Kokos ty co si vcera v noci robil ze rano davas take veci ?
biblia je zlatanina vsetkeho cool z pred 2000 rokov, nema vyznam to hlbsie riesit... treba si zobrat to co je v tom dobre a spravne a neriesit "slovicka"
@edisek tu sa neriešia slovíčka. fakt, že biblia o trojici nehovorí je zaujímavý ja osobne beriem bibliu smerodatne, v podstate ak trojica je blbosť, tak dáva zmysel!
predtým ako sa začneš na čosi pýtať tak si v tom troška urovnaj veci lebo aby sa ktosi pytal taketo blbosti a posudzoval tu či to je sprostosť alebo čo a nevie že Ježiš je boží syn a nie ten boh o ktorom sa píše v staorm zakone tak to je už troška priveľa
@filipkoo Ale hovoria, že predsa sú jedno! Ináč by to nebola trojica Keď je Ježiš a Boh a svätý duch a predsa sú jedno, tak potom aj Ježiš musí byť Boh? Nie?
No vidno z toho, že sa aspoň snažíš hľadať pravdu, na rozdiel od podaktorých tuná...Reagovať na všetky otázky, to by zabralo veľa času, ale ty pravdepodobne ani nechceš počuť odpoveď, len si chceš niečo dokázať... Asi to, že nemáš ani najmenšie znalosti o tom, čo chceš riešiť...Áno, Boh mohol zomrieť, ale nie ako iba Boh...Ježiš totiž nebol iba Boh...Bol zároveň aj človekom...Napr. na niektorých miestach v Písme evanjelisti opisujú, že Ježiš zaslzil alebo mu bolo nejakého chorého ľúto...To je jasný prejav ľudskosti...Čieže Ježiš nezomrel iba ako pravý Boh, ale zomrel aj ako pravý človek z mäsa a kostí...
už minule som si všimol, že ti nebolo niečo jasné, ale už si nepamätám čo to bolo...
len jedna otázka si veriaci?
a tu je vysvetlenie k tvojej otázke
Ako môžu byť viaceré osoby jednou bytosťou? S týmto má ľudský rozum neprekonateľný problém.
V skutočnosti je to však oveľa jednoduchšie, ako sa zdá.
Človek sám bol stvorený na Boží obraz, jednak ako muž a žena, ale zároveň samotný ľudský jedinec je stvorený na obraz trojjedinného Boha tým, že ľudská bytosť sa skladá z troch častí – tela, duše a ducha (1Tes 5.23).
Práve to je jeden z problémov, ktorí majú mnohí ľudia, že nerozumejú ani tomu, že sami sú trojjedinní.
Človek má telo i dušu, ale má aj ducha, akúsi neviditeľnú časť bytia, ktorá bola stvorená práve za tým účelom, aby komunikovala s Bohom. S Bohom, ktorý je Duch (Jn 4.24) komunikuje človek skrze svojho ducha. Nie skrze telo (ktorého súčasťou je myseľ), ani skrze dušu (ktorej súčasťou sú pocity). Toto nemôže pochopiť nikto, kto sa nenarodil z Boha, pretože duch takého človeka je mŕtvy kvôli hriešnej prirodzenosti zdedenej po predkoch.
Ako som už napísal v ktoromsi článku – človek sa rodí mŕtvy, rodí sa s mŕtvym duchom.
A práve to je to, ako sa má narodiť z Boha – nemá sa narodiť znova z tela matky, ale má sa narodiť z Ducha Božieho. Z tela telo, z Ducha duch (Jn 3.3-6)
Teraz mi dovoľte ponúknuť vám jedno trochu neohrabané podobenstvo, ako to s tou trojjedinnosťou Boha je.
Tým podobenstvom, ktoré Boh vložil so stvorenia, je slnko.
Podľa čoho vieme, že existuje slnko?
Podľa toho, že vidíme jeho svetlo a cítime jeho teplo. A o tom to je. Slnko je definované svetlom a teplom.
Podobne tak i Boh.
Aký je Boh Otec, nám zjavil Syn Ježiš z Jeho lona, ktorý je Svetlo sveta, Svetlo života. A keď vystúpil na nebesia, poslal nám Ducha Božieho, ktorý sa človeka brutálne reálne dotýka, a každý, kto s Ním má skúsenosť, môže potvrdiť, že Jeho dotyk je ako dotyk tepla, akoby bol človek zahalený v teplej deke, naložený v teplom oleji a pod.
Svetlo a teplo. Syn a Duch.
Duch Svätý, ktorý je tu stále s nami nám prináša svetlo do našich sŕdc a my srdcom (duchom) vidíme Syna.
Teraz skúste trochu popustiť uzdu predstavivosti a predstavte si, že svetlo prichádzajúce zo slnka sú fotóny, ktoré naozaj slnku patria a teplo z neho je energia, ktorá naozaj slnku patrí. V prenesenom žargóne môžeme povedať, že to svetlo a teplo zo slnka, slnkom naozaj sú.
A presne takto je to s Bohom.
Syn – Slovo, ktoré dáva svetlo životu človeka, je Boh. Boh sa stotožňuje so svojím Slovom, neoddeľuje sa od neho ako neverný človek, ktorý len čo vypustí slovo z úst, zrieka sa zodpovednosti zaň. Boh stojí za svojím Slovom, On sám tým Slovom je a vykoná, čo povedal.
A detto s Duchom Božím, Tešiteľom, Radcom, ktorý naše srdcia napĺňa vrelou láskou (Rim 5.5).
Zase s radosťou podotýkam, že nemám chuť ani dôvod citovať celé Písmo ani všetky úryvky, kde sa Boh zjavuje vo viacerých osobách, ale nechávam to na vašom čítaní Písma v spoločnosti Jeho Ducha a modlitbách.
Keď odložíte bokom ľudský rozum a pustíte z uzdy svoje srdce, a začnete kričať k Bohu: "Prosím Ťa, daj sa mi spoznať!“, tak pochopíte. Pochopíte oveľa hlbšie a pevnejšie, než by ste kedy dokázali spracovať rozumom.
Viera, duchovný orgán na pochopenie duchovných vecí, nepôjde proti vášmu rozumu, avšak ďaleko presiahne jeho kapacitu. Verte mi, mám to vyskúšané ja, aj tisíce iných znovuzrodených kresťanov.
Pretože o tom, čo vám tu píšem, svedčia hneď traja svedkovia:
1Jn5.7 Lebo traja sú, ktorí vydávajú svedectvo na nebi: Otec, Slovo (Ježiš) a Duch Svätý, a títo traja jedno sú
Viete, Boh je bytie úplne inej kvalitatívnej i kvantitatívnej úrovne, než si dokážeme predstaviť. Nikdy by sme Ho nemohli ani spoznať, ani len pochopiť z tej čiastky, z akej to vďaka Jeho milosti máme umožnené.
Je to len a len Jeho milosť, že sa nám dáva spoznať a že nám dáva Zmluvu, na základe ktorej sa vieme oprieť o to, čo hovorí On a tiež jasne identifikovať lži, ktoré nehovorí On.
podľa mňa je zbytočné sa zamýšľať nad tými otázkami, aj tak to my nikdy nepochopíme a ani sa nedozvieme či to v biblii a to čo hovorí cirkev je skutočne pravda, možno je to čudné, keďže som veriaca, ale toto sú pre mňa nepodstatné veci, ja verím tomu čo cítim a verím v to, čo majú všetky náboženstvá spoločné a ako je v @2 treba si z toho zobrať to dobré a neriešiť ostatné, to riešia hlavne tí, ktorí chcú dokázať neexistenciu Boha, pretože nikdy nepocítili nič také
Keď si myslíš, že Ježiš nebol pravým Bohom a človekom zároveň, zaujímalo by ma, ako si vysvetľuješ Jeho vzmrtvychvstanie...Môže vstať človek zmrtvych ?
@hovoriacipes biblia si protireci pomaly na kazdej druhej strane.. hned v knihe genezis sa na viacerych miestach spominaju viaceri bohovia, co uplne spada do teorie ancient aliens o mimozemstanoch, ktori tu stvorili zivot samozrejme biblia tie veci okopirovala z inych nabozenstiev a spolocnosti, ktore siahaju podstatne dalej, nez stary zakon
Dafuq? A co ma vlastne spolocne jezis s Bohom v kontextoch ich posobenia?
Ked uz chces nieco riesit, tak si o tom nieco nacitaj, nech nevravis somariny.
Btw, trojjedinost blbost asi nebude, ked sa k nej aj niekolko poprednych fyzikov zo sav, ale aj par svetovych vyjadrilo, ze jednak su krestanmi a jednak sa trojjedinost na nejakej atomarnej ci akej zakladni vyskytuje. Avsak uz samozrejme nie klasicka krestanska, otec, syn, duch.
Biblia si neprotirečí ani v tom najmenšom, lenže to je tvoj problém, že jej nerozumieš...Aký bohovia ? Viera a veda si nikdy nemôžu odporovať...Napr. :
Všetky snahy dokázať postupný vývoj človeka zo zvieraťa, boli márne. Niet parantropa, niet nijakého ľudoopa. Každý doteraz nájdený spojovací článok bol iba výtvorom fantázie. ( Virchov )
Tiez sa mi uplne nepozdava myslienka evolucie, ale rozpravat, ze evolucia nebola dokazana a pri tom sa zastavat vymyslenych nabozenskych rozpravok, ktore uz len zo svojej podstaty nemozu byt dokazane, je smiesne, trapne az primitivne
@zajkousko preco veris v trojjedineho boha a nie napriklad vo mna? aj ja mozem napisat knizku, ktorej obsah bude cerpat z inych nabozenstiev a tiez si mozem povymyslat okolo toho milion rozpravok.. preco by si sa mal zamyslat nad tym, ze ti klamem? hmmm? nechces verit radsej vo mna? budes spaseny, ale v opacnom pripade pojdes do pekla, kde sa o teba postara satan, ktoreho som stvoril a som taky vsemohuci, ze ho neviem znicit.. co ty na to? dohodneme sa?
z @tommyhot -a si nič nerob, jeho tiež asi kopirovali mimozemšťania z druhého kolena, alebo jednoduchšie povedané, keď mu ukážeš biele, povie, že je to čierne a naopak, keď mu ukážeš čierne, povie, že je to biele ,
no niektorí ľudia proste nechcu prijať existenciu Boha, nepresvedčíš ich so žiadným rukolapným dôkazom, ale nakoniec je to ich problém .........filip
@zajkousko zatial si ziaden rukolapny dokaz nedal ani ty, ani ziaden veriaci.. mylne predpoklady o akcii a reakcii a podonych nezmysloch, ktore vam zapasovali do teorie si nechaj pre seba, to nieje RUKOLAPNY dokaz, to je hypoteza postavena na blate
@zajkousko to, ze ta jezis obratil je rukolapny dokaz, ci ako? to, ze nam padne sanka po kolena tu omielas uz niekolko rokov a zatial si tu len na smiech... boh musi mat zvrateny zmysel pre humor, ked tu v jeho mene zo seba robis idiota.. urcite sa na tebe skvele bavi
Gen 1:20 : A Boh povedal: „Nech sa vody zahemžia množstvom živých duší+ a nech lietajúce tvory lietajú nad zemou, na tvári nebeského priestoru."
Gen 2:19: A Boh tvoril zo zeme každé divé poľné zviera a každého nebeského lietajúceho tvora a začal ich privádzať k človekovi, aby videl, ako každé nazve; a akokoľvek ju človek nazval, každú živú dušu.
Človek a všetko živé je stvorené "z prachu zeme", nevidím v tých textoch rozpor.
Tú tvoju otázku som nenašiel, daj mi na nu prosím číslo pod akým je
a vieš vôbec kto napisal Bibliu? a kedy bola napísaná, dneska to bolo napr. v kázni...
bol si v kostole?
filip
a k tej dogme:
V teologickom zmysle je dogma výpoveďou o viere, ktoru cirkev považuje až natoľko dôležitou, že ten, kto ju popiera, nemôže byť kresťanom či v plnom společenstve s cirkvou.
Dogma vymezduje, dáva hranice, kam až kresťan môže vo svojej viere ísť.
1:26 - Nato Boh povedal: „Urobme človeka na náš obraz a podľa našej podoby! Nech vládne nad rybami mora i nad vtáctvom neba i nad dobytkom a divou zverou a nad všetkými plazmi, čo sa plazia po zemi!“
3:22 - Potom im Pán, Boh, povedal: „Hľa, človek sa stal ako jeden z nás! Poznal dobro i zlo. Len aby teraz nenačiahol svoju ruku po strome života a nejedol a nežil naveky!“
11:7 "Poďme, zostúpme a pomäťme tam ich jazyk, aby nik nerozumel reči druhého!“
A takychto bozich pluralov je v biblii celkom dost
Angličtine sa moc nerozumiem...Keď si myslíš, že Biblia si odporuje, tak mi daj normálny konkrétny bod a pozrieme sa na to...Len hlupáci dávajú podobné linky, ako keby nevedeli obhájiť svoj postoj.
