Ahojte chcel by som zalozit temu na temu Biblia, bol by som zvedaví na vaše argumenty prečo si myslite že je Biblia skutocna , pravdiva a prečo si naopak myslite že je Biblia podvrh.Ja si osobne myslím že na Biblie niečo určite je mam preto viacej argume
Guľatosť Zeme (Izaiáš 40:22)
— Ten, ktorý tróni nad obvodom zeme, - kým jej obyvatelia sú len ako kobylky - Ten, ktorý odvíja nebesá ako závoj a rozprestiera ich sťa stan na bývanie,
Takmer nekonečný rozsah hviezdneho vesmíru (Izaiáš 55:9)
- 9 Lebo ako nebesá prevyšujú zem, tak prevyšujú moje cesty vaše cesty a moje myšlienky vaše myšlienky.
Zákon zachovania hmoty a energie (2 Petra 3:7)
7 Likewise, ye husbands, dwell with them according to knowledge, giving honour unto the wife, as unto the weaker vessel, and as being heirs together of the grace of life; that your prayers be not hindered.
@6 this fucking this ugh.
Inak: obvod sa vztahuje na dvojrozmerne objekty, ziadna gula ffs.
Mnozstvo hviezd, kolobeh vody, samovolny narast entropie, cirkulacia vzduchovych mas a vyznam krvi pre zachovanie zivota su uplne obvious odpozorovatelne javy o___O Verim, ze nemusim uvadzat priklady. (Sice, podla tejto prudkoprisnej argumentacie a mojho velkeho podozrenia, ze autor si prislusne verse necital, sa bojim, ze by to stejnak nepomohlo.)
Verím. Prečo som za a proti jej čítaniu ? Určite by si ju mal každý aspon raz prečítať, pretdým ako sa k tomu vyjadrí, takže odporúčam.Nedá sa brať doslovne, je v nej plno obrazov, prirovnaní a preto ju treba čtať ako celok, nie že si vyberiem to čo sa mne hodí, použijem si to kde chcem a ako sa mi páči.
tieto veci poznali už dávno starí egyptania/gréci iba to nazývali inak. btw biblia bola dost upravovaná, vela častí zakázaných a niektoré pridané. v povodnej biblii bolo o ježišovi písane ako o synovi človeka a nie boha napríklad.
co sa Biblie tyka, tak ludia nechapu, ze tato kniha bola inspirovana a nie diktovana Bohom, ludia v tej dobe opisali iba to, co dokazali pochopit a porozumiet...mnoho pribehov v nej su najma podobenstva, znazornenie ktore zjednodusilo veci pre ludi, ktori nemali dnesne vedecke poznatky
@topanocka A vyberanie si podľa vlastného uváženia, čo brať doslovne a čo nie nie je vyberanie si, že to čo sa ti hodí ?
@cestmoi Je to trocha neúctivé le sám som presne toto prirovnanie nedávno použil . A tak ho obhajujem s tým, že rovnako ako v spidermanovi aj v biblii su spomenuté skutočné miesta a veci, ktoré sa skutočne stali a na veci, ktoré mlžme dokázať, že sa nestali mlžme povedať, že sú myslené len metaforicky, že tí zloduchovia, s ktorými bojuje sú jeho neduhy alebo neduhy sveta a sú zobrazení tak ako sú zobrazení lebo predstavujú rôzne hriechy alebo whatever.
@jurito mne inak napadlo že Harry Potter je tak perfektne spísaný príbeh že aj to je teoreticky uveritelné
ale teraz k téme @23 má v podstate pravdu v tom že ľudia popísali veci tak ako ich sami chápali. lenže v tej dobe ich nechápali tak vedecky , nevedeli vysvetliť javy realne a tak si ich vysvetlili po svojom. avšak to neznamená že to boli skutočne "nadprirodzené javy"... že skutočne sa stal zazrak. nie, nemyslím si že sa stal, myslím si že len nepoznali čo to je a tak to bolo niečo nové, nevysvetlitelné, čarovné...
@3mm ved hádam viem rozlíšiť čo sa myslí obrazne nie ? napr. podobenstvá, ide tam o myšlienku, lenže niektorí sa vedia chytiť aj takéhoto niečoho a urobia z bliblie rozprávkový komix
@stalingrad1000 z historického hľadiska ju vedci overili ako dôveryhodný zdroj. Lebo jej knihy boli spísané do 200 rokov od toho čo sa tie veci udiali. Vtedy sa nálezy tohoto typu považujú za dôveryhodné.
Napr. Jozef Flavius, ktorý žil asi v r. 37 po Kristovi, spomína Ježiša, proces jeho odsúdenia Pilátom Pontským...
A tie veci, ktoré sa ti zdajú ako nejaké vedecké objavy, mohli byť pokojne videnia, ktoré im Boh spôsobil. Biblia je plná obrazov, a hlavne duchovného posolstva lásky.
@topanocka Ako to potom, že sa rôzne odnože kresťanskej cirkvi nevedia zhodnut na tom ktore myslel obrazne a ktore myslel doslovne ?
Navyše aj v Spidermanovi je jasne vidieť predsa čo je myslené obrazne a co doslovne.
@lintuska To máš pravdu, pretože Židia čakali mesiáša - celý starý zákon lineárne smeroval od neustáleho potvrdzovania Židovského národa ako vyvoleného... mesiáš alebo kristus - resp. pomazaný - bol označením pre politického vodcu Vykupiteľ doslova od akejkoľvek formy útlaku - zatiaľ čo predstava Božieho syna, je v židovstve, v tomto radikálnom monoteizme absolútne nemyslitelná
@stalingrad1000 samozrejme ze nie, to aj rozpravky bratov grimmovcov sú realistickejsie. Ale samozrejme ze tie blaboly vychadzaju z určitých historických udalosti, skoda ze už tak zavalenych blabolmi ze tam tu skutočnosť ani nenajdes...
