vsetkych do jedneho vreca keby si ty vedela, ako minimalne ja vnimam minimalne tvoj "rozum"
benci - takto to moze vnimat len chlap(ec) s nizkym sebavedomim ... je to pisane trochu ako ironia, recesia... vidis a zas je toto - nerozumieme si lebo si chlap(ec)
odveký problém...celá táto situácia vyplýva z histórie, kde si muži vo veľkých dávkach vychutnávali koláč, a ženy ho pripravovali a potom na nich kukali, ako ho žerú...tak asi to bolo hodne dlhú dobu...aj to čítam v sapkowksom (husitská trilogy)
je pre súčasného muža neúnosné sa zamyslieť nad sebou (pozn.: chvalabohu, nie je ich taký drzý počet aspoň v mojom okolí, lebo mnohí práve že by radi veľa veľa kecali o tomto, mám skúsenosti z real life), že všetko, v čom tkvie tento problém, je najmä vďaka nemu a preto vedie reči typu: kto sa má v tých ženách vyznať..., neúnosné, lebo kedysi viac mysleli svalmi a bolo násilie, ako rozumom...ten zaostával, a často mám pocit, že evolúcia ich rozumu je pomalšia než tá z druhej strany (dôkazy: predpotopné názory, chorobná formálnosť, nepríjemná podceňovanosť aj v dnešných časoch)...že sa od staroveku nič nezmenilo, história žien je doslova chorá, a kto za to môže? nedostatok rozumu čieho si, nezamýšľal sa zrejme nad tým ani veľký Dostojevskij, ktorý v Zločin a trest veľmi podivne opisuje psychologické scény žien, zdá sa, že aj pre neho to bolo neúnosné, a vyslovene ma mrzel ten "pobavený štýl" písania tých scén...až za takého psychológa ho teda nepovažujem...spoločnosť sa však posúva ďalej, a už včera, dnes i zajtra i ďalšie dni sa bude zvyšovať úcta k ženám a počet známych ženských mien vo svete, veď už to je badať, nie?
v prvom rade si ta dovolim upozornit ma slovo matriarcha - matka ktora vladne v preklade - na skolach sa mysle vyucuje ze kedysi davno pradavno... existovalo nieco ako matriarchat - OMYL zena nevladla na rozdiel od muzov nikdy - je to pojem ktory bol do literatury a vseobeneho povedomia zavedeny na zaklade mylnych predpokladov amaterskych zaujemcov o prehistoricku spolocnost - ak sa o to niekto zaujima blizsie - staci napisat
celkovo tvoj prispevok vyznieva agresivne, ako spoved nepochopenej zeny,
ano, casto viazne komunikacia ale nielen medzi muzmi a zenami, ale aj medzi rovnakym pohlavim
snaha o dominantnost v nazoroch, a nielen v nich je typicka pre obe pohlavia, ale je ovplyvnena charakterovymi crtami
tvoje doterajsie skusenosti ovplyvnuju tvoj usudok o opacnom pohlavi ale neboj sa su aj taki muzi co emancipaciu zien podporuju a radi so zenami diskutuju a ich nazory aj uznavaju
ps: vyuzivanie odbornych slov nenachadza v kazdom texte svoje opodstatnenie a ich nevhodne pouzitie niekedy vyznieva ako chaba snaha laika zaposobit
Nech sa my zeny snazime akokolevek vychadzat s opacnam pohlavim, vzdy, zakonite vzdy, maju tendecie prejst do utocnej polohy
- autorka sa ospravedlnuje za obsah vsetkym chlapcom, chlapom, muzom, ktori zenu vnimaju ako hodnotnu a rovnopravnu. taktiez kazdemu tvorovy opacneho pohlavia, ktori nezapada do daneho vzorca (ak taky existuje nech mi napise ) -
kedysi davno pradavno v jednej vzdialenej galaxii ... (spokojna zippi? )
clovek je tvor spolocensky a zhlukoval sa (a este stale)v tlupach - skupinach spojenych pokrvnym putom - ulohou tychlo organizacii bolo prezit (ochrana pred vonkajsim nepriatelom, rozmnozovanie, strava) - a na to mal narok len jedinec patriaci do danej jednotky - a kedze monogamia nie je od nemapami (a ako tvri jedna univerzitna, uznavana profesorka tvrdi - pre ludi nie je ani prirodzena) no polygamia ano- nevedeli urcit kto je otcom dietata ktore matka porodila a preto v jeho zivote bola najdolezitejsou - a to preto, ze na zaklade JEJ prislusnosti k tlupe sa novonarodenec mohol uchadzat o ochranu, stravu - resp. pomoc pri jej obstaravani atd... - tomuto sa hovori matralinearny rod - tada ze na zaklade pribuznosti bola dietatu priznana ochrana, ...
teda ziaden matralinearny rod
tazko v takychto spolocnostiach mohli jedinci nadobudnut majetok vyssej hodnoty - to prislo az neskor (neoliticka revolucia atd., tym vas nebudem zatazovat) jednoducho a prosto: zmenili sa podmienky- bohatstvo a ludske vlastnosti zapricinili, ze muz vedomy si svojej smrtelnosti tuzil zanechat svoj majetok niekomu svojmu, ( niekomu o kom si bol isty ze pochadza z jeho krvi) a preto predtym nez sulozil so zenou - si ju zaviazal - dalo by sa povedat ze zobral za zenu (posim nemylte si to s panenstvom zeny vo svadobnu noc) a potom mu dala potomka - teda prislusnost jedinca sa urcuje na zaklade otcovstva - patralinearny rod
patriarcaht je vlada muza, obdobie ked muz prebera iniciativu, ktora mu casom stupila do hlavy a este stale z niektorych taaak tazko lezie
Od mala som ustipacna, trhala som mucham krdla i nohy, aj lucnym konikom aby mohol moj potkan pohodlne papat
Ehm a teraz vazne. Cely prispevok je nanajvys pisany z riadnou nadsazkou, recesiou, rebelanstvom. Napisany bol za ucelom vyprovokovania opacneho pohlavia. No zareagovala kocica. Parada.