@zajkousko Písalo ju okolo 40 ľudí, mám aj časový rozpis keby si chcel. Samozrejme pod išpiráciu Božieho svätého ducha (píšem to schválne s malým, svätý duch je podľa mňa božia sila).
@tommyhot Toto sa dá jednoducho vysvetliť. Ako prvú osobu, ktorú Boh vytvoril bol Ježiš. Píše sa, že Ježiš bol pri tvorení. Boli dvaja, teda v 26 sa píše "Urobme." (spolu).
neviem ako ti to už mam napísať, po mojom prebudení z klinickej smrti kňaz nezávisle na doktorovi povedal : "Boh na tebe vykonal zázrak", si jeho dieťa, vrátil si sa na zem, aby si sa obrátil vo viere a oslavoval ho....
filip
prestaň polemizovať o existencii Boha, začni hladaťspôsob ako sa k nemu vrátiť, lebo času je strašne málo.
Myslíš ten plurál ? Môže to značiť slávnostný spôsob Božieho uvažovania, ale aj to, že Boh sa rozhodoval pred celým nebom...Rozhodne tam však nie je žiaden rozpor...Tak isto, ako v celej Biblii.
Že slepá viera...ty ozaj nemáš ani základné znalosti o tom, čo znamená veriť vo všemohúceho Boha. A čo tvoja slepá viera ? Veď ateizmom ideš proti ľudskému rozumu !
Podľa mňa tu to zbytočne budete riešiť a hádať sa. Pravdu sa aj tak nikdy nedozviete lebo nezletí z neba obálka kde bude odpoved na vaše otázky. neriešte to proste. Veríte, tak verte. Neveríte tak neverte koniec.
@tommyhot Kol 1:15 alebo Ján 1:3. (Slovo znamená Ježiša. O tom, že Ježiš je Slovo, čiže Boží Hovorca, svedčia aj slová, ktoré Kristus povedal: „Čo učím, nie je moje, ale patrí tomu, kto ma poslal. Ak túži niekto konať Jeho vôľu, pozná, či je to učenie od Boha, alebo či hovorím sám od seba.“ (Ján 7:16, 17)
Že slepá viera...ty ozaj nemáš ani základné znalosti o tom, čo znamená veriť vo všemohúceho Boha. A čo tvoja slepá viera ? Veď ateizmom ideš proti ľudskému rozumu !
@hovoriacipes pripomina mi to tie rozne hry s cislami, ze z hociakeho cisla poskladas informaciu o konci sveta, mimozemstanoch a inych fantastickych veciach... veriaci mate jedine stastie, ze biblia sa da interpretovat presne tak, ako to kazdemu vyhovuje tiez pouzivam metafory biblie, ked niekomu hovorim o vyspelych mimozemskych civilizaciach, ktore nam tu priniesli najroznejsie technologie, napr jadrovy reaktor (archu zmluvy), vysokofrekvencu zbran (ktoru americka policia uz nejaky ten piatok pouziva proti protestujucim) ktorou zidia zburali hradby Jericha, jetpacky, ktore mali "anjeli" na chrbte a vdaka nim lietali, DNA banku v ktorej Noe prevazal DNA informaciu zvierat a podobne aj ten horiaci krik, ktory nie a nie zhoriet a ktory sa zjavil Mojzisovi mame dnes v krboch fantazmagorie? mozno.. ale rovnako smiesne nam ateistom zneju vase vyklady biblie
Trojica sa v Biblii nenachádza, tu máš jeden príklad dogmy.
Dogma (z lat. dogma < gr. dógma < gr. dokeúein, dokein = mieniť) je v širšom zmysle nespochybniteľný autoritatívny názor, výpoveď či zásada. V užšom zmysle (v cirkvách) je to záväzná, normatívna výpoveď v oblasti viery.
Ak sa má kresťan riadiť Bibliu, nemal by veriť nejakým názorom. Biblii.
@hovoriacipes lenze ako vidis biblia sa da vysvetlovat rozne a preto je prakticky nemozne na zaklade neexaktnych biblickych versov cokolvek dokazovat..
@ortego menovite neviem čo boli, ale kultúra a civilizácia z ktorej vychádzali bola kultúra a civilizácia pastierov kôz.
@hovoriacipes nechápem čo hovoríš, ale to je v poriadku, lebo mám pocit že ani ty poriadne nechápeš čo hovoríš a čo hovorím ja. držím palce aby si sa s vekom oslobodil od akýchkoľvek dogiem, pretože veriť akýmkoľvek dogmám je blbosť ktorá z človeka robí nemysliaci (alebo zle mysliaci) nástroj toho, kto dané dogmy hlása.
@tommyhot Máš pravdu. Ale ak človek prečíta celú bibliu, dokáže chápať jej význam ako celok. Preto keď aj niekto nájde text, čo podporuje zdanlivo Trojicu, aj keď je vytrhnutý z kontextu, keď si prečítaš xy zvyšných textov o nebeskom uporiadaní, zistíš, že Biblia myšlienku trojice nepodporuje. A preto možno ako časť sa môže zdať, že biblia má rozpory. Ale ako celok, keď jedna časť dopĺňa druhú, zistíť že nie...
@hovoriacipes ja som bol kedysi veriaci, aj som ministroval a do kostola som chodil kazdy den.. bibliu mam z tohto obdobia mojho zivota precitanu a mas pravdu, zacalo mi to davat vyznam ako celok pre obratenie na ateizmus to bolo pre mna kvalitne citanie..
kazdopadne na tom, ze tam nie su rozpory sa nezhodneme, ale co ma ako zastancu libertarianizmu este viac zaraza je, aky ma biblia pohlad na niektore veci tykajuce sa napr prav jednotlivca:
Tych veci je tam samozrejme viac, ked navstivis fb stranky ako "the libertarian atheism" a podobne, tak je tam vela pasazi z biblie, pri ktorych sa nam rozum pozastavuje.
No že si sa priznal...nevieš, čo boli a potom píšeš bludy. Ale určité časti Biblie boli spísané už v 16. storočí pred n. l. Takže to nebola jedna kultúra.
Ale tie citované pasáže z nového zákona nie je to myslené na doslovných otrokov. Kto nechce, nepochopí, k tomu sa nedá nič iné dodať. Je to myslené, že máš slúžiť bohu, inými slovami, si boží otrok
mimochodom, predpokladám, že tými "určitými časťami" myslíš starý zákon, ktorý kresťania (keď sa im to hodí) nepovažujú za príliš relevantný pre svoju vieru.
@hovoriacipes aj ked to neberies doslovne, tak to znie fasisticky nech sa na to pozeras z akehokolvek uhla.. nabozenstvo postavene na "otrokarstve" je to co sa ti paci? a ak neuznavas otrokarstvo, tak zhoris v pekle? boh nas stvoril na to, aby nas zastrasoval, ci kvoli comu vlastne? hovorim, ma velmi divny zmysel pre humor
Samozrejme, že Starý Zákon som myslel. A kresťania ho uznávajú tak isto, ako Nový Zákon. Je to jeden celok a Starý Zákon nemôže existovať bez Nového Zákona a naopak...
V starom zákone, otroci mali veľa práv. Zase tam je len vytrhnutý jeden text. Sú tam texty, ktoré nariaďovali, že každých 7 rokov majú byť prepustený a sami sa majú rozhodnúť, ku komu pôjdu. Mohli slúžiť ďalších sedem rokov. To nebolo otroctvo aké poznáš z Egypta, toto bol iný druh otroctva.Oni si v podstate (tí otroci) zarábali na živobytie. Pomáhali a mali sedem rokov kde bývať.
@hovoriacipes len aké práva mali tie etniká, ktoré Židia dobili a vyhladili. prípadne znásilnili panny. Vieš, to je tá otázka. A nehovor mi, že tí otroci neboli považovaní za menejcenných.
Ale to sa teraz bavíme iba z biblického pohľadu, v dnešnej dobe je už jasné, že Židia ako národ v Egypte nikdy neboli, že Jericho padlo kvôli zemetraseniu, alebo že tie vyhladené etniká ani neboli celkom vyhladené a že tie najväčšie boje v skutočnosti neboli také najväčšie.
@hovoriacipes jedno z prav bolo aj dostat po hube.. ospravedlnovat zle zachadzanie s ludmi tym, ze otrok mohol ist po siedmych rokoch k inemu otrokarovi je absolutne ignorantske... a to teraz nehovorim ako ateista
@ortego veď hovorím že "keď sa im to hodí", tak ho nepovažujú za relevantný. napríklad keby mi niekto povedal že boh je nekonečne milosrdný a milujúci, ja by som mu na to odpovedal "starý zákon, sedem rán egyptských, sodoma gomora, genocídy na každom kroku", a on by mi na to odpovedal v zásade niečo v zmysle "to je starý zákon, to sa neráta, pozri na ježiša aký bol super!"
o tejto téme s tebou odmietam ďalej diskutovať, lebo to nemá zmysel a je to vrcholná strata času, idem si radšej pozrieť nejaké video. prajem príjemný deň.
Prečo by to nemalo zmysel ? Boh predsa nechcel stratiť svoje stvorenie a rovnako nechcel, aby bolo zatratené naveky...Preto posielal aj rany a kríže na Zem, aby sa ľudia spamätali a vrátili sa k pôvodnej pravde. Maj sa.
@ortego k akej pôvodnej pravde ? Všetky tie veci ako utrpenie sú prirodzenou súčasťou života a sú aj súčasťou živočíšnej ríše. Čím sa tak strašne previnili zvieratá ?
Náboženskí vodcovia cirkví kresťanstva si stáročia predstavovali, že údelom hriešnikov je zaručene ohnivé peklo plné trýznivých múk. Tento názor je rozšírený aj medzi mnohými ďalšími náboženskými skupinami. „Kresťanstvo možno prispelo k veľkému rozšíreniu slova peklo,“ uvádza časopis U.S.News & World Report, „ale nemá monopol na túto náuku. Hrozba bolestivej odplaty v posmrtnom živote má náprotivok skoro v každom väčšom svetovom náboženstve, ako aj v niektorých malých.“ Hinduisti, budhisti, moslimovia, džinisti a taoisti veria v nejakú podobu pekla.
No vplyvom súčasného spôsobu uvažovania vzniká iná predstava o pekle. „Hoci tradičné zobrazenie pekla stále má svojich prívržencov,“ poznamenáva uvedený časopis, „v súčasnosti sa začína objavovať predstava večného zatratenia ako mimoriadne nepríjemného uväznenia osamote, a naznačuje sa, že peklo koniec koncov nemusí byť až také horúce.“
Jezuitský časopis La Civiltà Cattolica uviedol: „Je mylné... myslieť si, že Boh prostredníctvom démonov spôsobuje zatratencom strašné muky, napríklad v ohni.“ Časopis dodáva: „Peklo existuje, no nie ako miesto, ale ako stav, forma bytia človeka, ktorý trpí bolesťou vyplývajúcou z toho, že je oddelený od Boha.“ Pápež Ján Pavol II. v roku 1999 povedal: „Peklo neoznačuje nejaké miesto, ale stav tých, ktorí sa dobrovoľne a definitívne oddelili od Boha, zdroja všetkého života a radosti.“ Pokiaľ ide o zobrazenia pekla ako ohnivého miesta, povedal: „Poukazujú na pocit úplnej márnosti a prázdnoty života bez Boha.“ Keby bol pápež opísal peklo ako miesto „plameňov a čertov v červenom oblečení s vidlami,“ povedal cirkevný historik Martin Marty, „ľudia by to nebrali vážne“.
Podobné zmeny sa dejú aj v iných denomináciách. Správa vieroučnej komisie anglikánskej cirkvi uviedla: „Peklo nie je večné mučenie, ale konečná a neodvolateľná voľba konať spôsobom, ktorý odporuje Bohu tak úplne a tak absolútne, že jediným koncom je totálna neexistencia.“
Katechizmus episkopálnej cirkvi v Spojených štátoch definuje peklo ako „večnú smrť následkom nášho zavrhnutia Boha“. Podľa časopisu U.S.News & World Report rastúci počet ľudí presadzuje názor, že „koniec zlých je zničenie, nie večné trápenie... Tvrdia, že tí, ktorí napokon zavrhnú Boha, budú jednoducho zbavení existencie v ‚stravujúcom ohni‘ pekla.“
Aj keď súčasný trend smeruje k odmietaniu ohňa a síry, mnohí naďalej podporujú názor, že peklo je doslovné miesto mučenia. „Písmo jasne hovorí o pekle ako o reálnom mieste ohnivých múk,“ hovorí Albert Mohler z Teologického seminára južných baptistov v Louisville v štáte Kentucky v Spojených štátoch. A správa The Nature of Hell (Podstata pekla), ktorú pripravila komisia Evanjelickej aliancie, uvádza: „Peklo je zavrhnutie a mučenie pri vedomí.“ Dodáva: „V pekle je niekoľko stupňov trestu a útrap, ktoré závisia od vážnosti hriechov spáchaných na zemi.“
Je teda peklo ohnivým miestom večných múk alebo miestom zničenia? Alebo je to jednoducho stav oddelenosti od Boha? Čo je v skutočnosti peklo?