čo sa týka tvojich tvrdeni o tom ako biblia obsahuje vedecky správne info,o tom silno pochybujem a musim so to skontrolovať, ale na druhu stranu obsahuje omnoho viac veci typu "na vyliecenie bradavice o pol noci na moste za splnu zarezte kura" a podobne... Čiže ak aj hneď to čo tvrdis je pravda, nie je imho moc výkon ze keď napisem knihu plnú random hovadin, tak sa postasti a niektoré z tých hovadin budú pravdive...
mimochodom, spominas ezechielove zjavenie a tu záležitosť s lietajucimi strojmi v ňom, čo mi pripomenulo knihu "Vzpominky na budoucnost" od Ericha Danikena, odporucam precitat si, veľmi zaujimava vec.
Čítala som ju, sú tam popísané aj nejaké udalosti čo sa stali,samozrejme prerozprávané kresťanmi a aj báchorky.
To s tou technikou je zaujímavé ale boli oveľa vyspelejšie civilizácie ako židia a skoro každý vie že mnohé veci a objavy existovali už v tej dobe takže nič prelomové.
Pre mňa je to kniha ako každá iná kedže v kresťanstvo neverim.
@subarnica odkedy je v náboženských diskusiách bremeno dôkazu na tvrditeľovi?
(nechce sa mi podkladať, a nemusím, nediskutujem, len hovorím svoj názor)
neverite v bibliu fajn, to je osobna vec kazdeho..
avsak ti co si stoho robia randu a snazia sa byt vtipni su naozaj ubohi uboziaci
osobne aspon respektujem kazde slovo v nej napisane.
verim v Bibliu. urcite na tom musi byt nieco, ked ju cita cely svet, ked ju na celom svete poznaju a su tam fakt aj povzbudive veci. ale je to kazdeho osobny nazor.mne uz to vela krat dalo vela ked som sa mala zle a len tak som si otvorila Bibliu a pisali sa tam fakt veci pre moju situaciu povzbudive. no porovnavat spider mana z Bibliou - teda aj pribehom Ježiša. are you kidding me? trufalost.
@lukaso121
Čo kto s kade opísal ? Myslíš tie staré národy ? Ako by mohli z Biblie niečo opísať také juhoamerické národy ??? Zmieňujú sa o nej aj napr. národy z Pacifiku, africké národy...( ako by sa to mohli dozvedieť z Biblie ?? )
@lintuska
Nie, náhodou som sa to nedočítal v Biblii. V tom, že Boží Syn a Vykupiteľ nie je to isté, má sčasti pravdu, pretože židia ho vnímajú inak ako ho prijali kresťania. Pre kresťanov je to ale to isté, pretože prijali Krista ako Vykupiteľa.
ty kokso dneska tu samí géniovia žijú je mi z vás neveriacich až smiešno každý na to mate svojú teóriu a tým bludom veríte zatiaľ čo mi veriaci veríme len jednej a pravej pravde a kľudne tu nadávajte
GÉNIOVIA
@jurito
Počuj ty spiderman uvedomuješ si akú intergalaktickú sprostosť si napísal? To je názor hodný na psychiatriu porovnávať Boha so spidermanom. A na psychiatriu myslím len pre najťažšie prípady.
@3mm ak ty porovnávaš niečo také ako spidermana s božím slovom tak s tebou diskutovať ani nejdem. Nie každý musí byť veriaci, ale aspon nemusím zosmiešnovať vieru toho druhého.
@lukaso121
To už je ale celkom iná otázka. Ja som pri tom nebol ( rovnako ako ty ), ALE v dejinách židovského národa boli historici, ktorí podávajú správy aj o Biblii...Sväté Písmo si židia vždy veľmi vážili a chránili, takže doňho nemohlo preniknúť nič, čo nebolo inšpirované Bohom. Na to si dávali dobrý pozor.
@lukaso121
My nemusíme nikoho zabíjať vy sa tým že Boha urážate zabíjate sami aj keď o tom ešte neviete a ty si to asi pletieš so starým zákonom Ježiš šíril len lásku a druhé hlavné prikázanie je miluj svojho blížneho ako seba samého tak čo tu splietaš za bludy?
Keď istý archeológ hľadal Tróju, bájne mesto z Homérovych eposov Iliada a Odysea, všetci sa mu smiali. Nakoniec ho našiel podľa Homérovho popisu starého vyše 2-tisíc rokov. Znamená to, že existujú aj starogrécky bohovia, ktorí sa v umelcovom diele vyskytujú v hojnom počte? Tieto knihy sú staršie ako biblia!
Viete ono sa inak ani nevie či Homér naozaj žil, či to nebolo viac ľudí, alebo do akej miery sa zachoval pôvodný obsah a koľko ľudí ho "vylepšilo".
S Bibliou je to rovnako. Prepisuje sa x rokov, x-krát bola vylepšená a pozmenená. Môže zachytávať zopár reálnych udalostí, doplnených fantáziou autora o dramatickosť.
Iliadu a Odiseu ale nikdy nezneužili na tak špinavé vraždenie a hlavne za účelom kontrolovania a zotročenia ľudí. Je dosť možné, že už samotný vznik biblie bol podmienený týmto účelom.
Biblia nikdy nemala vzniknúť, bolo by to najlepšie
@optos
Ty si nejaký mudrlant ty vole. Takých ako ty už bolo aj farizeji popierali Ježiša a teraz sa smažia v pekle.
Odpísal by som ti nato viac ale už sa mi to nechce aj tak všetko prekrútite nato nemám náladu.
A ty si miestny inkvizitor či čo?
Ja ale chlapče na peklo neverím, darmo sa mi ním vyhrážaš. To fungovalo kedysi na sedialcky rozum:
"Bububu, rob ako kážu pán farár, inak zhoríš v pekle!"
Preber sa ty dobrotivý posol boží s peklom za zadklom
Som veriaca a takisto verím, že to, čo je napísané v Biblii sa stalo. Ale zase, písali ju ľudia a kým sa to dostalo k tomu, kto to napísal, tak to prešlo cez niekoľko iných ľudí a tí to prikrášlili. Logika Takže si myslím, že základ tam stále je, ale človek rád veci prikrášľuje...
