chod sa pytat ludi co maju teraz 45 rokov, ti vedia najlepsie porovnavat kedze v tej dobe zili aktivne..
z poznatkov mozme hovorit, ze bolo lepsie lebo bola praca.. ale to sledovanie by som nechcel zazit, aj ked ho v podstate zazivame teraz a ovela dokladnejsie a ani sa nad tym nezamyslame..
to môže povedať napr človek čo vtom režime žil aspoň 10-15 rokov,a každý povie dačo iné lebo každému vadilo a vyhovovalo dačo iné,a určite ti nato neodpovedia adekvátne títo ľudia čo sem chodia...a za druhé aby si vedel do budúcna tu nebol komunizmus ale socializmus spýtaj sa rodičov a tak a nie nástročných.
@kirk6661 je bezne zauzivane pouzivat tie slova ako synonyma, malokto vie ze tam bol rozdiel. podstata rovnaka, akurat chceli ciel dosiahnut inym sposom. neslovickarila by som tu
@neoriginalna piču ciel rovnakym sposobombolda marxa a jeho nazoru na ludskú spolocnost. Ktoru rozdelil dotried a za vladnucu triedu postavil "spoločenskú základnu" od ktorej sa odvijalo vsetko ostatné ...
Politika,etika,viera boli usmernované toutou spoločenskou zakladnou ( teda stranou)
Socializmuz bol doslovne prvotné stadium komunizmu... čiže v žiadnom prípade neslo oto dosiahnut ciel inak...
Socializmus bol predpríprava ...
Vedeliste že spoločenská základna v marxizme(socializme) dlho neuznavala Einsteina a jeho teoriu relativity?
urcite boli lepsie potraviny a vyrobky...ale to by som nepripisoval ani socializmu ale vseobecne boli v tej dobe (dajme tomu) 80 roky...vtedy sa vyrobky robili na vydrz..ale to aj v zapadnom svete...ludia boli rovnake svine ako aj teraz...aspon u nas....
@majo a ze kazdy sa mal rovnako je strasna blbost...tu boli take rozdiely medzi ludmi ze by si neveril...ja som to este nejaku chvilku zazil....musel si byt byt echt stranicky komanc alebo aspon robit v nejakom podniku zahranicneho obchodu alebo v niecom vychytenom...
inak si mal trt barani...v podstate ako dnes, cim vacsou svinou clovek bol, tym sa mal lepsie...ono to asi mame nejako zakodovane v nasej drbnutej mentalite...
ono... v hlave mam stale to video jak korejcania placu, resp. "placu" pre toho svojho predchoziho sudruha, a prislo mi to tazko porovnatelne s "nasim" komunizmom
Kapitalizmus - system, v ktorom je nerovnomerne rozdelene bohatstvo.
Komunizmus (resp socializmus) - system, v ktorom je rovnomerne rozdelena chudoba.
Dnes tu stale mame socik s pokryvenymi prvkami kapitalizmu, takze nemusim zit 40 rokov dozadu, aby som videl, ze welfare state je jeden velky bullshit.
@kirk6661@tomias (ach) a co ked robi prieskum o tom, co si o tom myslia dnesni mladi ludia? pochybujem, ze je taky sprosty, ze by nezasiahol cielovu skupinu.
prave vcera sme sa o tom rozpravali so starsim kolegom, porovnavali sme pristup nasich hlavnych a pohlavnych veducich ku nam...
ze vraaaaj:
"mladi si nehladaju pracu" -> hladame, ale nemame podmienky. skoncis strednu/vysoku skolu, ides na urad prace.. robotu nezozenies, jedine po znamosti a si rad, ked to neni za minimalku, a uz ani vobec nesnivas o tom, ze bude v odbore -> okej, za komancov praca bola, ale tiez nebola vzdy v odbore, kazdopadne vsetci mali pracu
"mladi sa nechcu osamostatnit" -> ale chceme, ale nemame ako, pretoze pocas SS/VS si len velmi tazko zarobime desattisice eur na novy byt, nehovoriac o tom, ze pokial clovek nema pracu, nedaju mu ani hypoteku -> za komancov zamestanec dostal bud podnikovy byt, alebo boli tie byvania pre mlade rodiny (neviem presne, ako to fungovalo, len viem, ze to bolo)
"mate neobmedzene moznosti cestovania, co predtym neboli" -> ano, mozeme cestovat po svete, ale nemame za co, pretoze ked uz si nahodou aj nieco nasporime, tak to vrazime do bytu (vid predchadzajuci bod + splacame hypoteku)... a ked uz naaaahodou mame na tu dovolenku, tak chodime zasa len do byvalej juhosky, resp. bulharska
"mate moznosti studovat, za nasich cias sa na VS nedostal kazdy" -> a chvala bohom, ze sa nedostal kazdy. na to, aby clovek isiel na VS musel mat odporucaci list z jeho SS, ci je na dany odbor vhodny. a dnes? mame absolventov ucnoviek, ktory skoncia s rovnakym Mgr. titulom, ako som skoncila ja po absolvovani gymka s vyznamenanim. a nehovorim do vetra, jedna kamoska, ktora sa sotva vyucila za cukrarku, aj to ju takmer chceli preradit na osobitnu strednu, skoncila prosim pekne pred tyzdnom socialnu pracu a ma uplne rovnake pismenka Mgr. ako mam ja z astrofyziky. ... kde je tu spravodlivost?
no a teraz podte do mna silno, ze ako nemam pravdu
takze bez mucenia priznavam,som starsi rocnik ako vy a tu dobu som zazila.Zakladny rozdiel -pretoze cestovanie,mnozstva tovaru,vecne omielane banany a mandarinky su obycajna kravina- je v tom,ze vtedy mali ludia POVINNOST pracovat /bez rozdielu farby a nabozenstva/, dnes mame PRAVO pracovat.Z toho vyplyva-nebolo cloveka,ktory by sa prizivoval na systeme,kazdy jednoducho pracovat musel.Kto nie,sup do basy ako prizivnik.
Druha vec:socialny system.Ak clovek ochorel,nehrozilo mu,ze pride o strechu nad hlavou,pretoze dostaval pocas choroby 90% platu.Dnes je to 25 a 55% platu-zaplat z toho byt,hypoteku,lieky a jedlo.
Tretia vec-nie je pravda,ako vam vymyvaju mozgy,ze aka nesloboda tu bola a ze kto nebol v strane,nemal nic,pripadne /pre veriacich/,ze sa nesmelo do kostola.Ja osobne som odmietla vstupit do KSC a dostala som sa na VS bez najmensich problemov/aj som dostudovala/.
Dnes je porusovane zakladne ustavne pravo-pravo na pracu,na dostojny zivot a dostojnu starobu.A nic sa nedeje a mladi/ /vacsina/ ,este prikyvuje,ako sa mame dobre.Dobre sa maju ti,ktori dodnes tazia z toho,ze su ludia zastraseni,nechaju sa vykoristovat za minimalku,protoze je vysoka nezamestnanost.Je,lebo za socializmu sme boli vo vyrobe sebestacni /preto bolo dost prace pre kazdeho/, a dnes dovazame smejdy zo zapadu,pripadne otrocime pre bohatsie krajiny v montaznych halach pre CUDZIE staty s danovymi prazdninami.
Este malicko ku komunizmu- nie je to synonymum pre socializmus,to ani náhodou - ale teza komunizmu znela:" kazdemu podla jeho prace,kazdemu podla jeho zasluh!" Nech hodi kamenom,komu sa toto zda nespravodlive - kto nic nerobi,nic neprodukuje, prizivnici na ostatnych, nedostane NIC...
@alpanu To s hľadaním práce má pravdu. 95% mojich spolužiakov si nehľadalo prácu do posledného semestra a 3/4 začali až po štátniciach a teraz je väčšina na úrade práce. Osobne by som veľmi uvažoval či zamestnať absolventa bez akejkoľvek praxe.
jo a hlavna nevyhoda socializmu je ze vdaka nemu tu mame teraz cigansky problem lebo sudruhovia si mysleli ze ked nazenu zvieratka z osad do panelakov spravia z nich civilizovanych ludi,to akosi nevyslo a vysledok tohoto experimentu je napr.Luník 9
@hetfield nemam,som o dost starsia,ale chodi sem pravidelne moja dcera a tak som registrovana na najstarsi mozny vek,casto totiz diskutujeme o temach a takto je to jednoduchsie,ak si to priamo precitam
a ty mas skutocne len 29?
inak cigansky problem je uplne niekde inde - za socializmu cigani byvali aj v osadach,aj v panelakoch a boli slusni -dcera mojho suseda cigana dnes hra napriklad v Panelaku,druha ma PhD a uci v Bratislave,tretiaa uci na zakladke u nas...vyrastli za socializmu a vyrastli v panelaku
@james144 nie je to také jednoduché. Tieto veci závisia od rodinnného zázemia (ľahší štart má dieťa podnikateľa, prípadne bohatších rodičov) a hlavne oblasť, kde bývaš.