[Rámček/obrázky na strane 4]
Stručná história ohnivého pekla
KEDY ľudia hlásiaci sa ku kresťanstvu prijali vieru v ohnivé peklo? Bolo to dlho po tom, čo žil Ježiš Kristus a jeho apoštoli. „Petrova apokalypsa (2. storočie n. l.) bola prvým [apokryfným] kresťanským dielom, ktoré opisovalo tresty a muky hriešnikov v pekle,“ hovorí francúzska Encyclopædia Universalis.
Prví cirkevní otcovia sa však v názore na peklo nezhodovali. Justín Mučeník, Klement Alexandrijský, Tertulián a Cyprián verili, že peklo je ohnivé miesto. Origenes a teológ Gregor z Nyssy vyučovali, že peklo je miesto oddelenosti od Boha — miesto duchovného trápenia. Na druhej strane, Augustín z Hippa bol presvedčený, že utrpenie v pekle je duchovné aj zmyslové — je to názor, ktorý bol prijatý. „V piatom storočí už všade nadobudla prevahu prísna náuka, že hriešnici po tomto živote nedostanú druhú príležitosť a oheň, ktorý ich pohltí, nikdy nezhasne,“ napísal profesor J. N. D. Kelly.
V 16. storočí protestantskí reformátori ako Martin Luther a Ján Kalvín chápali ohnivé pekelné muky ako znázornenie večnosti strávenej oddelene od Boha. Ale predstava pekla ako miesta mučenia sa v priebehu dvoch nasledujúcich storočí vrátila. Protestantský kazateľ Jonathan Edwards mal vo zvyku desiť amerických kolonistov v 18. storočí názornými zobrazeniami pekla.
Napriek tomu krátko nato začal plameň pekla blikať a pohasínať. „Dvadsiate storočie znamenalo pre peklo takmer smrť,“ uvádza U.S.News & World Report.
Prežíva niečo z nášho vnútra, ako napríklad duša alebo duch, smrť tela? Pouvažujme, ako dostal život prvý muž, Adam. Biblia uvádza: „Boh Jehova potom vytvoril človeka z prachu zeme a vdýchol do jeho nozdier dych života.“ (1. Mojžišova 2:7) Aj keď dýchanie udržovalo Adamov život, privedenie ‚dychu života‘ do jeho nozdier znamenalo oveľa viac ako iba vdýchnutie vzduchu do pľúc. Znamenalo to, že Boh vniesol do Adamovho neživého tela iskru života — ‚životnú silu‘, ktorá pôsobí vo všetkých tvoroch na zemi. (1. Mojžišova 6:17; 7:22) Biblia túto oživujúcu silu nazýva „duch“. (Jakub 2:26) Tento duch sa dá prirovnať k elektrickému prúdu, ktorý uvádza do činnosti stroj alebo prístroj a umožňuje mu vykonávať jeho funkciu. Tak ako prúd nikdy nenadobudne rysy zariadenia, ktoré uvádza do činnosti, ani životná sila nepreberá žiadne vlastnosti tvora, ktorého oživuje. Nemá osobnosť a nedokáže myslieť.
Čo sa stane s duchom, keď človek zomrie? Žalm 146:4 hovorí: „Jeho duch vychádza, on sa vracia do svojej zeme; v ten deň sa pomíňajú jeho myšlienky.“ Keď človek zomrie, jeho neosobný duch nepokračuje v existencii v inej ríši ako duchovný tvor. „Vráti [sa] k pravému Bohu, ktorý ho dal.“ (Kazateľ 12:7) To znamená, že akákoľvek nádej na budúci život toho človeka teraz úplne závisí od Boha.
Starovekí grécki filozofi Sokrates a Platón zastávali názor, že duša vnútri človeka prežíva smrť a nikdy nezomiera. Čo učí Biblia o duši? Adam sa „stal živou dušou,“ hovorí 1. Mojžišova 2:7. Nedostal dušu; on bol duša — on ako celá osoba. Písma hovoria o duši, ktorá koná prácu, túži po jedle, je unesená, trpí nespavosťou a tak ďalej. (3. Mojžišova 23:30; 5. Mojžišova 12:20; 24:7; Žalm 119:28) Áno, sám človek je duša. Keď človek zomrie, zomrie duša. — Ezechiel 18:4.
Aký je potom stav mŕtvych? Keď Jehova vynášal rozsudok nad Adamom, povedal: „Si prach a do prachu sa vrátiš.“ (1. Mojžišova 3:19) Kde bol Adam predtým, ako ho Boh vytvoril z prachu zeme a dal mu život? Jednoducho neexistoval! Keď Adam zomrel, vrátil sa do toho istého stavu úplnej neprítomnosti života. Stav mŕtvych je objasnený v Kazateľovi 9:5, 10, kde čítame: „Mŕtvi nič nevedia... V záhrobí, do ktorého sa uberáš, niet práce ani myšlienky, ani poznania, ani múdrosti.“ (Evanjelický preklad) Podľa Písiem je smrť stav neexistencie. Mŕtvi nemajú žiadne vedomie, žiadne pocity, žiadne myšlienky.
Nekonečné muky, alebo všeobecný hrob?
Keďže mŕtvi nie sú v stave vedomej existencie, peklo nemôže byť ohnivé miesto mučenia, kde zlí po smrti trpia. Čo je potom peklo? Keď preskúmame, čo sa stalo s Ježišom po smrti, pomôže nám to zodpovedať túto otázku. Biblický pisateľ Lukáš uvádza: „[Ježiš] nebol zanechaný v hádese [pekle, King James Version], ani jeho telo nevidelo porušenie.“* (Skutky 2:31) Kde bolo peklo, do ktorého šiel dokonca Ježiš? Apoštol Pavol napísal: „Odovzdal [som vám], že Kristus podľa Písma zomrel za naše hriechy; a že bol pochovaný, áno, že bol tretieho dňa vzkriesený podľa Písiem.“ (1. Korinťanom 15:3, 4) Teda Ježiš bol v pekle, v hrobe, ale nebol tam zanechaný, pretože bol vzkriesený.
Zamyslime sa aj nad prípadom spravodlivého Jóba, ktorý veľmi trpel. Želal si uniknúť zo svojej bezútešnej situácie, a preto prosil: „Kto mi to dá, aby si ma ukryl v pekle [šeole] a schoval ma, dokiaľ neprejde tvoj hnev?“* (Jób 14:13, Douay Version) Je absurdné myslieť si, že Jób túžil nájsť ochranu na nejakom ohnivo horúcom mieste! Pre Jóba znamenalo „peklo“ jednoducho hrob, kde by sa skončilo jeho utrpenie. Biblické peklo je teda všeobecný hrob ľudstva, kde idú dobrí aj zlí ľudia.
Stravujúce ohnivé peklo?
Je možné, že by stravujúci pekelný oheň symbolizoval úplné zničenie? Písma oddeľujú oheň od hádesu alebo pekla, keď hovoria: „Smrť a hádes boli vrhnuté do ohnivého jazera.“ „Jazero“, ktoré sa tu spomína, má symbolický význam, pretože smrť a peklo (hádes) vhodené doň nemôžu byť doslovne spálené. „To ohnivé jazero znamená druhú smrť“ — smrť, z ktorej už nie je žiadna nádej na návrat do života. — Zjavenie 20:14.
Ohnivé jazero má rovnaký význam ako „ohnivá gehenna [ohnivé peklo, Roháčkov preklad]“, o ktorej hovoril Ježiš. (Matúš 5:22; Marek 9:47, 48) Výraz gehenna sa v Kresťanských gréckych Písmach objavuje 12-krát a vzťahuje sa na údolie Hinnom pod jeruzalemskými hradbami. Keď bol na zemi Ježiš, toto údolie sa používalo ako miesto na odpadky, „kde sa hádzali mŕtve telá zločincov, mŕtvoly zvierat a nečistota každého druhu“. (Smith’s Dictionary of the Bible) Oheň sa udržiaval tým, že doň pridávali síru, aby sa odpadky spálili. Ježiš použil toto údolie ako vhodný symbol večného zničenia.
Tak ako gehenna, aj ohnivé jazero symbolizuje večné zničenie. Smrť a hádes budú doň „vrhnuté“ v tom zmysle, že sa s nimi skoncuje, keď bude ľudstvo oslobodené od hriechu a rozsudku smrti. „Podiel“ v tomto jazere budú mať aj úmyselní, nekajúcni hriešnici. (Zjavenie 21:8) Aj oni budú navždy zničení.
kto neverí v peklo ale verí v Boha, tak popiera Boha pretože Boh poslal Krista na svet aby ho spasil. Kristus prišiel na aj preto aby vidal svedectvo o Bohu. Ak teda neveríš v peklo tak umučenie Krista bolo zbytočné, tak odporuješ aj tomu že existuje Boh.
a totoje jedna z najväčších záludností satana
Ku tomu spaseniu sveta Kristom som napísal v mojom blogu Topánky . To si myslím o tom.
ešte je tu jedna vec: nepokladajte zákony v Starom zákone na rovinu s Novím zákonom. V evanieliu sa píše: ...neprišiel som zrušiť prorokov ale ich zdokonaliť.-
Ja tú trojjedinosť Boha tiež moc nechápem ale na tom nepadá moja viera. Nemôžeš proste pochopiť hneť a v určitom veku niektoré časti Bilblie, ale keď sa na Boha vykašleš tak tomu nikdy nepochopíš.
Slovo ktoré som vám povedal bude vás súdiť v posledný deň.
to povedal Kristus pre tých čo tvrdošijne odmietajú v Boha, a nedostanú sa do neba lebo...toto mám v bolgu tak si to prečítaj možno to pochopíš...
Ale ten kto uverí v Krista, bude spasený, a nebude súdený
Prímam len slušné a solídne, otázky s presným zameraním. Hádať sa v každom prípade nechcem
@ortego Mjžiš je asi taká reálna postava, ako praotec Čech, všetko sú to báchorky, vymyslené postavičky. Takisto ako aj židovský pobyt v Egypte, pretože archeologické nálezy a spisy tvrdia úplne niečo iné...ale v poriadku, viera je viera, vymývačka mozgov.
Kľudne si vypočujem tvoju verziu, len daj nejaké argumenty a dôkazy a nie iba slepo hovoríš...Veľmi sa mýliš, pretože Mojžiš bola skutočná postava z historie, tak isto, ako Abrahám, Izák, Jakub...Mohamed, Ježiš, Budha...Židia poznajú svoje rodokmene až po Abraháma ! Archeologické nálezy hovoria pravý opak, pretože zrelá viera a vyspelá veda nemôžu byť v rozpore.
Ešte raz. Židia boli podľa teba v Egypte. Otázka znie...prečo nie je jediný archeologický nález z území, kde sa zdržiavali ?
Prečo nie je v Egypte ani jeden spis o ich existencii v Egypte ?
Prečo sa Mojžišove činy nápadne podobajú na rímske, sumerské a egyptské legendy ? (desatoro na hore, Noe, záchrana Mojžiša ako dieťaťa a mnohé iné ?)
Uvedomuješ si, ako by zasiahol egypťanov hladomor, vymretie všetkého prvorodeného a všetky možné katastrofy, ktorý mal na svedomí údajne židovský Boh ? prečo o tom nie je ani jediná písomná zmienka a ani jedno ústne podanie ??????????
Mojžiš ako sám o sebe neexistoval, maximálne tak to mohla byť nejaká postava (nemusela byť ani židovská), ktorú židia ukradli inej kultúre (a takisto tá iná kultúra inej....). V každej kultúre sa vyskytoval údajne nejaký praotec.
*písomnou zmienkou myslím nejaký egyptský spis, prípadne spis od nejakého iného, nežidovského etnika.
Vždy keď sa stane nejaká udalosť, zaznamenajú to viacerí a hlavne tí, ktorých sa to bezprostredne týka a tí, ktorí niečo stratia. A Egypťania toho mali stratiť veľa....
Ojjjojjjoj....toľko nepresností...tak v prvom rade, ja som nikde netvrdil, že Židia boli v Egypte ! Ale píšem to teraz. Prečo by nemohli byť ? Archeologické nálezy jasne potvrdzujú túto historickú skutočnosť.
