kurvaa vela lesa by sa zlikvidovalo a všade by asi boli polia a pasienky ( vegetariani si všade píšu to slovíčko raw tak zrejme by nemali šancu ani tie sačkové skleniky na xtisic metrov odkial je väčšina zeleniny v supermarketoch ) a tie pasienky lebo by ostalo mrte vela zvierat
to je asi prvá vec čo ma hned napadne
podla mna na to aby bol svet lepsi nemusia byt vsetci vegetariani, staci aby ludia pristupovali k masu inak, nie "dam si kazdy den na obed maso a je mi jedno z akeho chovu je..." proste ti co by si chovali kravicky by ich mohli aj zjest ale ziadne velkochovy a dopovanie zvierat antibiotikami.
raz taká doba určite príde, veď ľudstvo sa vyvíja a múdrie, aha koľko uvedomelých ľudí (nežijúcich zo smrti iných) tu máme už dnes.
ja si dokonca myslím že jedenie mäsa spôsobuje agresivitu, ľudia sú ako také zvery, vid @7 blehuky
@2 ale no, lawl
len toľkoto:
zvieratá aj žerú a pijú. mínus chov zvierat, mínus pasienky a monokultúry.
ubudne dopyt po telách zvierat, týmpádom ubudne aj zvierat. tieto sú beztak zväčša umelo oplodňované, aby sa dopyt uspokojil, takže s jeho znížením sa postupne zníži aj počet hosp. zvierat, až napokon vymiznú a rozloha vyklčovanej plochy sa zmenší (napr. aj v amazonskom pralese sú medzi hlavnými dôvodmi na deforestáciu priestor na pasienky a výsadba sójových polí na krmivo pre dobytok). nehovoriac o dôsledkoch chovu samotného. veľké utrpenie, sračky, nič než sračky a nepatrná päťminútová chuťová slasť na tanieri osoby, ktorá si ďalej než na ten tanier nevidí.
evolucia by sa posunula inym smerom, myslim si, ze by sa zacal zdominantnovat iny masozravy druh
samozrejme je to proces, ktory trva veeeeeeeelmi dlho a s vyspelostou civilizacie dnes neviem, ci by mal iny druh sancu
na druhej strane, pokial by sa ludia chceli priklonit k prirode a priklanali by sa k nej stale viac a viac, isli by sme vlastne dozadu v dejinach, cize iny dominantny druh je jediny mozny outcome
Veľmi dobre by sa zmenil, to je fakt ktorý nezmení ani birdz komentáre....
Ľudia by boli zdravší lepší, nekeadlo by sa, nezabijalo ľudia by nemuseli vylucovat negativne hormóny co majú z mäsa...
Začnú sa objavovať malé a postupne väčšie skupiny kameňožravcov, ktorí budú tvrdiť, že rastliny trpia a máme žrať kamene a potom celá planéta bude žrať kamene a potom si nájdu zase niečo iné a zase a....
@georg21 aký majú vlastne kresťania pohľad na tú vec, že napriek tomu že majú milovať blížneho, zabíjajú zvieratá? chcem povedať, nie je to trochu proti tej myšlienke?
tie domáce zvieratá by sa nepremnožili, pretože by ani neexistovali prechod celého sveta na vegánstvo by bol veľmi pomalý, ľudia by skrátka prestali zvieratá umelo oplodňovať, nechali by ich umrieť na starobu, nevykrmovali by si nové a podobne, nestalo by sa to zo dňa na deň. domáce hospodárske zviera potrebuje človeka na to aby prežilo, keď ho človek rpestane živiť, tak vymrie
pred troma dňami otázka dňa na asku moja odpoveď bola:
premnožili by sa prasatá a kravy a sliepky a vzápätí by zjedli všetku zeleninu, takže potom by sme už asi ani nemali na výber
1 Ale Duch hovorí výslovne, že v neskorších časoch odstúpia niektorí od viery, ktorí budú počúvať bludných duchov a učenia démonov, 2 hovoriacich v pokrytstve lož, majúci žhavo poznačené vlastné svedomie, 3 ktorí budú zbraňovať ženiť sa a prikazovať zdržovať sa pokrmov, ktoré Bôh stvoril na požívanie s ďakovaním pre veriacich a poznavších pravdu. 4 Lebo každé stvorenie Božie je dobré, a nič nie je na zahodenie, čo sa prijíma z ruky Božej s ďakovaním, 5 lebo sa posväcuje slovom Božím a modlitbou.
@amikadze
Príde mi to ako citácia zo sci-fi knihy o mimozemšťanoch s názvom kresťania...