Prepáč, ale hentaké podobné pičoviny ti dokážem nájsť aj v iných náboženstvách. Biblia má nevýhodu, rovnako ako aj ostatné sväté knihy, že sa dajú vysvetliť akokoľvek. Môžeš tam nájsť aj to, že predpovedala vznik stíhačky, alebo kozmickej lode. Stačí trochu fantázie a ono to ide.
@georg21 no schválne, menuj vedcov , ale nie akoževedcov, ktorí berú Bibliu ako dôveryhodný zdroj. V Biblii je na 1 pravdu 1000 výmyslov, asi tak nejak.
Ty Ortego ešte vyzeráš vcelku rozumne. Tak schválne, zaujímalo by ma, čo si myslíš o tomto: Že ak aj budem súdený Božím súdom, čomu neverím, bude braný do úvahy celý môj život a všetky tzv. "dobré" aj "zlé" skutky, nie?
Ale čo ak žijem skromnejšie a som dobrotivejší k ostatným ľuďom ako samotný pápež na jeho zlatom tróne? V takom prípade sa nemám čoho báť, ani božieho súdu. To Boh bude mať mne čo vysvetlovať a pekne sa zapotí! Dokonca aj ako neveriaci - dostal by som niečo ako najnižšiu sadzbu z nevedomosti a bol poslaný do očistcu len na pár rokov DD (Ozaj, to veríte ešte aj na tzv. očistec?)
Mimochodom ľudia, žijeme v 21. storočí a pre mňa je nepochopiteľné, že týmto blbostiam ešte niekto verí.
To radšej asi ani nebudem hovoriť, že Ježiško nenosí darčeky
@zmrdak nepoznám mená, sú to tí, ktorí našli a dávali dokopy jednotlivé časti, rôzny exegéti. Je všeobecne známe že Biblia má historicky overiteľné časti, aj časti opísané obrazne. Najdôležitejšie je duchovné posolstvo tej knihy, ktoré dopĺňa život človeka z duchovnej stránky, No a čo sa týka Nového zákona, tak o niektorých ľuďoch v ňom vieme aj z iných zdrojov, vrátane Ježiša... Posolstvo Biblie sa dá prijať len vierou, to že sú tam historické fakty a pod. je len ľudská stránka, napr. pre neveriacich. Lebo tým stačí k uspokojeniu ich hľadania len konkrétny fakt. :letim:
To, že by tam boli historicky známe fakty vôbec nie je všeobecne známe. Možno tak v cirkevnej komunite, ktorá sa o výklade háda ešte aj medzi sebou, neustále štiepy na ďalšie vetvy, a teda tomu ani samotná cirkev nerozumie.
A ak myslíš nejaký hladomor, či vypálenie mesta, tak to je predsa bezpredmetné. Ktorákoľvek fantasy knižka obsahuje aj reálie, alebo vychádza z udalostí čo sa stali. Nikto nepopiera, že napríklad neexistovala Sodoma Gomora a nemohla vyhorieť či byť zničená meteoritom - takýmto udalostiam ľudia nerozumeli a hneď to pripísali Bohovi (odjakživa). Overený ale nie je jediný zázrak, ani nič nadprirodzené. Neexistuje jediný dôkaz, že by po svete behal človek, čo uzdravoval dotykom a menil vodu na víno. Navyše, odkedy pokročila technika sa už aj tí anjeli a panenky Márie objavujú pomenej. Ani obrazom sa už moc nechce krvácať ako kedysi.
Stačí si prečítať Dänikenov výklad biblie. Ten z toho urobil kroniku ufónov a tisícky ľudia jeho tézu žerú a veria tomu. Ľudia uveria čomukoľvek.
Samotné duchovné posolstvo tiež pokrivkáva. Kniha je príliš ťažkopádna a nezrozumiteľná. Existujú iné knihy, s ešte hlbším zmyslom, avšak oveľa zrozumiteľnejšie napísané. Skús Krishnamurtiho
Inak uvedomte si jedno - kvôli tejto knihe (biblii) a náboženstvu celkovo, zomrelo najviac ľudí na svete. Možno tak ešte čierny kašeľ alebo nejaká strašná choroba zabila viac. Biblia musí byť asi dielo Satana
A že ste to vy, poviem vám ešte stručne ako sa Biblia a kresťanstvo dostali ku nám.
Kedysi sme tu mali boha Perúna, podobného Zeusovi, ktorý keď sa zamračil, zahrmeli nebesá a zem sa zatriasla. Ľudia sa ho báli a bol to najväčší zo všetkých bohov. Po lesoch behali škriatkovia a krásne rusalky, ktoré ak ťa schytili do tanca, utancovali ťa na smrť. A v potokoch boli zase vodníci, ktorý utopili každého, kto by sa odvážil tam vkročiť. Preto sa ľudia umývali len zdriedkavo, a to napríklad tak, že sa nahí postavili do kruhu, oblievali vodou z vedier a švácali po tele, kým neboli červení ako raky.
Potom jedného dňa knieža Rastislav z politických dôvodov rozkázal všetkým poddaným, aby sa dali pokrstiť a konvertovali na kresťanstvo. Kto tak neurobil, bol potrestaný. Celá zem sa zrazu hemžila pánbožkármi, vyslanými cirkvou, aby oblbovali národ, učili ho žiť v chudobe a báť sa boha a kázali takzvané "Sväté Písmo."
Ľudia chodili do kostolov, ale doma tajne obetovali Perúnovi a ostatným bohom.
Takto to bolo všade na svete. Chcem vám len ukázať na tomto príklade, že kresťanstvo sa nešírilo prirodzenou cestou, ale bol to politický nástroj na rozširovanie moci a bolo ľuďom nanútené násilím. Kresťanstvo nie je synonymom lásky, je to obyčajné Zlo, odpad a biblia je jeho hlavný nástroj
@optos@90 dokumenty opisujúce tú dobu existujú, veľa kníh z Biblie opisuje konkrétne historické udalosti, a sú i dokumenty kde sa spomínajú mnohí ľudia, ktorých spomína Biblia, vrátane Ježiša. Stačí hľadať, nie tvrdiť niečo čo nemáš overené.