Spochybňuješ tým Bibliu, ktorá v sebe nemá jediný rozpor, nie to ešte omyl a napokon aj samotné dejiny židovského národa...
V Suezskom zálive našli potápači celú armádu egyptského faraona.
Ponory boli vykonané na morskom dne, kde Izraeliti prešli Červeným morom. Bolo objavených nespočetné množstvo kostí, konských a ľudských kostier, kolies, vozov a záprahov, zbraní.
Správa o otročení židovského národa v Egypte je síce napísaná aj v Biblii, ale sú na to aj iné dôkazy...Biblia ako historický prameň sa nedá spochybniť. Sú tam správy aj o potope sveta, čo bolo tiež témou vášnivých diskusii pred asi 150 rokmi...A vidíš. Potopa, presne tak, ako ju opisuje Biblia, v skutočnosti naozaj bola, čo dokázali archeologovia.
@hovoriacipes Boh Otec sa spomína už v Starom zákone, ďalej Ježiš a Duch Svätý. Myslíš, že sú to traja rôzny bohovia? Tieto veci sa nedajú vysvetliť, pochopiť, sú to božské veci, nie ľudské. Len vieme, že Boh je dokonalá láska.
Skúsim nájsť niečo na nete, lebo ja mám predovšetkým tieto informácie v hlave alebo poznámkach.
Nie, nefetujem. Ale zrejem ty áno, pretože spochybňuješ Bibliu a dokonca aj svoj vlastný rozum. Lebo tieto veci boli preskúmané vedou. Aspoň sa pokús niečo si o tom vygúgliť a potom rozprávaj, lebo tieto tvoje reči sú úplne nepodložené a smiešne. Iba sa tu na birdzi pred ostatnými zhadzuješ.
@ortego kreacionistická stránka, naozaj dôveryhodná...tí majú toľko lží za sebou, že sa nimi neoplatí zaoberať. Ja si prosím vedecký výskum, teda seriózny zdroj, nie klamárov !!!! ja som vedel, že sem dáš nejakú pseudovedeckú hlúposť.....
Máš ty vôbec základné vzdelanie ? Kľučkuješ, kde sa dá, lebo si v úzkych a nevieš, kam z konope. Je zbytočné ti niečo vysvetľovať, pretože nechceš počuť pravdu a ani to nechceš pochopiť. Stránku, ktorú som uviedol, je jeden zo zdrojov, ale podrobnejšie, ako som spomínal, mám v písanej forme. Choď k archeologickému nálezisku v Červenom mori a presvedč sa na vlastné oči, keď to nedokážeš inak pochopiť
Áno, prosím pekne, kreacionistom človek nič nevysvetlí. Kopec z tých vecí čo je na tej stránke, teraz nenarážam len na faraónové vojsko, boli vyvrátené, ale v poriadku, keď si chce niekto silou mocou presadzovať že pochádzame z Adama a Evy, alebo že Noe existoval a skutočne mal hentaký koráb (inak toto je zo sumerskej mytológie), že ľudia tu boli s dinosaurami a podobné PIČOVINY, nech sa páči, ale nepresadzujte toto výmývanie mozgov do škôl.
Áno, napríklad boli prípady, že nejaký kreacionista našiel niečo na púšti a silou mocou chcel presadiť, že to je dôkaz, že tam Židia boli (možno zopár ich tam bolo, rozhodne nie všetci, teda ako národ), a odborná verejnosť síce podala argumenty, že to nie je nič čo by bolo od Židov, ale márne, pretože kreacionistu nepresvedčia argumenty.
@ortego to je asi taký argument, ako dokáž že medzi nami nie sú mimozemšťania. Ja chcem od teba seriózny zdroj tvrdenia a dáš mi kreacionistickú sračku. Naozaj skvelé. Ak čítaš taký odpad, ani sa nečudujem, že veríš tomu, čomu veríš.
To je to isté, akoby som ja argumentoval v nejakej diskusii Dänikenom. Bol by som na smiech, rovnako ako ty teraz.
A inak od Rona Wyatta sa dištancujú všetci renomovaní odborníci. Toľko k tej tvojej stránke.
Takže fakty...v Eygpte žiadna stopa po Židoch, žiaden archeologický nález, žiadna písomná zmienka, žiadne ústne podanie, nič, nič nič....
Má zmysel sa s tebou baviť ? Hádam nechceš, aby som ti tu teraz skenoval celú knihu ( vlastne knihy ), aby si sa presvedčil o tom, že Židia boli v Egypte...Napriek všetkým dôkazom neveríš, pretože nechceš !
A to nemá zmysel ďalej rozvíjať túto tému. Ty si zatvrdnuto stále opakuješ nejaké vymyslené hypotézy, ktoré nemajú so skutočnosťou absolútne nič spoločné, do archeologie sa rozumieš, ako bratislavák do hnoja a tvrdíš, že ti posielam kreacionistické sračky...Tak to je vrchol.
Naša diskusia môže pokračovať, ale najprv si nájdi čas a preštuduj si niečo o významných objavoch a nálezoch z Egypta a Suezského zálivu, kde sa našli obrovské množstvá dôkazov o niekdajšej židovskej prítomnosti. Ale teším sa, že sa aspoň trochu snažíš.
@ortego neboj sa, študoval som dávnejšie, ale zaoberať sa nejakými fanatikmi nemá zmysel. Keď už odborník, tak aspoň taký, ktorý je ako-tak uznávaný. A nie že ty sem kydneš odkaz od kreacionistov. Kreacionisti boli viackrát usvedčení z klamstiev, aj ohľadom evolúcie, ktorú spochybňovali sfalšovanými nálezmi....Dám ruku do ohňa, že aj tie knihy písali nejakí podobní...Pretože v každej odbornej literatúre, v každej odbornej diskusii na túto tému odborníci povedia jedno-za celé obdobie nebol nájdený ani jeden archeologický nález, žiadna mimobiblická zmienka....ak teda nejaký seriózny bádateľ tvrdí opak, PROSÍM, daj odkaz, alebo aspoň meno a názov publikácie, nech som múdrejší...ale ty máš asi problém s pojmom "seriózny bádateľ", pretože doteraz tu argumentuješ s mimoriadne nedôveryhodnými ľuďmi.
Ano, to tvrdia vedci páni ateisti, že nie je žiaden dôkaz. Ale divil by si sa, čo všetko robia preto, aby tomu oni sami verili
A keď už sme pri tom, pozri sa aj na tieto fakty :
Ani ten najväčší ateista a mysliteľ nikdy nedokázal vyvrátiť Ježišovo zmrtvychvstanie ( vrátane teba ), zjavenia Panny Mária, Eucharistické zázraky ( naposledy sa stal v Poľsku roku 2008 ), stigmy, zázračné uzdravenia a podobne...Tak vidíš, o čom to svedčí
@ortego tu nejde o ateizmus-neateizmus, ale o to, že ak chceme príjsť k nejakému výsledku, tak by to malo byť seriózne a nie tak, že chcem aby to nejako bolo a potom budem fakty znásilňovať, prípadne falšovať.
Mne je skutočne jedno či tam nejakí Židia boli, alebo nie, ale ja sa držím ROZUMU a VEDY, to je pre mňa podstatné. Ak by tam Židia ako národ skutočne boli, zobral by som to ako fakt, rovnako, ako verím na Ježiša ako historickú postavu.
Ja nemusím nič vyvracať, pretože vyvrátiť sa to nedá, rovnako ako nedokážem vyvrátiť existenciu minotaura, víl či drakov.
Trošku poštuduj iné náboženstvá, aké majú zázraky, potom sa o niečom takomto bavme. príslušník východného náboženstva ti dá zasa tvrdenia a zázraky podporujúce reinkarnáciu. Tiež sa to nedá vyvrátiť.
Divil by som sa, keby niekto neveril v existenciu Ježiša...
Vieš, spomínal si, že veríš v rozum a vedu, ale tá nikdy nebude celkom môcť pochopiť Boha a vesmír a všetko to, čo nás prevyšuje...Pyšní racionalisti si namýšľali, že všetko musia pochopiť vlastným rozumom, inak to podľa nich nie je pravda...To je ale chyba, ako určite uznáš aj ty...
Ach, jáj. Keby si to mal preštudované, tvrdil by si pravý opak. O tom ťa uisťujem.
Áno, Boha môžeme spoznávať AJ rozumom, ale nikdy ho plne nepochopíme...Nekonečne nás prevyšuje a jeho podstatu nepochopíme tak isto, ako živočíchy nepochopia nás...Je tu však Božie zjavenie, ktoré nám pohľad na Boha čiastočne osvetľuje, ale nie úplne.
@hovoriacipes@50 naozaj neviem skade si nabral že nejaký boh stvoril ako prveho nejakého Ježida aby mohli spoločne hovoriť v množnom čísle.. V množnom čísle sa Elohim vyjadruje preto lebo sa jednalo o viacero bohov nie jedného.. Použil som slovo Elohim lebo Elo je význam pre božskú entitu čiže boha a him zase množné číslo... Dohromady Elohim=Bohovia jednalo sa o viac bohov...
@hovoriacipes Nepamätám sa kedy som ja boha cítil vo vlasoch ako vietor.. Vietor často cítim ako duje tento argument má u mňa nulu... A sem s tým textami že Ježiša ako prvého stvoril som zvedavý...
ahoj brat môj, čože to tu vidím, ešte stále diskutuješ ...
máš pevnú vôľu a aj tá je darom Ducha svätého... a k tej položenej otázke:
Sila modlitby nepochádza z nás; nejde o zvláštne slová, ktoré vyslovíme, ani spôsob, akým ich vyslovíme a ani o to, ako často tie slova vyslovíme......
Sila modlitby nie je v tom, ktorým smerom sme otočení alebo aká je poloha nášho tela. Sila modlitby nie je ani v používani artefaktov, ikôn, sviečok alebo hocičoho iného......
Sila modlitby pochádza od Všemohúceho, ktorý počuje naše modlitby a odpovedá na ne. Skrze modlitbu sme v kontakte so Všemohúcim Bohom a mali by sme očakávať všemohúce výsledky, bezohľadu či vyplní, o čo Ho prosíme alebo nie. Akákoľvek je odpoveď, Boh je zdrojom sily a On môže odpovedať a odpovie podľa svojej vôle a vo svoj čas.
A je to preto, že On si to môže dovoliť, my sme jeho deti a mame sa podľa toho aj chovať, dal nám 10-toro Božích prikázaní a čo robíme?...
serieme na všetko, však nejako bolo, nejak bude....filip
@zajkousko Úplne chápem že z modlitbou to tak nefunguje to si vystihol ale stačilo povedať že to nieje len to keď vyslovíš "Kozi kuzi kuzuka!" a preto si myslím že treba vedieť aj dačo robiť...
brat môj, viem, že čokoľvek napíšem, by bolo aj tak tvrdenie proti tvrdeniu, veľmi sa modlím za vás všetkých, aby Duch sv. zostúpil na vás, dal vám dar poznania a vzbudil vo vás iskru Božieho milosrdenstva...
v týchto ťažkých časoch v ktorých žijeme, nech je moja modlitba všetkým vám nápomocná...
Prečo cudzieho Boha ? Ak je Boh dokonalý ( nemôže nenaberá na dokonalosti ), tak ten Boh môže byť len JEDEN. A je to Boh všetkých ľudí, bez ohľadu na rasu, alebo vyznanie...
@zajkousko Vieš jak to Superman potrebuje svojho Lexa Luthora, Batman svojho Jokera, Spider-man svojho Hobgoblina, Thor svojho Lokiho, Lee svojho Granta, Hitler svojho Stalina, Patton svojho Rommela a @zajkousko zase niekoho kto mu bude odporovať a @Trash -a...
@ortego Je to Judejský kmeňový Boh pre Slovanov cudzí.... Je jedno či pod ním uctievaš Ježidka, Mardžánu či Sv Petra aj tak je to cudzí judejský kmeňový boh... A ako môže byť dokonalí keď určil prírodné zákony ktoré sú nemenné a keď niečo nešlo podla tých akože nemenných zákonov správne tak si ich dovolil meniť? To považujem za pochybenie a nápravu chýb... No lenže dokonalý neomylný boh chyby nerobí a už vôbec nepochybuje o svojich nemenných zákonoch...
moze, moze a moze ale je zbytocneriesit co boh moze a nemoze
myslim si že snaha boha vyhodnotiť a definovat zákonmi nasho casopriestoru a nasej do značnej miery obmedzenej predstavivosti bude vzdy metúca. teológovia použili trojicu, pretože sa im zdalo že lepsie vystihuje boziu podstatu, ktorou je podla kresťanstva prijatie a spolocenstvo ako samota. no a tato predtsava je ako kazda predstava o niecom co nas presahuje vo vsetkyh rozmeroch( alebo to neexistuje, ale ja dufam ze an je nedokonala.