Ja osobne som nemohol brigádovať v rámci odboru, hoci som chcel a aj som niečo pre to urobil. Ďaľšia vec, možno by som aj mohol, ale bolo by to ďaľeko a finančne by som to neuniesol (keby chcem študovať externe).
Ale súhlasím, že hľadať robotu na poslednú chvíľu nie je najvhodnejšie.
@rosnicka17 ved jasne ze sa najdu aj vynimky ja tiez poznam dvoch ktory pracuju a su slusny ale vacsina z nich su asociali a taky boli aj vtedy akurat ze vtedy ich aspon zatvarali
ano mam "len"29 to je na birdzi uz takmer dochodkovy vek
@tunidlo vlastne hej, korea ma teraz uz 20 rocny naskok, chudoba/hladomor rastie kedze v ostatnych krajinach silny rezim nevydrzal, ale je to ten isty brainwash na tom istom principe, aky u nas bol.
Si sa mala kolegu opýtať, či napríklad neboli pri tom odporúčaní na VŠ faktorom také úžasne relevantné veci ako rodinný pôvod.
A napriek tomu, že po revolúcii prišla nezamestnanosť a momentálne je naozaj dosť vysoká a je problém nájsť si prácu, o tom, že dnes sú ľudia na vyššej materiálnej úrovni ako za socializmu, nemôže byť pochýb.
Že mal každý formálne prácu, neznamená, že nebol kopec ľudí, ktorí v tej práci sedeli na stoličke a priživovali sa rovnako, ako keby na stoličke sedeli doma
Trošku som to zironizoval, ale to, že každý má prácu neznamená, že každý aj naozaj robí.
To, že neplatia nejaké silné tvrdenia typu "nemohlo sa chodiť do kostola", ktoré neviem odkiaľ si zachytila, neznamená, že s takými vecami nebol problém. Do kostola sa chodiť mohlo, ale ľudia z toho aj mohli mať problémy. Preto často ľudí od návštevy kostolov odhovárali aj ich rodinní príslušníci.
Že kto nebol v strane nemal nič, takisto neplatilo, ale bolo veľa povolaní, pre ktoré bolo členstvo v strane prakticky nevyhnutným.
A bolo množstvo okolností, pre ktoré bolo vyštudovanie vysokej školy prakticky nemožným. To, že si ju ty vyštudovala, to moc nepopiera.
A ešte si zabudla na niektoré ďalšie veci, možno by si chcela vyvrátiť, že ľudia, ktorí pochádzali z rodiny podnikateľa, alebo trošku menej závažne, boli jednoducho potomkami inteligencie, mali veľmi malú šancu nájsť si prácu, ktorá by im pasovala a často končili ako manuálni pracovníci. A možno by si ešte chcela poprieť existenciu politických väzňov.
@alpanu k tej práci- na jednej strane máš pravdu, že práce bolo vtedy viac, teraz menej, na druhej strane každý kto má záujem a chce, si prácu nájsť môže, to je môj názor...
k osamostatneniu- podľa mňa hlúposť, pretože platí to isté ako aj k práci... kto chce, vie sa osamostatniť
Z čoho mi vyplýva len jedna pravda- MLADÍ SÚ LENIVŠÍ AKO BOLI KEDYSI.
Tým sa nechcem tváriť, že ,,idem do teba silno´´ len píšem svoj názor na vec...
Podľa mňa výhody a nevýhody sú niekde úplne inde, zakorenené v našom detstve. Ľudia sú teraz pohodlnejší, čo spôsobila doba vynálezov. Kedysi keď sme chceli ísť vonku s kamošom, sme sa obliekli a išli pešo či električkou k nemu a to sme nevedeli či vôbec bude doma! Zazvonili sme a keď nebol doma, opäť sme bez problémov absolvovali tú trasu domov, alebo poprípade obehávali ostatných kamošov. Dnes, keď už ti niekto neodpíše na facebooku či nejde von, ani ťa nehne sa vôbec postaviť....
A ďalších kopec vecí.... Nesúvisí to s komunizmom priamo ako takým, skôr s dobou, ale myslím že sa to môže počítať rovnako.
Predtým nebolo napr. toľko hračiek pre deti ako je dnes a predsa bolo aj tých pár čo mali, oveľa kvalitnejších. Dnes len na každom rohu počúvame čo je škodlivé, nezdravé, obsahuje to a hento.
A zďaleka sa to nevzťahuje len na hračky, ale aj potraviny, atˇatď, defacto skoro všetko ,,moderné´´
Tým neobhajujem celkom komunizmus, len nepíšem tak o nevýhodách, pretože o nich vie snáď každý. Bavím sa tu skôr teraz o dobe...
Brainwash mohol byť podobný, alebo sa mohol snažiť byť podobný, ale jeho prijímanie bolo dosť odlišné, napríklad aj preto, lebo ten brainwash nepochádzal od nás.
A aj v Sovietskom Zväze, odkiaľ pochádzal, musel človek, okolo ktorého sa brainwash kultu osobnosti točil, toto miesto politicky vybojovať, nebol dedičom nejakého "božského" rodu, stvorený na vládnutie.
Jemné paralely s Kóreou určite existujú, ale predsa len je to oveľa väčší extrém, aký kdekoľvek vo východnom bloku kedy bol, alebo vôbec mohol byť.
ani neviem, či je smutné alebo vtipné, že aj ~25 rokov po tom veľkom nezmysle sa objavujú názory, ktoré ho obhajujú.
v hlavách niektorých ľudí socialistické zmýšľanie skrátka stále trvá a to je podľa mňa dosť veľký dôvod, kvôli ktorému to vo východnom bloku nie je bohviečo. stále tu má ktosi zakorenenú predstavu, že štát by sa mal oňho postarať.
formálne sa tu žije v kapitalizme, no z veľkej miery je riadený socialistickými/komunistickými hlavami, ktoré sú nekompetentné a posilňujú rolu štátu. čo je horšie, ľudia dávajú takýmto nevhodným vládam legitimáciu. a potom sa tí istí ľudia sťažujú, ako to tu celé nefunguje.
niet divu, že to tu potom vyzerá tak, ako to vyzerá.
@tunidlo áno, na jednej strane máš pravdu, ako som písala už aj vyššie, len som tým chcela povedať, že na druhej strane to dnes nie je hrozné až tak, ako to každý opisuje... áno, je to HORŠIE... ale nie tak zlé, aby si jeden vysokoškolák nemohol nájsť prácu- viem o čom hovorím a čo sa týka bytov... pohodlnosť.. vždy sa dá ísť niekam dočasne do podnájmu a pomedzi to nájsť robotu či zobrať hypotéku, na vlastné... áno, trvá dlhšie nájsť si vlastné bývanie, ale bavili sme sa o osamostatnení, a to ponímam v tom zmysle, že aj formou podnájmu to je osamostatnenie... lenže dnes je každému pohodlnejšie bývať u rodičov, je to tak a nevrav že nie, nesúhlasila by som...
Áno, v socializme mali v paži občanom oznámiť veľa veeeľa veci, ale stalo sa niekomu niečo? Stalo, samozrejme, ale len minimu čo už nikto nepovie, oni vedeli prečo niektoré veci neoznámili (samozrejme sú výnimky ako výbuch a pod.)... Dnes majú mimochodom takisto v paži oznamovať veci ako aj predtým.... Náš štát zaujíma akurát tak kriminalita, kto kde koho zabil, ublížil, kto je týraný a kde vo svete sa udeje nejaká katastrofa... Nehnevaj sa, ale to ma má zaujímať? Globálne problémy ti už nikto nepovie, huckajú do nás len samé somariny, kvoli mediálnej sledovanosti, každý chce len zarobiť...
@rosnicka17 1) povinnosť pracovať je nezmyselná hlúposť. každý ohľaduplný človek by mal rešpektovať, že nie každý človek súhlasí s kolektívnou zmluvou, ktorú chtiac/nechtiac podpisuje už vtedy, keď spermia s jeho identitou splýva s vajíčkom jeho matky.
človek, ktorý nechce pracovať, môže mať dobré dôvody obhajujúce túto jeho nevôlu — napríklad môže chcieť založiť vlastnú firmu a tým aj iným poskytnúť pracovné možnosti alebo skrátka chce žiť samostatne kdesi v lese (a samozrejme nepoberať sociálne dávky). ale rozhodne by mal mať každý možnosť žiť relatívne izolovane od spoločnosti a nevyužívať jej benefity.
2) silno pochybujem, že existuje človek, ktorý sa stal bezdomovcom kvôli niekoľkomesačnej chorobe. každý kompetentný muž/žena má nejakú finančnú rezervu a tak si môže dovoliť všelijaké choroby a výstrelky.
3) napríklad môj otec mal na strednej výborné výsledky, preto mu ponúkli členstvo v strane. odmietol, zakázali mu ísť na VŠ a skončil ako robotník. pekné, že?