A aký si si istý, že kresťanstvo prišlo na naše územie len z politických dôvodov. Ty si snáď vtedy žil? Je zrejmé, že to bol jeden z dôvodov, ale tiež je zrejmé že tí čo nám ho priniesli, preložili knihy do jazyka našich predkov, túto istú kresťanskú vieru vyznávali. Neprišli k nám s niečím čo sami nepoznali, neverili. A tak sa viera šíri z rodiny do rodiny... :letim: myslím, že ďalej to už netreba rozvíjať, len spoznávaj a hľadaj pravdu, nepokúšaj sa ju vlastniť.
@optos To že je Biblia napísaná akosi zložito, o čom by sa však dalo diskutovať lebo však bola písaná v staroveku, je len akýsi dôkaz o tom, že to nebol zámer ľudský alebo božský.
A dnes sú ľudia, exegéti, biblisti, ktorí sa zaoberajú študovaním Biblie a vysvetľujú ju. Po nich to dopĺňajú ďalší ľudia, predovšetkým osoby zasvätené Bohu. Biblia má ľudský i duchovný hlboký rozmer, ktorý ukrýva posolstvo pre život človeka v konkrétnej situácií.
To, že sa uvádza aj inde, že nejaký Ježiš žil, ti nikto neberie. Pokojne mohol byť taký človek, múdry, láskavý a schopný uchvátiť davy... nie ale schopný konať zázraky
Zaujímavé, ale, že iné knihy, aj omnoho staršie než biblia, sa čítajú dobre. A opäť musím spomenúť tu Tróju, lebo si si to asi nevšimol - objavili ju podľa 2-tisíc rokov starého opisu z Iliady, takže opis bol pravdivý. Znamená to, že existoval aj Achiles, Hektor..... a starogrécky bohovia?
Áno, prišlo čisto len z politických dôvodov. Mám to overené krížovo - teda z mnohých zdrojov a obyčajní ľudia ho tu nechceli. Tí čo ho kázali, boli platení posluhovači církvi.
A ďalšia vec, nikto neprekladal knihy do jazyka našich predkov. Mám medzery vo vedomostiach. Nie len, že nám ukradli naše zvyky, ale aj ešte naše písmo.
@optos Nekonal zázraky, lebo to tvrdíš. Lebo tomu neveríš.
Územie okupovali východofranské kmene, bolo prirodzené, že s tým chcel skoncovať panovník.
A podľa viacerých zdrojov Cyril a Metod neboli akýsi platení posluhovači cirkvi, ale pokorní, skromní, vzdelaní ľudia.
Iné knihy nie sú inšpirované Bohom, táto má hlboký duchovný rozmer, ktorý neobjavíš hneď. Je to proces a pokorná prosba o vieru.
Ak nejaký starogr. bohovia boli, tak ešte aj sú ak to boli bohovia.
Nerozvíjajme to už. Nemá to význam, ja som ti už napísal všetko podstatné na tvoje "otázky", nebavme sa o knihe ktorú vlastne nepoznáš a ani nechceš spoznávať. A aj tak, len poznať význam jednotlivých slov v Biblii je málo. Dôležité je zjednotiť svoj život s jej posolstvom.
Cyril a Metod boli zaujímavé postavy tej doby. Určite neboli takí ako ich opisujú v dejepise. Tiež neviem čo si o nich tak úplne myslieť, ale mali úzke prepojenie na pápeža a ten bol po krk v tých vašich takzvaných hriechoch a bol všetkým možným, len nie dobrým človekom.
Dôležité je hľadať pravdu v srdci a ľuďoch, nie v knihách A tie, keď ich už človek číta, by mali pomáhať otvoriť oči a nie ich zaslepovať. Ďakujem za odpoveď na moje otázky. Keď zmeníš názor, rád sa s tebou o tom ešte porozprávam.
Ešte jedna vec - biblia nie je jediná kniha inšpirovaná bohom. Ty ako veriaci, by si mal Boha vidieť predsa vo všetkom, a teda každá vec, bytosť, kniha, čokoľvek, je inšpirovaná bohom a dielom božím, lebo Boh je všade a vo všetkom, nie? Nie, že by som ťa chcel ťahať za slovíčka...
A čo Korán? Na to mi ešte odpovedz. Je tam veľká podobnosť. A tiež jediný boh. Nie je teda Korán inšpirovaný bohom? Ako potom môže byť biblia "jedinou"??
@optos O vdedajšom pápežovi sa píše ako o dobrom človeku, nechal sa inšpirovať textami sv. Augustína. Mal meno Mikuláš I.
Iste v srdci. Ale s čistým úmyslom. Teda neverím, že človek si je sám schopný určiť čo je to najspravodlivejšie. Skutočnú pravdu človek nevlastní, je všeobecná a je nad ľudským chápaním. Inak by sme hovorili len o akejsi subjektívnej pravde, ktorú si si sám určil. Na to je tu Boh. Kto chápe Bibliu nesprávne, tomu oči zaslepuje. Ako som napísal, jej výkladu sa už ľudia venujú, a to podotýkam robia z originálu, ktorý je už dokonca preložený aj do slovenčiny.
K diskusii netreba rovnaký názor, práve naopak. A tu ani nemáme o čom diskutovať, lebo Biblia hlása všeobecnú Pravdu, ktorú si nikto nemôže prispôsobiť podľa toho ako mu vyhovuje. Takže je fajn, že sú v nej napísané aj veci, ktoré sa človeku "ťažko čítajú" lebo sa stretávajú s jeho vlastnou pýchou.
Človek, ktorý skúma čo je pravda, nemôže patriť k organizovanému náboženstvu, k nejakej viere, k niektorému zo sektárskych bohov, alebo len k jedinému bohu. Musí byť oslobodený od všetkých rituálov, všetkých náboženstiev, symbolov, predstav, autorít, najvyššieho kňaza a tak ďalej. Dokáže myseľ, vaša myseľ, byť takto volná?