@ortego Keď tvrdíš že tvoj boh bol budovateľ a tvorca všehomíra utvoril pre ne aj zákony prečo ich svojvoľne porušuje a mení keď sú nemenné? Nemá byť príkladom tomu kto sa stavia proti prírode? Veď sa systematicky proti prírode dokázal obrátiť ten tvoj boh... A ako si to myslel že či ich vedeli dokázať? Slovania mali mnoho bohov a podla slovanskej viery sú bohovia prapredkovia naší.. Ale žeby sa medzi ako prapredok spomínal nejaký Jahve to tam nieje zmienka.... A Ježiš vyslovujem Ježidom schválne lebo z nejakého proroka si sekta esénov utvorila vhodného kandidáta a neskôr z neho vytvorili nejakého žida zdochynajúceho na kríži... A prezraď mi ako si myslel otázku že ako vedeli slovania dokázať svojich bohov?
Neurážaj Boha, ty, ktorý si oproti nemu len biedny červ v prachu zeme.
Eséni si spravili vhodného kandidáta ? A čo proroctvá ? Všetko, čo bolo predpovedané o Mesiášovi, ktorého židia očakávali, sa splnilo DO BODKY v Ježišovi Kristovi. A svojim vzmrtvychvstaním dokázal svoje božstvo.
@ortego To že vy kresťania máte proroctva nič nedokazuje pohanské kultúry mali tiež tie isté proroctva ako kresťania a tiež sa do bodky vyplnili... A že nemám urážať boha? Ja ho neurážam ja smutne konštatujem jeho despotickú podstatu...
@ortego Ten váš Malachiaš mal tiež nejaký preklep v proroctve nemal súčasný pápež byť čierny? Máyovia si podla teba vymýšľali? Navyše ešte sami verili že podla ich kalendára sa roku 2012 21. decembra iba končí jedno obdobie začína iné, koniec 13. baktúmu a prechod do 14 zlatého baktúmu.. Indická Kali juga potvrdzuje to isté ako máysky kalendár a slovanské vedické učenie tiež hovorí o konci 4. civilizácie a nástupu 5. kultúry.. Ale hlavne ide o to že všetky tie samozrejmé nekresťanske kultúry dokázali opísať do budúcnosti priebeh udalosti ktorý sme tu už mali a stali sa.. A kým sa hovorí len o prechode iných astronomických vekov a udalosti kadejaký primitívny kresťan salviš alebo iný sektári čo poznali len Ježidka na kríži si išli pred 21. decembrom minulého roku postaviť bunker na dvore lebo verili v koniec sveta nejaký flashforward v Ježišov druhý príchod, pričom mne stále tvrdia že Ježiš sa na zem vráti to už nerozumiem že či nebol pribitý na nejaký bumerang! Ale k veci tu každý očakával koniec sveta ale tieto pohanské kultúry pre kresťana primitívne a necivilizované jasne očakávali nový vek a žiaden koniec dní aj sa to potvrdilo...
vsetci hladaju spinu v omacke ktoru spisovatel mozno neprepracoval poriadne ale malokto sa zamysli nad tym co tym chcel autor povedat... uz na zakladnej skole sa nas pokusaju naucit porozumiet textu... evidentne marne
Vieš čo ? Ak sa chceš takto so mnou baviť naďalej, tak sa bav trebárs s bratmi Jehovistami takto...Neurážaj kresťanskú vieru ! Ja tolerujem tvoj názor, ale netolerujem tvoje urážky, tak si daj pozor...
@ortego Teda bravúrny argument na vyjadrenie názoru... Stále som nedošiel k tomu prečo to čo je nelogické je pre vás logické... A keď už hovoríme o tolerancii kde bola tolerancia kresťanov pred 1000 rokmi keď vyvraždili 9 miliónov rusov lebo nechceli prijať Krista? Tiež si mám dať pozor? Len na čo? Žeby som nedopadol tak ako tí rusi čo odmietli Kristovú vieru? Môžeš tolerovať môj názor len problém je v tom že netoleruješ fakt že som poukázal na omyl tvojich tvrdení...
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
153 komentov
biblia je zlatanina vsetkeho cool z pred 2000 rokov, nema vyznam to hlbsie riesit... treba si zobrat to co je v tom dobre a spravne a neriesit "slovicka"
Fakt myslíš, že to mysleli tak, že Boží syn je sám sebe otcom a Duch svätý je Boží otcosyn? Wtf?
No vidno z toho, že sa aspoň snažíš hľadať pravdu, na rozdiel od podaktorých tuná...Reagovať na všetky otázky, to by zabralo veľa času, ale ty pravdepodobne ani nechceš počuť odpoveď, len si chceš niečo dokázať... Asi to, že nemáš ani najmenšie znalosti o tom, čo chceš riešiť...Áno, Boh mohol zomrieť, ale nie ako iba Boh...Ježiš totiž nebol iba Boh...Bol zároveň aj človekom...Napr. na niektorých miestach v Písme evanjelisti opisujú, že Ježiš zaslzil alebo mu bolo nejakého chorého ľúto...To je jasný prejav ľudskosti...Čieže Ježiš nezomrel iba ako pravý Boh, ale zomrel aj ako pravý človek z mäsa a kostí...
už minule som si všimol, že ti nebolo niečo jasné, ale už si nepamätám čo to bolo...
len jedna otázka si veriaci?
a tu je vysvetlenie k tvojej otázke
Ako môžu byť viaceré osoby jednou bytosťou? S týmto má ľudský rozum neprekonateľný problém.
V skutočnosti je to však oveľa jednoduchšie, ako sa zdá.
Človek sám bol stvorený na Boží obraz, jednak ako muž a žena, ale zároveň samotný ľudský jedinec je stvorený na obraz trojjedinného Boha tým, že ľudská bytosť sa skladá z troch častí – tela, duše a ducha (1Tes 5.23).
Práve to je jeden z problémov, ktorí majú mnohí ľudia, že nerozumejú ani tomu, že sami sú trojjedinní.
Človek má telo i dušu, ale má aj ducha, akúsi neviditeľnú časť bytia, ktorá bola stvorená práve za tým účelom, aby komunikovala s Bohom. S Bohom, ktorý je Duch (Jn 4.24) komunikuje človek skrze svojho ducha. Nie skrze telo (ktorého súčasťou je myseľ), ani skrze dušu (ktorej súčasťou sú pocity). Toto nemôže pochopiť nikto, kto sa nenarodil z Boha, pretože duch takého človeka je mŕtvy kvôli hriešnej prirodzenosti zdedenej po predkoch.
Ako som už napísal v ktoromsi článku – človek sa rodí mŕtvy, rodí sa s mŕtvym duchom.
A práve to je to, ako sa má narodiť z Boha – nemá sa narodiť znova z tela matky, ale má sa narodiť z Ducha Božieho. Z tela telo, z Ducha duch (Jn 3.3-6)
Teraz mi dovoľte ponúknuť vám jedno trochu neohrabané podobenstvo, ako to s tou trojjedinnosťou Boha je.
Tým podobenstvom, ktoré Boh vložil so stvorenia, je slnko.
Podľa čoho vieme, že existuje slnko?
Podľa toho, že vidíme jeho svetlo a cítime jeho teplo. A o tom to je. Slnko je definované svetlom a teplom.
Podobne tak i Boh.
Aký je Boh Otec, nám zjavil Syn Ježiš z Jeho lona, ktorý je Svetlo sveta, Svetlo života. A keď vystúpil na nebesia, poslal nám Ducha Božieho, ktorý sa človeka brutálne reálne dotýka, a každý, kto s Ním má skúsenosť, môže potvrdiť, že Jeho dotyk je ako dotyk tepla, akoby bol človek zahalený v teplej deke, naložený v teplom oleji a pod.
Svetlo a teplo. Syn a Duch.
Duch Svätý, ktorý je tu stále s nami nám prináša svetlo do našich sŕdc a my srdcom (duchom) vidíme Syna.
Teraz skúste trochu popustiť uzdu predstavivosti a predstavte si, že svetlo prichádzajúce zo slnka sú fotóny, ktoré naozaj slnku patria a teplo z neho je energia, ktorá naozaj slnku patrí. V prenesenom žargóne môžeme povedať, že to svetlo a teplo zo slnka, slnkom naozaj sú.
A presne takto je to s Bohom.
Syn – Slovo, ktoré dáva svetlo životu človeka, je Boh. Boh sa stotožňuje so svojím Slovom, neoddeľuje sa od neho ako neverný človek, ktorý len čo vypustí slovo z úst, zrieka sa zodpovednosti zaň. Boh stojí za svojím Slovom, On sám tým Slovom je a vykoná, čo povedal.
A detto s Duchom Božím, Tešiteľom, Radcom, ktorý naše srdcia napĺňa vrelou láskou (Rim 5.5).
Zase s radosťou podotýkam, že nemám chuť ani dôvod citovať celé Písmo ani všetky úryvky, kde sa Boh zjavuje vo viacerých osobách, ale nechávam to na vašom čítaní Písma v spoločnosti Jeho Ducha a modlitbách.
Keď odložíte bokom ľudský rozum a pustíte z uzdy svoje srdce, a začnete kričať k Bohu: "Prosím Ťa, daj sa mi spoznať!“, tak pochopíte. Pochopíte oveľa hlbšie a pevnejšie, než by ste kedy dokázali spracovať rozumom.
Viera, duchovný orgán na pochopenie duchovných vecí, nepôjde proti vášmu rozumu, avšak ďaleko presiahne jeho kapacitu. Verte mi, mám to vyskúšané ja, aj tisíce iných znovuzrodených kresťanov.
Pretože o tom, čo vám tu píšem, svedčia hneď traja svedkovia:
1Jn5.7 Lebo traja sú, ktorí vydávajú svedectvo na nebi: Otec, Slovo (Ježiš) a Duch Svätý, a títo traja jedno sú
Viete, Boh je bytie úplne inej kvalitatívnej i kvantitatívnej úrovne, než si dokážeme predstaviť. Nikdy by sme Ho nemohli ani spoznať, ani len pochopiť z tej čiastky, z akej to vďaka Jeho milosti máme umožnené.
Je to len a len Jeho milosť, že sa nám dáva spoznať a že nám dáva Zmluvu, na základe ktorej sa vieme oprieť o to, čo hovorí On a tiež jasne identifikovať lži, ktoré nehovorí On.
dúfam, že si to trocha pochopil .......filip
Keď si myslíš, že Ježiš nebol pravým Bohom a človekom zároveň, zaujímalo by ma, ako si vysvetľuješ Jeho vzmrtvychvstanie...Môže vstať človek zmrtvych ?
PRD!
Vo všetkých mojich bibliách a aj v tej katolíckej sa píše toto:
Traja sú, ktorý svedčia, - Duch, voda a krv - a tí traja sú zajedno.
Neviem skade si ten text vyhrabal, ale si pozri staré preklady a pozri si grécke písma a takto vyzerá ten text. V biblii nie je zmienka o trojici!
1Jn5.7 Lebo traja sú, ktorí vydávajú svedectvo na nebi: Otec, Slovo (Ježiš) a Duch Svätý, a títo traja jedno sú
PRD!
Vo všetkých mojich bibliách a aj v tej katolíckej sa píše toto:
Traja sú, ktorý svedčia, - Duch, voda a krv - a tí traja sú zajedno.
Neviem skade si ten text vyhrabal, ale si pozri staré preklady a pozri si grécke písma a takto vyzerá ten text. V biblii nie je zmienka o trojici!
Sú zajedno ! To nevieš pochopiť ???
Dafuq? A co ma vlastne spolocne jezis s Bohom v kontextoch ich posobenia?
Ked uz chces nieco riesit, tak si o tom nieco nacitaj, nech nevravis somariny.
Btw, trojjedinost blbost asi nebude, ked sa k nej aj niekolko poprednych fyzikov zo sav, ale aj par svetovych vyjadrilo, ze jednak su krestanmi a jednak sa trojjedinost na nejakej atomarnej ci akej zakladni vyskytuje. Avsak uz samozrejme nie klasicka krestanska, otec, syn, duch.
Co je na tom nepochopitelne?
skutočne veriaci kresťan katolík verí v Trojjediného Boha, nehľadá prečo je to tak!...
chceš poznať Božie tajomstvá?
potom je tu len jedna cesta a tou je modlitba, úprimná, ta ti povie na všetko nepoznané čo hladáš....
hľadaj preto spôsoby a nie dôvody prečo je to tak!!!
filip
nakoniec, môžem ťa ubezpečiť, že čoskoro aj ty "neveriaci Tomáš", (ktorý musel strčiť ruku do Kristovej any aby uveril!),
spoznáš Pravého Trojjediného Boha, ten čas sa neskutočne rýchlo blíži
tu maš odkaz na môj blog:
» www.birdz.sk/webka/zajkousko...