4) za socialistov nebol žiadny socialistický štát v longrune sebestačný. socializmus skolaboval predovšetkým hospodársky. či si myslíš, že tie komunistické elity by bez hrozby fyzického násilia dokázali rezignovať? v 68 ešte mali dostatok ekonomických zdrojov, aby mohli tankami ľudí zastrašovať a nejak to tu plieniť ešte 20 rokov, v 89 už nemali zhola nič a nemali ani čo vykrádať, tak preto dovolili prevrat.
Za sociku mal kazdy pracu, pretoze bola vytvarana a dotovana statom. Cize ludia si cez dane platili za to, aby mali pracu! V podstate stat prelieval obmedzene mnozstvo penazi z jednej kopky na druhu. Pride to niekomu normalne? Mne nie.
Dnes je prace v sukromnom sektore o mnoho viac, nez kedysi v tom verejnom, problem je, ze vacsina podnikatelov si nemoze dovolit zaplatit tuto pracu vdaka statnym regulaciam, obrovskemu zdanovaniu a byrokracii. Chcel som dovazat nejake veci z Ciny, ktore spadali do kategorie potravin, no len za licenciu od nejakej vypalnickej veterinarnej spravy by som zaplatil 5000 eur! To len keby si niekto mysli, ze podnikatelia su chamtivi vykoristovatelia..
@alpanu od osemnástich rokov mám sústavne nejakú prácu a odkedy nechodím na gymnázium, nebývam s rodičmi (a nie, nechodím na vš a neplatia mi štúdium). mohol by som cestovať kade-tade, ak by som chcel, no nemám náturu cestovateľa.
nemyslím si, že v porovnaní s iným mám nejaké nadpozemské superschopnosti. skrátka som sa len nespoliehal na to, že mi štát alebo ktokoľvek iný niečo naservíruje.
@demonicbass "lenže dnes je každému pohodlnejšie bývať u rodičov, je to tak a nevrav že nie, nesúhlasila by som."
no tak napríklad ja mám oveľa väčší komfort a súkromie, keď nebývam s rodičmi a momentálne si neviem predstaviť, že by som niekedy v budúcnosti býval s rodičmi.
Samozrejme, že ako väčšina vecí, to bol za socializmu riadny bordel, ale mne tá idea vôbec nepríde taká zvrátená.
Dnes máme vysokú nezamestnanosť, ale z nejakej zvláštnej pohnútky kopec ľudí robiacich nízkokvalifikovanú robotu, robí 12hodinové smeny, na ktoré samozrejme nadávajú ... A tu ak by nejaká vyššia sila "preniesla prácu z jednej kopy na druhú", aby takisto schopní nízkokvalifikovaní nezamestnaní boli zahrnutí do procesu, pričom každý pracovník by následne pracoval kratšie, vôbec by mi to neprišlo také perverzné.
@alpynus všade je česť výnimkám, ja som napr. odišla z domu (a rovno do čiech) v 18tke... bavíme sa tu len o socializme, výhodách a nevýhodách, nie? porovnávam to ako rozdiel z tej doby a teraz... vtedy sa snažil každý utiecť, osamostatniť... dnes sa o to síce ,,snaží´´ veľa ľudí ale každý skončí pri tom, že: veď to je dnes ťažké, ostanem pri rodičoch... a pritom tým len zakrýva svoju pohodlnosť, lebo až také ťažké ako to veľa ľudí opisuje, to nie je...
A mať tvoju inteligenciu a prácu v najžiadanejšom odvetví súčasnosti nemusí byť superschopnosť, ale je to veľmi značná výhoda, oproti drvivej väčšine populácie.
Ja som nevravel, že to tak nie je, ja som sa pýtal, kde je tá lenivosť.
Ak by za socializmu mali mladí ľudia za byt dať vyše 100 plných mesačných platov, alebo si platiť podnájom o výške signifikantnej časti platu, tiež by sa osamostatňovali oveľa pomalšie
Katastrofy, vrátane globálnych problémov a ich možnýc dôsledkov, sú v médiách, narozdiel od socializmu, 24 hodín denne.
A jednoducho, ešte raz, dnes považujeme za nebezpečných omnoho viac vecí ako v minulosti, čo vôbec nemusí znamenať, že sme v minulosti žili bezpečnejšie.
Dnes keď niekde objavia azbest, samozrejme, že je to vo všetkých médiách a možno máš vďaka tomu pocit, v akom nebezpečí žiješ, za socializmu bol azbest všade a každému to bolo jedno.
(To, že dnes sú niektoré veci nebezpečnejšie ako kedysi som poprieť nechcel, ale cítim potrebu upozorniť na tento vplyv)
@tunidlo no a ja som len tiež vysvetľovala tú lenivosť...
ale pozri- ja sa tu s tebou naťahovať nejdem, mám na to svoj názor a hotovo... boli lepšie a boli aj horšie veci... podľa mňa sú dnes ľudia proste viac lenivý a tým to hasne
my to poznáme iba z kníh , prípadne rozprávanie starších generácii , takže si myslím že nás názor nie je celkom objektívny
no aj tak , myslím si , že v tej dobre boli väčši sociálne istoty pre toho kto držal hubu a krok a bol poctivý "súdruh" . Asi by si tam nezažil niečo také ako je sloboda prejavu , alebo šak poviem si čo si myslím a mf .
@alpynus bohuzial,si primlady,aby si mal relevantne vlastne spomienky.Ako som pisala,ja som priamo odmietla clenstvo a vystudovala som,dostala som aj stipendium z najvacsieho strojarskeho koncernu v republike a to som mala nesprávny povod pracujucej inteligencie.Samozrejme ze som zazila zastrasovanie na VS,ked neklapali nejake veci v studentskej skupine,ktoru som viedla,dovolila som si rozpustit skolsku bunku SZM a na vyhrazky stranickeho vyboru,ze ma za to vylucia zo skoly,som mala jedinu odpoved-nech sa paci...nevylucili.Mohla som kyvnut a teraz vykladat,aka som bola perzekvovana.Nekomentujem roky normalizacie,nemam ich zazite,komentujem socializmus.Nikomu neberiem pravo zit bez prace trebars v lese,ale nie na ukor socialneho systemu a na ukor inych.Nech si podnika,kto chce,je to tiez praca.Ale nepaci sa mi podporovanie prizivnikov za moje dane a toto tu nebolo. A ze sa neda prist o strechu nad hlavou za par mesiacov-si predstav,ze si mlada zena na materskej,beries nejakych 190 €, mas byt na hypoteku a tvoj muz sa zrani napriklad pri nehode. Mlada rodina nema sancu mat financnu rezervu na to,aby taku situaciu zvladla. Detto jednotlivec v podobnej situacii. Preco nezijes ty na Slovensku,ked je tu tak skvele?
ze je jednoduche najst pracu,dnesna statistika volnych pracovnych miest pre presovsky kraj /vybrate preto,lebo je to chudobny vychod/ cini 5 slovom pat voľnych miest
@tunidlo tu informaciu o odporucani na VS mam od svojej mamy, cekni jej koment @22
@demonicbass nejdes do mna silno, hovoris svoj nazor. uplne suhlasim s tym, ze mladi ludia su dnes omnoho lenivsi, ako boli predtym. ja hovorim o tom, ze za sociku nebol problem s bytmi a pracou. dneska ked si kupis byt, automaticky beries hypoteku a splacaj to 30 rokov, nedaj boze pojdes na marodku, alebo ti nejakym inym sposobom zakolise prijem...jednoducho mas problem.
@alpynus ak mas od 18 pracu a nebyvas s rodicmi, si stastny clovek. ja pracu mam, mam aj svoj byt a tiez nie som zavisla na rodicoch, vysku som si platila sama atd. ale mam mnoho znamych, co take stastie, ako mame my, nemali
@tunidlo Lenže to nieje to isté. Tu to nieje ako rozprávanie v cudzom jazyku. Tu je to ako hádanie sa, ako rozprávať v cudzom jazyku, ktorý nikto z nich nepočul.
@rosnicka17 myslím, že môj biologický vek by ma nemal diskvalifikovať takým spôsobom, že sa nemôžem legitímne vyjadrovať k politickým systémom, ktoré som síce empiricky nezažil, ale mám validné argumenty, na základe ktorých si myslím, že boli neefektívne a nesprávne.
pokiaľ máš protiargumenty, nech sa páči; no to, že mám 23 rokov a nezažil som socializmus, nepovažujem za protiargument.
veď v poriadku, že aj tebe komunisti spôsobovali nepríjemnosti — no akosi mi uniklo, čo si tým chcela v tejto rozprave povedať a ktorý postoj tým obhájiť.
"Nikomu neberiem pravo zit bez prace trebars v lese" — stále neviem, aký je tvoj postoj v tejto téme, no ak je taký, že socializmus bol fajn a že by si rada znovuzaviedla socialistickú republiku, tak tým berieš ľuďom právo žiť bez práce.
"Nech si podnika,kto chce,je to tiez praca." — za bolševika bolo nemožné podnikať.