Ale tie zvieratá existujú, preto ich netreba nechávať zomierať. Navyše ak nás k tomu naozaj potrebujú, teda aj k tomu, aby sa rozmnožovali. To by bolo trochu kruté... :letim:
@georg21 "Ale tie zvieratá existujú, preto ich netreba nechávať zomierať. Navyše ak nás k tomu naozaj potrebujú, teda aj k tomu, aby sa rozmnožovali. To by bolo trochu kruté... " — aha, takže radšej ich budeme do konca trvania ľudstva dookola umelo rozmnožovať a celoživotne väzniť v klietkach a "nenechávať zomrieť", ale vraždiť na bitúnkoch.
@amikadze Podľa môjho názoru kresťania to vnímajú tak, že Bohu nezáleží na tom či človek jedáva mäso alebo nie. On súdi podľa skutkov. To, že človek jedáva mäso je dané jeho vývojom. Vraj kvôli tomu máme aj väčší mozog ako primáty... To, že človek nejedáva mäso je dané rôznymi dôvodmi, niekedy i osobnými... @28
čo je v týchto veršoch k nepochopeniu proste sa tam píše o vegánoch,vegetarianoch kt budú propagovať svoje učenia a zakazovať svojím spôsobom jesť určité jedlá ? proste v biblií sa nájdu aj iné verše kt človeku nezakazujú jesť mäso ba naopak priam mu vravia že ho môže vkľude jesť ....samozrejme starý a nový zákon je tak trošku rozdiel čo sa týka niekt vecí...starý je poväčšine určený židom(vyvoleným alebo ako ich nazvať preto niektoré stvorenia sú nečisté) ale myslím si že tento text pochopí určite každý....
@georg21 prosím ťa neodkazuj ma na @28 , ja tej chobotine nerozumiem. čiže si myslíš, že na tých dvoch kamenných tabuliach, ktoré dal Boh Mojžišovi, bola naspodu taká malá hviezdička s tým, že prikázanie nezabiješ/nezosmilníš sa vzťahuje len na ľudí a že zvieratám to môžeme robiť koľko chceme?
proste biblia sa dá chápať viacerými spôsobmi a vo väčšine ide o prirovnania nad kt keď človek uvažuje tak dávajú iný zmysel asi som dal akurát blbý príklad ale nevadí vravím už dávno niesom kresťan a nezaujímam sa a nečítam bibliu...
@georg21@37 a ako podľa teba boh súdi také skutky, keď niekto niekoho sústavne zotročuje, trýzni, väzní, kradne vajíčka, pije mlieko, vraždí a konzumuje? pričom podotýkam, že to vôbec nie je nevyhnutné, ale z rozmaru.
a myslíš, že boh súdi inak toho, kto toto priamo vykonáva a inak toho, kto to síce nevykonáva, ale užíva produkty takých skutkov? či myslíš, že skutky páchané na živočíchoch iného druhu hodnotí boh inak ako skutky páchané na živočíchoch toho istého druhu?
to mi úplne pripomína tie bigotné kecy o tom, ako by bol celý svet neskutočne šťastný,neexistovalo by zlo a pod. v prípade ak by všetci uznávali katolicke hodnoty a riadili sa nimi a verili v Boha a konali pokánie..a tak
a čo si myslím? neštudujem biológiu, no domnievam sa, žeby prišla veľká etapa chorôb
a chápem to tak, že niekto kto obhajuje blaho zvierat a chce ich chrániť, sa uspokojí s myšlienkou ich vyhynutia? O____________________________________________o
@37 z toho, co som sa docital z krestanskej katolickej etiky a inych zdrojov, boh dava cloveku volnost volit si co bude jest a rovnako mu dava slobodu, ak sa rozhodne zivit sa zvieratami. mam pocit, ze sa v tomto odvolavaju na nejaku cast z GN, kde sa pise o tom, ze zvierata maju cloveku sluzit, pod co spada i ich konzumacia
Ludia by sa konečne viac zaujimali o to "menej" potrebné v ich živote ako sú životy ostatných zvierat ' ( Pretože psíček je miláčik a prasiatko je obed) a mali by asi viac prehlad o tom čo jedia.. Nevraviac o tom, že ludia masožravci niekedy nevedia ani rozoznat z akeho zvierata ich maso pochádza.
Jeme mäso lebo nám chutí.Dodáva nám potrebné látky, bielkovoný. Niekto nejde mäso lebo sa mu to prieči.
Ale zas by sme si mali uvedomiť čo to odnáša.
Nesúvisí to Z bibliou pretože každý si ju A tie prikázania vyloží posvojom, no každý normálny človek pochopí že to je myslené na ľudí.