Biblia si neprotirečí ani v tom najmenšom, lenže to je tvoj problém, že jej nerozumieš...Aký bohovia ? Viera a veda si nikdy nemôžu odporovať...Napr. :
Všetky snahy dokázať postupný vývoj človeka zo zvieraťa, boli márne. Niet parantropa, niet nijakého ľudoopa. Každý doteraz nájdený spojovací článok bol iba výtvorom fantázie. ( Virchov )
a protirecenie si v biblii:
» goo.gl/4JNxL...
» www.infidels.org/library/modern/...
Tiez sa mi uplne nepozdava myslienka evolucie, ale rozpravat, ze evolucia nebola dokazana a pri tom sa zastavat vymyslenych nabozenskych rozpravok, ktore uz len zo svojej podstaty nemozu byt dokazane, je smiesne, trapne az primitivne
z @tommyhot -a si nič nerob, jeho tiež asi kopirovali mimozemšťania z druhého kolena, alebo jednoduchšie povedané, keď mu ukážeš biele, povie, že je to čierne a naopak, keď mu ukážeš čierne, povie, že je to biele ,
no niektorí ľudia proste nechcu prijať existenciu Boha, nepresvedčíš ich so žiadným rukolapným dôkazom, ale nakoniec je to ich problém .........filip
mňa Ježiš obrátil, čo sa tebe nemôže stať, lebo kto nechce, tak nechce... v tom je jednoduchá logika, nie?!.......filipk
neboj kámo už to dlho trvať nebude a spadne aj tebe sánka po kolená
fujky fúúúúj, ty drzaň, že na blate .....filip
teraz sa bavíte vy, potom sa budem baviť ja ......filip
a tie rukolapné dôkazy nechci prežiť tak ako ja, i keď možná v tvojom prípade by sa ti ti zišl
Jedna vec napríklad:
otázka: kedy bol Ježiš ukrižovaný, pred alebo po pesachu?
Jeden text hovorí: O šiestej večer bol pesach. A potom ho pilát vidal ľuďom aby ho ukrižovali.
ďaľší text hovorí: O tretej poobede ho ukrižovali.
Vtedy práve prebiehali tie prípravy, o šiestej večer im ho vidal a v teň deň ho aj ukrižovali - židovský deň začínal o 18.00 večer sedí to
Nechcelo sa mi na to kukať na všetky, ale kukol som asi zo 20 a všetko to boli blbosti. V biblii nie sú rozpory
Kazdopadne vratme sa ku knihe genezis a ku konkretnym versom, ktore som sem dal. Trpi boh nejakym komplexom ked si vyka, alebo bolo viacero bohov?
Gen 1:20 : A Boh povedal: „Nech sa vody zahemžia množstvom živých duší+ a nech lietajúce tvory lietajú nad zemou, na tvári nebeského priestoru."
Gen 2:19: A Boh tvoril zo zeme každé divé poľné zviera a každého nebeského lietajúceho tvora a začal ich privádzať k človekovi, aby videl, ako každé nazve; a akokoľvek ju človek nazval, každú živú dušu.
Človek a všetko živé je stvorené "z prachu zeme", nevidím v tých textoch rozpor.
Tú tvoju otázku som nenašiel, daj mi na nu prosím číslo pod akým je
a vieš vôbec kto napisal Bibliu? a kedy bola napísaná, dneska to bolo napr. v kázni...
bol si v kostole?
filip
a k tej dogme:
V teologickom zmysle je dogma výpoveďou o viere, ktoru cirkev považuje až natoľko dôležitou, že ten, kto ju popiera, nemôže byť kresťanom či v plnom společenstve s cirkvou.
Dogma vymezduje, dáva hranice, kam až kresťan môže vo svojej viere ísť.
1:26 - Nato Boh povedal: „Urobme človeka na náš obraz a podľa našej podoby! Nech vládne nad rybami mora i nad vtáctvom neba i nad dobytkom a divou zverou a nad všetkými plazmi, čo sa plazia po zemi!“
3:22 - Potom im Pán, Boh, povedal: „Hľa, človek sa stal ako jeden z nás! Poznal dobro i zlo. Len aby teraz nenačiahol svoju ruku po strome života a nejedol a nežil naveky!“
11:7 "Poďme, zostúpme a pomäťme tam ich jazyk, aby nik nerozumel reči druhého!“
A takychto bozich pluralov je v biblii celkom dost
Angličtine sa moc nerozumiem...Keď si myslíš, že Biblia si odporuje, tak mi daj normálny konkrétny bod a pozrieme sa na to...Len hlupáci dávajú podobné linky, ako keby nevedeli obhájiť svoj postoj.
Ako to chceš zajkouskovi dokázať ?
ale kludne sa mozes aj ty vyjadrit k tym trom versom z knihy genezis..
Ano...boja sa pravdy, nechcú ju počuť, pretože by museli zmeniť svoj pohodlný život...
@tommyhot Toto sa dá jednoducho vysvetliť. Ako prvú osobu, ktorú Boh vytvoril bol Ježiš. Píše sa, že Ježiš bol pri tvorení. Boli dvaja, teda v 26 sa píše "Urobme." (spolu).
- btw, daj ešte niečo, celkom som sa rozbehol
filip
prestaň polemizovať o existencii Boha, začni hladaťspôsob ako sa k nemu vrátiť, lebo času je strašne málo.
Myslíš ten plurál ? Môže to značiť slávnostný spôsob Božieho uvažovania, ale aj to, že Boh sa rozhodoval pred celým nebom...Rozhodne tam však nie je žiaden rozpor...Tak isto, ako v celej Biblii.
Že slepá viera...ty ozaj nemáš ani základné znalosti o tom, čo znamená veriť vo všemohúceho Boha. A čo tvoja slepá viera ? Veď ateizmom ideš proti ľudskému rozumu !
Nastuduj si literaturu a potom sa mozme bavit.
btw: "skutočný kresťan by sa nemal riadiť dogmov - čiže nespoznateľnou pravdou, ale bibliou!"
biblia je ZÁKLAD kresťanskej dogmy, a nič iné ako dogmu, čiže neoveriteľné tvrdenia neobsahuje, takže táto tvoja veta nedáva zmysel.
Neveim, či reaguješ na to prvé alebo druhé...
Že slepá viera...ty ozaj nemáš ani základné znalosti o tom, čo znamená veriť vo všemohúceho Boha. A čo tvoja slepá viera ? Veď ateizmom ideš proti ľudskému rozumu !
Pastieri kôz ? Ján bol pastier kôz ? Lukáš bol pastier kôz ? Marek bol pastier kôz ? Matúš bol... ?
Trojica sa v Biblii nenachádza, tu máš jeden príklad dogmy.
Dogma (z lat. dogma < gr. dógma < gr. dokeúein, dokein = mieniť) je v širšom zmysle nespochybniteľný autoritatívny názor, výpoveď či zásada. V užšom zmysle (v cirkvách) je to záväzná, normatívna výpoveď v oblasti viery.
Ak sa má kresťan riadiť Bibliu, nemal by veriť nejakým názorom. Biblii.
@hovoriacipes nechápem čo hovoríš, ale to je v poriadku, lebo mám pocit že ani ty poriadne nechápeš čo hovoríš a čo hovorím ja. držím palce aby si sa s vekom oslobodil od akýchkoľvek dogiem, pretože veriť akýmkoľvek dogmám je blbosť ktorá z človeka robí nemysliaci (alebo zle mysliaci) nástroj toho, kto dané dogmy hlása.
kazdopadne na tom, ze tam nie su rozpory sa nezhodneme, ale co ma ako zastancu libertarianizmu este viac zaraza je, aky ma biblia pohlad na niektore veci tykajuce sa napr prav jednotlivca:
Tych veci je tam samozrejme viac, ked navstivis fb stranky ako "the libertarian atheism" a podobne, tak je tam vela pasazi z biblie, pri ktorych sa nam rozum pozastavuje.
No že si sa priznal...nevieš, čo boli a potom píšeš bludy. Ale určité časti Biblie boli spísané už v 16. storočí pred n. l. Takže to nebola jedna kultúra.
V starom zákone mali otrokov, to je pravda.
Ale tie citované pasáže z nového zákona nie je to myslené na doslovných otrokov. Kto nechce, nepochopí, k tomu sa nedá nič iné dodať. Je to myslené, že máš slúžiť bohu, inými slovami, si boží otrok
dobrý argument
mimochodom, predpokladám, že tými "určitými časťami" myslíš starý zákon, ktorý kresťania (keď sa im to hodí) nepovažujú za príliš relevantný pre svoju vieru.
Biblia je aj tak len hybrid starovekých náboženstiev.
Ozaj a inak nijaké náboženstvo na svete nepovažujem za monoteistické.
Samozrejme, že Starý Zákon som myslel. A kresťania ho uznávajú tak isto, ako Nový Zákon. Je to jeden celok a Starý Zákon nemôže existovať bez Nového Zákona a naopak...
V starom zákone, otroci mali veľa práv. Zase tam je len vytrhnutý jeden text. Sú tam texty, ktoré nariaďovali, že každých 7 rokov majú byť prepustený a sami sa majú rozhodnúť, ku komu pôjdu. Mohli slúžiť ďalších sedem rokov. To nebolo otroctvo aké poznáš z Egypta, toto bol iný druh otroctva.Oni si v podstate (tí otroci) zarábali na živobytie. Pomáhali a mali sedem rokov kde bývať.
Ale to sa teraz bavíme iba z biblického pohľadu, v dnešnej dobe je už jasné, že Židia ako národ v Egypte nikdy neboli, že Jericho padlo kvôli zemetraseniu, alebo že tie vyhladené etniká ani neboli celkom vyhladené a že tie najväčšie boje v skutočnosti neboli také najväčšie.
o tejto téme s tebou odmietam ďalej diskutovať, lebo to nemá zmysel a je to vrcholná strata času, idem si radšej pozrieť nejaké video. prajem príjemný deň.
Prečo by to nemalo zmysel ? Boh predsa nechcel stratiť svoje stvorenie a rovnako nechcel, aby bolo zatratené naveky...Preto posielal aj rany a kríže na Zem, aby sa ľudia spamätali a vrátili sa k pôvodnej pravde. Maj sa.
K pôvodnej pravde, ktorá bola na počiatku zjavená človeku so slobodnou vôľou a rozhodnutím.
zapamätajte si všetci kresťania, ktorí ste na birdzi, Satan ovláda Božie zákony a Sväté písmo 100x lepšie ako my...
a je to len z jedného dôvodu, hľadá slabiny a možnosti ako získať dušu človeka....
jeho najväčší úspechom su tí, ktorí neveria v Boha, neveria v nebo a peklo....:- - disappointed:
alebo inač povedané, kto neverí v peklo, neverí ani v evanjelium....
filip
Náboženskí vodcovia cirkví kresťanstva si stáročia predstavovali, že údelom hriešnikov je zaručene ohnivé peklo plné trýznivých múk. Tento názor je rozšírený aj medzi mnohými ďalšími náboženskými skupinami. „Kresťanstvo možno prispelo k veľkému rozšíreniu slova peklo,“ uvádza časopis U.S.News & World Report, „ale nemá monopol na túto náuku. Hrozba bolestivej odplaty v posmrtnom živote má náprotivok skoro v každom väčšom svetovom náboženstve, ako aj v niektorých malých.“ Hinduisti, budhisti, moslimovia, džinisti a taoisti veria v nejakú podobu pekla.
No vplyvom súčasného spôsobu uvažovania vzniká iná predstava o pekle. „Hoci tradičné zobrazenie pekla stále má svojich prívržencov,“ poznamenáva uvedený časopis, „v súčasnosti sa začína objavovať predstava večného zatratenia ako mimoriadne nepríjemného uväznenia osamote, a naznačuje sa, že peklo koniec koncov nemusí byť až také horúce.“
Jezuitský časopis La Civiltà Cattolica uviedol: „Je mylné... myslieť si, že Boh prostredníctvom démonov spôsobuje zatratencom strašné muky, napríklad v ohni.“ Časopis dodáva: „Peklo existuje, no nie ako miesto, ale ako stav, forma bytia človeka, ktorý trpí bolesťou vyplývajúcou z toho, že je oddelený od Boha.“ Pápež Ján Pavol II. v roku 1999 povedal: „Peklo neoznačuje nejaké miesto, ale stav tých, ktorí sa dobrovoľne a definitívne oddelili od Boha, zdroja všetkého života a radosti.“ Pokiaľ ide o zobrazenia pekla ako ohnivého miesta, povedal: „Poukazujú na pocit úplnej márnosti a prázdnoty života bez Boha.“ Keby bol pápež opísal peklo ako miesto „plameňov a čertov v červenom oblečení s vidlami,“ povedal cirkevný historik Martin Marty, „ľudia by to nebrali vážne“.