"Ale nepaci sa mi podporovanie prizivnikov za moje dane a toto tu nebolo." — to sa samozrejme nepáči nikomu okrem tých parazitov. tento problém však súvisí s tým, že súčasná slovenská vláda ktorú navyše dobrovolne delegovali vo volbách slovenský občania má absolútne nevhodnú sociálnu politiku a to, že ten socialisticko-kapitalisticko-demokratický mišung, ktorý je práve na slovensku, má veľké vady, ešte nijak nepodporuje tvrdenie, že socializmus by bol lepší.
"A ze sa neda prist o strechu nad hlavou za par mesiacov-si predstav,ze si mlada zena na materskej,beries nejakych 190 €, mas byt na hypoteku a tvoj muz sa zrani napriklad pri nehode." — nuž áno, variácia tohto sveta je nevyspytateľná, no každý človek, ktorý sa rozhodne založiť si rodinu, má plnú zodpovednosť za to, aby vhodne zvládol akúkoľvek nepríjemnú udalosť, ktorá sa môže stať. nemyslím si, že je zodpovedné založiť si rodinu, zobrať si byt na hypotéku a mať pri tom jeden labilný zdroj príjmu bez akejkoľvek rezervy alebo poistky. vyhovárať sa, že štát sa o mňa a moju rodinu nedokáže postarať, keď sa mi stane niečo nepríjemné, nepovažujem za príliš fér.
"Preco nezijes ty na Slovensku,ked je tu tak skvele?" — a kde som napísal, že na slovensku je skvele? to, že považujem socializmus za scestný, ešte neznamená, že nejaký iný politický systém, napríklad taký, aký je práve na slovensku, považujem za skvelý.
Myslím, že socializmus hlavne zlyhal v propagande. Kapitalizmus si stále drží nálepku niečoho funkčného, čo je pre nás všetkých lepšie a kedy sa všetci vlastne máme o dosť lepšie a socializmus má nálepku nefunkčného systému, kde sa stoja rady na pomaranče a kde nemohol nikto nič hovoriť, lebo by šiel do basy.
Ja hovorím, že rozdiel je v tom, že zatiaľ čo kapitalizmus mal tisícročia na vývoj, tak socializmus iba pár desaťročí. V určitej fáze kapitalizmu boli ľudia otroci, neskôr nevoľníci. Aj demokracia už kedysi veľmi dávno zlyhala. A vrátila sa. Až boli ľudia viac pripravený.
@alpanu nesúhlasím s tým, že mám šťastie. v čom mám akože šťastie? v tom, že som si vyvíjal také schopnosti, vďaka ktorým mám relatívne neproblematickú existenciu? tak potom môžu mať aj všetci ostatní takéto "šťastie", ak by chceli.
@ink "Ja hovorím, že rozdiel je v tom, že zatiaľ čo kapitalizmus mal tisícročia na vývoj, tak socializmus iba pár desaťročí." — nemyslíš si, že to, že socializmus sa vyvíjal tak krátko, môže byť spôsobené tým, že vychádzal z tak chybných úvah, že už po pár desaťročiach bolo jasné, že je to neudržateľný a vadný systém?
nikto tu nediskriminuje socializmus. ten politický systém, ktorý tu bol, sa zdiskreditoval sám a napríklad kvôli tomu, že nebol schopný ani to, aby vydržal dlhšie než niekoľko sezón.
@alpynus pozor,nikde som nepisala,ze obhajujem socializmus.Toto je ciste teoreticka debata o vyhodach a nevyhodach toho-ktoreho zriadenia.Tvoj vek ta nediskvalifikuje,len obmedzuje tvoje informácie na ziskane,nie tvojou praxou odzite a overene.Stale plati, ze stokrat povedana loz sa stava pravdou a ze dejiny pisu vitazi.
@alpynus Rozdiel medzi zlou teóriou a zlou aplikáciou.
Kapitalizmus ako teória je rovnako problematický a v čistej forme skoro nerealizovateľný ako socializmus.
To že to chytili do ruky dementi a posrali to, to už je druhá vec. Ale ak sa Ti nepáči súčasný systém, skús s tým čosi robiť. Occupy Wall street a podobne... Žiadny rozdiel.
@rosnicka17 nikto tým ľuďom v prešovskom kraji nebráni naučiť sa programovať, naučiť sa anglicky, založiť si vlastnú firmu, odcestovať do zahraničia alebo aspoň do bratislavy. možností je veľa.
a to, že je na východe tak blbá situácia, je spôsobené mimo iného aj neschopnou sociálno-ekonomickou politikou súčasnej vlády a žiadnym spôsobom z toho nevyplýva, že socializmus je najlepší možný politický systém.
(a čo je paradoxné, najviac hlasov súčasná vláda získala práve z tamtých východniarských častí slovenska.)
Ja nespochybňujem informáciu o odporúčaní, veď si to prečítaj celé.
Ja spochybňujem celkový proces prijímania na vysokú školu počas socializmu, kedy do toho vstupuje straníctvo, zamestnanie a pôvod rodičov žiaka.
Ja veľmi pevne dúfam, že systém, kde sa človek nedostane na vysokú školu, lebo jeho rodičia neboli proletári, nepovažuješ za vhodný len preto, lebo sa ti zdá, že teraz má vysokú školu priveľa ľudí.
Okrem toho sa stále zabúda na jeden ohromný význam celého socializmu. Kapitalizmus si kvôli tomu uvedomil, že musí ľuďom dať určité sociálne zázemie. Všetkým sa nám určite páči bezplatné školstvo a zdravotníctvo. Tak to by podľa mňa bez socializmu tak skoro nebolo.
Môžme o tom polemizovať, ale pozrime sa, kde boli sociálne výhody (to sú aj dôchodky a transfery) vo všetkých krajinách pred nástupom socializmu na východe.
@alpynus 15:05 socializmus nezanikol pre svoju neschopnost fungovat,socializmus bol potlaceny vyvolanim demonstracii v 1987 na zaklade dezinformacii zo zapadnych krajin.Neviem,ci si mal moznost dokladne si prestudovat viziu napr.Gorbacovovej perestrojky - ja som ju mala - a poviem ti jedno,ak by sa bola uskutocnila podla jeho predstav a boli vcelku realne,tak by sme mali nieco medzi - statne koncerny a sukromnu strednu sferu podnikania /len v skratke/. Cize strategicke podniky v rukach statu a vsetko ostatne by bolo uvolnene pre sukromny sektor. Ak bol socialisticky system taky hnily,preco stal za namahu zapadnym krajinam,aby ho potlacil?
"Ja veľmi pevne dúfam, že systém, kde sa človek nedostane na vysokú školu, lebo jeho rodičia neboli proletári, nepovažuješ za vhodný len preto, lebo sa ti zdá, že teraz má vysokú školu priveľa ľudí."
Nie, nemyslela som to v tomto zmysle, ze na VS chodi privela ludi.
@ink "Všetkým sa nám určite páči bezplatné školstvo a zdravotníctvo." tak minimálne mne sa "bezplatné" školstvo a povinná školská dochádzka vôbec nepozdáva a taktiež sa mi nepozdáva "bezplatné" zdravotníctvo a povinné zdravotné odvody.
skrátka mi chýba to, že tento systém nemá elementárnu úctu k ľuďom a k slobode a nesposkytuje im možnosť rozhodnúť sa, či sa chcú zapojiť do štátneho školstva a štátneho zdravotníctva.
a mimochodom, netuším, ako môžeš nazvať niečo bezplatným, keď na to prispievajú všetci. formou daní.
@tunidlo Lenže veľký tresk je vedecká teória, ku ktorej sa dopracuješ v súčasnosti iba v podstate jednou cestou podloženou vždy tými istými dôkazmi, o ktorých môžeš iba ťažko polemizovať.
Život za socializmu je veľmi subjektívna téma, ktorú si každý prežil inak. Ja to môžem posúdiť z ekonomického pohľadu, napriek tomu sa ani tu dvaja ekonómovia nezhodnú.
Lenže my aspoň máme nejaké dáta, ktoré môžeme analyzovať v určitom kontexte.
Ak chceme diskutovať o tom, ako sa žilo, tak môžme iba počúvať, čo si prežili iní. A to bude len o tom, v akom prostredí sme vyrastali alebo s koľkými ľuďmi sme sa o tom rozprávali.
@alpynus som Slovenka,milujem svoju specializaciu, milujem svoj rodny kraj, tak preco by som sa mala rekvalifikovat,ucit sa dalsi cudzi jazyk a opustit svojich blizkych? Aby som mala na lepsi zvanec?To teda nie je ziadna vyhra...
@tunidlo preco by som mal z MOJHO dotovat nejaku socku? Zvratene je to, ze sa kolektivisti (zvycajne velmi lenivi a neschopni) snazia rozhodovat o peniazoch inych. Ak chces byt socialny/solidarny tak to rob z vlastneho vrecka a nie z toho mojho. Nemam nic proti socializmu, keby rovnako ako demokracia neokrada pod hrozbou nasilia..