Ako mohol byť Mikuláš dobrý, keď poslušnosť a vernosť si vynucoval násilím a kliatbami? Kto sa mu vzoprel, bol oslepený (obľúbený trest v tej dobe), alebo zabitý, prinajlepšom na neho uvalil kliatbu. Mal na rukách krv mnohých ľudí. Musel mať, inak by neprežil to politické napätie.
Ale áno, církev ho vyhlásila za svätého, takže musel byť dobrý...
Pravdou ale je, že kresťanstvo vždy sledovalo len a len politické ciele. Ešte aj dnes. Vieš koľko vynakladá náš štát ročne na kadejakú církev? Okolo 40 miliónov eur!
A ak sa aj náhodou našiel skutočne dobrotivý človek, osobnosť ako napríkľad Ján Hus, hádaj ako taký človek skončil? Dobrotiví pápeži ho dali upáliť, aj s jeho duchovným odkazom - knihami. Vlastne církev vždy v obľube pálila všetko, čo malo aspoň trošku inteligentý či vedecký obsah
"Pokojne mohol byť taký človek, múdry, láskavý a schopný uchvátiť davy... nie ale schopný konať zázraky"
Môžeš podložiť svoje tvrdenie ? Prečo si myslíš, že konať zázraky nemohol ? Samozrejme, ak pod pojmom zázrak rozumieme ničo nadprirodzené, čo presahuje ľudské chápanie a čo zjavne nemohlo byť zapríčinené ľudskou bytosťou.
Nech sa páči
Do neba sa môžeš dostať aj ty, každý z nás. Existencia očistca, to je samostatná kapitola a o jeho existencii je hlúpe pochybovať, máme mnoho svedectiev od ľudí, ktorí tam boli.
Rovnako samostatnou kapitolou je aj Ján Hus, ktorého si tu kdesi spomínal. Na túto tému by bola zaujímavá debata.
@georg21 kresťanstvo sa rozširovalo násilne aj na tomto území, aby som to ozrejmil, tak sa rozširovalo TOTALITNE, lebo ak panovník prijal kresťanstvo, MUSELI aj poddaní a keď nechceli, boli za to represie.
@ortego he he, hlavne ten očistec sa spomíííííííííína v Biblii.
Kresťanstvo, ako aj každé iné náboženstvo si vymyslel človek, rozširuje sa vymývaním mozgov a indoktrináciou. Kresťanstvo sa vyvíja a jeho smer vždy určuje spoločenská a politická situácia. Bolo to tak, je a aj bude.
ja osobne k nej nemam žiadny vztah a neviem čo si onej myslieť aj ked som vychovani v krestanskej rodine ale jedna osoba v rodine žije s Kristom a hovori že bez biblie by bol strateni a naozaj je štastny a bibliu čita každy den z usmevom na tvari
Verím, že je pravdivá, no zároveň nevylučujem že cirkev z nej niektoré pasáže zamlčala, skryla .. To isté čo aj teraz našli nejaký kúsok že Ježiš povedal svojej žene bla bla neviem čo, tak cirkev to hneď zamietla, bola o tom reportáž, že naša cirkev je vlastne postavená na celibáte kňazov, a toto by spravilo 'menšiu' neplechu .. Ale zas nehovorím, že to tak musí byť
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
112 komentov
— Ten, ktorý tróni nad obvodom zeme, - kým jej obyvatelia sú len ako kobylky - Ten, ktorý odvíja nebesá ako závoj a rozprestiera ich sťa stan na bývanie,
Takmer nekonečný rozsah hviezdneho vesmíru (Izaiáš 55:9)
- 9 Lebo ako nebesá prevyšujú zem, tak prevyšujú moje cesty vaše cesty a moje myšlienky vaše myšlienky.
Zákon zachovania hmoty a energie (2 Petra 3:7)
7 Likewise, ye husbands, dwell with them according to knowledge, giving honour unto the wife, as unto the weaker vessel, and as being heirs together of the grace of life; that your prayers be not hindered.
Tak buď mám nejakú zlú edíciu alebo čo.
Inak: obvod sa vztahuje na dvojrozmerne objekty, ziadna gula ffs.
Mnozstvo hviezd, kolobeh vody, samovolny narast entropie, cirkulacia vzduchovych mas a vyznam krvi pre zachovanie zivota su uplne obvious odpozorovatelne javy o___O Verim, ze nemusim uvadzat priklady. (Sice, podla tejto prudkoprisnej argumentacie a mojho velkeho podozrenia, ze autor si prislusne verse necital, sa bojim, ze by to stejnak nepomohlo.)
Si pozri môj blog, keď hovoríš o biblickej archeológii.
( Iz 40, 22 )
On tróni nad okruhom zeme, - jej obyvatelia sú ako kobylky - on rozťahuje sťa závoj nebesá a rozprestiera ich ako obytný stan.
A tiež sa v ňom spomína veľká potopa ( )
? V pôvodnej Biblii ? A čo hovoril Ježiš sám osebe ? Nepovedal, že je Boží Syn ? Predsa prví kresťania ho pokladali za Vykupiteľa.
@cestmoi Je to trocha neúctivé le sám som presne toto prirovnanie nedávno použil . A tak ho obhajujem s tým, že rovnako ako v spidermanovi aj v biblii su spomenuté skutočné miesta a veci, ktoré sa skutočne stali a na veci, ktoré mlžme dokázať, že sa nestali mlžme povedať, že sú myslené len metaforicky, že tí zloduchovia, s ktorými bojuje sú jeho neduhy alebo neduhy sveta a sú zobrazení tak ako sú zobrazení lebo predstavujú rôzne hriechy alebo whatever.
ale teraz k téme @23 má v podstate pravdu v tom že ľudia popísali veci tak ako ich sami chápali. lenže v tej dobe ich nechápali tak vedecky , nevedeli vysvetliť javy realne a tak si ich vysvetlili po svojom. avšak to neznamená že to boli skutočne "nadprirodzené javy"... že skutočne sa stal zazrak. nie, nemyslím si že sa stal, myslím si že len nepoznali čo to je a tak to bolo niečo nové, nevysvetlitelné, čarovné...
Napr. Jozef Flavius, ktorý žil asi v r. 37 po Kristovi, spomína Ježiša, proces jeho odsúdenia Pilátom Pontským...