Takte teraz k tebe. Citaj co je napisane a nevkladaj mi do ust slova a vety co som nenapisala. Ja som o matriarchate v nasej historii nepisala. Sama som sa titulovala ako matriarcha (recesia). Ukridena a nepochopena nie som. Teda co sa tyka vacsiny mojej komunikacie. Inak mam niekedy pocit akoby som ako zena hovorila cudzim jazykom. Hlavne ked prijimac je opacneho pohlavia. Ano z tohoto pohladu si ako zena v muzskom svete pripadam nepochopena. Ale hovori sa, ze chyba je vzdy na strane vysielaca. Takze ucim sa vysielat na ich vlnovej dlzke, i ked je to tazke. Pretoze, ci sa ti to holka zlata paci alebo nie, zeny su v tomto svete stale podcenovane.
a o mojich "doterajsich" skusenostiach zlaticko viec velikanske hodiny !
"ps: vyuzivanie odbornych slov nenachadza v kazdom texte svoje opodstatnenie a ich nevhodne pouzitie niekedy vyznieva ako chaba snaha laika zaposobit"
ooo a kde ?? ehm asi to bude laktacnou demenciou hllllboko sa ospravedlnujem
"
a este cica kto tu keca o matriarchate ??? sorac si jedina co tu rozvija diskusiu inym smerom... asi si nepochopila, ale co uz nie kazdy je taky dokonaly ako ja ?
uf dufam, ze som ta neurazila (aj ked bol by to zelany efekt)
toto nie je naozaj diskusia o matriarchate, ale o komunikejsn
rozumové pochody opačného pohlavia - žena vníma viacej emotívne , muž viacej racionálne neviem čo tu kto chce riešiť ale je aj vedecky (alebo biologicky) dokázané že žena a muž uvažujú, a vyjadrujú sa odlišne (žena-cit,muž-rozmýšľanie) preto vzniká k nedorozumeniam... (niekde je na to aj presný odborný článok prečo je to tak) ... dúfam že toto je správne k téme až nie sry a nevšímajte si
no nechavam diskusiu na pospas osudu aj zostava nepochopena dokonca z oboch taborov ... ale ako som hovorila chyba je vzdy vo vysielaci nie v prijimaci
johny89 - ano zeny su viac emotivne a muzi viac technicky zalezeni, nenazyvala by som ich racionalnejsimi (nemyslim si, ze city uuuuplne zastieraju rozum) ale dobre ked by som pripustila aj tuto moznost... rozmyslam uvazujem - a co to EQ ??? zeny ju maju rozhodne vyssiu ako muzi... co sa tyka IQ sme na tom podobne... takze aj tak mi z toho vide zena ako lepsi komunikator, vysielac i prijimac
alebo sa mylim ?
ved aj keby mylit sa je ludske ci nie ???
41 - dobrovolnik na co ??? na umyvanie okien ??? berieeeem !!!
@43 konečne som ťa ako tak pochopil No poviem ti takto z tvojho pohľadu ženy si možno myslíš že ste vy tie čo zachraňujú komunikáciu a čo sa snažia, nehovorím že to tak nieje určite sa snažíte, ale nemám rád(teda mám len tomu nechápem) keď ženy svojimi slovami chcú len niečo naznačiť, proste nepovedia priamo k veci. Príklad(skopírované z jednej stránky čo som čítal, a majú pravdu :
Ona: „Přála bych si, aby mě můj kluk brával do divadla, do kina a na večeře.“
On: Aha, když ji budu brát do kina, do divadla a vezmu na večeři, bude mě milovat!
Výsledek: Zaplacené kino, divadlo, večeře a kopačky.
Správný překlad věty totiž zněl jinak. Dívka netoužila být neustále brána do divadla, ani opakované chodit na večeře. Jen ta slova použila, aby definovala pocity, jaké musí z přítele mít – tj. „Chci, aby si na mě někdy taky udělal čas a ukázal mi, že mě má rád a chce se mnou být!“ Pocity nahradila slovy. Večeře a kino je pro ni v překladu jen něco jiného, než klasický stereotyp. Jenže muž, který slyšel pouze slova, nikoliv pocity, na to dojel.
ja by som to tak nezovseobecnovala... napr. konkretne JA chapem, ze chlapovi treba povedat jasne, strucne a narovinu... a povacsinou sa to casom nauci vacsina zien...
problem nastava trebars v zamestnani - pretoze, stale prevlada nezor my chlapi sme "racionalnejsi" !!!
omyl pragmatickejsi mozno, menej citovo zainteresovani urcite - no racionalnejsi ??? mame racio - rozum presne tak ako opacne pohlavie, ba dokonca vieme nim narabat. Hmm, dufam, ze to nevyznelo prilis feministicky. Vidis a to je dalsi extrem nasej kultury. Hold V nasom civilizovanom svete je umole vyvolany konflikt medzi pohlaviami. Neustaly boj medzi Marsom a Venusou.
A vies kde to cele zacina ? Uz od utleho detstve. Sme vychovavani ako samostatne cinne jednotky. Kravina. Clovek je stadove zviera a ma aj stadovy pud (skoro ako kone). Navyse sa/nas sklatulkuju uz od mala a delia na tabory - dievcata a chlapci. A toto sa s nami vlecie po cely zivot.
ach jaj ! pozri clovek je tiez zviera, tak ako ine zvierata... stado, krdel, svorka - nemas to jedno ? vies co mam na mysli tak netreba bazirovat na hlupostiach...
a chyba - netreba za niecim vidiet viac ako to je... stado je skupina kopytnikov (aspon mam taky dojem)
a co sa tyka socialnosti narazas na nu stale u "skupinovych" zvierat (takze tym padom aj stado je socialna skupina) Neviem si predstavit ze by v skupine nebola "socialnost"
V prvom rade sa ospravedlňujem za neskorú reakciu ... Som behal okolo vybavovať kraviny, fuj
A teraz ... Mám z tvojho príspevku veľmi zmiešané pocity ..
Na jednej strane - nemám chytať za slovíčka, hovoriť o definíciách a neviemčo ...
Na strane druhej sa do toho istého noríš ty sama v pokračovaní v nastolenej debate keď ujasňuješ tú sociálnosť ...
