@mcvpn oukej ak odpad, môžem sa spýtať či ho riadne triediš ? ide mi totižto o to, či človek ako jednotlivec vidí nejaký problém, ak áno aký, a či sa iba naň prizerá a podiela sa na jeho zväčšovaní s tvrdením že on jediný aj tak nič nezmôže a je pohodlný alebo sa podiela na jeho odstránení. tak teda ešte raz ty osobne triediš odpad tak ako by sa malo ?
Ty keď vidíš, že niekto hádže nejaký odpad, papier do koša a netrafí sa, tak ho vezmeš a zahodíš ho namiesto toho človeka?
Sa mi minule stalo, som čakal na vlak a fúkla príjemný vietor a iba vidím ako predo mnou je pekne odfukovaný po zemi sáčok. Také príjemné to bolo sa na to pozerať, keď ma napádali všelijaké veci, čo ten vietor všetko dokáže. Ale hneď mi tento "zážitok" skončil, keď staršia pani zobrala ten sáčok a zahodila ho do koša...
@waagbistritz zničiť nie je ten správny výraz, nikto sa nikdy nesnažil zničiť planétu, len sa jej zmocniť... čo sa už istým pánom podarilo aj ked si to veľa ľudí nikdy neuvedomilo
Čakal som trošku lepšiu odpoveď, že sa bude dať s tebou dobre popísať, ale to nevadí... Aspoň je teraz jasné, že máš klapky na očiach a ideš len svojim jedným smerom... A ja som nenapísal, či by som ten sáčok zdvihol, alebo nezdvihol, tak ocenil by som, keby si o mne nepísala veci, čo nie sú pravdivé...
milujem tieto detske uvahy vychadzajuce zo subjektivnych, nicim nepodlozenych dojmov /dal by som aj smajla, ale mam pokazeny shift na klavesnici a neviem pisat dvojbodku/
@shadowofshadows to je tvoj subjektívny názor, to, že považujem za správne dvihnúť to a cítim zodpovednosť za spoločnosť je idenie jedným smerom ? povedala by som skôr za jedným cieľom a účelom. prepáč že ked ťa fascinujú odpadky na zemi tak to nepovažujem za správne, máme zrejme iný názor, zrejme necítiš zodpovednosť za ten sáčok, vietor je veľmi obdivuhodný ale je smutné že si si všimol jeho výnimočnosť práve v spojení s odpadom a nikdy predtým, že si si práve uchoval túto predstavu v svojej hlave, že tam nemáš skôr, a nehovoríš radšej o vetre pri búrke, ohýbajúcom konáre, búriacom more, hrajúcim sa... ale v spojení s poletujúcim odpadkom a je mi lúto že tvoje potešenie skončilo vo chvíli ked tá dotyčná stará pani si uvedomila svoju zodpovednosť a povinnosť a konala podľa tohto uvedomenia si a úcte voči prírode aj voči sebe a celej spoločnosti... prepáč že to považuješ za klapky na očiach ak obdivujem skôr vietor pri búrke ako pri poletujúcom výplode konzumentov
A inač, niekto je taký, kto len chce spratať dôsledky ekologickej krízy, ako si ty a tá staršia pani, a potom sú ľudia, ktorí radšej riešia tieto dôsledky, aby sa už dakedy v budúcnosti nemuseli opakovať... Skús sa trošku aj nad týmto zamyslieť
Tak teraz si ma zmiatla Čo má spoločné právo s tým, či praceš, alebo riešiš dôsledky ekologických situácií?
A ešte k tomu vetru On je fajn, mám moc rád vietor, aj moc rád fotím blesky Ale ako si myslíš že vzniká veľké % znečisťovania? Tornáda, ktoré strhajú tisíce budov, ktoré potom odlietajú niekde do prírody na miesta, z ktorých sa tie smeti nikdy neodnesú? Búriacom sa mory, ktoré strhne niekoľko stoviek lodí ročne, ktoré potom znečisťujú vody? Lenže prírodné katastrofy sa nedajú zastaviť... A upratovaním prírody po takýchto spúští nič nevyrieši, keďže prídu zase a zase Takže jediná možnosť je riešiť dôsledky takýchto situácií... A teraz sa nehnevaj, ale s právom chceš ako riešiť takéto situácie?
@shadowofshadows ako chceš riešiť tieto situácia ako obyčajná fyzická osoba ? Z "vonka" ? Nie je ideálnejšie preniknúť dnu a odtiaľ veci riešiť ? Ok, to je môj spôsob skrz právo... Ako by si to riešil ty ? Počúvam...
No moment, moment, nejako ťa nechápem, lebo si nie úplne odpovedala na moju otázku... Ako z vnútra to chceš riešiť? Kam "dnu"? Čo si predstavuješ pod tým slovom "dnu"? Takže začneme pekne po poriadku, a najprv si definujeme pojmy, nech to má nejakú postupnosť, takže pojem "dnu"...
@shadowofshadows prečo sa vyhýbaš odpovediam na moje konkrétne otázky a miesto toho ma chceš zamestnať kopec daľšími ? povedala som ok, ako by si to riešil ty ?
Napísala si "ok", ale to preto, lebo zrejme nechceš sa baviť o tom svojom pláne ako to chceš dosiahnuť, čo znamená len dve veci. A to, že buď nemáš žiaden plán a chceš tu na fóre zistiť ako by to riešili iní ľudia a potom si na základe toho niečo svoje ale podobné vymyslieť a riadiť sa tým, alebo máš nejaký svoj vlastný postup, ale sa zaň hambíš, pretože si neveríš, alebo je naozaj taký zlý...
Keď niekto povie že "ok", tak to znamená, že to riešiť nechce, čo by v tomto prípade znamenalo, že nechceš sa baviť o svojom pláne, ak teda nejaký máš... Tak ako to teda je?