OK, druhú časť vety môžeš upraviť podľa toho, čo si myslela, stále dúfam, že na základe toho nepovažuješ socialistický systém prijímania na VŠ za vhodný.
Mimochodom, ak ťa mrzí, ak majú ľudia, ktorí by podľa teba nemali mať VŠ, Mgr. zo sociálnej práce a preto sa ti cnie za, ehm, nemiestnym systémom VŠ, ktorý bol za socializmu, tak nahliadnime na Jožka Golonku s titulom z vysokej školy ekonomickej a Vincka Lukáča, ktorý má vraj vysokoškolské tituly dokonca dva. Tu si snáď ďalej vieme predstaviť, ako to vyzeralo za socializmu s titulmi pre protekčných hlupákov, takže hádam už nemáš za čím cítiť takú nostalgiu.
@tunidlo@87 to je otázne a myslím, že na túto otázku je principiálne nemožné koretne odpovedať.
nemám žiadny dôvod k tomu, aby som si myslel, že môj mozog mal od začiatku mojej embryogenézy lepšiu výkonnosť a vyššiu pamäťovú kapacitu než mozog kohokoľvek iného.
Lebo ja mám dojem, že reaguješ na niečo úplne iné, ako to, čo som ti odpísal ...
Ja som vôbec neobhajoval konkrétnu inštanciu toho nápadu, ktorú si ty spomenul pre ilustráciu tvojej kritiky. Mne je jasné, že práca pre každého za socializmu bol celkom odrb.
Miesto toho som si vymyslel inú inštanciu "presúvania z jednej kôpky na druhú" a chcel som sa spýtať, či ti to stále príde také hrozné.
@rosnicka17 je na každého osobnom zvážení, či emocionálny vzťah ku geografickej lokalite, komunitnej kultúre, národu alebo rodiny považuje za natoľko podstatný, aby svoju polohu na planéte, ktorá má povrch 510 065 600 km², obmedzoval len na výskyt napríklad v prešovskom kraji.
@tunidlo no ved ja som sa vyjadroval k tomu. Ano bolo by to pre mna hrozne. Na co by som mal miesto 100 zamestnancov 150, ked tych zvysnych 50 nepotrebujem a predstavuju pre mna dodatocne naklady (50 viac uctovnych poloziek)? Taketo "presuvanie z jednej kopky na druhu" vo vysledku okrada zase len okrada tych, co maju.
Sorry, že takto odpovedám za teba, ale vôbec to otázne nie je.
Empiricky, hoci zďaleka nie nevyvrátiteľne, som si náznaky všimol v prvých triedach základnej školy, kedy som spozoroval, že mnoho detí sa s matematikou trápi a napriek tomu nemajú bohvieaké výsledky, kdežto mne k dobrým výsledkom nebolo treba ani pohnúť prstom.
Dúfam, že sa teraz nepresunieme do hlbokej inteligenčnej nature vs. nurture debaty, napríklad tuto tento link vyzerá pre prípad záujmu hodný preštudovania.
Každopádne na tom, ako si rozvíjaš svoje schopnosti má vplyv mnoho vecí, mimo tvojej snahy si tieto schopnosti rozvíjať.
Z nich mnoho vrodených, na ktorých si sa osobne nijak nezaslúžil a okrem toho mnoho "environmentálnych", hlavne z obdobia tvojho detského vývinu, na ktorých si sa tiež nijak nezaslúžil.
Občas sa teda stane, že aj keď by sa dvaja jedinci nejakou náhodou už od svojich prvých vedomých myšlienok chceli uberať tým istým smerom a venujú tomu rovnaké množstvo úsilia, jednému z nich to pôjde lepšie, ako tomu druhému.
Ako v skoku cez kozu, tak aj v počítaní guľôčok.
A z tohto titulu je podľa mňa nie moc korektné, tešiac sa dobrým intelektuálnym predpokladom, tváriť sa, že aha, mne sa darí, toto isté predsa mohol dosiahnuť každý iný ...
Aha, ok, sorry za nedorozumenie, vďaka za príklad.
Vieš sa stotožniť s nejakou inou postavou v tomto príklade?
Napríklad, si nezamestnaný(1 z tých päťdesiatich), rovnako schopný povedzme vytierať podlahy alebo čo, ako tých 100 momentálne zamestnaných a nemáš príjem kvôli optimalizácii počtu účtovných položiek. Povieš si "ok, ušetrilo sa na účtovníctve, takže to tak má byť?"
Alebo si zamestnaný a skoro celý deň vytieraš podlahu a nemáš čas na skoro nič iné a možné riešenie tohto problému zamestnaním ďalších ľudí sa neudeje z dôvodu optimalizácie počtu účtovných položiek (aj keď toto už je oveľa slabší náčrt, lebo asi nie každému z tých, čo robia veľa, vadí, že robí veľa)
Alebo si nejaký hnusný červený etatista s rohami na hlave a trojzubcom v rukách, ktorý toto vidí zvonka a má perverznú chuť do toho zasahovať a presúvať z jednej kopy na druhú. A hovorí si, že ak sa toto zreguluje, tí, čo veľa robia, budú robiť menej, budú mať viac času na iné veci. Tí, čo nemajú príjem, dostanú zamestnanie. Na opačnej strane tohto tradeoffu je zvýšený počet účtovných položiek pre zamestnávateľa.
No ja nie a nie na to nahliadnuť ako na nenormálne.
Nemôžem povedať z fleku áno, cítim istý skepticizmus, moc neverím, že by to fungovalo v úplne čistej forme, z tých dvoch riadkov, čo som si práve prečítal, ale idem si pozrieť viac, znie to zaujímavo a rozhodne to znie ako smer, ku ktorému sa aspoň mierne približovať malo v školstve začať už veľmi dávno.
@tunidlo zamestnanci nikdy nepochopia trhove mechanizmy, je uplne bezpredmetne sa vcitovat do ich koze, lebo rovnako tak sa oni nemaju sancu vcitit do koze zamestnavatela. Ja to poznam z oboch stran a mozem ti s kludnym svedomim povedat, ze pravdu ma zamestnavatel a teda kapitalizmus. Akykolvek zasah zvonka len zhorsuje situaciu oboch zucastnenych stran a teda umela zamestnanost (prezamestnanost) je zlo.
Ti, co nemaju prijem nech prestanu volit, nech nechaju zakapat stat a trh sa o nich postara automaticky na zaklade ponuky a dopytu. Minimalne mzdy, znizovanie pracovneho casu na ukor vyssej zamestnanosti a podobne socialisticke nezmysly, este nikdy nevyriesili ziaden problem. Prave naopak, kopu ludi uvrhli do socialnej priepasti, z ktorej sa uz nemaju sancu dostat. Motiv si urcite vies domysliet...
@tommyhot všetko musí mať svoje mantinely. Ak si myslíš, že dokonale čistý trh sa o niečo postará, tak si na omyle. Ja tiež nesúhlasím so socíkom, ale to čo propaguješ ty je opačná strana mince, rovnako extrémna. Ide o to, že taký voľný trh by sa postaral o dokonalé zderstvo, všelijaké kartelové dohody by zlikvidovali súťaživosť a mohli by sme sa pripraviť na útoky voči vzdelanosti, nerovnosť šanći a následný feudalizmus. K moci by sa dostal niekto tak-či tak. Spoločnosť by fungovala ešte barbarskejším spôsobom než teraz..
@tunidlo no v prvom rade sme už dosť masívne off-topic neviem, či je fér ešte ďalej živiť tento thread.
diskutovať o vrodených predispozíciách považujem za komplikované už len kvôli tomu, že sa nedá presne určiť, v ktorom momente sa stáva biologická hmota individuálnym jedincom.
súhlasím s tým, že neviem o tom, že by som si vybral svojich rodičov a tak možno povedať, že vďaka tomu, že boli neprísni, relatívne normálni a neboli v hmotnej núdzi, som oproti ľuďom s horšími rodičmi zvýhodnený.
no zas, neviem, do akej miery to ovplyvnilo moje rozvíjanie intelektuálnej a inteligenčnej kapacity; pretože z počutia a čiastočne aj z vlastnej pamäte viem, že som sa z nejakého dôvodu sám od seba od troch rokov začal zaujímať o písmo a počítanie; čím som si začal vyvíjať mentálne schopnosti a to, že som v prvej triede na základnej už vedel počítať a písať a čítať, bolo podľa mňa z nemalej miery zapríčinené mojou vlastnou snahou.
ak by som sa viac venoval pohybovým aktivitám, šlo by mi lepšie skákanie cez kozu; no venoval som sa intelektuálnym činnostiam a preto mi šlo lepšie počítanie guličiek a čítanie zo šlabikára.
@zmrdak svoje subjektivne pocity si nechaj pre seba.. alebo dokaz svoje tvrdenia.. v Hong Kongu funguje kapitalizmus celkom dobre a katastroficke scenare o ktorych hovoris nie su naplnene..