A tie veci, ktoré sa ti zdajú ako nejaké vedecké objavy, mohli byť pokojne videnia, ktoré im Boh spôsobil. Biblia je plná obrazov, a hlavne duchovného posolstva lásky.
:letim:
Navyše aj v Spidermanovi je jasne vidieť predsa čo je myslené obrazne a co doslovne.
čo sa týka tvojich tvrdeni o tom ako biblia obsahuje vedecky správne info,o tom silno pochybujem a musim so to skontrolovať, ale na druhu stranu obsahuje omnoho viac veci typu "na vyliecenie bradavice o pol noci na moste za splnu zarezte kura" a podobne... Čiže ak aj hneď to čo tvrdis je pravda, nie je imho moc výkon ze keď napisem knihu plnú random hovadin, tak sa postasti a niektoré z tých hovadin budú pravdive...
mimochodom, spominas ezechielove zjavenie a tu záležitosť s lietajucimi strojmi v ňom, čo mi pripomenulo knihu "Vzpominky na budoucnost" od Ericha Danikena, odporucam precitat si, veľmi zaujimava vec.
To s tou technikou je zaujímavé ale boli oveľa vyspelejšie civilizácie ako židia a skoro každý vie že mnohé veci a objavy existovali už v tej dobe takže nič prelomové.
Pre mňa je to kniha ako každá iná kedže v kresťanstvo neverim.
(nechce sa mi podkladať, a nemusím, nediskutujem, len hovorím svoj názor)
avsak ti co si stoho robia randu a snazia sa byt vtipni su naozaj ubohi uboziaci
osobne aspon respektujem kazde slovo v nej napisane.
Čo kto s kade opísal ? Myslíš tie staré národy ? Ako by mohli z Biblie niečo opísať také juhoamerické národy ??? Zmieňujú sa o nej aj napr. národy z Pacifiku, africké národy...( ako by sa to mohli dozvedieť z Biblie ?? )
Nie, náhodou som sa to nedočítal v Biblii. V tom, že Boží Syn a Vykupiteľ nie je to isté, má sčasti pravdu, pretože židia ho vnímajú inak ako ho prijali kresťania. Pre kresťanov je to ale to isté, pretože prijali Krista ako Vykupiteľa.
povedz kde je v Biblii niečo také napísané s tým, že o pol noci na moste zarežte kurča..
GÉNIOVIA
Áno a ty si pri tých ľuďoch bol čo to opisovali nie? Si trápny
To je dobý názor.
Počuj ty spiderman uvedomuješ si akú intergalaktickú sprostosť si napísal? To je názor hodný na psychiatriu porovnávať Boha so spidermanom. A na psychiatriu myslím len pre najťažšie prípady.
Vieš prečo sú vo väčšine biblii podobenstvá? Lebo ľudia sú maloverní a je to tak napísané aby nad tým ľudia aj rozmýšľali.
Ty si bol pri tom, keď to opisovali ? Máš jediný dôkaz, že to tak bolo ?
Ja Bibliu nevyvraciam, ak si si nevšimol, pýtal som sa, či si bol pri tom, keď ju "údajne" podľa teba niekto opisoval.
To už je ale celkom iná otázka. Ja som pri tom nebol ( rovnako ako ty ), ALE v dejinách židovského národa boli historici, ktorí podávajú správy aj o Biblii...Sväté Písmo si židia vždy veľmi vážili a chránili, takže doňho nemohlo preniknúť nič, čo nebolo inšpirované Bohom. Na to si dávali dobrý pozor.
My nemusíme nikoho zabíjať vy sa tým že Boha urážate zabíjate sami aj keď o tom ešte neviete a ty si to asi pletieš so starým zákonom Ježiš šíril len lásku a druhé hlavné prikázanie je miluj svojho blížneho ako seba samého tak čo tu splietaš za bludy?
"zatiaľ čo mi veriaci veríme len jednej a pravej pravde"
» wiki.answers.com/Q/How_many_diff...
» catholic-resources.org/Courses/Christi...
kresťanstvo má štyri základné vetvy, a ťažko spočítateľné množstvo podvetiev, ty jedna pravá pravda.
@ortego update, to s tým kurčaťom som odvolal asi tak 5 hodín predtým ako si si vypýtal adresu danej pasáže.
» www.religioustolerance.org/chr_deno.htm...
Keď istý archeológ hľadal Tróju, bájne mesto z Homérovych eposov Iliada a Odysea, všetci sa mu smiali. Nakoniec ho našiel podľa Homérovho popisu starého vyše 2-tisíc rokov. Znamená to, že existujú aj starogrécky bohovia, ktorí sa v umelcovom diele vyskytujú v hojnom počte? Tieto knihy sú staršie ako biblia!
Viete ono sa inak ani nevie či Homér naozaj žil, či to nebolo viac ľudí, alebo do akej miery sa zachoval pôvodný obsah a koľko ľudí ho "vylepšilo".
S Bibliou je to rovnako. Prepisuje sa x rokov, x-krát bola vylepšená a pozmenená. Môže zachytávať zopár reálnych udalostí, doplnených fantáziou autora o dramatickosť.
Iliadu a Odiseu ale nikdy nezneužili na tak špinavé vraždenie a hlavne za účelom kontrolovania a zotročenia ľudí. Je dosť možné, že už samotný vznik biblie bol podmienený týmto účelom.
Biblia nikdy nemala vzniknúť, bolo by to najlepšie
Nezaujímajú má tie odporné klamstvá ktoré vymysleli a šíria ľudia ako ty.
Ty si nejaký mudrlant ty vole. Takých ako ty už bolo aj farizeji popierali Ježiša a teraz sa smažia v pekle.
Odpísal by som ti nato viac ale už sa mi to nechce aj tak všetko prekrútite nato nemám náladu.
A ty si miestny inkvizitor či čo?
Ja ale chlapče na peklo neverím, darmo sa mi ním vyhrážaš. To fungovalo kedysi na sedialcky rozum:
"Bububu, rob ako kážu pán farár, inak zhoríš v pekle!"