Zas to je všetko potravinový reťazec
Prečo zas nejdete karať zvieratá lebo jedia mäso iných. V
Mne to pripadá akoby ste vy vegetariáni boli niečo viac ako my, ktorý jeme aj,mäso. Akoby sme my boli nejaký psicho ľudia, ktorý zjedia sliepku zo svojho kurína aalebo prasa z chlieva. AMEN
@57@58 nech by mäso aj nebolo škodlivé a bolo by získavané humánne (čo to vôbec znamená, humánna zabíjačka či rybačka?), brať takto zbytočne zvieratám ich najzákladnejšie práva je zlé a už z princípu nesprávne.
@amikadze@28 ten úryvok z listu píše apoštol Pavol, správcovi kresťanov v Efeze Timotejovi, a okrem toho, že niektorí ľudia sa nechajú zviesť od pravej viery pod vplyvom zlých duchov, pretože sa tak rozhodli, sa tam píše o tom, že čo Boh stvoril, to je dobré, parafrázuje teda knihu o stvorení, a teda je aj správne jesť všetko, ak to človeku neubližuje. Pretože, ako sa píše v Novom zákone, človeku neškodí to čo do neho vchádza ale to zlo, čo vychádza z jeho srdca.
Zvieratá nemajú ducha, žijú z iných, inak potrebných či vznešených dôvodov... napr. kvôli kráse a rôznorodosti stvorenstva a potom na úžitok a ako zdroj potravy a potrebných látok pre telo ako je železo, na kožu, vlnu... Teda ak človek zabíja zviera kvôli tomu, aby mu poslúžilo ako potrava je to správne. Platí to aj medzi zvieratami navzájom, ak chcú prežiť, musia si nejaké iné zviera uloviť. My považujeme zabitie, vraždu človeka za zlé. Pretože to čo hovoria Božie prikázania (inak nazvané prirodzené prikázania) máme v sebe od prirodzenosti. Zvieratá toto poznanie v sebe nemajú, rovnako ako svedomie nemajú. :letim:
@aime12 "Mne to pripadá akoby ste vy vegetariáni boli niečo viac ako my, ktorý jeme aj,mäso. Akoby sme my boli nejaký psicho ľudia" jou jou, aj mne to tak pripadá. a ešte viac ako oni vegetariáni sú oni vegáni, tí sú najviac.
@alpynus Asi nechápeš čo to znamená, v jednoduchosti to znamená, že nie sú stvorené pre večný život v nebi... ale že zomrú a nič. Ale nesmejem sa ti, lebo chápem, že nemusíš chápať všetko a vedieť všetko.
@georg21 rozhodne nemusím chápať všetko a rozhodne nechápem a neviem všetko; ale kvôli tomu, že v nejakej tisícročnej knihe sa píše, že niekto nemá dušu a že "nebol stvorený na večný život v nebi", tak ho nejdem predsa lynčovať a nebudem jesť jeho vnútornosti a nebudem si z jeho kože/srsti robiť topánky. bol by som jak taký bezohľadný mešuge.
nepríde mi správne, že na základe vieroy (vieroy, tzn. niečoho, čomu veríš a čo je krajne subjektívne a individuálne) podporuješ mimo iného masové vraždy a systematické zneužívanie.
@alpynus tak napr. v stredoveku to bolo prakticky potrebné, aby napr. používali kože a pod.
Vražda je definovaná. Nedá sa miešať logika žitia ľudí a zvierat. Ak na základe tej tisícročnej knihy by sme nemali dušu my, bolo by správne zabíjať ľudí? Podľa tvojej logiky áno. Ešteže ju máme, alebo nie. To, že nie, si môžu myslieť aj tí vrahovia. A je to aj logické, že človeka skôr zabiješ vtedy ak ho pokladáš za "nič". :letim:
@georg21 ináč, podľa čoho sa spozná, že niekto je stvorený na život v nebi? je na to nejaká brožúrka? alebo sa to určuje jednoduchou metódou pozrem-vidím, teda že ak má niekto dve nohy, dve ruky a jednu hlavu (viď inštruktážny obrázok nižšie), tak bol vyrobený na život v nebi a ak nie (ak má napríklad štyri nohy alebo dve nohy a dve krídla), tak mu môžeme napríklad pichať kolíky do riti, lebo šak čo, nie je vyrobený pre život v nebi.
@74 to ci sa ludia zabijaju alebo nie (a zabijaju sa) nie je dosledok polemiky duse ale moralky a strachu. o tom ale konkretne pisat nebudem, lebo by to nepadlo na urodnu podu, koniec koncov ako vsetko, co stoji v protiklade k tvojej viere.