A ak hovoris o anarchii, tak v takom Somalsku sa sice stale bojuje, ale zivotne uroven od padu statu rapidne stupa, rovnako ako aj dalsie ukazovatele a aj tych bojov je pomenej ako za existencie statu.
Uz len tieto dva priklady dokazuju, ze trh sa postara aj bez zasahov externej entity.
@zmrdak "Ak si myslíš, že dokonale čistý trh sa o niečo postará, tak si na omyle." — odkiaľ si si vycucal toto tvrdenie?
"Ide o to, že taký voľný trh by sa postaral o dokonalé zderstvo, všelijaké kartelové dohody by zlikvidovali súťaživosť a mohli by sme sa pripraviť na útoky voči vzdelanosti, nerovnosť šanći a následný feudalizmus." — ako si na toto prišiel? bez urážky, ale na základe seba súdiš iných?
a určite to, čo podporuje tommyhot, nie je ani trochu extrémne.
extrémne je to, že som sa hneď pri narodení stal občanom nejakého represívneho štátu bez toho, aby mi bola daná možnosť výberu stať sa alebo nestať sa občanom toho štátu. ďalej ma tento štát pod hrozbou obmedzovania osobnej slobody núti neporušovať jeho nariadenia a dodržiavať nadiktované povinnosti, na ktorých znení nemám žiadny vplyv a prakticky nemám žiadnu možnosť, ako ich ovplyvniť. musím s tým len súhlasiť. aby to nestačilo, tento štát mi opäť pod hrozbou obmedzenia osobnej slobody nariaďuje, aby som mu odvádzal zhruba polovicu z toho, čo vyprodukujem. áno, poskytuje mi za to akési služby, no jednak si nemôžem vybrať, ktoré služby si prosím a ktoré neprosím, dvak nemôžem ovplyvniť, akým spôsobom budú tie moje prostriedky, ktoré mu musím odvádzať, využité a trak, mám dosť dobre odôvodnené podozrenia, že tie mnou vygenerované prostriedky štát míňa neefektívne a navyše rozkráda.
štát si bez toho, aby som s tým súhlasil, vytvoril monopol na dosť podstatnú časť môjho života. a čo je úplne najkurióznejšie, nemám žiadnu možnosť, vďaka ktorej by som mohol nebyť súčasťou štátu. skrátka či chcem alebo nechcem, musím byť občanom aspoň jedného štátu. toto ti nepríde ako extrémizmus?
a naozaj mi vysvetli, prečo si myslíš, že ľudia, ktorí sa snažia o to, aby to tu takto podivne nefungovalo, presadzujú podľa teba extrémistické názory. podľa mňa sa snažia o zredukovanie extrémizmu a to považujem za normálne.
@tommyhot nečerti sa toľko, aj tvoje názory sú len subjektívne...
Ideš argumentovať daňovým rajom, nezabudni že fungujú vďaka arcizločincom, ktorí rozkrádajú štáty a potom peniaze prenesú inam. To má byť podnikanie ? Ak by sa začalo poctivo podnikať a hospodáriť, tak by si videl čo by sa stalo s tvojim Hong Kongom a všelijakými rajmi.
Ďaľšia vec, určité obmedzenia musia byť už len kvôli ŽP.
Ak sa budeme na všetko pozerať len cez peniaze, zanikneme.
@alpynus pozri sa, mám kamaráta, ktorý sa narodil postihnutý, je toto spravodlivé ? Je spravodlivé, že nemáme dokonalú rovnosť šancí ? Je spravodlivé, že niekto je od narodenia milionár ? Je spravodlivé, že niekto bez pričinenia príde k obrovskému majetku, napríklad dedičstvom ?
Pozri sa, hierarchia je prirodzená súčasť života a život je nespravodlivý, takisto aj mantinely by mali udržiavať poriadok v spoločnosti, aj ty si v interakcii s ľuďmi a je potrebné všeobecné dobro, napríklad podporovaním školstva, budovaním ciest atď, áno, chápem momentálne toto celkom nefunguje.
Ale nezabúdaj, že toto čo je tu, zapríčinili tí, ktorí podporujú tie vaše vysnívané daňové raje.
@zmrdak moje nazory nie su subjektivne, ja sa z velkej casti opieram o prace ekonomov rakuskej skoly. Ty sa opieras o svoje dojmy, ktore sa nikdy v historii neprejavili, takze sa nedaju ani len empiricky overit.
Ako HK podnikatelia rozkradli HK? To som fakt zvedavy
@zmrdak vôbec som nehovoril nič o spravodlivosti. spravodlivosť je dosť vágny, ťažko definovateľný pojem, preto ho nepoužívam, keď nemusím.
hierarchia udržovaná represiami a násilým nikdy nemôže byť prirodzenou súčasťou života. a považujem za dosť smutné, že bezmyšlienkovito veríš tomu, že ľudia sú ako-tak morálni vtedy a len vtedy, keď žijú v represívnom zriadení.
k tomu, aby som ja osobne konal morálne, čestne a utilitárne, rozhodne nepotrebujem nariadenia nejakých úradníkov a hrozby nejakých policajtov. ty vari hej?
štátne školstvo je problém samo o sebe, osobne si myslím, že ľudia by mali mať možnosť voľby, či chcú alebo nechcú chodiť do školy. vzdelanosť sa dá dosiahnuť mnohými spôsobmi a komunitné školstvo je len jedným z nich, preto nevidím dôvod, kvôli ktorému by som ho mal idealizovať.
ak by sa komunita ľudí potrebovala prepojiť infraštruktúrou, určite by sa ňou nejak prepojili aj bez nariadenia štátu.
"Ale nezabúdaj, že toto čo je tu, zapríčinili tí, ktorí podporujú tie vaše vysnívané daňové raje." — tomuto tu som celkom nepochopil. ja nesnívam o žiadnych daňových rajoch. v spoločnosti, kde by neboli dane, by totiž pochopiteľne nemohli byť ani daňové raje.
Zvedavosť ale tiež nie je niečo, čo si si v tvojich troch rokoch vedomou snahou následne nájsť aplikácie na pracovnom trhu, vytvoril.
Ale teda neviem, či si týmto chcel nadviazať na to, že tamtí nezamestnaní v Prešovskom kraji sa okrem iného mali v troch rokoch viac zaujímať o počítanie a písmo, z dôvodu ich poznatkov o pracovnom trhu, alebo ako to interpretovať.
A to, že by si vedel lepšie skákať cez kozu, ak by si trénoval, je samozrejme pravda a je to trochu irelevantné, keďže sa nesnažím poprieť tréning, ale hovoriť o vrodených faktoroch.
A úvahy sú fajn, ale skúsme sa viac spoľahnúť na nejaké overené poznatky, napríklad na odstavec z tej wiki, kde sa píše o výsledkoch výskumu, ktoré vravia, že iq nevlastných súrodencov korelovalo v nulovej miere, zatiaľ čo iq vlastných súrodencov (aj v prípade výchovy v inom prostredí) korelovalo do dosť vysokej miery. To celkom pekne naznačuje, že v tých intelektuálnych predpokladoch asi bude niečo vrodené.
@tunidlo myslel som si, že sa už nebavíme o vrodených predispozíciách v súvislosti s možnosťami uplatnenia na pracovnom trhu. čo sa tejto témy týka — je mi jasné, že nie každý môže byť napríklad programátor, jednak kvôli vzdelaniu a dvak kvôli tomu, že nie každý si dlhodobo pestuje logické myslenie a každý má navyše inú mieru abstrakcie. no ten, kto nemôže byť dobrý programátor, si môže vyvinúť kvalitnú zručnosť v takmer akejkoľvek inej činnosti. nie?
vôbec som nechcel naznačiť, že človek by sa v troch rokoch mal zaujímať veci kvôli tomu, aby sa uplatnil v pracovnom segmente. ale keď už má rokov napríklad dvadsať, tak by si mohol začať vyvíjať nejaký špecializovaný skill, aby mal medzi nekvalifikovanými zamestnancami potencionálnu výhodu.
nuž, výsledky tamtoho výskumu sú zaujímavé; premýšľam, ako ich interpretovať.
Ale svet to nie si len ty, ale to sú aj zločinci,voči ktorým treba zasiahnuť (ja nie )
Ďaľšia vec, ten systém, ktorý ty a tommyhot presadzujete by viedol k tomu, že k moci by sa tak-či tak niekto dostal, nejaký psychopat, v ľuďoch je zakorenená hierarchia a túžba po ovládaní čo najväčšieho územia. Ty a tommyhot k tomu možno až také veľké sklony nemáte a ani ja, ale možno o panelák ďaľej by sa niekto taký našiel. A bolo by to ešte horšie než teraz.
Iste, najideálnejšie by bolo, keby máme každý vlastnú planétu a na nej si rozhodovali, ale to nie je realita. @tommyhot sa tu odvoláva na rakúsku ekonomickú školu. Takisto sa aj komunisti odvolávali na všelijaké štatistiky, výskumy atď a k čomu to viedlo.