Preber sa ty dobrotivý posol boží s peklom za zadklom
Ver si v čo chceš aj tak sa nevyhneš Božiemu súdu ani ty ani najmúdrejší človek na zemi.
@optos
Na každého raz príde a každý raz bude súdený. Veriaci teda nemá čo stratiť, kdežto neveriaci...
Ale bolo to pre mňa zaujímavé čítanie.
Mňa nikto neodhovára ani nič podobné...Ale ty si si zrejme pomýlil Bibliu s Koránom, keď hovoríš o zabíjaní
ty kokso ako môžete byť takí neveriaci?
ty aj @optos
rozkaz šefe
Ty Ortego ešte vyzeráš vcelku rozumne. Tak schválne, zaujímalo by ma, čo si myslíš o tomto: Že ak aj budem súdený Božím súdom, čomu neverím, bude braný do úvahy celý môj život a všetky tzv. "dobré" aj "zlé" skutky, nie?
Ale čo ak žijem skromnejšie a som dobrotivejší k ostatným ľuďom ako samotný pápež na jeho zlatom tróne? V takom prípade sa nemám čoho báť, ani božieho súdu. To Boh bude mať mne čo vysvetlovať a pekne sa zapotí! Dokonca aj ako neveriaci - dostal by som niečo ako najnižšiu sadzbu z nevedomosti a bol poslaný do očistcu len na pár rokov DD (Ozaj, to veríte ešte aj na tzv. očistec?)
Mimochodom ľudia, žijeme v 21. storočí a pre mňa je nepochopiteľné, že týmto blbostiam ešte niekto verí.
To radšej asi ani nebudem hovoriť, že Ježiško nenosí darčeky
To, že by tam boli historicky známe fakty vôbec nie je všeobecne známe. Možno tak v cirkevnej komunite, ktorá sa o výklade háda ešte aj medzi sebou, neustále štiepy na ďalšie vetvy, a teda tomu ani samotná cirkev nerozumie.
A ak myslíš nejaký hladomor, či vypálenie mesta, tak to je predsa bezpredmetné. Ktorákoľvek fantasy knižka obsahuje aj reálie, alebo vychádza z udalostí čo sa stali. Nikto nepopiera, že napríklad neexistovala Sodoma Gomora a nemohla vyhorieť či byť zničená meteoritom - takýmto udalostiam ľudia nerozumeli a hneď to pripísali Bohovi (odjakživa). Overený ale nie je jediný zázrak, ani nič nadprirodzené. Neexistuje jediný dôkaz, že by po svete behal človek, čo uzdravoval dotykom a menil vodu na víno. Navyše, odkedy pokročila technika sa už aj tí anjeli a panenky Márie objavujú pomenej. Ani obrazom sa už moc nechce krvácať ako kedysi.
Stačí si prečítať Dänikenov výklad biblie. Ten z toho urobil kroniku ufónov a tisícky ľudia jeho tézu žerú a veria tomu. Ľudia uveria čomukoľvek.
Samotné duchovné posolstvo tiež pokrivkáva. Kniha je príliš ťažkopádna a nezrozumiteľná. Existujú iné knihy, s ešte hlbším zmyslom, avšak oveľa zrozumiteľnejšie napísané. Skús Krishnamurtiho
Kedysi sme tu mali boha Perúna, podobného Zeusovi, ktorý keď sa zamračil, zahrmeli nebesá a zem sa zatriasla. Ľudia sa ho báli a bol to najväčší zo všetkých bohov. Po lesoch behali škriatkovia a krásne rusalky, ktoré ak ťa schytili do tanca, utancovali ťa na smrť. A v potokoch boli zase vodníci, ktorý utopili každého, kto by sa odvážil tam vkročiť. Preto sa ľudia umývali len zdriedkavo, a to napríklad tak, že sa nahí postavili do kruhu, oblievali vodou z vedier a švácali po tele, kým neboli červení ako raky.
Potom jedného dňa knieža Rastislav z politických dôvodov rozkázal všetkým poddaným, aby sa dali pokrstiť a konvertovali na kresťanstvo. Kto tak neurobil, bol potrestaný. Celá zem sa zrazu hemžila pánbožkármi, vyslanými cirkvou, aby oblbovali národ, učili ho žiť v chudobe a báť sa boha a kázali takzvané "Sväté Písmo."
Ľudia chodili do kostolov, ale doma tajne obetovali Perúnovi a ostatným bohom.
Takto to bolo všade na svete. Chcem vám len ukázať na tomto príklade, že kresťanstvo sa nešírilo prirodzenou cestou, ale bol to politický nástroj na rozširovanie moci a bolo ľuďom nanútené násilím. Kresťanstvo nie je synonymom lásky, je to obyčajné Zlo, odpad a biblia je jeho hlavný nástroj
A aký si si istý, že kresťanstvo prišlo na naše územie len z politických dôvodov. Ty si snáď vtedy žil? Je zrejmé, že to bol jeden z dôvodov, ale tiež je zrejmé že tí čo nám ho priniesli, preložili knihy do jazyka našich predkov, túto istú kresťanskú vieru vyznávali. Neprišli k nám s niečím čo sami nepoznali, neverili. A tak sa viera šíri z rodiny do rodiny... :letim: myslím, že ďalej to už netreba rozvíjať, len spoznávaj a hľadaj pravdu, nepokúšaj sa ju vlastniť.
A dnes sú ľudia, exegéti, biblisti, ktorí sa zaoberajú študovaním Biblie a vysvetľujú ju. Po nich to dopĺňajú ďalší ľudia, predovšetkým osoby zasvätené Bohu. Biblia má ľudský i duchovný hlboký rozmer, ktorý ukrýva posolstvo pre život človeka v konkrétnej situácií.
To, že sa uvádza aj inde, že nejaký Ježiš žil, ti nikto neberie. Pokojne mohol byť taký človek, múdry, láskavý a schopný uchvátiť davy... nie ale schopný konať zázraky
Zaujímavé, ale, že iné knihy, aj omnoho staršie než biblia, sa čítajú dobre. A opäť musím spomenúť tu Tróju, lebo si si to asi nevšimol - objavili ju podľa 2-tisíc rokov starého opisu z Iliady, takže opis bol pravdivý. Znamená to, že existoval aj Achiles, Hektor..... a starogrécky bohovia?