@alpynus dá sa chovať a zakálať zviera bez tých všelijakých zvrhlostí, ktoré tiež neschvaľujem. Ale pre teba je asi i rybačka nechutný spôsob...
A áno je na to to, že každý človek. Pretože len my máme svedomie, logické myslenie a teda i slobodnú vôľu, zmysel pre spravodlivosť... :letim:
@georg21 nepríde ti že práve preto, lebo máme slobodnú vôľu, svedomie, zmysel pre spravodlivosť a isté morálne zásady by sme sa mohli chovať INAK ako tie zvieratá? prečo sa správaš rovnako, keď má pocit že si lepší?
@trdelniiiq To súhlasím, tým @74 som skôr myslel, že sám seba pokladáš za "nič" v určitej konkrétnej situácií a to ťa teoreticky tiež môže priviesť k činu (samo)vraždy. :letim:
Ak niečo stojí v jej protiklade, nie je to ani ľudské, či morálne, správne... a ja som človek. To akoby si napísal, že ak tvrdíš že tvoja babka robí naj buchty tak moja už nemôže...
@alpynus rozdiel medzi tebou a mnou je v tom, ze jeden z nas dvoch bol oznacovany za fanatika a druhy nim tusim skutocne je...
pytas sa ako by si skutocne chcel pochopit, pritom vsak celou myslou odmietas vsetko a za spravny pokladas svoj nazor...
nielen ze to je pokrytecke ale i dost ubohe na cloveka s tvojou hlavou...
georg to tu podla mna celkom zrozumitelne vysvetlil.. ty akosi zabudas, ze krestanstvo je o viere.. ak teda neveris a verit nechces mozes to chapat len tazko..
ak ja nedokazem pochopit preco nejes maso, keed v tom nevidim nic zle, znamena to ze ty si divny? nie, je to len o pohlade... akurat v niektorych pohladoch sa jedna i o tie nezlucitelne s prirodzenymi/pozitivnymi pravami a ine su prijimane oba bez nasledkov...
okrem toho.. ak aplikujes na zabijanie zvierat ludmi pre obzivu prisny meter a povazujes ich za vrahov.. znamena to ze rovnako nemas rad ani masozrave zvierata?? su tiez odporne a ubohe ako clovek ze to robia??
ps.. before biblia rozlisuje smrtelnu a nesmrtelnu dusu.. ta nesmrtelna je podobna Bohu.. a ma ju zo stvorenstva len clovek (bez ohladu na pocet udov co fazu zivota, od pocatia)
ta smrtelna konci "put" na zemi, ta druha bude sudena zo svojich cinov... pricom precinom/hriechom je i tyranie zvierat a pod... na druhej strane samotne zabitie nie.. ak je pre obzivu.. teda pytliactvo nim je... napriklad..
@amikadze V prvom rade nevidím ako správne porovnávať sa so zvieratami, rovnako ako s ľuďmi. Už vôbec nie v zmysle "som lepší". Medzi ľuďmi je to pýcha.
Lebo keby sa dal porovnávať počet vajec znesených nejakou sliepkou voči napr. pre ľudí prospešnými činmi spravenými mnou, tak by asi tá sliepka nado mnou vyhrala. A teda bola by "lepšou" ako ja.
Na zvieratách a teda ani medzi nimi navzájom či smerom k nám nefungujú princípy slobodnej vôle, spravodlivosti či svedomia. Aj preto to nie je ubližovanie, ale "len" používanie toho čo mi ponúka ako stvorenie žijúce v prírode. Podobne ako komáre ktoré bežne zabíjame, rastliny, kamene ktoré štiepime a pod.
Zviera zomrie a nič. Tam jeho zmysel pominul.
A len človek má aj ducha, je teda stvorený pre vyššie veci... :letim:
@amikadze a aké všetky rozdiely v tom vidíš? @85 ľudia kupujú mäso v obchodoch lebo nemajú vlastné farmy a pod. Teda nemajú na to vhodné prostriedky, okolnosti... nekupujú to preto, že sa vyžívajú v tom akým nechutným spôsobom bolo to zviera asi zabité. A teda nejakými spôsobmi sa to logicky musí robiť. Teda čo si tým chcela vlastne povedať?