Podobné zmeny sa dejú aj v iných denomináciách. Správa vieroučnej komisie anglikánskej cirkvi uviedla: „Peklo nie je večné mučenie, ale konečná a neodvolateľná voľba konať spôsobom, ktorý odporuje Bohu tak úplne a tak absolútne, že jediným koncom je totálna neexistencia.“
Katechizmus episkopálnej cirkvi v Spojených štátoch definuje peklo ako „večnú smrť následkom nášho zavrhnutia Boha“. Podľa časopisu U.S.News & World Report rastúci počet ľudí presadzuje názor, že „koniec zlých je zničenie, nie večné trápenie... Tvrdia, že tí, ktorí napokon zavrhnú Boha, budú jednoducho zbavení existencie v ‚stravujúcom ohni‘ pekla.“
Aj keď súčasný trend smeruje k odmietaniu ohňa a síry, mnohí naďalej podporujú názor, že peklo je doslovné miesto mučenia. „Písmo jasne hovorí o pekle ako o reálnom mieste ohnivých múk,“ hovorí Albert Mohler z Teologického seminára južných baptistov v Louisville v štáte Kentucky v Spojených štátoch. A správa The Nature of Hell (Podstata pekla), ktorú pripravila komisia Evanjelickej aliancie, uvádza: „Peklo je zavrhnutie a mučenie pri vedomí.“ Dodáva: „V pekle je niekoľko stupňov trestu a útrap, ktoré závisia od vážnosti hriechov spáchaných na zemi.“
Je teda peklo ohnivým miestom večných múk alebo miestom zničenia? Alebo je to jednoducho stav oddelenosti od Boha? Čo je v skutočnosti peklo?
[Rámček/obrázky na strane 4]
Stručná história ohnivého pekla
KEDY ľudia hlásiaci sa ku kresťanstvu prijali vieru v ohnivé peklo? Bolo to dlho po tom, čo žil Ježiš Kristus a jeho apoštoli. „Petrova apokalypsa (2. storočie n. l.) bola prvým [apokryfným] kresťanským dielom, ktoré opisovalo tresty a muky hriešnikov v pekle,“ hovorí francúzska Encyclopædia Universalis.
Prví cirkevní otcovia sa však v názore na peklo nezhodovali. Justín Mučeník, Klement Alexandrijský, Tertulián a Cyprián verili, že peklo je ohnivé miesto. Origenes a teológ Gregor z Nyssy vyučovali, že peklo je miesto oddelenosti od Boha — miesto duchovného trápenia. Na druhej strane, Augustín z Hippa bol presvedčený, že utrpenie v pekle je duchovné aj zmyslové — je to názor, ktorý bol prijatý. „V piatom storočí už všade nadobudla prevahu prísna náuka, že hriešnici po tomto živote nedostanú druhú príležitosť a oheň, ktorý ich pohltí, nikdy nezhasne,“ napísal profesor J. N. D. Kelly.
V 16. storočí protestantskí reformátori ako Martin Luther a Ján Kalvín chápali ohnivé pekelné muky ako znázornenie večnosti strávenej oddelene od Boha. Ale predstava pekla ako miesta mučenia sa v priebehu dvoch nasledujúcich storočí vrátila. Protestantský kazateľ Jonathan Edwards mal vo zvyku desiť amerických kolonistov v 18. storočí názornými zobrazeniami pekla.
Napriek tomu krátko nato začal plameň pekla blikať a pohasínať. „Dvadsiate storočie znamenalo pre peklo takmer smrť,“ uvádza U.S.News & World Report.
A pokračovanie
Život po smrti?
Prežíva niečo z nášho vnútra, ako napríklad duša alebo duch, smrť tela? Pouvažujme, ako dostal život prvý muž, Adam. Biblia uvádza: „Boh Jehova potom vytvoril človeka z prachu zeme a vdýchol do jeho nozdier dych života.“ (1. Mojžišova 2:7) Aj keď dýchanie udržovalo Adamov život, privedenie ‚dychu života‘ do jeho nozdier znamenalo oveľa viac ako iba vdýchnutie vzduchu do pľúc. Znamenalo to, že Boh vniesol do Adamovho neživého tela iskru života — ‚životnú silu‘, ktorá pôsobí vo všetkých tvoroch na zemi. (1. Mojžišova 6:17; 7:22) Biblia túto oživujúcu silu nazýva „duch“. (Jakub 2:26) Tento duch sa dá prirovnať k elektrickému prúdu, ktorý uvádza do činnosti stroj alebo prístroj a umožňuje mu vykonávať jeho funkciu. Tak ako prúd nikdy nenadobudne rysy zariadenia, ktoré uvádza do činnosti, ani životná sila nepreberá žiadne vlastnosti tvora, ktorého oživuje. Nemá osobnosť a nedokáže myslieť.
Čo sa stane s duchom, keď človek zomrie? Žalm 146:4 hovorí: „Jeho duch vychádza, on sa vracia do svojej zeme; v ten deň sa pomíňajú jeho myšlienky.“ Keď človek zomrie, jeho neosobný duch nepokračuje v existencii v inej ríši ako duchovný tvor. „Vráti [sa] k pravému Bohu, ktorý ho dal.“ (Kazateľ 12:7) To znamená, že akákoľvek nádej na budúci život toho človeka teraz úplne závisí od Boha.
Starovekí grécki filozofi Sokrates a Platón zastávali názor, že duša vnútri človeka prežíva smrť a nikdy nezomiera. Čo učí Biblia o duši? Adam sa „stal živou dušou,“ hovorí 1. Mojžišova 2:7. Nedostal dušu; on bol duša — on ako celá osoba. Písma hovoria o duši, ktorá koná prácu, túži po jedle, je unesená, trpí nespavosťou a tak ďalej. (3. Mojžišova 23:30; 5. Mojžišova 12:20; 24:7; Žalm 119:28) Áno, sám človek je duša. Keď človek zomrie, zomrie duša. — Ezechiel 18:4.
Aký je potom stav mŕtvych? Keď Jehova vynášal rozsudok nad Adamom, povedal: „Si prach a do prachu sa vrátiš.“ (1. Mojžišova 3:19) Kde bol Adam predtým, ako ho Boh vytvoril z prachu zeme a dal mu život? Jednoducho neexistoval! Keď Adam zomrel, vrátil sa do toho istého stavu úplnej neprítomnosti života. Stav mŕtvych je objasnený v Kazateľovi 9:5, 10, kde čítame: „Mŕtvi nič nevedia... V záhrobí, do ktorého sa uberáš, niet práce ani myšlienky, ani poznania, ani múdrosti.“ (Evanjelický preklad) Podľa Písiem je smrť stav neexistencie. Mŕtvi nemajú žiadne vedomie, žiadne pocity, žiadne myšlienky.
Nekonečné muky, alebo všeobecný hrob?
Keďže mŕtvi nie sú v stave vedomej existencie, peklo nemôže byť ohnivé miesto mučenia, kde zlí po smrti trpia. Čo je potom peklo? Keď preskúmame, čo sa stalo s Ježišom po smrti, pomôže nám to zodpovedať túto otázku. Biblický pisateľ Lukáš uvádza: „[Ježiš] nebol zanechaný v hádese [pekle, King James Version], ani jeho telo nevidelo porušenie.“* (Skutky 2:31) Kde bolo peklo, do ktorého šiel dokonca Ježiš? Apoštol Pavol napísal: „Odovzdal [som vám], že Kristus podľa Písma zomrel za naše hriechy; a že bol pochovaný, áno, že bol tretieho dňa vzkriesený podľa Písiem.“ (1. Korinťanom 15:3, 4) Teda Ježiš bol v pekle, v hrobe, ale nebol tam zanechaný, pretože bol vzkriesený.
Zamyslime sa aj nad prípadom spravodlivého Jóba, ktorý veľmi trpel. Želal si uniknúť zo svojej bezútešnej situácie, a preto prosil: „Kto mi to dá, aby si ma ukryl v pekle [šeole] a schoval ma, dokiaľ neprejde tvoj hnev?“* (Jób 14:13, Douay Version) Je absurdné myslieť si, že Jób túžil nájsť ochranu na nejakom ohnivo horúcom mieste! Pre Jóba znamenalo „peklo“ jednoducho hrob, kde by sa skončilo jeho utrpenie. Biblické peklo je teda všeobecný hrob ľudstva, kde idú dobrí aj zlí ľudia.
Stravujúce ohnivé peklo?
Je možné, že by stravujúci pekelný oheň symbolizoval úplné zničenie? Písma oddeľujú oheň od hádesu alebo pekla, keď hovoria: „Smrť a hádes boli vrhnuté do ohnivého jazera.“ „Jazero“, ktoré sa tu spomína, má symbolický význam, pretože smrť a peklo (hádes) vhodené doň nemôžu byť doslovne spálené. „To ohnivé jazero znamená druhú smrť“ — smrť, z ktorej už nie je žiadna nádej na návrat do života. — Zjavenie 20:14.
Ohnivé jazero má rovnaký význam ako „ohnivá gehenna [ohnivé peklo, Roháčkov preklad]“, o ktorej hovoril Ježiš. (Matúš 5:22; Marek 9:47, 48) Výraz gehenna sa v Kresťanských gréckych Písmach objavuje 12-krát a vzťahuje sa na údolie Hinnom pod jeruzalemskými hradbami. Keď bol na zemi Ježiš, toto údolie sa používalo ako miesto na odpadky, „kde sa hádzali mŕtve telá zločincov, mŕtvoly zvierat a nečistota každého druhu“. (Smith’s Dictionary of the Bible) Oheň sa udržiaval tým, že doň pridávali síru, aby sa odpadky spálili. Ježiš použil toto údolie ako vhodný symbol večného zničenia.
Tak ako gehenna, aj ohnivé jazero symbolizuje večné zničenie. Smrť a hádes budú doň „vrhnuté“ v tom zmysle, že sa s nimi skoncuje, keď bude ľudstvo oslobodené od hriechu a rozsudku smrti. „Podiel“ v tomto jazere budú mať aj úmyselní, nekajúcni hriešnici. (Zjavenie 21:8) Aj oni budú navždy zničení.
To máš v najhlbšej podstate jedno...Ježiš Kristus - Vykupiteľ, Boh Otec- Stvoriteľ, Duch Svätý - Tešiteľ...je to jedna osoba.
veď ti to tu píšem stále, nič nove si nevymyslel....filip
a totoje jedna z najväčších záludností satana
Ku tomu spaseniu sveta Kristom som napísal v mojom blogu Topánky . To si myslím o tom.
ešte je tu jedna vec: nepokladajte zákony v Starom zákone na rovinu s Novím zákonom. V evanieliu sa píše: ...neprišiel som zrušiť prorokov ale ich zdokonaliť.-
Ja tú trojjedinosť Boha tiež moc nechápem ale na tom nepadá moja viera. Nemôžeš proste pochopiť hneť a v určitom veku niektoré časti Bilblie, ale keď sa na Boha vykašleš tak tomu nikdy nepochopíš.
Slovo ktoré som vám povedal bude vás súdiť v posledný deň.
to povedal Kristus pre tých čo tvrdošijne odmietajú v Boha, a nedostanú sa do neba lebo...toto mám v bolgu tak si to prečítaj možno to pochopíš...
Ale ten kto uverí v Krista, bude spasený, a nebude súdený
Prímam len slušné a solídne, otázky s presným zameraním. Hádať sa v každom prípade nechcem
Odkedy je Mojžiš vymyslená postava ? Máš ty vôbec poňatia o histórii ?
Kľudne si vypočujem tvoju verziu, len daj nejaké argumenty a dôkazy a nie iba slepo hovoríš...Veľmi sa mýliš, pretože Mojžiš bola skutočná postava z historie, tak isto, ako Abrahám, Izák, Jakub...Mohamed, Ježiš, Budha...Židia poznajú svoje rodokmene až po Abraháma ! Archeologické nálezy hovoria pravý opak, pretože zrelá viera a vyspelá veda nemôžu byť v rozpore.
Ešte raz. Židia boli podľa teba v Egypte. Otázka znie...prečo nie je jediný archeologický nález z území, kde sa zdržiavali ?
Prečo nie je v Egypte ani jeden spis o ich existencii v Egypte ?
Prečo sa Mojžišove činy nápadne podobajú na rímske, sumerské a egyptské legendy ? (desatoro na hore, Noe, záchrana Mojžiša ako dieťaťa a mnohé iné ?)