Tak mimochodom ... Neznášam spojenie "nechytaj ma za slovíčka", pretože ním často človek, ktorý niečo vyjadril nejasne, priam zavádzajúco stavia toho, ktorý to uvedie na pravú mieru do pozície toho "zlého" ...
Ospravedlň moje mierne útočné vyjadrovanie, ale to je podľa mňa aj tento prípad ...
Zvieratá žijú v stádach kvôli ochrane pred iným druhom, druhovo sú dá sa povedať jednotné (nerátam nejaké súperenie samcov) ... Zvieratá stáda potrebujú nevyhnutne pre zachovanie si holého života ... Ľudské spoločenstvá fungujú úplne inak ... človek sa musí mať na pozore vlastne len pred človekom samotným, preto napríklad nemôže vytvárať slepo stádo ...
V podstate mi to pripadalo ako zavádzanie práve kvôli tomu, že tento pojem spojený so zvieratami bol uvedený v kontexte s výchovou človeka ako "samostatne činnej jednotky", čo je podľa mňa správne, pretože človek rozmýšľa a dokáže sám niečo priniesť svetu ako individualita ... Kým zviera je vlastne len jedným z mnohých (aj keď môže mať určitú charakteristickú povahu) človeka treba brať viac individuálneho jedinca.(už napríklad preto, že uňho nepanuje niečo ako "druhový štýl života" tj, všetci pijú pri jazere a plodia mláďatá, ale medzi ľuďmi sú obrovské rozdiely čo sa týka názorov, štýlu života atď...)
najrpv boli muži...potom matriarchát...teraz stádo...už sa blížime k exkrementom pomaly, veď stádo a hovno majú k sebe značne blízko...včera či kedy som videla veľké hovná z koní...
ak by sme definovali stádo, tak z ekologického hľadiska je to zrejme najvýstižnejšie povedať, lebo predstavuje súčasť ekológie...konkrétne interakcie...stádo, kŕdeľ, ako píše black sú interakcie medzi organizmami...človek má zase sociálnu spoločnosť, ako jediný bohužiaľ dostal do vienka od evolúcie vedomie na vyššej úrovni (ale ja by som povedala že je nižšia) a schopnosť práce...od toho sa ďalej rozvíjajú rozdiely
tu ide skôr o špecifické chvanie človeka, nie ako zver, či sviňa, či hovädo, to sa nedáá ani opísať jedným slovom, čoho je človek schopný, a nechce sa mi ho chápať ani
johnyyy: mi popíš jak vyzeral ten vedecký článok, lebo ak bol s názvom plus sedem dní, alebo ďalšie hatlaniny, ehm ehm...tie rozdiely sú, áno, a teraz? čo je horšie? vedieť si dobre premyslieť a uvážiť dôsledky, nemyslieť egoisticky len na seba, alebo sa ronvo hrnúť do niečoho bez uváženia? myslím že moja odpoveď bude prekvapivá, obe možnosti sú výhodné, problém zostáva v netolerancii a neúcty
nemas pravdu ale to by chcelo obohatit tvoje poznatky o etologii
priklad vela druhov domestikovanych zvierat (co nepotrebuju ochranu stada) ostavaju stadovymi uz len kvoli socialnym vazbam
etologia nie je taka jednoducha veda ako sa mozno zda, a este - neber zvierata len ako tvori konajuce len na zaklade programu vopred zdedeneho "instinktu"
zbytok rozvediem neskor
ale zippy ide na to spraavne hlavne poslednou vetou a tym sa paradoxne dostaneme aj k patriotizmu, ale nebudem predbiehat
etologia (zvieracia psychologia) je zlozitejsia ako si myslis... mozno nekonaju tak (ne)rozumne ako clovek... to vsak neznamena ze nemaju vyvinute socialne spravanie a socialne vazby...
@52 zrovna ten článok čo som čítal bol o vývine plodu dieťaťa, o tom ako sa vyvíja odlišne mužský a ženský mozog a aké to má potom dôsledky. Neviem či je to na 100% pravda ale pripadalo mi to dosť dôveryhodné, ak chceš niečo si o tom na internete nájdeš. Ja som chcel iba poukázať že muži a ženy sú odlišní v tom ako myslia. Zapríčiňuje to proste odlišná "stavba tela" teda skôr hormóny atď (muži-testosterón,ženy-estrogén) a ich vplyv aj na psychiku.
ja len chcem poukazat na nieco ine... nasa "kulturna" spolocnost umelo vyvolala konflikt medzi pohlaviami... kazdy z nas je vedeny aby jednal z pohnutok nasho ega, kazdy z nas je vedeny aby jednal sam za seba, a samozrejme sa v nas buduju akesi zasady dolezite pre urcite pohlavia napr. dievcatam sa podsuvaju babiky, chlapcom sa hovori "chlapi neplacu" ... atd.
ale zacne pekne poporiadku... nasa individualita sa pestuje uz od mala... narodi sa dieta a ma vlastnu postielku a v niektorych extremoch aj vlastnu izbu... co na tom, ze clovek bol milionmi rokov naprogramovany ako spolocensky tvor nehladiac na vek... a tak dieta sa uci individualite od mala do roztrhania pluc... dalsia chyba - dieta sa vozi v kociku... daleko pradaleko od matky... nenasava matkynu pritomnost, ale pritomnost chladneho a neosobneho plastu a latky...
Takze tu niekde sa to zacina... Pokracuje to tym, ze u chlapcov aj dievcat prostrednictvom aj vychovy rozvijame inu hemisferu... S dievcatkami zaobchadzame citlivejsie a ucime ich byt citovo zainteresovanymi. S chlapcami jedname tvrdsie a ucime ich byt "silnymi" - chlapi neplacu ! nie su baby !