@georg21 to že si nejaké zviera v lese uloví iné zviera mi príde normálne, riadi sa pudmi, zomrelo by kedy by si niečo neulovilo. to že človek zatvára zvieratá do koncentračných táborov kde ich masovo vraždí nie je normálne, navyše my tie zvieratá ani nepotrebujeme jesť na to aby sme žili zdravý život a sme o dosť inteligentnejší na to, aby sme si dokázali uvedomiť že sú to hnusné vraždy.
ale nakoniec...tie zvieratá sú vykrmované takými hnusobstvami, že ľudia čo ich pravidelne konzumujú zdraví rozhodne nebudú a tak je to správne
hlavne by brutalne vzrastla nezamestnanost a tym aj nepokoje, vojny...
ale kedze ludstvo prirodzene zanechava neefektivne ideologie, nebojim sa toho, ze sa to raz stane
@georg21
mna by skôr zaujímalo, že ked je niekto kresťan a vegetarián zároveň, ako dodržuje pôst (popolcová streda, veľký piatok), kedže pre neho je nejedenie mäsa prirodzená vec tak sa vlastne ničoho nezrieka, nemali by práve oni vtedy jesť mäso??
ja som este chcela povedat, ze si myslim, ze keby vsetci ludia boli vegetariani, tak svet by bol uplne nadherny a vsade by boli duhy, aj taky hitler bol napr. vegetarian
má toto zmysel? ešte ste nepochopili že myšlienky každého človeka pochádzajú len z jeho mysle? ak chcete aby vaše myšlienky vznikali v jeho mysli musíte byť dosť naivný.
po prečítaní 101 komentov a zhliadnutí 1 videa mám pekné ráno
ale aj sama sa snažím akože žiť zdravo čož je moja pevná musím povedať veľmi pevná vôľa ..ale určite toto presvedčenie nenatrepú 7 mld. ľudí do hláv..iba keby fakt prišlo na to, že budeme nútení..niekde som o tom pozerala v telke ale bohvie (teraz ako žiadna narážka na neho hej) že čo je na tom pravdivé..
ako napr z vlastnej skúsenosti mi to pomohlo zmeniť kusa jedálniček ale zas bez mäsa s i to uplne neviem predstaviť aj keď na tým začínam rozmýšľať..
Bolo by to lepsie a casom k tomu mozno dojde. Len si neviem velmi dobre predstavit v takom Taliansku super zivit sa ovocim a zeleninou ked to tam rastie. U nas dajme tomu tiez OK ale co take finsko, Island? Pisete o emisiach a o chemikaliach co davaju tym zvieratam ale ake je asi ovocie co vam donesu z Juznej Ameriky lietadlom a co pesticidy ktore pouzivame? Jasne ak by sme nekrmili zvierata tak by to kleslo ale skutocne by sme si az tak pomohli? Vazne sa budrme tvarit ze ludia co jedia maso su vrahovia, ked generacie ich predkov na tom zili a dovazat avokado, mango papayu a podobne lietadlom je super raw zdrave?
ľudia vždy mäso konzumovali a aj vždy konzumovať budú ....a tá diskusia vyššie :
1. je rozdiel medzi vegánstvom/vegetarínstvom a zdravou životosprávou ....čiže keď niekto je mäso neznamená to, že má zlú životosprávu, všetko je to len o tom aké mäso, v akom množstve, ako pripravené etc.
2. ak by ľudia mäso nejedli prišlo by k premnoženiu zveri (nie tých umelo chovaných sliepok - ale napr. takej vysokej lesnej zveri etc, ktorá by požrala všetko zelené - by ma zaujímalo čo by potom jedli ľudia)
3. tú podaktorí píšu o vražde zvieraťa - a komár či mucha nie sú zvieratá keď tie zabijete celkom pokojne???
asi mám potrebu reagovať len na jednu vec @83 "pytas sa ako by si skutocne chcel pochopit, pritom vsak celou myslou odmietas vsetko a za spravny pokladas svoj nazor...
nielen ze to je pokrytecke ale i dost ubohe na cloveka s tvojou hlavou..."
podľa mňa by človek s "hlavou" takéto veci nestváral, čím myslím, že je úplne zbytočné vôbec komunikovať s tým človekom (aj keď je ťažké pozastaviť sa)
@amikadze Ale nemyslím si, že nám predávajú absolútne niečo nezdravé.
Vidíš to príliš extrémne. Aj do iných potravín nie len do mäsa pridávajú rôzne látky aby napr. zlepšili chuť a pod. Aj preto existuje napr. alergia na lepok. Pred tým to nebolo.