A ja sa nevyhýbam odpovedi, ale keď sa spýtam niečo a ty mi na to napíšeš že chceš preniknúť niekam "dnu", tak to je podľa teba odpoveď? To je tak odpoveď na úrovni škôlkara, ktorý ti povie ako odpoveď "lebo medveď"...
@shadowofshadows toto isté môžem povedať aj ja o tebe... a len tak odbočím ak by som mala a mala dobrý bola by moja povinnosť sa onho s tebou podeliť ? keby hladám riešenia, pýtam sa na to, ja som sa pýtala v tomto fore či sa vôbec o niečo také ľudia zaujímajú a či si to uvedomujú... a k podstate moje "ok" a otázka na tvoj názor je len snažením sa dosiahnuť vedomia či o tomto dokážeš len hovoriť a vyjadrovať sa na moje slová alebo či máš aj svoj názor, svoje "riešenie" ak si sa hned zozačiatku vysmial môjmu, aj ked ho nepoznáš... chcem vedieť len či si jeden z tých ľudí ktorým vravím do prázdna a chcú sa len vykecať, skritizovať a hned sa cítia mudrejšími, teda či sa na múdreho len hráš alebo aj si
@sasuke tiež si najprv zisti čo je ekológia a čo je environmentalistika, lebo podla tejto tvojej otázky, ktorá je dosť od veci, nemáš v tom vôbec jasno!
@shadowofshadows reagujem len na jeden tvoj prispevok a sice @18...jasne , ze prirodne katastrofy sa nedaju zastavit a vznika z nich bordel
ale staci sa pozriet uz len na susedne rakusko - co je tu (v hlavnom meste) smeti na verejnom priestranstve a tam..to sa neda porovnat, nema to nic spolocne s velkymi tornadami, no myslim, ze to hovori nieco o uvedomelosti naroda, nenajdes tam ani zdaleka tolko odpadkov ako tu, a ked si pozries svajciarsko a podobne krajiny, tak tam je to este intenzivnejsie...nechces tam prist robit im osvetu, ze tym, ze si doma vo svojej krajine nebudu robit taky bordel jak my tu aj tak nic nevyriesia lebo niekde v texase ostala spust po tornadach?
Všetky problémy sú len kvôli lenivosti, ludia nemajú odpočívať, majú len pracovať...
Akože nie 24 hodín denne, ale myslím, že pracujú málo...
Tým nemyslím sedenie na prdeli v práci, ale fyzické práce...
Tak je to v prírode, aj mravce sa nezastavia celý deň aby postavili mravenisko a potom je to ich skrýš vďaka ktorej prežijú...
Jednoducho sú ľudia lenivý a od toho sa odvíjajú ďalšie problémy...
A je ich moc vela, ani nie v EÚ (tu ich je vela, ale ich počet klesá) ako napríklad v Indii, Afrike atď...
Ludia sa sťažujú že v Afrike nemajú čo piť, čo jesť, žerú spolu s hydinou, ale oni si môžu za to sami, lebo každý tam má 25 deciek a potom musia moderný ludia uživiť 5 krát viac ludí ako pred pár rokmi a to sa už nedá...
Akože v niektorých krajinách je počet obyvatelov nízky, napr. Gronsko, Kanada, Fínsko, Nórsko alebo aj také Rusko...
Napr V Rusku je dosť obyvatelov, ale na jeho velkosť je to málo, takže tam expózia nie je, ale taká Čína...
Veď nečudo že tam žerú potratené decká a v Japonsku hlinu....
Japonsko má na svoju velkosť extra vela obyvatelov.... Možno technológie sú tam špičkové, ale ludí treba aj uživiť....
Napríklad to, že elektronika sa recykluje asi tak, že sa posiela do Afriky na skládky, kde sa z nej potom uvoľňuje všetok bordel do okolia - a v tomto okolí samozrejme žije aj chudobná vrstva obyvateľov, ktorá z toho potom má rôzne choroby.
Ďalej tá predstava o tom, že ak niečo pošlem mailom, spravím menší bordel do prírody, ako keď to pošlem v papierovej podobe - bullshit, elektrina nie je zdarma, pri výrobe elektroniky sa vypúšťa sajraj do prírody, atď.
Ďalej vypúšťanie chemických látok, hlavne do vody, vysychanie jazier, neprimeraný výrub lesov.
Tých vecí je veľa, na druhej strane, vie si niekto z vás predstaviť, že by si každý deň nesadol za pc, nenapísal niečo na birdz, busom sa neodviezol do školy/práce, atď.? Ľudstvo bude mať vždy negatívny dopad na svoje prostredie, jediné čo môže spraviť je to, že ho zmenší a vyrovná s pozitívnym.
@sasuke bude jednoduchsie odkazat ta na kratke video aj s prikladmi, ako sa tu rozpisovat do aleluja..
to na margo tej uzasnej recyklacie s este lepsim ekologickym dopadom..
@qwedsayxc ludia v afrike si za to mozu sami len ciastocne aj to je len dosledok. Pricina vsetkych ich problemov je zapad, ktory im zhadzuje potravinovu pomoc. Nemusime ist ani daleko po priklad, aby sme videli, ze socialna pomoc ta naveky uvrhne do socialnej priepasti z ktorej sa NIKDY nevyhrabes - cigani, nizkoprijmove skupiny atd. Ak uz nasilu nejakym sposobom pomahat afrike, tak jedine poskytnutim vyrobnych prostriedkov a know how aby sa mohli postarat sami o seba. Samozrejme politickej luze vyhovuje drzat afriku v socialnej priepasti, lebo je to dobry zdroj na vytlkanie politickeho kapitalu.