To je dalsia chyba. A tu niekde sa zacina neucta k zene. Fuuuj neplac co chces vyzerat ako nejaka baba ??!!! Akoby bolo zle byt zenou, akoby zena a jej citove prejavy boli podradne. Takze od mala sa pestuje v chlapcoch, ze plac a city su nizke (skoro ako keby som v dialke Nietzscheho pocula , ze je to prejav slabosti a menejcennosti. Tj. co je slabe je podradne. Buduje sa to od generacie po generaciu od utleho veku. A ucia to matky svojich synov a potom sa tie iste matky cuduju, preco je ich syn taky nemozny k zenam . A vneposlednom rade mlady ludia zavrhuju starsiu generaciu (neskor uvediem preco je patriotizmus a ucta k starsim dolezita)
toto cele co som pisala u nas norma... ked si vsak zoberies "primitivne" narody ich socialna struktura funguje trochu inak... deti maju miesto kocika matku... nemaju samostatnu izbu ale spia s matkou... logicke - 9 mesiacov bolo dieta sucastou matky.. dieta sa rodi nie preto aby malo kocik postielku izbu... dieta sa rodi s vedomim, ze ma matku... uz v utlom veku sa pozorovanim uci, ze kazdy ma v spolocenstve ulohu, ktora je velmi dolezita pre vsetkych... v podstate taky kmen pracuje ako ozubene kolieska v hodinkach... kazde kolecko ci uz male alebo velke je dolezite...
ucta k zene, ucta k starsim, ucta k praci kazdeho z clenov skupiny - to vsetko nedava zamienku k tomu aby "zenska" praca bola znevazovana... muz si cti zenu, za to, ze sa stara o jedlo, rodi deti, upratuje chysu, zeny si cti muza za to, ze lovi, pestuje obilie, nosi ovocie.... obaja vedia, ze bez toho druheho by bol zivot komplikovanejsi...
Konkretne takto to funguje u primitivnych narodov v Juznej Amerike, ktore nie su poznacene nasou civilizaciou. Ziju na pokraji anarchie. A cez to vsetko panuje u nich vacsia rovnopravnost pohlavi ako u nas v civilizovanom svete
Ale zase napríklad ja som citlivý chalan a viem aj plakať fakt ... a niekedy to môže byť aj banalita.. a mám rád pocity, tie robia človeka človekom a nie zvieraťom
tak to bola teda čistá provokácia ... ale tak jasné že pri nich nie ale doma v súkromí keď som sám a som na tom zle prečo nie .. btw priateľku nemám, kde by som zobral
@61 joj johnny ma nestvi, preco sa mi zda ze si chalan co si vobec neveri, nevrav ze je to taka tragedia ze nemas priatelku,.. a ten kec ze kde by som nabral!, ..
@65 to je tak kazdy chce byt kym nie je, dam ruku do ohna ze niekto by chcel byt ako ty, aj ked to povazujes za nemozne (prepac ze ti vkladam slova do ust
a myslis ze ti klasicki teenageri su so sebou spokojni?? proste bud kym si..
a tiez sa ospravedlnujem ze pisem k teme no mne to nejak neda
byt deprimovany nie je ziadna veda to dokaze kazdy, vela stastia takto sa kraaasne dopracujes k antidepresivam, emo stylu a podobnym srackam
- viem o com kecam aj ja som mala 16,17,18,19 a myslela som si ako je cely svet proti mne -
ach aka kravina - isla som sama proti sebe !!! vies co, keby mal niekto iny prezit to coja nooo neviem asi by to polozilo aj kona (ako mi hovori kamoska) ale tak ano mala som 2 moznosti skoncit niekde na psychiatrii a nevediet o sebe alebo sa vspamatat -
a hura som tu stastna vesela, sebavedoma (niekedy prilis, niekedy malo) ale stracat cas SEBALUTOSTOU eee nie dakujem neprosim, na to je zivot prilis kratky
noo ja som sebavedomý v niektorých oblastiach až moc a deprimovaný to tak všeobecne že ma nejako extra život nebaví, ale je to dané skôr prostredím atď a som si toho vedomý.. a emo nieje o depresii, a nestanem sa ním nemám prachy na to aby som sa obliekal jak debil len do čierneho a neľutujem sa len som chcel povedať prečo nemám žiadny vzťah, proste je to tým že niesom úplne duševne vyrovnaný a mám kopu problémov, z čoho vyplýva že na také niečo nemám najmenšej šance.. a druhá vec je že som 90% času doma,nebudem písať prečo ale mám k tomu svoje a rodinné dôvody proste veci čo ma trápia sú stále vo mne nemám nejakého kamoša alebo kamošku ktorému by som sa vyrozprával a on by ma chápal a poradil, skôr ja niekedy stojím na tom mieste že počúvam... a keby to chcem ozaj nejako riešiť tak jedine tým že by som sa konečne všetkým "vykričal" čo by ma postavilo do pozície že by boli potom ozaj všetci namňa naštvaní..
Ak som ta svojim prispevkom napadla tak sa ti ospravdedlnujem,
v prvom rade som ti chcela vytknut odborne slova ktore si pouzila zdoraznujem pouzila (matriarcha, maskulinnej, patriarchalnej) mna zaujalo slovo matriarcha – a kedze uzko suvisi so slovom matriarchat, tak som to rozvila a poukazala na neopodstatnene pouzitie slova, ktore v nasej historii nema miesto a teda ani vyznam v sucasnom pouzivani
k tej komunikacii (o ktorej by sa teda mala debata tocit) : chapem ze sa citis nepochopena v rozhovore s muzmi, a ako som si vsimla v neskorsom prispevku si spominala ako nas od malicka vychovavaju : davaju do ruk dievcatam babiky a chlapcov sa snazia zocelit, ale aj tie problemy v komunikacii su takou castou temou , ze sa nam rovnako automaticky dostavaju do podvedomia a to uz od malicka
keby sme viac venovali pozornosti tomu druhemu (chlapci dievcatam a naopak) a menej sa sustredili na to co nas trapi urcite by sa komunikacne problemy dali vyriesit, lenze to si vyzaduje empaticky a rozumny pristup k druhej osobe a podla mojich vlastnych skusenosti väcsina ludi s ktorymi prichadzam do styku sa zaujimaju o druhych len povrchne (co je podla mna hlavny dovod komunik. Probl.) a to sa netyka len vztahu muz –zena ale oboch pohlavi
viem a suhlasim s tebou v nazore o podcenovani zien – este stale to bohuzial pretrvava ale vzhladom na to ze emancipacia zien este nema ktovie ake hlboke dejiny nejaku tu dobu to este potrva kym sa vyeliminuje (to podcenovanie), a cim ? tym ze sa o to my budeme snazit , nazory zastavane cele starocia sa v priebehu 1-2 storci z mysle ludi len tak lahko nevymyju
« o mojich "doterajsich" skusenostiach zlaticko viec velikanske hodiny » - mas pravdu neviem nic o tvojich skusenostiach, ale z tvojho prispevku srsi nielen ironia ale az dychtiva tuzba « natriet to chlapom, vyvysovat sa pretoze sa oni vyvysuju »
sorry ak som ta cimkolvek co som napisalal pohorsila, napadla alebo nebodaj urazila, nechcela som (uprimne)
ps : neurazila si ma (aj ked ja teba asi ano , aspon taky mam pocit z mne adresovaneho prispevku)
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
74 komentov
tak prezrad ako vnimaju zeny nas rozum z tvojho pohladu? svetom hybe penis ci ako si to myslela?