Používaš slovo vražda tam kde to nie opodstatnené. Dôvody som už písal.
vitamin b12, nevyhnutny pre podporu mozgovej cinnosti, sa nachadza len v mase a zivocisnych produktoch - co by mohlo vysvetlovat, preco su vegani taki retardovani. cize svet by ohlupol.
taktiez by vymreli eskimaci, ktori sa stravuju prakticky vyhradne masom.
take su neodskriepitelne fakty:?:
Velmi pravdepodobne by sa znizilo pestovanie obilnin, kedze vacsina sa aj tak pouziva na krmenie zvierat. To by znamenalo menej statnych dotacii do polnohospodarstva (co je jedno z najpredotovanejsich odveti na svete) a teda menej kryplenia trhu zo strany statu. Vo vysledku by to bolo ekonomicky velmi vyhodne pre vsetkych. Ale inak by asi vymreli kravy, prasce, sliepky a podobne zvierata, kedze zrazu by sa o ne nemal kto starat (a oni same sa to po stovkach rokov domestifikacie tak rychlo nenaucia).
@tommyhot zrejme by vymreli iba tie domestifikované varianty tamtých zvierat; ich "pôvodné" verzie stále žijú a pravdepodobne by žili aj v tomto scenári.
Dobrovolne klesnut v potravinovom rebricku? Ani bohovi!
Ze nejete maso ako dospeli, no budis, kazdy mame svoje presvedcenia a dovody. Ale bil by som po hlavach co male deti takto tyraju. Sak ten maly tvor sa potrebuje vyvyjat a rast a vy do neho potom tlacite len strukoviny a nejaku pochybne vyrobene sojove kraviny (vegani) a aspon to mlieko a vajcia ze mamu (vegetariani). Potom su tie chudata vyblednute jak steny. Zdravy rozum, pestra a vyvazena strava. Nevymyslajte kraviny. O raw a inych odrodach uz ani radsej nehovorim.
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
120 komentov
to je asi prvá vec čo ma hned napadne
podla mna na to aby bol svet lepsi nemusia byt vsetci vegetariani, staci aby ludia pristupovali k masu inak, nie "dam si kazdy den na obed maso a je mi jedno z akeho chovu je..." proste ti co by si chovali kravicky by ich mohli aj zjest ale ziadne velkochovy a dopovanie zvierat antibiotikami.
takže tak
ja si dokonca myslím že jedenie mäsa spôsobuje agresivitu, ľudia sú ako také zvery, vid @7 blehuky
len toľkoto:
zvieratá aj žerú a pijú. mínus chov zvierat, mínus pasienky a monokultúry.
ubudne dopyt po telách zvierat, týmpádom ubudne aj zvierat. tieto sú beztak zväčša umelo oplodňované, aby sa dopyt uspokojil, takže s jeho znížením sa postupne zníži aj počet hosp. zvierat, až napokon vymiznú a rozloha vyklčovanej plochy sa zmenší (napr. aj v amazonskom pralese sú medzi hlavnými dôvodmi na deforestáciu priestor na pasienky a výsadba sójových polí na krmivo pre dobytok). nehovoriac o dôsledkoch chovu samotného. veľké utrpenie, sračky, nič než sračky a nepatrná päťminútová chuťová slasť na tanieri osoby, ktorá si ďalej než na ten tanier nevidí.
samozrejme je to proces, ktory trva veeeeeeeelmi dlho a s vyspelostou civilizacie dnes neviem, ci by mal iny druh sancu
na druhej strane, pokial by sa ludia chceli priklonit k prirode a priklanali by sa k nej stale viac a viac, isli by sme vlastne dozadu v dejinach, cize iny dominantny druh je jediny mozny outcome
depends
Ľudia by boli zdravší lepší, nekeadlo by sa, nezabijalo ľudia by nemuseli vylucovat negativne hormóny co majú z mäsa...
tie domáce zvieratá by sa nepremnožili, pretože by ani neexistovali prechod celého sveta na vegánstvo by bol veľmi pomalý, ľudia by skrátka prestali zvieratá umelo oplodňovať, nechali by ich umrieť na starobu, nevykrmovali by si nové a podobne, nestalo by sa to zo dňa na deň. domáce hospodárske zviera potrebuje človeka na to aby prežilo, keď ho človek rpestane živiť, tak vymrie
premnožili by sa prasatá a kravy a sliepky a vzápätí by zjedli všetku zeleninu, takže potom by sme už asi ani nemali na výber
1TIM
1 Ale Duch hovorí výslovne, že v neskorších časoch odstúpia niektorí od viery, ktorí budú počúvať bludných duchov a učenia démonov, 2 hovoriacich v pokrytstve lož, majúci žhavo poznačené vlastné svedomie, 3 ktorí budú zbraňovať ženiť sa a prikazovať zdržovať sa pokrmov, ktoré Bôh stvoril na požívanie s ďakovaním pre veriacich a poznavších pravdu. 4 Lebo každé stvorenie Božie je dobré, a nič nie je na zahodenie, čo sa prijíma z ruky Božej s ďakovaním, 5 lebo sa posväcuje slovom Božím a modlitbou.