Chceš porovnávať Japonsko s nejakou inou krajinou? To sa nedá... Japonsko nemalo nikdy s ničím problém, až na tú nehodu s tou elektrárňou... Ale kukaj ako rýchlo sa dali dokopy.
A čo myslíš tou lenivosťou presnejšie... Lenivosť ako napr. nechce sa mi navariť si obed, tak idem do Mekáču sa najesť a potom vyzerám tak ako takmer každý piaty američan? Ak by som jedol normálne a zdravo, neol by som tučný, ak by som neol tučný vedel by som sa omonoho viacej hýbať, išiel by som do práce pešo, na biku a nie autom a nebudem pomáhať pri znečisťovaní prostredia výfukovými plynmi atď. A keby si toto uvedomilo polovička USA, tak by to už malo nejaký ten vplyv. Tak to myslíš?
A zase nemôžeš chcieť od všetkých ľudí fyzickú manuálnu prácu, keď niektorí robia skôr hlavou a spravia viacej ako tí, čo pracujú s rukami...
@tommyhot keďže som si všimol, že niektorí ľudia radi odkazujú na to video, tak som si investoval 30 minút času a pozrel som si ho.
musím uznať, že veľký tlstý chlapík, ktorý sa snaží pôsobiť vtipne a v každej druhej sa vete teatrálne zasmeje a svoje argumenty posilňuje slovami typu bullshit, crap, asshole, fuck, etc.; vyzerá dôveryhodne, no skúsil si sa vlastnou hlavou zamyslieť nad tým, či by sa jeho tvrdenia nedali spochybniť?
momentálne nemám čas, aby som vypracoval nejakú serióznejšiu štúdiu, z ktorej by bolo zrejmé, že recyklovanie nie je až taká hlúposť, ako to tam tí ľudia odprezentovali, no vypichnem zopár úvah:
- tvrdili, že recyklovať papier nie je potrebné, pretože sú farmy na drevo, kde rastú stromy pre ľudskú potrebu. po prvé, tie farmy na stromy zaberajú nejaký priestor, ktorý by mohol byť nevyužitý alebo využitý efektívnejšie. po druhé, aj tá farma na stromy má nenulové náklady na údržbu, produkciu a distribúciu produktov. po tretie - narúša biodiverzitu, čím určite nepriaznivo pôsobí na životné prostredie. po štvrté, ak už aj sú farmy na drevo, ich produkcia by mohla byť využitá skôr na tovary, ktoré sa nedajú tak dobre recyklovať (napríklad nábytok) ako papier.
plus nejaké fakty z štúdii, ktoré neboli spomenuté vo videu:
Paper can account for as much as 60 percent of school waste.
Producing recycled paper requires about 60 percent of the energy used to make paper from virgin wood pulp.
Manufacturing one ton of office paper with recycled paper stock can save between 3,000 and 4,000 kilowatt hours over the same ton made with virgin wood products.
Preventing one ton of paper waste saves between 15 and 17 mature trees.
Recycling one ton of paper saves enough energy to heat an average home for six months.
The greenhouse gas emission reductions from recycling 10 tons of mixed paper are comparable to preventing the use of 94 barrels of crude oil.
takýmto prístupom by sa dalo ukázať, že aj všetky ostatné tvrdenia vo videu boli krátkozraké, príliš zamarané na short-term, absolútne nezvažujúce long-term a celkovo sa to orientovalo príliš na ekonomickú stránku veci.
veď skús sa sedliackym rozumom zamyslieť napríklad nad plechovkami a hliníkom — áno, môžeme hliníkové plechovky odhodiť do všeobecného odpadu a tváriť sa, že sme v short-terme ušetrili, pretože nemusíme mať kontajnery na plechovky a nemusíme používať manuálnu silu k jej triedeniu.
no nový hliník nám neposiela boh poštou z vesmíru, ale neekologicky sa ťaží z neobnoviteľných zdrojov a aspoň mne sedliacky mozog napovedá, že neekologická ťažba hliníka, jeho následné neekologické spracovanie v hlinikárniach a neekologická distribúcia určite nemôže byť v long-terme efektívnejšia než recyklácia. produkcia nového hliníka je podľa mňa určite nákladnejšia než jeho recyklácia a taktiež je k nej potrebných viac pracovníkov, ktorí nemajú zrovna skvelú prácu.
nejaké štúdie podporujúce tento sedliacky názor (opäť z tamtoho zdroja):
Recycling aluminum uses less than 5 percent of the energy used to make the original product.
Recycling one aluminum beverage can saves enough energy to run a 100-watt bulb for 20 hours, a computer for three hours, or a TV for two hours.
Recycling 10 tons of aluminum prevents the same amount of greenhouse gas emissions as preserving more than 1.1 acres of forest from deforestation.
(a dosť ma prekvapilo, že tak chytrý človek ako ty sa nedokázal kriticky zamyslieť nad hentakou lacnou prezentáciou.)
@cjubou@35 ak by sa ⅔ všetkej ornej pôdy sveta nepoužívali kvôli veľkochovom, z ktorýchho sa získa napríklad (v prípade hovädzieho mäsa) ~20-násobne menej proteínov než na pôde, na ktorej sa pestuje sója, nikoho by nenapadlo siliť vývoj gmo potravín a nebolo by potrebné neumiernenou chemikalizáciou zefektívňovať polnohospodársku produkciu.