no ja vnimam zeny nad 18 ako rovnopravne partnerky vo vztahu...tie mladsie som sa este nenaucil tak vnimat
Rovnopravnost by mala byt bezna, ziadna nadradenost by nemala byt, to je jako za druhej svetovej so zidmi potom. Bez zien, povedzme si pravdu, by stal svet za velku picu.
Tolko maj nazor.
a ano bohuzial svetom hybe penis (povacsinou) a rozum zostava stat, ale nastastie sa najdu aj muzi co uvazuju rozumom
A je to asi tym, ze vsetko sa po 2 miliony rokov tocilo prevazne okolo muzov. Si vezmi aky bol uspech ked zacali do prace najimat zeny, alebo ked dostali volebne pravo.
Sak si nemozme rozumet, mozme sa len snazit pochopit opacne pohlavie.
je pre súčasného muža neúnosné sa zamyslieť nad sebou (pozn.: chvalabohu, nie je ich taký drzý počet aspoň v mojom okolí, lebo mnohí práve že by radi veľa veľa kecali o tomto, mám skúsenosti z real life), že všetko, v čom tkvie tento problém, je najmä vďaka nemu a preto vedie reči typu: kto sa má v tých ženách vyznať..., neúnosné, lebo kedysi viac mysleli svalmi a bolo násilie, ako rozumom...ten zaostával, a často mám pocit, že evolúcia ich rozumu je pomalšia než tá z druhej strany (dôkazy: predpotopné názory, chorobná formálnosť, nepríjemná podceňovanosť aj v dnešných časoch)...že sa od staroveku nič nezmenilo, história žien je doslova chorá, a kto za to môže? nedostatok rozumu čieho si, nezamýšľal sa zrejme nad tým ani veľký Dostojevskij, ktorý v Zločin a trest veľmi podivne opisuje psychologické scény žien, zdá sa, že aj pre neho to bolo neúnosné, a vyslovene ma mrzel ten "pobavený štýl" písania tých scén...až za takého psychológa ho teda nepovažujem...spoločnosť sa však posúva ďalej, a už včera, dnes i zajtra i ďalšie dni sa bude zvyšovať úcta k ženám a počet známych ženských mien vo svete, veď už to je badať, nie?
A preco, kazdy moze mat takyto nazor, ved brat zeny ako niekoho kto je na to aby bol doma, nemal prava a bol daco ako sluha je strasne.
v prvom rade si ta dovolim upozornit ma slovo matriarcha - matka ktora vladne v preklade - na skolach sa mysle vyucuje ze kedysi davno pradavno... existovalo nieco ako matriarchat - OMYL zena nevladla na rozdiel od muzov nikdy - je to pojem ktory bol do literatury a vseobeneho povedomia zavedeny na zaklade mylnych predpokladov amaterskych zaujemcov o prehistoricku spolocnost - ak sa o to niekto zaujima blizsie - staci napisat
celkovo tvoj prispevok vyznieva agresivne, ako spoved nepochopenej zeny,
ano, casto viazne komunikacia ale nielen medzi muzmi a zenami, ale aj medzi rovnakym pohlavim
snaha o dominantnost v nazoroch, a nielen v nich je typicka pre obe pohlavia, ale je ovplyvnena charakterovymi crtami
tvoje doterajsie skusenosti ovplyvnuju tvoj usudok o opacnom pohlavi ale neboj sa su aj taki muzi co emancipaciu zien podporuju a radi so zenami diskutuju a ich nazory aj uznavaju
ps: vyuzivanie odbornych slov nenachadza v kazdom texte svoje opodstatnenie a ich nevhodne pouzitie niekedy vyznieva ako chaba snaha laika zaposobit
a myslym ze chyba nieje v programe..je to proste-pud ktory zase vy zeny neviete pochopit.to vies-nic a nikto neni dokonaly okrem fantázie
- autorka sa ospravedlnuje za obsah vsetkym chlapcom, chlapom, muzom, ktori zenu vnimaju ako hodnotnu a rovnopravnu. taktiez kazdemu tvorovy opacneho pohlavia, ktori nezapada do daneho vzorca (ak taky existuje nech mi napise ) -
... .... .... .... Nepotirečí si toto tak trocha?
Mne sa zdá, že tento príspevok je skôr o ženách ako o chlapoch ...