Príde mi to ako citácia zo sci-fi knihy o mimozemšťanoch s názvom kresťania...
Ale tie zvieratá existujú, preto ich netreba nechávať zomierať. Navyše ak nás k tomu naozaj potrebujú, teda aj k tomu, aby sa rozmnožovali. To by bolo trochu kruté... :letim:
aha, čiže keď ja chcem to zviera nechať umrieť ba starobu, je to kruté. ale že si ho ty dáš v nedeľu na obed, pričom bolo zabité, to je v poriadku
dobre vedieť.
a myslíš, že boh súdi inak toho, kto toto priamo vykonáva a inak toho, kto to síce nevykonáva, ale užíva produkty takých skutkov? či myslíš, že skutky páchané na živočíchoch iného druhu hodnotí boh inak ako skutky páchané na živočíchoch toho istého druhu?
a čo si myslím? neštudujem biológiu, no domnievam sa, žeby prišla veľká etapa chorôb
Ale zas by sme si mali uvedomiť čo to odnáša.
Nesúvisí to Z bibliou pretože každý si ju A tie prikázania vyloží posvojom, no každý normálny človek pochopí že to je myslené na ľudí.
Zas to je všetko potravinový reťazec
Prečo zas nejdete karať zvieratá lebo jedia mäso iných. V
Mne to pripadá akoby ste vy vegetariáni boli niečo viac ako my, ktorý jeme aj,mäso. Akoby sme my boli nejaký psicho ľudia, ktorý zjedia sliepku zo svojho kurína aalebo prasa z chlieva. AMEN
Zvieratá nemajú ducha, žijú z iných, inak potrebných či vznešených dôvodov... napr. kvôli kráse a rôznorodosti stvorenstva a potom na úžitok a ako zdroj potravy a potrebných látok pre telo ako je železo, na kožu, vlnu... Teda ak človek zabíja zviera kvôli tomu, aby mu poslúžilo ako potrava je to správne. Platí to aj medzi zvieratami navzájom, ak chcú prežiť, musia si nejaké iné zviera uloviť. My považujeme zabitie, vraždu človeka za zlé. Pretože to čo hovoria Božie prikázania (inak nazvané prirodzené prikázania) máme v sebe od prirodzenosti. Zvieratá toto poznanie v sebe nemajú, rovnako ako svedomie nemajú. :letim:
nepríde mi správne, že na základe vieroy (vieroy, tzn. niečoho, čomu veríš a čo je krajne subjektívne a individuálne) podporuješ mimo iného masové vraždy a systematické zneužívanie.
lawl
ale A&A, squely tandem
Vražda je definovaná. Nedá sa miešať logika žitia ľudí a zvierat. Ak na základe tej tisícročnej knihy by sme nemali dušu my, bolo by správne zabíjať ľudí? Podľa tvojej logiky áno. Ešteže ju máme, alebo nie. To, že nie, si môžu myslieť aj tí vrahovia. A je to aj logické, že človeka skôr zabiješ vtedy ak ho pokladáš za "nič". :letim:
» www.purecare.com.au/images/Main... PCW Pics/ManWoman.jpg
A áno je na to to, že každý človek. Pretože len my máme svedomie, logické myslenie a teda i slobodnú vôľu, zmysel pre spravodlivosť... :letim:
Ak niečo stojí v jej protiklade, nie je to ani ľudské, či morálne, správne... a ja som človek. To akoby si napísal, že ak tvrdíš že tvoja babka robí naj buchty tak moja už nemôže...
pytas sa ako by si skutocne chcel pochopit, pritom vsak celou myslou odmietas vsetko a za spravny pokladas svoj nazor...
nielen ze to je pokrytecke ale i dost ubohe na cloveka s tvojou hlavou...
georg to tu podla mna celkom zrozumitelne vysvetlil.. ty akosi zabudas, ze krestanstvo je o viere.. ak teda neveris a verit nechces mozes to chapat len tazko..
ak ja nedokazem pochopit preco nejes maso, keed v tom nevidim nic zle, znamena to ze ty si divny? nie, je to len o pohlade... akurat v niektorych pohladoch sa jedna i o tie nezlucitelne s prirodzenymi/pozitivnymi pravami a ine su prijimane oba bez nasledkov...
okrem toho.. ak aplikujes na zabijanie zvierat ludmi pre obzivu prisny meter a povazujes ich za vrahov.. znamena to ze rovnako nemas rad ani masozrave zvierata?? su tiez odporne a ubohe ako clovek ze to robia??
ps.. before biblia rozlisuje smrtelnu a nesmrtelnu dusu.. ta nesmrtelna je podobna Bohu.. a ma ju zo stvorenstva len clovek (bez ohladu na pocet udov co fazu zivota, od pocatia)
ta smrtelna konci "put" na zemi, ta druha bude sudena zo svojich cinov... pricom precinom/hriechom je i tyranie zvierat a pod... na druhej strane samotne zabitie nie.. ak je pre obzivu.. teda pytliactvo nim je... napriklad..