@sasuke počkať — ty akože fakt študuješ právo kvôli tomu, aby si riešila ekologické problémy?
fakt sa ťa nechcem nijak dotknúť ani ťa uraziť, rád podporujem ľudí, ktorí sa zaujímajú o enviromentalistiku a ekológiu, no naozaj netuším, ako môže štúdium inštitucionálnej zbierky zákonov a zákonotvorby pomôcť tvojim činnostiam v tejto sfére ale rád si to nechám vysvetliť.
ak chceš naozaj úprimne nedojebabrávať planétu viac, ako je a ak máš skutočne záujem riešiť ekologické a enviromentalistické problémy, tak v prvom rade začni sama od seba.
niekoľko tipov:
- ak ešte nie si vegán, staň sa ním. nevegánstvom dodrbávaš planétu oveľa viac, ako si možno myslíš. (viac napr. tu » www.birdz.sk/webka/alpynus/b... .) bez urážky, ale na všetkých tých grínpisákoch, ktorí pre životné prostredie nie sú ochotní spraviť ani toľko, aby prestali jesť hentie podivné veci, sa rozmýšľajúci človek môže iba milo zasmiať.
- snaž sa efektívne produkovať si vlastnú zeleninu a ovocie — myslím si, že aj v byte nie je problém mať nejakú menšiu farmu, ktorá by pokrývala aspoň ~30% spotreby zeleniny a ovocia danej domácnosti. ak by mal takúto zelenú farmu doma každý, stačilo by produkovať o 30% zeleniny/ovocia menej.
- snaž sa nakupovať biopotraviny a fair-trade produkty.
nehovorím, že týchto pár tipov, ktoré som tu napísal, ti nejak pomôžu — možno už si vegán, možno máš vlastnú záhradu a možno nakupuješ bioveci a fair-trade veci, ktovie. no diskutoval som už s nejedným kindergreenaktivistom a moja skúsenosť je taká, že si obvykle neuvedomujú ani tieto elementárne veci.
a každopádne si myslím, že by si v tejto sfére bola užitočnejšia, ak by si ľudí informovala o tom, že každý jeden je priamo zodpovedný za odpad a škody, ktoré spôsobuje svojou existenciou; než študovaním nejakého práva.
@alpynus prave recyklacia hliniku a plechoviek v tom videu bola brana pozitivne, pretoze je clovek motivovany ziskom, narozdiel od inej recyklacie, ktora neprinasa absolutne ziadne vyhody. Je to statom dotovany biznis, ktory vytvara nepotrebne pracovne miesta z verejnych zdrojov, miesto toho aby prostriedky boli vyuzite efektivnejsie trebars aj v sukromnom sektore.
Ano je to orientovane na ekonomicku stranku veci, pretoze ekonomia a financna motiviacia riesia vacsinu otazok s ktorymi sa ludstvo musi popasovat. Z pohladu long-term je prave nevyhnutne aby sa firmy nezaoberali neefektivnymi cinnostami, pretoze prave efektivita prace v akomkolvek odvetvy zvysuje zivotnu uroven, ale aj zmiernuje ekologicke dopady. Zober si taku priemyselnu revoluciu, kedy bol 'moderny kapitalizmus' /preto moderny, lebo kapitalizmus je tu snad od pociatku ludstva/ len v plienkach, vyroba bola neefektivna a odpadu bolo pomerne k mnozstvu fabrik podstatne viac. Cim viac sa zefektivnovala vyroba, tym mensie mala tato vyroba dopady na zivotne prostredie. Myslim, ze to bolo spomenute aj v tom videu /nepamatam si, videl som ho uz dost davno/. Firmy same od seba zefektivnuju procesy, bez toho aby nad nimi musel stat stat s palicou - vid ta 'odpadkova' firma, ktora na odpadkoch postavili tusim tenisove kurty, alebo nejaku inu zelen. Zisk je velmi silny motivator na to, aby dokazal vyriesit kazdy problem.
Podla mna to beries moc emotivne a odhliadnuc od toho, ze cely Penn and Teller je zalozeny na nadavkach, nebolo by odveci si hlavne vsimat fakty, ktorych tam podla mna padlo celkom dost.
@tommyhot "narozdiel od inej recyklacie, ktora neprinasa absolutne ziadne vyhody" — som si dal námahu a napísal som ti dôvody, kvôli ktorým možno napríklad recykláciu papiera považovať za výhodnú a nezdá sa mi príliš fér na tamten môj odstavec bez akýchkoľvek ďalších tvrdení napísať, že neprináša akékoľvek ďalšie výhody.
to, že recyklácia je predovšetkým štátom dotovaný biznis, ešte neznamená, že musí byť nevyhnutné dotovaná štátom — viem si predstaviť prosperujúcu súkromnú recyklačnú firmu.
v tom, čo si napísal o ekonomike, sa z veľkej miery samozrejme zhodneme; no doplnil by som k tomu len toľko, že aby bola civilizácia prospešná a udržateľná, tak sa musia v ekonomike v prvom rade (samozrejme dobrovoľne, bez akýchkoľvek štátnych nariadení) dodržiavať morálne a etické zásady a akákoľvek akcia by mala byť zanalyzovaná v long-terme tak dôsledne, ako je možné.
z tohto dôvodu si myslím, že nerecyklácia papiera je iracionálna, neekologická a neekonomická a civilizácii neprospešná; pretože výroba papiera z dreva je celkovo náročnejšia a nákladnejšia než výroba papiera z recyklovaného papiera (viď napríklad tie linky alebo sa na to dá prísť úplne jednoducho zdravou úvahou).
samozrejme je nezmyselné zakázať ľuďom vyrábajúcim papier z dreva ich biznis; no osobne by som ich výrobky bojkotoval a apeloval na iných, aby ich bojkotovali, pretože je ich biznis neefektívny, neekologický a v konečnom dôsledku spoločnosti viac škodí než prospieva.
a áno, je super, že dokázali na odpadkoch postaviť tenisové kurty; no podľa mňa je ešte viac super, keď sa napríklad z použitého papiera dá vyrobiť ďalší papier bez nutnosti tĺcť stromy.
no podľa mňa si to ty bral emotívne a povrchne a nepozrel si sa kriticky na to, čo vravia, ale len si im zjedol tie pekne naservírované rečičky.