Áno, prišlo čisto len z politických dôvodov. Mám to overené krížovo - teda z mnohých zdrojov a obyčajní ľudia ho tu nechceli. Tí čo ho kázali, boli platení posluhovači církvi.
A ďalšia vec, nikto neprekladal knihy do jazyka našich predkov. Mám medzery vo vedomostiach. Nie len, že nám ukradli naše zvyky, ale aj ešte naše písmo.
Územie okupovali východofranské kmene, bolo prirodzené, že s tým chcel skoncovať panovník.
A podľa viacerých zdrojov Cyril a Metod neboli akýsi platení posluhovači cirkvi, ale pokorní, skromní, vzdelaní ľudia.
Iné knihy nie sú inšpirované Bohom, táto má hlboký duchovný rozmer, ktorý neobjavíš hneď. Je to proces a pokorná prosba o vieru.
Ak nejaký starogr. bohovia boli, tak ešte aj sú ak to boli bohovia.
Nerozvíjajme to už. Nemá to význam, ja som ti už napísal všetko podstatné na tvoje "otázky", nebavme sa o knihe ktorú vlastne nepoznáš a ani nechceš spoznávať. A aj tak, len poznať význam jednotlivých slov v Biblii je málo. Dôležité je zjednotiť svoj život s jej posolstvom.
Cyril a Metod boli zaujímavé postavy tej doby. Určite neboli takí ako ich opisujú v dejepise. Tiež neviem čo si o nich tak úplne myslieť, ale mali úzke prepojenie na pápeža a ten bol po krk v tých vašich takzvaných hriechoch a bol všetkým možným, len nie dobrým človekom.
Dôležité je hľadať pravdu v srdci a ľuďoch, nie v knihách A tie, keď ich už človek číta, by mali pomáhať otvoriť oči a nie ich zaslepovať. Ďakujem za odpoveď na moje otázky. Keď zmeníš názor, rád sa s tebou o tom ešte porozprávam.
Ešte jedna vec - biblia nie je jediná kniha inšpirovaná bohom. Ty ako veriaci, by si mal Boha vidieť predsa vo všetkom, a teda každá vec, bytosť, kniha, čokoľvek, je inšpirovaná bohom a dielom božím, lebo Boh je všade a vo všetkom, nie? Nie, že by som ťa chcel ťahať za slovíčka...
A čo Korán? Na to mi ešte odpovedz. Je tam veľká podobnosť. A tiež jediný boh. Nie je teda Korán inšpirovaný bohom? Ako potom môže byť biblia "jedinou"??
Čo ak sa mýli biblia a pravdu má Korán?
Iste v srdci. Ale s čistým úmyslom. Teda neverím, že človek si je sám schopný určiť čo je to najspravodlivejšie. Skutočnú pravdu človek nevlastní, je všeobecná a je nad ľudským chápaním. Inak by sme hovorili len o akejsi subjektívnej pravde, ktorú si si sám určil. Na to je tu Boh. Kto chápe Bibliu nesprávne, tomu oči zaslepuje. Ako som napísal, jej výkladu sa už ľudia venujú, a to podotýkam robia z originálu, ktorý je už dokonca preložený aj do slovenčiny.
K diskusii netreba rovnaký názor, práve naopak. A tu ani nemáme o čom diskutovať, lebo Biblia hlása všeobecnú Pravdu, ktorú si nikto nemôže prispôsobiť podľa toho ako mu vyhovuje. Takže je fajn, že sú v nej napísané aj veci, ktoré sa človeku "ťažko čítajú" lebo sa stretávajú s jeho vlastnou pýchou.
Ako mohol byť Mikuláš dobrý, keď poslušnosť a vernosť si vynucoval násilím a kliatbami? Kto sa mu vzoprel, bol oslepený (obľúbený trest v tej dobe), alebo zabitý, prinajlepšom na neho uvalil kliatbu. Mal na rukách krv mnohých ľudí. Musel mať, inak by neprežil to politické napätie.
Ale áno, církev ho vyhlásila za svätého, takže musel byť dobrý...
Pravdou ale je, že kresťanstvo vždy sledovalo len a len politické ciele. Ešte aj dnes. Vieš koľko vynakladá náš štát ročne na kadejakú církev? Okolo 40 miliónov eur!
A ak sa aj náhodou našiel skutočne dobrotivý človek, osobnosť ako napríkľad Ján Hus, hádaj ako taký človek skončil? Dobrotiví pápeži ho dali upáliť, aj s jeho duchovným odkazom - knihami. Vlastne církev vždy v obľube pálila všetko, čo malo aspoň trošku inteligentý či vedecký obsah
"Pokojne mohol byť taký človek, múdry, láskavý a schopný uchvátiť davy... nie ale schopný konať zázraky"
Môžeš podložiť svoje tvrdenie ? Prečo si myslíš, že konať zázraky nemohol ? Samozrejme, ak pod pojmom zázrak rozumieme ničo nadprirodzené, čo presahuje ľudské chápanie a čo zjavne nemohlo byť zapríčinené ľudskou bytosťou.
Nech sa páči
@88
Do neba sa môžeš dostať aj ty, každý z nás. Existencia očistca, to je samostatná kapitola a o jeho existencii je hlúpe pochybovať, máme mnoho svedectiev od ľudí, ktorí tam boli.
Rovnako samostatnou kapitolou je aj Ján Hus, ktorého si tu kdesi spomínal. Na túto tému by bola zaujímavá debata.
Kresťanstvo, ako aj každé iné náboženstvo si vymyslel človek, rozširuje sa vymývaním mozgov a indoktrináciou. Kresťanstvo sa vyvíja a jeho smer vždy určuje spoločenská a politická situácia. Bolo to tak, je a aj bude.
Nepriamo si tým naznačil, že sa tomu rozumieš, ako hus pivu
@107 To nijako nevylučuje skutočnosť, že ich konal aj Kristus