Nič, ja len nesmelo konšatujem ...
kedysi davno pradavno v jednej vzdialenej galaxii ... (spokojna zippi? )
clovek je tvor spolocensky a zhlukoval sa (a este stale)v tlupach - skupinach spojenych pokrvnym putom - ulohou tychlo organizacii bolo prezit (ochrana pred vonkajsim nepriatelom, rozmnozovanie, strava) - a na to mal narok len jedinec patriaci do danej jednotky - a kedze monogamia nie je od nemapami (a ako tvri jedna univerzitna, uznavana profesorka tvrdi - pre ludi nie je ani prirodzena) no polygamia ano- nevedeli urcit kto je otcom dietata ktore matka porodila a preto v jeho zivote bola najdolezitejsou - a to preto, ze na zaklade JEJ prislusnosti k tlupe sa novonarodenec mohol uchadzat o ochranu, stravu - resp. pomoc pri jej obstaravani atd... - tomuto sa hovori matralinearny rod - tada ze na zaklade pribuznosti bola dietatu priznana ochrana, ...
teda ziaden matralinearny rod
tazko v takychto spolocnostiach mohli jedinci nadobudnut majetok vyssej hodnoty - to prislo az neskor (neoliticka revolucia atd., tym vas nebudem zatazovat) jednoducho a prosto: zmenili sa podmienky- bohatstvo a ludske vlastnosti zapricinili, ze muz vedomy si svojej smrtelnosti tuzil zanechat svoj majetok niekomu svojmu, ( niekomu o kom si bol isty ze pochadza z jeho krvi) a preto predtym nez sulozil so zenou - si ju zaviazal - dalo by sa povedat ze zobral za zenu (posim nemylte si to s panenstvom zeny vo svadobnu noc) a potom mu dala potomka - teda prislusnost jedinca sa urcuje na zaklade otcovstva - patralinearny rod
patriarcaht je vlada muza, obdobie ked muz prebera iniciativu, ktora mu casom stupila do hlavy a este stale z niektorych taaak tazko lezie
staci zippy?
Od mala som ustipacna, trhala som mucham krdla i nohy, aj lucnym konikom aby mohol moj potkan pohodlne papat
Ehm a teraz vazne. Cely prispevok je nanajvys pisany z riadnou nadsazkou, recesiou, rebelanstvom. Napisany bol za ucelom vyprovokovania opacneho pohlavia. No zareagovala kocica. Parada.
Takte teraz k tebe. Citaj co je napisane a nevkladaj mi do ust slova a vety co som nenapisala. Ja som o matriarchate v nasej historii nepisala. Sama som sa titulovala ako matriarcha (recesia). Ukridena a nepochopena nie som. Teda co sa tyka vacsiny mojej komunikacie. Inak mam niekedy pocit akoby som ako zena hovorila cudzim jazykom. Hlavne ked prijimac je opacneho pohlavia. Ano z tohoto pohladu si ako zena v muzskom svete pripadam nepochopena. Ale hovori sa, ze chyba je vzdy na strane vysielaca. Takze ucim sa vysielat na ich vlnovej dlzke, i ked je to tazke. Pretoze, ci sa ti to holka zlata paci alebo nie, zeny su v tomto svete stale podcenovane.
a o mojich "doterajsich" skusenostiach zlaticko viec velikanske hodiny !
"ps: vyuzivanie odbornych slov nenachadza v kazdom texte svoje opodstatnenie a ich nevhodne pouzitie niekedy vyznieva ako chaba snaha laika zaposobit"
ooo a kde ?? ehm asi to bude laktacnou demenciou hllllboko sa ospravedlnujem
"
a este cica kto tu keca o matriarchate ??? sorac si jedina co tu rozvija diskusiu inym smerom... asi si nepochopila, ale co uz nie kazdy je taky dokonaly ako ja ?
uf dufam, ze som ta neurazila (aj ked bol by to zelany efekt)
toto nie je naozaj diskusia o matriarchate, ale o komunikejsn
johny89 - ano zeny su viac emotivne a muzi viac technicky zalezeni, nenazyvala by som ich racionalnejsimi (nemyslim si, ze city uuuuplne zastieraju rozum) ale dobre ked by som pripustila aj tuto moznost... rozmyslam uvazujem - a co to EQ ??? zeny ju maju rozhodne vyssiu ako muzi... co sa tyka IQ sme na tom podobne... takze aj tak mi z toho vide zena ako lepsi komunikator, vysielac i prijimac
alebo sa mylim ?
ved aj keby mylit sa je ludske ci nie ???
41 - dobrovolnik na co ??? na umyvanie okien ??? berieeeem !!!
Ona: „Přála bych si, aby mě můj kluk brával do divadla, do kina a na večeře.“
On: Aha, když ji budu brát do kina, do divadla a vezmu na večeři, bude mě milovat!
Výsledek: Zaplacené kino, divadlo, večeře a kopačky.
Správný překlad věty totiž zněl jinak. Dívka netoužila být neustále brána do divadla, ani opakované chodit na večeře. Jen ta slova použila, aby definovala pocity, jaké musí z přítele mít – tj. „Chci, aby si na mě někdy taky udělal čas a ukázal mi, že mě má rád a chce se mnou být!“ Pocity nahradila slovy. Večeře a kino je pro ni v překladu jen něco jiného, než klasický stereotyp. Jenže muž, který slyšel pouze slova, nikoliv pocity, na to dojel.
-dúfam že ma admini nezmažú
ja by som to tak nezovseobecnovala... napr. konkretne JA chapem, ze chlapovi treba povedat jasne, strucne a narovinu... a povacsinou sa to casom nauci vacsina zien...
problem nastava trebars v zamestnani - pretoze, stale prevlada nezor my chlapi sme "racionalnejsi" !!!
omyl pragmatickejsi mozno, menej citovo zainteresovani urcite - no racionalnejsi ??? mame racio - rozum presne tak ako opacne pohlavie, ba dokonca vieme nim narabat. Hmm, dufam, ze to nevyznelo prilis feministicky. Vidis a to je dalsi extrem nasej kultury. Hold V nasom civilizovanom svete je umole vyvolany konflikt medzi pohlaviami. Neustaly boj medzi Marsom a Venusou.