@41 tiež som si myslel, že to, čo študuje @sasuke , teda právo, je naozaj zbytočné... Ale je to zbytočné len vtedy, ak by chcela napomáhať v rámci celého sveta v enviro a v eko...
Ale ak ona študuje právo, aby sa mohla dostať "dnu" a riešiť tam také problémy, ako to je napísané v komente @28 tak skôr by som povedal, že by mala ísť študovať politiku ako právo, ale tak budiš.
Každopádne to je jej chyba, že nesprávne definovala názov tejto diskusie. Keby bližšie definovala, či sa máme baviť len o SR, teda by myslela za "konzumnú spoločnosť" len SR, čo si myslím že hlavne o tom sa chce baviť a riešiť také problémy, tak by sme tu nemuseli písať dlhé slohy o celom svete, o prírodných katastrofách, o ekológii a enviromentalistike, či recyklovaní a pod.
@alpynus na papier som ti neodpovedal zamerne, pretoze problem nie je, ze kapitalista tlce stromy, ale ze stat uvalil prohibiciu na konope, z ktoreho sa da vyrabat aj ten posraty papier, bez toho aby sme rubali lesy. Odstranme pricinu a potom sa mozme bavit o ekologickych dosledkoch kapitalizmu. Lebo zatial ako najvacsia skodna z toho vychadza prave stat. Kapitalista nema jediny dovod spravat sa ekologicky /a aj napriek tomu sa tak sprava/, ked ma lacny a dostupny zdroj zakazany pod hrozbou nasilia...
Ten web, ktory si sem zavesil nema zdroj /ma len odkaz na iny web, nie na konkretny clanok, alebo pracu, takze si nemam ako overit tie cisla/. A ako efektivnejsie by si chcel vyuzit tu volnu podu? Chces zvysovat produkciu jedla, ktoreho je prebytok / » goo.gl/qb9jpl... /, alebo co by si chcel s takou podou robit?
A sorry ze sa nevyjadrujem ku vsetkemu, ale mam odjebany shift na klavesnici a kopirovat niektore znaky a neustale sa prepinat caps-lockom atd sa mi naozaj nechce.
Podľa mňa to berieš moc osobne voči jednotlivým krajinám.
A keby si odstránil lenivosť, tak spolu s tým by zmizol aj relax či oddych... Potom by bola Zem jedno veľké mravenisko... Aj keď si neviem predstaviť ako by takú situáciu táto planéta zvládala... To by potom museli byť vyčlenení ľudia ktorí by mali sex niekoľko krát denne a vždy oplodnili nejaké ženy, aby sa vyrovnala novorodenosť detí s počtom úmrtí z nonstop práce...
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
47 komentov
odpad
Ty keď vidíš, že niekto hádže nejaký odpad, papier do koša a netrafí sa, tak ho vezmeš a zahodíš ho namiesto toho človeka?
Sa mi minule stalo, som čakal na vlak a fúkla príjemný vietor a iba vidím ako predo mnou je pekne odfukovaný po zemi sáčok. Také príjemné to bolo sa na to pozerať, keď ma napádali všelijaké veci, čo ten vietor všetko dokáže. Ale hneď mi tento "zážitok" skončil, keď staršia pani zobrala ten sáčok a zahodila ho do koša...
Čakal som trošku lepšiu odpoveď, že sa bude dať s tebou dobre popísať, ale to nevadí... Aspoň je teraz jasné, že máš klapky na očiach a ideš len svojim jedným smerom... A ja som nenapísal, či by som ten sáčok zdvihol, alebo nezdvihol, tak ocenil by som, keby si o mne nepísala veci, čo nie sú pravdivé...
a musel by som žiť v pezinku v ústave aby som si nevšimol existenciu vlád a korporácií, to však nie je konšpiračná teória
Ale však "ctrl + c" a "ctrl + v" nepoznáš?
A inač, niekto je taký, kto len chce spratať dôsledky ekologickej krízy, ako si ty a tá staršia pani, a potom sú ľudia, ktorí radšej riešia tieto dôsledky, aby sa už dakedy v budúcnosti nemuseli opakovať... Skús sa trošku aj nad týmto zamyslieť
@waagbistritz69 ved práve to, nejak som nepochopila čo konkrétne pod "vela kktin kt. produkuje USA" myslíš...
Tak teraz si ma zmiatla Čo má spoločné právo s tým, či praceš, alebo riešiš dôsledky ekologických situácií?
A ešte k tomu vetru On je fajn, mám moc rád vietor, aj moc rád fotím blesky Ale ako si myslíš že vzniká veľké % znečisťovania? Tornáda, ktoré strhajú tisíce budov, ktoré potom odlietajú niekde do prírody na miesta, z ktorých sa tie smeti nikdy neodnesú? Búriacom sa mory, ktoré strhne niekoľko stoviek lodí ročne, ktoré potom znečisťujú vody? Lenže prírodné katastrofy sa nedajú zastaviť... A upratovaním prírody po takýchto spúští nič nevyrieši, keďže prídu zase a zase Takže jediná možnosť je riešiť dôsledky takýchto situácií... A teraz sa nehnevaj, ale s právom chceš ako riešiť takéto situácie?
No moment, moment, nejako ťa nechápem, lebo si nie úplne odpovedala na moju otázku... Ako z vnútra to chceš riešiť? Kam "dnu"? Čo si predstavuješ pod tým slovom "dnu"? Takže začneme pekne po poriadku, a najprv si definujeme pojmy, nech to má nejakú postupnosť, takže pojem "dnu"...
Keď niekto povie že "ok", tak to znamená, že to riešiť nechce, čo by v tomto prípade znamenalo, že nechceš sa baviť o svojom pláne, ak teda nejaký máš... Tak ako to teda je?