Musím sa priznať, že sa nedokážem vcítiť do interpretácie vzťahu zamestnávateľa a zamestnancov, ako do vzťahu, kde má mať jedna strana pravdu.
Pozerám na to, ako na vzťah, ktorý má samozrejme fungovať po ekonomickej stránke a v ktorom majú byť účastníci čo najspokojnejší.
A ak vidím niečo ako takýto príklad, tak musím povedať pravdu, že vidím vzťah, v ktorom je veľká rezerva spokojnosti mnohých zainteresovaných, v tomto prípade zamestnancov a potenciálnych zamestnancov, napraviteľná pri veľmi nízkych nákladoch.
Osobne si neviem moc predstaviť, ako by zníženie pracovného času niekoho vrhlo do sociálnej priepasti.
Neviem presne, čo si mám predstaviť pod umelou zamestnanosťou a prezamestnanosťou ... Ak rôzne sociálne opatrenia, s ktorými máme možnosť na Slovensku prichádzať do styku a´la dotácie obrovských súm peňazí na umelo vytvorené pracovné miesta, tak súhlasím. Ale mám pocit, že si tým myslel niečo iné.
@zmrdak nevidím žiadnu prekážku v tom, aby na lokálnej úrovni fungovalo niečo ako súkromná bezpečnostná služba.
zločinci boli a asi aj budú, niektorí ľudia majú skrátka absenciu morálneho zmýšľania; no systém, kde je vláda nejakej skupiny, umožňuje týmto ľuďom, aby sa dosadili do vládnucích funkcií, kde môžu nerušene realizovať svoje amorálne činy.
na ulici ma dobodať nožom môže hocikedy hocikto aj teraz a nemyslím si, že v spoločnosti, ktorá by nebola riadená štátom, čiže by neboli zbytočné plytvania produktov práce ľudí, čiže by mohla byť celkovo majetnejšia, než je teraz; by bolo väčšie riziko takéhoto druhu násilia než dnes.
každopádne, anarchiu nechcem nastoliť zbrklo zo dňa na deň, ani z roka na rok a ani zo storočia na storočie. len by som rád apeloval na to, že viera v nevyhnutnosť štátu je iracionálna a rád budem podporovať také myšlienky, ktoré budú postupne znižovať objem zákonov a zvyšovať mieru decentralizácie štátu.
OK, v poriadku, verím teda, že už je dôvod domnievať sa, že mozgy rôznych ľudí majú rôzne schopnosti v dôsledku kadejakých biologických procesov spätých s dedičnosťou a evolúciou.
A nechcel som ani tak reagovať na návrhy pre ľudí v Prešovskom kraji, ako skôr na to šťastie.
Ja verím, že máš celkom šťastie a že viacero nás tuná dumajúcich nad takýmito otázkami, má dosť šťastia.
@alpynus spoločnosť bez štátu by bola rozdelená na vrstvy ako dnes, samozrejme nedokážem predpovedať či by bolo viac bohatých, ale predpokladám vysoké sociálne rozdiely a územia ovládané bossmi.
Ale to nechajme teraz bokom.
Korporácie a veľké podniky by hľadeli len na vlastné záujmy a vlastnú bezpečnosť, teda obyčajný človek by si bezpečnosť musel zabezpečiť sám, vlastnoručne, čo by zrejme nebolo vhodné, lebo by to bol krok späť. Takisto cesty by si mohli ľudia budovať sami, pretože firmy majú záujem len o strategické cesty atď....................
Ja by som rád dodal, že existujú nielen zločinci, ale existujú aj ľudia, ktorí nie sú natoľko utilitárni, aby o sebe dokázali naozaj slobodne rozhodovať k svojmu prospechu.
Asi by som celkom chcel vidieť simuláciu sveta, kde by napríklad zaniklo akékoľvek povinné, či odporúčané, inštituciálne dôchodkové sporenie a bol by som veľmi zvedavý, koľko ľudí sa zachová rozumne a nakoľko rozumne sa zachovám ja sám.
@tunidlo podnikanie nie je o minimalnych nakladoch, podnikanie je o co najnizsich nakladoch. Nevidim dovod, preco by mal zamestnavatel zo seba robit nejaku charitu (ktora mimochodom vo victorianskom anglicku fungovala dobrovolne a vcelku efektivne)?
V lepsom pripade znizenie pracovneho casu = menej vytvoreneho tovaru/poskytnutej sluzby = menej zarobku = nizsia mzda. V horsom pripade je to strata zamestnania na ukor nizsej produkcie. V kombinacii s minimalkou je to likvidacne pre kazdeho nekvalifikovaneho pracovnika, hlavne ak ma zivit okrem seba aj rodinu.
Umela zamestnanost je aj to, co navrhujes ty - nahradit 100 pracovnych miest 150timi s nizsim pracovnym casom. Ak zamestnavatel potrebuje len 100 zamestnancov, no niekto (stat) mu prikaze to rozsirit na 150, tak je to prezamestnanost, lebo trh o tych zvysnych 50 pracovnikov v danom obore jednoducho nema zaujem.
Vôbec mi to nepríde ako charita, naopak, príde mi to ohľadom toho, čo som sa snažil načrtnúť ako protipól nadmerného časového vyťažovania zamestnancov na úkor počtu účtovných položiek. A príde mi to ako prirodzený prístup.
A všeobecnejšie, nielen v tomto prípade, mi to príde ako logickejšia voľba pre podnikateľa, ktorý má záujem mať u zamestnancov aspoň minimálnu lojalitu a s tým prichádzajúce adekvátne pracovné návyky ... Napriek tomu sa prekvapivo často stretávam s opakom.
Nemal som na mysli vyslovene s vidinou plnej zamestnanosti automaticky nariaďovať nižší pracovný čas.
Ale minimálne takto skrátiť úväzky pri nekvalifikovaných prácach, pre ktoré je dosť záujemcov, ktoré sú nad konvenčnou mierou (80 hodín týždenne) by mi prišlo logické.
V záujme udržania produkcie stačí prijať niekoho iného a produkcia neklesne.
Tebe vôbec nepríde padnuté na hlavu, keď kopec zamestnancov je nespokojných s tým, že robia priveľa (robotu, ktorú by dokázal robiť ktokoľvek) a kopec nezamestnaných na to, že nemajú možnosť robiť?
@tunidlo to o com hovoris ty moze fungovat ked nebude existovat stat, resp minimalne byrokraticka buzeracia. Ak by ma stat neokradal na daniach, tak nemam problem miesto 10 ludi makajucich 12 hodin zarobit vacsi pocet ludi makajucich 8 hodin.. V opacnom pripade sa mi to vobec neoplati a ked si raz mozno zalozis firmu, tak to pochopis
"Tebe vôbec nepríde padnuté na hlavu, keď kopec zamestnancov je nespokojných s tým, že robia priveľa (robotu, ktorú by dokázal robiť ktokoľvek) a kopec nezamestnaných na to, že nemajú možnosť robiť?"
Samozrejme, ze je to padnute na hlavu, ale problem nie je v zamestnavatelovi. Ten nikoho nenuti pre neho pracovat. Takze places na nespravnom hrobe...
Za komunistov ľudia nemali banány, mandarinky a nemohli cestovať na západ. Teraz nemajú bývanie, prácu, sociálne samovraždy sú na dennom poriadku, enormne sa zvýšila kriminalita. Vtedy nám diktovala Moskva, teraz Washington a Brusel.
1000 komentov a nikto kto tu je vtedy este nezil alebo nevnimal svet tak sa pridam proste vselico bolo vtedy horsie a vselico lepsie tak ci tak teraz nam je na picu teda vacsine aspon (nepocitam birdz tu je sama elita alebo co okrem mna a este par ludi)
@torpedo08 vtedy bolo ludom dobre, lebo sa chodilo povinne do prace, ale takmer nikto nepracoval. Opytaj sa starych rodicov... ludia si zvykli hovno robit a ked zrazu bolo treba vynalozit usilie na zaobstaranie si zivobytia, tak sa to lenivej luze prestalo pacit... mne na picu teda rozhodne nie je, resp ak aj ano, urcite to nie je sposobene nedostatkom
@tommyhot starych rodicov sa uz asi neopytam nic ale tak otec mi hovoril ze proste bola robota lahsia a ze kseftoval po mimo a zarobil tak viac ako mal na vyplatu a mohol v robote si vypit atď. no a dnes maka jak kkt kontrolovany je na kazdom kroku kamerami a ma par korun za to aj ked vacsina ma este menej ... no a podla mna je lepsie ked maju seci pracu a nemusia sa tak narobit ako ked pol miliona ludi pracu nema a ostatny(vacsina z nich) musi makat za troch
Darmo, s niečím tak smutným, ako preferencia prijímania na VŠ podľa pôvodu, preto, lebo má dnes veľa somárov titul zo sociálnej práce, sa zmierujem veľmi ťažko.