A vies kde to cele zacina ? Uz od utleho detstve. Sme vychovavani ako samostatne cinne jednotky. Kravina. Clovek je stadove zviera a ma aj stadovy pud (skoro ako kone). Navyse sa/nas sklatulkuju uz od mala a delia na tabory - dievcata a chlapci. A toto sa s nami vlecie po cely zivot.
dopisem, rozviniem neskor - povinnost ma vola
No ja by som nepovedal, že človek je zásadne stádové zviera ...
s tým "pudom" by som aj súhlasil, ale nepáči sa mi, že by lvôli tomu bol človek automaticky stádový
krasavec pasavec ako ta potrestaju vovazeni - daju ta na samotku
clovek nie je samotar (pokial je normalny) clovek je naprogramovany aby zil v spolocenstve, je spolocensky tvor (tj. stadove zviera)
ach jaj ! pozri clovek je tiez zviera, tak ako ine zvierata... stado, krdel, svorka - nemas to jedno ? vies co mam na mysli tak netreba bazirovat na hlupostiach...
a chyba - netreba za niecim vidiet viac ako to je... stado je skupina kopytnikov (aspon mam taky dojem)
a co sa tyka socialnosti narazas na nu stale u "skupinovych" zvierat (takze tym padom aj stado je socialna skupina) Neviem si predstavit ze by v skupine nebola "socialnost"
pche nenatahujme sa o definicie
V prvom rade sa ospravedlňujem za neskorú reakciu ... Som behal okolo vybavovať kraviny, fuj
A teraz ... Mám z tvojho príspevku veľmi zmiešané pocity ..
Na jednej strane - nemám chytať za slovíčka, hovoriť o definíciách a neviemčo ...
Na strane druhej sa do toho istého noríš ty sama v pokračovaní v nastolenej debate keď ujasňuješ tú sociálnosť ...
Tak mimochodom ... Neznášam spojenie "nechytaj ma za slovíčka", pretože ním často človek, ktorý niečo vyjadril nejasne, priam zavádzajúco stavia toho, ktorý to uvedie na pravú mieru do pozície toho "zlého" ...
Ospravedlň moje mierne útočné vyjadrovanie, ale to je podľa mňa aj tento prípad ...
Zvieratá žijú v stádach kvôli ochrane pred iným druhom, druhovo sú dá sa povedať jednotné (nerátam nejaké súperenie samcov) ... Zvieratá stáda potrebujú nevyhnutne pre zachovanie si holého života ... Ľudské spoločenstvá fungujú úplne inak ... človek sa musí mať na pozore vlastne len pred človekom samotným, preto napríklad nemôže vytvárať slepo stádo ...
V podstate mi to pripadalo ako zavádzanie práve kvôli tomu, že tento pojem spojený so zvieratami bol uvedený v kontexte s výchovou človeka ako "samostatne činnej jednotky", čo je podľa mňa správne, pretože človek rozmýšľa a dokáže sám niečo priniesť svetu ako individualita ... Kým zviera je vlastne len jedným z mnohých (aj keď môže mať určitú charakteristickú povahu) človeka treba brať viac individuálneho jedinca.(už napríklad preto, že uňho nepanuje niečo ako "druhový štýl života" tj, všetci pijú pri jazere a plodia mláďatá, ale medzi ľuďmi sú obrovské rozdiely čo sa týka názorov, štýlu života atď...)
ak by sme definovali stádo, tak z ekologického hľadiska je to zrejme najvýstižnejšie povedať, lebo predstavuje súčasť ekológie...konkrétne interakcie...stádo, kŕdeľ, ako píše black sú interakcie medzi organizmami...človek má zase sociálnu spoločnosť, ako jediný bohužiaľ dostal do vienka od evolúcie vedomie na vyššej úrovni (ale ja by som povedala že je nižšia) a schopnosť práce...od toho sa ďalej rozvíjajú rozdiely
tu ide skôr o špecifické chvanie človeka, nie ako zver, či sviňa, či hovädo, to sa nedáá ani opísať jedným slovom, čoho je človek schopný, a nechce sa mi ho chápať ani
johnyyy: mi popíš jak vyzeral ten vedecký článok, lebo ak bol s názvom plus sedem dní, alebo ďalšie hatlaniny, ehm ehm...tie rozdiely sú, áno, a teraz? čo je horšie? vedieť si dobre premyslieť a uvážiť dôsledky, nemyslieť egoisticky len na seba, alebo sa ronvo hrnúť do niečoho bez uváženia? myslím že moja odpoveď bude prekvapivá, obe možnosti sú výhodné, problém zostáva v netolerancii a neúcty
nemas pravdu ale to by chcelo obohatit tvoje poznatky o etologii
priklad vela druhov domestikovanych zvierat (co nepotrebuju ochranu stada) ostavaju stadovymi uz len kvoli socialnym vazbam
etologia nie je taka jednoducha veda ako sa mozno zda, a este - neber zvierata len ako tvori konajuce len na zaklade programu vopred zdedeneho "instinktu"
zbytok rozvediem neskor
ale zippy ide na to spraavne hlavne poslednou vetou a tym sa paradoxne dostaneme aj k patriotizmu, ale nebudem predbiehat
Možno nekonajú len na základe inštinktu, ale nerozmýšľajú ako človek ...
A ako sa má podľa teba vychovávať človek ako stádový tvor?
etologia (zvieracia psychologia) je zlozitejsia ako si myslis... mozno nekonaju tak (ne)rozumne ako clovek... to vsak neznamena ze nemaju vyvinute socialne spravanie a socialne vazby...
ja len chcem poukazat na nieco ine... nasa "kulturna" spolocnost umelo vyvolala konflikt medzi pohlaviami... kazdy z nas je vedeny aby jednal z pohnutok nasho ega, kazdy z nas je vedeny aby jednal sam za seba, a samozrejme sa v nas buduju akesi zasady dolezite pre urcite pohlavia napr. dievcatam sa podsuvaju babiky, chlapcom sa hovori "chlapi neplacu" ... atd.
ale zacne pekne poporiadku... nasa individualita sa pestuje uz od mala... narodi sa dieta a ma vlastnu postielku a v niektorych extremoch aj vlastnu izbu... co na tom, ze clovek bol milionmi rokov naprogramovany ako spolocensky tvor nehladiac na vek... a tak dieta sa uci individualite od mala do roztrhania pluc... dalsia chyba - dieta sa vozi v kociku... daleko pradaleko od matky... nenasava matkynu pritomnost, ale pritomnost chladneho a neosobneho plastu a latky...