A ja sa nevyhýbam odpovedi, ale keď sa spýtam niečo a ty mi na to napíšeš že chceš preniknúť niekam "dnu", tak to je podľa teba odpoveď? To je tak odpoveď na úrovni škôlkara, ktorý ti povie ako odpoveď "lebo medveď"...
Ako sa hovorí, najprv je slušné predstaviť sa, a až potom sa pýtať na meno druhého... Ale to ti asi nič nehovorí...
A tak ako si aj ty mne napísala v @19 komente, tak isto aj ja tebe napíšem moje riešenie. A to je, spraviť zo svetla tmu, a potom zase z tmy svetlo...
ale staci sa pozriet uz len na susedne rakusko - co je tu (v hlavnom meste) smeti na verejnom priestranstve a tam..to sa neda porovnat, nema to nic spolocne s velkymi tornadami, no myslim, ze to hovori nieco o uvedomelosti naroda, nenajdes tam ani zdaleka tolko odpadkov ako tu, a ked si pozries svajciarsko a podobne krajiny, tak tam je to este intenzivnejsie...nechces tam prist robit im osvetu, ze tym, ze si doma vo svojej krajine nebudu robit taky bordel jak my tu aj tak nic nevyriesia lebo niekde v texase ostala spust po tornadach?
Všetky problémy sú len kvôli lenivosti, ludia nemajú odpočívať, majú len pracovať...
Akože nie 24 hodín denne, ale myslím, že pracujú málo...
Tým nemyslím sedenie na prdeli v práci, ale fyzické práce...
Tak je to v prírode, aj mravce sa nezastavia celý deň aby postavili mravenisko a potom je to ich skrýš vďaka ktorej prežijú...
Jednoducho sú ľudia lenivý a od toho sa odvíjajú ďalšie problémy...
A je ich moc vela, ani nie v EÚ (tu ich je vela, ale ich počet klesá) ako napríklad v Indii, Afrike atď...
Ludia sa sťažujú že v Afrike nemajú čo piť, čo jesť, žerú spolu s hydinou, ale oni si môžu za to sami, lebo každý tam má 25 deciek a potom musia moderný ludia uživiť 5 krát viac ludí ako pred pár rokmi a to sa už nedá...
Akože v niektorých krajinách je počet obyvatelov nízky, napr. Gronsko, Kanada, Fínsko, Nórsko alebo aj také Rusko...
Napr V Rusku je dosť obyvatelov, ale na jeho velkosť je to málo, takže tam expózia nie je, ale taká Čína...
Veď nečudo že tam žerú potratené decká a v Japonsku hlinu....
Japonsko má na svoju velkosť extra vela obyvatelov.... Možno technológie sú tam špičkové, ale ludí treba aj uživiť....
Ale všetko je to od lenivosti...
Ďalej tá predstava o tom, že ak niečo pošlem mailom, spravím menší bordel do prírody, ako keď to pošlem v papierovej podobe - bullshit, elektrina nie je zdarma, pri výrobe elektroniky sa vypúšťa sajraj do prírody, atď.
Ďalej vypúšťanie chemických látok, hlavne do vody, vysychanie jazier, neprimeraný výrub lesov.
Tých vecí je veľa, na druhej strane, vie si niekto z vás predstaviť, že by si každý deň nesadol za pc, nenapísal niečo na birdz, busom sa neodviezol do školy/práce, atď.? Ľudstvo bude mať vždy negatívny dopad na svoje prostredie, jediné čo môže spraviť je to, že ho zmenší a vyrovná s pozitívnym.
ľudia v Afrike si za to môžu sami? to ťažko, dlhé roky boli koloniálne štáty zneužívané európou, a keď nasilu udržiavaný poriadok padol, nastal chaos
A každý tam má 25 deciek? to si odkiaľ nabral?
a k téme: odpad - málo recyklácie, najmä plasty v mori - plastové ostrovy, plytvanie jedlom
a @sadistrom bez chemie v polnohospodarstve by pestovanie rastlín bolo v súčasnosti veľmi komplikované a málo výnosné
to na margo tej uzasnej recyklacie s este lepsim ekologickym dopadom..
@qwedsayxc ludia v afrike si za to mozu sami len ciastocne aj to je len dosledok. Pricina vsetkych ich problemov je zapad, ktory im zhadzuje potravinovu pomoc. Nemusime ist ani daleko po priklad, aby sme videli, ze socialna pomoc ta naveky uvrhne do socialnej priepasti z ktorej sa NIKDY nevyhrabes - cigani, nizkoprijmove skupiny atd. Ak uz nasilu nejakym sposobom pomahat afrike, tak jedine poskytnutim vyrobnych prostriedkov a know how aby sa mohli postarat sami o seba. Samozrejme politickej luze vyhovuje drzat afriku v socialnej priepasti, lebo je to dobry zdroj na vytlkanie politickeho kapitalu.
Chceš porovnávať Japonsko s nejakou inou krajinou? To sa nedá... Japonsko nemalo nikdy s ničím problém, až na tú nehodu s tou elektrárňou... Ale kukaj ako rýchlo sa dali dokopy.
A čo myslíš tou lenivosťou presnejšie... Lenivosť ako napr. nechce sa mi navariť si obed, tak idem do Mekáču sa najesť a potom vyzerám tak ako takmer každý piaty američan? Ak by som jedol normálne a zdravo, neol by som tučný, ak by som neol tučný vedel by som sa omonoho viacej hýbať, išiel by som do práce pešo, na biku a nie autom a nebudem pomáhať pri znečisťovaní prostredia výfukovými plynmi atď. A keby si toto uvedomilo polovička USA, tak by to už malo nejaký ten vplyv. Tak to myslíš?