Uvedomuješ si, ako by zasiahol egypťanov hladomor, vymretie všetkého prvorodeného a všetky možné katastrofy, ktorý mal na svedomí údajne židovský Boh ? prečo o tom nie je ani jediná písomná zmienka a ani jedno ústne podanie ??????????
Mojžiš ako sám o sebe neexistoval, maximálne tak to mohla byť nejaká postava (nemusela byť ani židovská), ktorú židia ukradli inej kultúre (a takisto tá iná kultúra inej....). V každej kultúre sa vyskytoval údajne nejaký praotec.
Vždy keď sa stane nejaká udalosť, zaznamenajú to viacerí a hlavne tí, ktorých sa to bezprostredne týka a tí, ktorí niečo stratia. A Egypťania toho mali stratiť veľa....
Ojjjojjjoj....toľko nepresností...tak v prvom rade, ja som nikde netvrdil, že Židia boli v Egypte ! Ale píšem to teraz. Prečo by nemohli byť ? Archeologické nálezy jasne potvrdzujú túto historickú skutočnosť.
Spochybňuješ tým Bibliu, ktorá v sebe nemá jediný rozpor, nie to ešte omyl a napokon aj samotné dejiny židovského národa...
V Suezskom zálive našli potápači celú armádu egyptského faraona.
Ponory boli vykonané na morskom dne, kde Izraeliti prešli Červeným morom. Bolo objavených nespočetné množstvo kostí, konských a ľudských kostier, kolies, vozov a záprahov, zbraní.
Správa o otročení židovského národa v Egypte je síce napísaná aj v Biblii, ale sú na to aj iné dôkazy...Biblia ako historický prameň sa nedá spochybniť. Sú tam správy aj o potope sveta, čo bolo tiež témou vášnivých diskusii pred asi 150 rokmi...A vidíš. Potopa, presne tak, ako ju opisuje Biblia, v skutočnosti naozaj bola, čo dokázali archeologovia.
( George Smith, A.H. Layard ).
Biblia ako historický prameň ??? Fetuješ ? To odkedy, práveže archeologické výskumy ukazujú, že tie príbehy majú pramálo spoločné s pravdou.
Potopa ako tvrdila Biblia ?? ako celosvetová potopa ??
Chlapče neviem na čom fičíš, ale napíš na čom, prosííííííííííííííííím
V minulosti bola lokálna potopa, zaznamenali ju Sumeri a príbeh opajcli Židia a prispôsobili na svoje podmienky.
Inak ohľadom toho rodokmeňa, v Biblii je ten rodokmeň až po Adama, znamená to, že Adam existoval ???
Skúsim nájsť niečo na nete, lebo ja mám predovšetkým tieto informácie v hlave alebo poznámkach.
Nie, nefetujem. Ale zrejem ty áno, pretože spochybňuješ Bibliu a dokonca aj svoj vlastný rozum. Lebo tieto veci boli preskúmané vedou. Aspoň sa pokús niečo si o tom vygúgliť a potom rozprávaj, lebo tieto tvoje reči sú úplne nepodložené a smiešne. Iba sa tu na birdzi pred ostatnými zhadzuješ.
Príklad ( ale nie je to tam presne, v knihách to mám podrobnejšie ) :
» www.sk.amazinghope.net/exodus-cervene-...
Máš ty vôbec základné vzdelanie ? Kľučkuješ, kde sa dá, lebo si v úzkych a nevieš, kam z konope. Je zbytočné ti niečo vysvetľovať, pretože nechceš počuť pravdu a ani to nechceš pochopiť. Stránku, ktorú som uviedol, je jeden zo zdrojov, ale podrobnejšie, ako som spomínal, mám v písanej forme. Choď k archeologickému nálezisku v Červenom mori a presvedč sa na vlastné oči, keď to nedokážeš inak pochopiť
Áno, napríklad boli prípady, že nejaký kreacionista našiel niečo na púšti a silou mocou chcel presadiť, že to je dôkaz, že tam Židia boli (možno zopár ich tam bolo, rozhodne nie všetci, teda ako národ), a odborná verejnosť síce podala argumenty, že to nie je nič čo by bolo od Židov, ale márne, pretože kreacionistu nepresvedčia argumenty.
Hanbi sa. Rozumne dokáž ( podloženými dôkazmi, nie svojimi vymyslenými teoriami ), že Židia neboli v Egypte Teším sa...
To je to isté, akoby som ja argumentoval v nejakej diskusii Dänikenom. Bol by som na smiech, rovnako ako ty teraz.
A inak od Rona Wyatta sa dištancujú všetci renomovaní odborníci. Toľko k tej tvojej stránke.
Takže fakty...v Eygpte žiadna stopa po Židoch, žiaden archeologický nález, žiadna písomná zmienka, žiadne ústne podanie, nič, nič nič....
Má zmysel sa s tebou baviť ? Hádam nechceš, aby som ti tu teraz skenoval celú knihu ( vlastne knihy ), aby si sa presvedčil o tom, že Židia boli v Egypte...Napriek všetkým dôkazom neveríš, pretože nechceš !
A to nemá zmysel ďalej rozvíjať túto tému. Ty si zatvrdnuto stále opakuješ nejaké vymyslené hypotézy, ktoré nemajú so skutočnosťou absolútne nič spoločné, do archeologie sa rozumieš, ako bratislavák do hnoja a tvrdíš, že ti posielam kreacionistické sračky...Tak to je vrchol.
Naša diskusia môže pokračovať, ale najprv si nájdi čas a preštuduj si niečo o významných objavoch a nálezoch z Egypta a Suezského zálivu, kde sa našli obrovské množstvá dôkazov o niekdajšej židovskej prítomnosti. Ale teším sa, že sa aspoň trochu snažíš.
Ano, to tvrdia vedci páni ateisti, že nie je žiaden dôkaz. Ale divil by si sa, čo všetko robia preto, aby tomu oni sami verili
A keď už sme pri tom, pozri sa aj na tieto fakty :
Ani ten najväčší ateista a mysliteľ nikdy nedokázal vyvrátiť Ježišovo zmrtvychvstanie ( vrátane teba ), zjavenia Panny Mária, Eucharistické zázraky ( naposledy sa stal v Poľsku roku 2008 ), stigmy, zázračné uzdravenia a podobne...Tak vidíš, o čom to svedčí
Mne je skutočne jedno či tam nejakí Židia boli, alebo nie, ale ja sa držím ROZUMU a VEDY, to je pre mňa podstatné. Ak by tam Židia ako národ skutočne boli, zobral by som to ako fakt, rovnako, ako verím na Ježiša ako historickú postavu.
Ja nemusím nič vyvracať, pretože vyvrátiť sa to nedá, rovnako ako nedokážem vyvrátiť existenciu minotaura, víl či drakov.
Trošku poštuduj iné náboženstvá, aké majú zázraky, potom sa o niečom takomto bavme. príslušník východného náboženstva ti dá zasa tvrdenia a zázraky podporujúce reinkarnáciu. Tiež sa to nedá vyvrátiť.
Divil by som sa, keby niekto neveril v existenciu Ježiša...
Vieš, spomínal si, že veríš v rozum a vedu, ale tá nikdy nebude celkom môcť pochopiť Boha a vesmír a všetko to, čo nás prevyšuje...Pyšní racionalisti si namýšľali, že všetko musia pochopiť vlastným rozumom, inak to podľa nich nie je pravda...To je ale chyba, ako určite uznáš aj ty...
Podľa mňa je podstatné to, či je niečo logické, alebo nelogické. A osobný Boh pokrivkáva na úplne všetkom.
Ja sa divím, ako môže niekto nekriticky prijímať legendy nejakého semitského etnika z doby primitívov a barbarov.
Ach, jáj. Keby si to mal preštudované, tvrdil by si pravý opak. O tom ťa uisťujem.
Áno, Boha môžeme spoznávať AJ rozumom, ale nikdy ho plne nepochopíme...Nekonečne nás prevyšuje a jeho podstatu nepochopíme tak isto, ako živočíchy nepochopia nás...Je tu však Božie zjavenie, ktoré nám pohľad na Boha čiastočne osvetľuje, ale nie úplne.
zapni si titulky
... Ja som nijakú spásu ľudstva do dnes nezaznamenal....
A si myslíš, že Boh je nejaký automat, aby robil, čo budeš pískať ? Prepáč, ale v týchto veciach si úplne mimo...
no a k "nevidel som boha, lebo mi ho ešte nikto neukázal":
kto ti ukázal vietor? ako vieš, že existuje?
ahoj brat môj, čože to tu vidím, ešte stále diskutuješ ...
máš pevnú vôľu a aj tá je darom Ducha svätého... a k tej položenej otázke:
Sila modlitby nepochádza z nás; nejde o zvláštne slová, ktoré vyslovíme, ani spôsob, akým ich vyslovíme a ani o to, ako často tie slova vyslovíme......
Sila modlitby nie je v tom, ktorým smerom sme otočení alebo aká je poloha nášho tela. Sila modlitby nie je ani v používani artefaktov, ikôn, sviečok alebo hocičoho iného......
Sila modlitby pochádza od Všemohúceho, ktorý počuje naše modlitby a odpovedá na ne. Skrze modlitbu sme v kontakte so Všemohúcim Bohom a mali by sme očakávať všemohúce výsledky, bezohľadu či vyplní, o čo Ho prosíme alebo nie. Akákoľvek je odpoveď, Boh je zdrojom sily a On môže odpovedať a odpovie podľa svojej vôle a vo svoj čas.
A je to preto, že On si to môže dovoliť, my sme jeho deti a mame sa podľa toho aj chovať, dal nám 10-toro Božích prikázaní a čo robíme?...
serieme na všetko, však nejako bolo, nejak bude....filip
brat môj, viem, že čokoľvek napíšem, by bolo aj tak tvrdenie proti tvrdeniu, veľmi sa modlím za vás všetkých, aby Duch sv. zostúpil na vás, dal vám dar poznania a vzbudil vo vás iskru Božieho milosrdenstva...
v týchto ťažkých časoch v ktorých žijeme, nech je moja modlitba všetkým vám nápomocná...
žehnám vám všetkým v mene Boha Otca†.......filip
veľmi by si ma potešil, keby si venoval tomúto vídeu par sekún ....filip
» www.birdz.sk/webka/zajkousko...
Prečo cudzieho Boha ? Ak je Boh dokonalý ( nemôže nenaberá na dokonalosti ), tak ten Boh môže byť len JEDEN. A je to Boh všetkých ľudí, bez ohľadu na rasu, alebo vyznanie...
heh, neboj nič, už čoskoro budeme zajedno, tak ako som tu veľakrát písal....
stretnema sa v raji a tvoje nadšenie bude nesmierne, lebo konečne poznáš lásku Boha....
nech ťa osvieti Duch svätý...........filipk
Nauč sa najprv písať....píše sa Ježiš a nie Ježid...
Pre Slovanov cudzí ? A ktorí boh bol pre Slovanov známy ? Ako ho vedeli dokázať ?
Napíš niečo konkrétnejšie ohľadom tých zákonov...čo máš presne na mysli ?
moj nazor na tvoj uvodny prispevok je tento:
moze, moze a moze ale je zbytocneriesit co boh moze a nemoze
myslim si že snaha boha vyhodnotiť a definovat zákonmi nasho casopriestoru a nasej do značnej miery obmedzenej predstavivosti bude vzdy metúca. teológovia použili trojicu, pretože sa im zdalo že lepsie vystihuje boziu podstatu, ktorou je podla kresťanstva prijatie a spolocenstvo ako samota. no a tato predtsava je ako kazda predstava o niecom co nas presahuje vo vsetkyh rozmeroch( alebo to neexistuje, ale ja dufam ze an je nedokonala.
Neurážaj Boha, ty, ktorý si oproti nemu len biedny červ v prachu zeme.
Eséni si spravili vhodného kandidáta ? A čo proroctvá ? Všetko, čo bolo predpovedané o Mesiášovi, ktorého židia očakávali, sa splnilo DO BODKY v Ježišovi Kristovi. A svojim vzmrtvychvstaním dokázal svoje božstvo.
Tak po prvé - nepíš VY !
Pohanské kultúry mohli mať proroctvá, ale či sa splnili ( to je podstatné ).
Aké napr. ?
Vieš čo ? Ak sa chceš takto so mnou baviť naďalej, tak sa bav trebárs s bratmi Jehovistami takto...Neurážaj kresťanskú vieru ! Ja tolerujem tvoj názor, ale netolerujem tvoje urážky, tak si daj pozor...
Čo je nelogické ? To, že ateisti veria tomu, čo je proti rozumu ? Že kresťania veria tomu, čo presahuje ich rozum ?
Už si skončil ? Vidíš, kam ťa vedie tvoj rozum...