Takze tu niekde sa to zacina... Pokracuje to tym, ze u chlapcov aj dievcat prostrednictvom aj vychovy rozvijame inu hemisferu... S dievcatkami zaobchadzame citlivejsie a ucime ich byt citovo zainteresovanymi. S chlapcami jedname tvrdsie a ucime ich byt "silnymi" - chlapi neplacu ! nie su baby !
To je dalsia chyba. A tu niekde sa zacina neucta k zene. Fuuuj neplac co chces vyzerat ako nejaka baba ??!!! Akoby bolo zle byt zenou, akoby zena a jej citove prejavy boli podradne. Takze od mala sa pestuje v chlapcoch, ze plac a city su nizke (skoro ako keby som v dialke Nietzscheho pocula , ze je to prejav slabosti a menejcennosti. Tj. co je slabe je podradne. Buduje sa to od generacie po generaciu od utleho veku. A ucia to matky svojich synov a potom sa tie iste matky cuduju, preco je ich syn taky nemozny k zenam . A vneposlednom rade mlady ludia zavrhuju starsiu generaciu (neskor uvediem preco je patriotizmus a ucta k starsim dolezita)
toto cele co som pisala u nas norma... ked si vsak zoberies "primitivne" narody ich socialna struktura funguje trochu inak... deti maju miesto kocika matku... nemaju samostatnu izbu ale spia s matkou... logicke - 9 mesiacov bolo dieta sucastou matky.. dieta sa rodi nie preto aby malo kocik postielku izbu... dieta sa rodi s vedomim, ze ma matku... uz v utlom veku sa pozorovanim uci, ze kazdy ma v spolocenstve ulohu, ktora je velmi dolezita pre vsetkych... v podstate taky kmen pracuje ako ozubene kolieska v hodinkach... kazde kolecko ci uz male alebo velke je dolezite...
ucta k zene, ucta k starsim, ucta k praci kazdeho z clenov skupiny - to vsetko nedava zamienku k tomu aby "zenska" praca bola znevazovana... muz si cti zenu, za to, ze sa stara o jedlo, rodi deti, upratuje chysu, zeny si cti muza za to, ze lovi, pestuje obilie, nosi ovocie.... obaja vedia, ze bez toho druheho by bol zivot komplikovanejsi...
Konkretne takto to funguje u primitivnych narodov v Juznej Amerike, ktore nie su poznacene nasou civilizaciou. Ziju na pokraji anarchie. A cez to vsetko panuje u nich vacsia rovnopravnost pohlavi ako u nas v civilizovanom svete
a myslis ze ti klasicki teenageri su so sebou spokojni?? proste bud kym si..
a tiez sa ospravedlnujem ze pisem k teme no mne to nejak neda
byt deprimovany nie je ziadna veda to dokaze kazdy, vela stastia takto sa kraaasne dopracujes k antidepresivam, emo stylu a podobnym srackam
- viem o com kecam aj ja som mala 16,17,18,19 a myslela som si ako je cely svet proti mne -
ach aka kravina - isla som sama proti sebe !!! vies co, keby mal niekto iny prezit to coja nooo neviem asi by to polozilo aj kona (ako mi hovori kamoska) ale tak ano mala som 2 moznosti skoncit niekde na psychiatrii a nevediet o sebe alebo sa vspamatat -
a hura som tu stastna vesela, sebavedoma (niekedy prilis, niekedy malo) ale stracat cas SEBALUTOSTOU eee nie dakujem neprosim, na to je zivot prilis kratky
Ak som ta svojim prispevkom napadla tak sa ti ospravdedlnujem,
v prvom rade som ti chcela vytknut odborne slova ktore si pouzila zdoraznujem pouzila (matriarcha, maskulinnej, patriarchalnej) mna zaujalo slovo matriarcha – a kedze uzko suvisi so slovom matriarchat, tak som to rozvila a poukazala na neopodstatnene pouzitie slova, ktore v nasej historii nema miesto a teda ani vyznam v sucasnom pouzivani
k tej komunikacii (o ktorej by sa teda mala debata tocit) : chapem ze sa citis nepochopena v rozhovore s muzmi, a ako som si vsimla v neskorsom prispevku si spominala ako nas od malicka vychovavaju : davaju do ruk dievcatam babiky a chlapcov sa snazia zocelit, ale aj tie problemy v komunikacii su takou castou temou , ze sa nam rovnako automaticky dostavaju do podvedomia a to uz od malicka
keby sme viac venovali pozornosti tomu druhemu (chlapci dievcatam a naopak) a menej sa sustredili na to co nas trapi urcite by sa komunikacne problemy dali vyriesit, lenze to si vyzaduje empaticky a rozumny pristup k druhej osobe a podla mojich vlastnych skusenosti väcsina ludi s ktorymi prichadzam do styku sa zaujimaju o druhych len povrchne (co je podla mna hlavny dovod komunik. Probl.) a to sa netyka len vztahu muz –zena ale oboch pohlavi
viem a suhlasim s tebou v nazore o podcenovani zien – este stale to bohuzial pretrvava ale vzhladom na to ze emancipacia zien este nema ktovie ake hlboke dejiny nejaku tu dobu to este potrva kym sa vyeliminuje (to podcenovanie), a cim ? tym ze sa o to my budeme snazit , nazory zastavane cele starocia sa v priebehu 1-2 storci z mysle ludi len tak lahko nevymyju
« o mojich "doterajsich" skusenostiach zlaticko viec velikanske hodiny » - mas pravdu neviem nic o tvojich skusenostiach, ale z tvojho prispevku srsi nielen ironia ale az dychtiva tuzba « natriet to chlapom, vyvysovat sa pretoze sa oni vyvysuju »
sorry ak som ta cimkolvek co som napisalal pohorsila, napadla alebo nebodaj urazila, nechcela som (uprimne)
ps : neurazila si ma (aj ked ja teba asi ano , aspon taky mam pocit z mne adresovaneho prispevku)
A to som kde aspoň naznačoval, že by nemali sociálne väzby?
Práveže majú, len je to - podľa mňa - veľmi ťažko porovnávateľné so sociálnym správaním človeka ...
Toto znie rozumne ...
Hm, zasa ďaľšia komplikácia čo sa týka výchovy detí ...
Chúďatká moje budúce ratolesti ...