A zase nemôžeš chcieť od všetkých ľudí fyzickú manuálnu prácu, keď niektorí robia skôr hlavou a spravia viacej ako tí, čo pracujú s rukami...
musím uznať, že veľký tlstý chlapík, ktorý sa snaží pôsobiť vtipne a v každej druhej sa vete teatrálne zasmeje a svoje argumenty posilňuje slovami typu bullshit, crap, asshole, fuck, etc.; vyzerá dôveryhodne, no skúsil si sa vlastnou hlavou zamyslieť nad tým, či by sa jeho tvrdenia nedali spochybniť?
momentálne nemám čas, aby som vypracoval nejakú serióznejšiu štúdiu, z ktorej by bolo zrejmé, že recyklovanie nie je až taká hlúposť, ako to tam tí ľudia odprezentovali, no vypichnem zopár úvah:
- tvrdili, že recyklovať papier nie je potrebné, pretože sú farmy na drevo, kde rastú stromy pre ľudskú potrebu. po prvé, tie farmy na stromy zaberajú nejaký priestor, ktorý by mohol byť nevyužitý alebo využitý efektívnejšie. po druhé, aj tá farma na stromy má nenulové náklady na údržbu, produkciu a distribúciu produktov. po tretie - narúša biodiverzitu, čím určite nepriaznivo pôsobí na životné prostredie. po štvrté, ak už aj sú farmy na drevo, ich produkcia by mohla byť využitá skôr na tovary, ktoré sa nedajú tak dobre recyklovať (napríklad nábytok) ako papier.
plus nejaké fakty z štúdii, ktoré neboli spomenuté vo videu:
Paper can account for as much as 60 percent of school waste.
Producing recycled paper requires about 60 percent of the energy used to make paper from virgin wood pulp.
Manufacturing one ton of office paper with recycled paper stock can save between 3,000 and 4,000 kilowatt hours over the same ton made with virgin wood products.
Preventing one ton of paper waste saves between 15 and 17 mature trees.
Recycling one ton of paper saves enough energy to heat an average home for six months.
The greenhouse gas emission reductions from recycling 10 tons of mixed paper are comparable to preventing the use of 94 barrels of crude oil.
( » www.starkstate.edu/green/recycling...
takýmto prístupom by sa dalo ukázať, že aj všetky ostatné tvrdenia vo videu boli krátkozraké, príliš zamarané na short-term, absolútne nezvažujúce long-term a celkovo sa to orientovalo príliš na ekonomickú stránku veci.
veď skús sa sedliackym rozumom zamyslieť napríklad nad plechovkami a hliníkom — áno, môžeme hliníkové plechovky odhodiť do všeobecného odpadu a tváriť sa, že sme v short-terme ušetrili, pretože nemusíme mať kontajnery na plechovky a nemusíme používať manuálnu silu k jej triedeniu.
no nový hliník nám neposiela boh poštou z vesmíru, ale neekologicky sa ťaží z neobnoviteľných zdrojov a aspoň mne sedliacky mozog napovedá, že neekologická ťažba hliníka, jeho následné neekologické spracovanie v hlinikárniach a neekologická distribúcia určite nemôže byť v long-terme efektívnejšia než recyklácia. produkcia nového hliníka je podľa mňa určite nákladnejšia než jeho recyklácia a taktiež je k nej potrebných viac pracovníkov, ktorí nemajú zrovna skvelú prácu.
nejaké štúdie podporujúce tento sedliacky názor (opäť z tamtoho zdroja):
Recycling aluminum uses less than 5 percent of the energy used to make the original product.
Recycling one aluminum beverage can saves enough energy to run a 100-watt bulb for 20 hours, a computer for three hours, or a TV for two hours.
Recycling 10 tons of aluminum prevents the same amount of greenhouse gas emissions as preserving more than 1.1 acres of forest from deforestation.
(a dosť ma prekvapilo, že tak chytrý človek ako ty sa nedokázal kriticky zamyslieť nad hentakou lacnou prezentáciou.)
fakt sa ťa nechcem nijak dotknúť ani ťa uraziť, rád podporujem ľudí, ktorí sa zaujímajú o enviromentalistiku a ekológiu, no naozaj netuším, ako môže štúdium inštitucionálnej zbierky zákonov a zákonotvorby pomôcť tvojim činnostiam v tejto sfére ale rád si to nechám vysvetliť.
ak chceš naozaj úprimne nedojebabrávať planétu viac, ako je a ak máš skutočne záujem riešiť ekologické a enviromentalistické problémy, tak v prvom rade začni sama od seba.
niekoľko tipov:
- ak ešte nie si vegán, staň sa ním. nevegánstvom dodrbávaš planétu oveľa viac, ako si možno myslíš. (viac napr. tu » www.birdz.sk/webka/alpynus/b...
.) bez urážky, ale na všetkých tých grínpisákoch, ktorí pre životné prostredie nie sú ochotní spraviť ani toľko, aby prestali jesť hentie podivné veci, sa rozmýšľajúci človek môže iba milo zasmiať.
- snaž sa efektívne produkovať si vlastnú zeleninu a ovocie — myslím si, že aj v byte nie je problém mať nejakú menšiu farmu, ktorá by pokrývala aspoň ~30% spotreby zeleniny a ovocia danej domácnosti. ak by mal takúto zelenú farmu doma každý, stačilo by produkovať o 30% zeleniny/ovocia menej.
- snaž sa nakupovať biopotraviny a fair-trade produkty.
nehovorím, že týchto pár tipov, ktoré som tu napísal, ti nejak pomôžu — možno už si vegán, možno máš vlastnú záhradu a možno nakupuješ bioveci a fair-trade veci, ktovie. no diskutoval som už s nejedným kindergreenaktivistom a moja skúsenosť je taká, že si obvykle neuvedomujú ani tieto elementárne veci.
a každopádne si myslím, že by si v tejto sfére bola užitočnejšia, ak by si ľudí informovala o tom, že každý jeden je priamo zodpovedný za odpad a škody, ktoré spôsobuje svojou existenciou; než študovaním nejakého práva.