Lebo keby sa dal porovnávať počet vajec znesených nejakou sliepkou voči napr. pre ľudí prospešnými činmi spravenými mnou, tak by asi tá sliepka nado mnou vyhrala. A teda bola by "lepšou" ako ja.
Na zvieratách a teda ani medzi nimi navzájom či smerom k nám nefungujú princípy slobodnej vôle, spravodlivosti či svedomia. Aj preto to nie je ubližovanie, ale "len" používanie toho čo mi ponúka ako stvorenie žijúce v prírode. Podobne ako komáre ktoré bežne zabíjame, rastliny, kamene ktoré štiepime a pod.
Zviera zomrie a nič. Tam jeho zmysel pominul.
A len človek má aj ducha, je teda stvorený pre vyššie veci... :letim:
@87 dobrú
ale nakoniec...tie zvieratá sú vykrmované takými hnusobstvami, že ľudia čo ich pravidelne konzumujú zdraví rozhodne nebudú a tak je to správne
lälälälä lä
ale kedze ludstvo prirodzene zanechava neefektivne ideologie, nebojim sa toho, ze sa to raz stane
Pola mna by svet ostal presne taky, ako je.
mna by skôr zaujímalo, že ked je niekto kresťan a vegetarián zároveň, ako dodržuje pôst (popolcová streda, veľký piatok), kedže pre neho je nejedenie mäsa prirodzená vec tak sa vlastne ničoho nezrieka, nemali by práve oni vtedy jesť mäso??
P.S. aj rastliny majú nervový systém
ale aj sama sa snažím akože žiť zdravo čož je moja pevná musím povedať veľmi pevná vôľa ..ale určite toto presvedčenie nenatrepú 7 mld. ľudí do hláv..iba keby fakt prišlo na to, že budeme nútení..niekde som o tom pozerala v telke ale bohvie (teraz ako žiadna narážka na neho hej) že čo je na tom pravdivé..
ako napr z vlastnej skúsenosti mi to pomohlo zmeniť kusa jedálniček ale zas bez mäsa s i to uplne neviem predstaviť aj keď na tým začínam rozmýšľať..
Toto je podľa mňa ďaleko v budúcnosti..
1. je rozdiel medzi vegánstvom/vegetarínstvom a zdravou životosprávou ....čiže keď niekto je mäso neznamená to, že má zlú životosprávu, všetko je to len o tom aké mäso, v akom množstve, ako pripravené etc.
2. ak by ľudia mäso nejedli prišlo by k premnoženiu zveri (nie tých umelo chovaných sliepok - ale napr. takej vysokej lesnej zveri etc, ktorá by požrala všetko zelené - by ma zaujímalo čo by potom jedli ľudia)
3. tú podaktorí píšu o vražde zvieraťa - a komár či mucha nie sú zvieratá keď tie zabijete celkom pokojne???
nielen ze to je pokrytecke ale i dost ubohe na cloveka s tvojou hlavou..."
podľa mňa by človek s "hlavou" takéto veci nestváral, čím myslím, že je úplne zbytočné vôbec komunikovať s tým človekom (aj keď je ťažké pozastaviť sa)
Vidíš to príliš extrémne. Aj do iných potravín nie len do mäsa pridávajú rôzne látky aby napr. zlepšili chuť a pod. Aj preto existuje napr. alergia na lepok. Pred tým to nebolo.
Používaš slovo vražda tam kde to nie opodstatnené. Dôvody som už písal.
taktiez by vymreli eskimaci, ktori sa stravuju prakticky vyhradne masom.
take su neodskriepitelne fakty:?:
Ze nejete maso ako dospeli, no budis, kazdy mame svoje presvedcenia a dovody. Ale bil by som po hlavach co male deti takto tyraju. Sak ten maly tvor sa potrebuje vyvyjat a rast a vy do neho potom tlacite len strukoviny a nejaku pochybne vyrobene sojove kraviny (vegani) a aspon to mlieko a vajcia ze mamu (vegetariani). Potom su tie chudata vyblednute jak steny. Zdravy rozum, pestra a vyvazena strava. Nevymyslajte kraviny. O raw a inych odrodach uz ani radsej nehovorim.