Ano je to orientovane na ekonomicku stranku veci, pretoze ekonomia a financna motiviacia riesia vacsinu otazok s ktorymi sa ludstvo musi popasovat. Z pohladu long-term je prave nevyhnutne aby sa firmy nezaoberali neefektivnymi cinnostami, pretoze prave efektivita prace v akomkolvek odvetvy zvysuje zivotnu uroven, ale aj zmiernuje ekologicke dopady. Zober si taku priemyselnu revoluciu, kedy bol 'moderny kapitalizmus' /preto moderny, lebo kapitalizmus je tu snad od pociatku ludstva/ len v plienkach, vyroba bola neefektivna a odpadu bolo pomerne k mnozstvu fabrik podstatne viac. Cim viac sa zefektivnovala vyroba, tym mensie mala tato vyroba dopady na zivotne prostredie. Myslim, ze to bolo spomenute aj v tom videu /nepamatam si, videl som ho uz dost davno/. Firmy same od seba zefektivnuju procesy, bez toho aby nad nimi musel stat stat s palicou - vid ta 'odpadkova' firma, ktora na odpadkoch postavili tusim tenisove kurty, alebo nejaku inu zelen. Zisk je velmi silny motivator na to, aby dokazal vyriesit kazdy problem.
Podla mna to beries moc emotivne a odhliadnuc od toho, ze cely Penn and Teller je zalozeny na nadavkach, nebolo by odveci si hlavne vsimat fakty, ktorych tam podla mna padlo celkom dost.
to, že recyklácia je predovšetkým štátom dotovaný biznis, ešte neznamená, že musí byť nevyhnutné dotovaná štátom — viem si predstaviť prosperujúcu súkromnú recyklačnú firmu.
v tom, čo si napísal o ekonomike, sa z veľkej miery samozrejme zhodneme; no doplnil by som k tomu len toľko, že aby bola civilizácia prospešná a udržateľná, tak sa musia v ekonomike v prvom rade (samozrejme dobrovoľne, bez akýchkoľvek štátnych nariadení) dodržiavať morálne a etické zásady a akákoľvek akcia by mala byť zanalyzovaná v long-terme tak dôsledne, ako je možné.
z tohto dôvodu si myslím, že nerecyklácia papiera je iracionálna, neekologická a neekonomická a civilizácii neprospešná; pretože výroba papiera z dreva je celkovo náročnejšia a nákladnejšia než výroba papiera z recyklovaného papiera (viď napríklad tie linky alebo sa na to dá prísť úplne jednoducho zdravou úvahou).
samozrejme je nezmyselné zakázať ľuďom vyrábajúcim papier z dreva ich biznis; no osobne by som ich výrobky bojkotoval a apeloval na iných, aby ich bojkotovali, pretože je ich biznis neefektívny, neekologický a v konečnom dôsledku spoločnosti viac škodí než prospieva.
a áno, je super, že dokázali na odpadkoch postaviť tenisové kurty; no podľa mňa je ešte viac super, keď sa napríklad z použitého papiera dá vyrobiť ďalší papier bez nutnosti tĺcť stromy.
no podľa mňa si to ty bral emotívne a povrchne a nepozrel si sa kriticky na to, čo vravia, ale len si im zjedol tie pekne naservírované rečičky.
@41 tiež som si myslel, že to, čo študuje @sasuke , teda právo, je naozaj zbytočné... Ale je to zbytočné len vtedy, ak by chcela napomáhať v rámci celého sveta v enviro a v eko...
Ale ak ona študuje právo, aby sa mohla dostať "dnu" a riešiť tam také problémy, ako to je napísané v komente @28 tak skôr by som povedal, že by mala ísť študovať politiku ako právo, ale tak budiš.
Každopádne to je jej chyba, že nesprávne definovala názov tejto diskusie. Keby bližšie definovala, či sa máme baviť len o SR, teda by myslela za "konzumnú spoločnosť" len SR, čo si myslím že hlavne o tom sa chce baviť a riešiť také problémy, tak by sme tu nemuseli písať dlhé slohy o celom svete, o prírodných katastrofách, o ekológii a enviromentalistike, či recyklovaní a pod.
Ten web, ktory si sem zavesil nema zdroj /ma len odkaz na iny web, nie na konkretny clanok, alebo pracu, takze si nemam ako overit tie cisla/. A ako efektivnejsie by si chcel vyuzit tu volnu podu? Chces zvysovat produkciu jedla, ktoreho je prebytok / » goo.gl/qb9jpl... /, alebo co by si chcel s takou podou robit?
A sorry ze sa nevyjadrujem ku vsetkemu, ale mam odjebany shift na klavesnici a kopirovat niektore znaky a neustale sa prepinat caps-lockom atd sa mi naozaj nechce.
Novu jadrovu zbran, ktorá je schopná zničiť celý svet a USA budu zadržení tak ju pustia na Cinu a potom koniec sveta?
Myslím že nie...
Ale aj tí s hlavou by mali aj fyzicky pracovať, jednoducho lenivosť na Zemi nikdy nemala byť...
Podľa mňa to berieš moc osobne voči jednotlivým krajinám.
A keby si odstránil lenivosť, tak spolu s tým by zmizol aj relax či oddych... Potom by bola Zem jedno veľké mravenisko... Aj keď si neviem predstaviť ako by takú situáciu táto planéta zvládala... To by potom museli byť vyčlenení ľudia ktorí by mali sex niekoľko krát denne a vždy oplodnili nejaké ženy, aby sa vyrovnala novorodenosť detí s počtom úmrtí z nonstop práce...