Výhoda komunizmu je že každý robil a nikto neumrel od hladu. Nevýhoda komunizmu je že všetci sa mali rovnako (napiču) bez ohladu na to ako sa snažili, ludia nemali slobodu a bolo im diktované či si majú myslieť
Výhoda kapitalizmu je že človek je strojcom svojho vlastného osudu, môže sa vypracovať, zarobiť peniaze, má relatívnu slobodu. Nevýhoda je že nikto sa o teba nepostará, zamestnávatel ťa vyhodí pri prvej príležitosti ak zistí že ťa nepotrebuje, v kapitalizme ludia musia pracovať, na Slovensku pravý kapitalizmus ani nie je, keď si spomeniem ako sa na Slovensku pracuje, ludia nevedia nič len pičovať a hladať cesty ako sa vyhnúť robote. KApitalizmus je pre tých čo vedia čo chcú a urobia všetko pre to aby to dostali, komunizmus je pre lenivých ktorým stačí že sa po robote môžu nadrbať
@tunidlo za prve som nikdy nepovedala, ze sa ma na VS prijimat podla povodu, ale ze by nezaskodil nejaky ten odporucaci list od strednej skoly, ze sa clovek na VS naozaj hodi. to by nikoho nezabilo.
a ze ti moj nazor pripada smutny, je to len a len tvoj problem
bolo lepšie každý mal prácu z platov sa lepšie dalo vyžiť všetko fungovalo boli lacné veci potraviny atd teraz všetko ide k horšiemu nezamestnanosť kríza stúpá všetko je drahé nič nefunguje už pomaly atd no
za socializmu bolo všetko ináč ako teraz áno poviemn narovinu stokrát bolo lepšie všetci pracovali každý mal prácu a všetko fungovalo nie ako teraz demokracia
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
145 komentov
z poznatkov mozme hovorit, ze bolo lepsie lebo bola praca.. ale to sledovanie by som nechcel zazit, aj ked ho v podstate zazivame teraz a ovela dokladnejsie a ani sa nad tym nezamyslame..
Politika,etika,viera boli usmernované toutou spoločenskou zakladnou ( teda stranou)
Socializmuz bol doslovne prvotné stadium komunizmu... čiže v žiadnom prípade neslo oto dosiahnut ciel inak...
Socializmus bol predpríprava ...
Vedeliste že spoločenská základna v marxizme(socializme) dlho neuznavala Einsteina a jeho teoriu relativity?
Myslím že tuto skusku som mal za D hehe
a to je lepsie len z jedneho pohladu; ..a horsie tiez len z jedneho.
pozri si ako to funguje v KLDR, a mas dost realny obrazok toho, co je (a co u nas bol) komunizmus
same shit, different day
@majo a ze kazdy sa mal rovnako je strasna blbost...tu boli take rozdiely medzi ludmi ze by si neveril...ja som to este nejaku chvilku zazil....musel si byt byt echt stranicky komanc alebo aspon robit v nejakom podniku zahranicneho obchodu alebo v niecom vychytenom...
inak si mal trt barani...v podstate ako dnes, cim vacsou svinou clovek bol, tym sa mal lepsie...ono to asi mame nejako zakodovane v nasej drbnutej mentalite...
ono... v hlave mam stale to video jak korejcania placu, resp. "placu" pre toho svojho predchoziho sudruha, a prislo mi to tazko porovnatelne s "nasim" komunizmom
Komunizmus (resp socializmus) - system, v ktorom je rovnomerne rozdelena chudoba.
Dnes tu stale mame socik s pokryvenymi prvkami kapitalizmu, takze nemusim zit 40 rokov dozadu, aby som videl, ze welfare state je jeden velky bullshit.
ze vraaaaj:
"mladi si nehladaju pracu" -> hladame, ale nemame podmienky. skoncis strednu/vysoku skolu, ides na urad prace.. robotu nezozenies, jedine po znamosti a si rad, ked to neni za minimalku, a uz ani vobec nesnivas o tom, ze bude v odbore -> okej, za komancov praca bola, ale tiez nebola vzdy v odbore, kazdopadne vsetci mali pracu
"mladi sa nechcu osamostatnit" -> ale chceme, ale nemame ako, pretoze pocas SS/VS si len velmi tazko zarobime desattisice eur na novy byt, nehovoriac o tom, ze pokial clovek nema pracu, nedaju mu ani hypoteku -> za komancov zamestanec dostal bud podnikovy byt, alebo boli tie byvania pre mlade rodiny (neviem presne, ako to fungovalo, len viem, ze to bolo)
"mate neobmedzene moznosti cestovania, co predtym neboli" -> ano, mozeme cestovat po svete, ale nemame za co, pretoze ked uz si nahodou aj nieco nasporime, tak to vrazime do bytu (vid predchadzajuci bod + splacame hypoteku)... a ked uz naaaahodou mame na tu dovolenku, tak chodime zasa len do byvalej juhosky, resp. bulharska
"mate moznosti studovat, za nasich cias sa na VS nedostal kazdy" -> a chvala bohom, ze sa nedostal kazdy. na to, aby clovek isiel na VS musel mat odporucaci list z jeho SS, ci je na dany odbor vhodny. a dnes? mame absolventov ucnoviek, ktory skoncia s rovnakym Mgr. titulom, ako som skoncila ja po absolvovani gymka s vyznamenanim. a nehovorim do vetra, jedna kamoska, ktora sa sotva vyucila za cukrarku, aj to ju takmer chceli preradit na osobitnu strednu, skoncila prosim pekne pred tyzdnom socialnu pracu a ma uplne rovnake pismenka Mgr. ako mam ja z astrofyziky. ... kde je tu spravodlivost?
no a teraz podte do mna silno, ze ako nemam pravdu
Druha vec:socialny system.Ak clovek ochorel,nehrozilo mu,ze pride o strechu nad hlavou,pretoze dostaval pocas choroby 90% platu.Dnes je to 25 a 55% platu-zaplat z toho byt,hypoteku,lieky a jedlo.
Tretia vec-nie je pravda,ako vam vymyvaju mozgy,ze aka nesloboda tu bola a ze kto nebol v strane,nemal nic,pripadne /pre veriacich/,ze sa nesmelo do kostola.Ja osobne som odmietla vstupit do KSC a dostala som sa na VS bez najmensich problemov/aj som dostudovala/.
Dnes je porusovane zakladne ustavne pravo-pravo na pracu,na dostojny zivot a dostojnu starobu.A nic sa nedeje a mladi/ /vacsina/ ,este prikyvuje,ako sa mame dobre.Dobre sa maju ti,ktori dodnes tazia z toho,ze su ludia zastraseni,nechaju sa vykoristovat za minimalku,protoze je vysoka nezamestnanost.Je,lebo za socializmu sme boli vo vyrobe sebestacni /preto bolo dost prace pre kazdeho/, a dnes dovazame smejdy zo zapadu,pripadne otrocime pre bohatsie krajiny v montaznych halach pre CUDZIE staty s danovymi prazdninami.
nevyhody:takmer nulova moznost cestovat inde ako boli spriatelene krajiny,nedostatok tovaru,fizlovanie obcanov,prenasledovanie za iny nazor
najlepsi socializmus bol v Juhoslavii:mohli slobodne cestovat,pracovat v zapadnej Europe,zapadny tovar sa dal bezne kupit
V princípe - je jedno čo povieš, slovičkárenie tu naozaj nie je na mieste.
a ty mas skutocne len 29?
inak cigansky problem je uplne niekde inde - za socializmu cigani byvali aj v osadach,aj v panelakoch a boli slusni -dcera mojho suseda cigana dnes hra napriklad v Panelaku,druha ma PhD a uci v Bratislave,tretiaa uci na zakladke u nas...vyrastli za socializmu a vyrastli v panelaku
Ja osobne som nemohol brigádovať v rámci odboru, hoci som chcel a aj som niečo pre to urobil. Ďaľšia vec, možno by som aj mohol, ale bolo by to ďaľeko a finančne by som to neuniesol (keby chcem študovať externe).
Ale súhlasím, že hľadať robotu na poslednú chvíľu nie je najvhodnejšie.
ano mam "len"29 to je na birdzi uz takmer dochodkovy vek
Človek, ktorý sa pozrie na KĽDR a z toho si robí predstavu o ČSSR, rozhodne nebude mať reálny obrázok.
To si dúfam robíš srandu.
Si sa mala kolegu opýtať, či napríklad neboli pri tom odporúčaní na VŠ faktorom také úžasne relevantné veci ako rodinný pôvod.
A napriek tomu, že po revolúcii prišla nezamestnanosť a momentálne je naozaj dosť vysoká a je problém nájsť si prácu, o tom, že dnes sú ľudia na vyššej materiálnej úrovni ako za socializmu, nemôže byť pochýb.
Že mal každý formálne prácu, neznamená, že nebol kopec ľudí, ktorí v tej práci sedeli na stoličke a priživovali sa rovnako, ako keby na stoličke sedeli doma
Trošku som to zironizoval, ale to, že každý má prácu neznamená, že každý aj naozaj robí.
To, že neplatia nejaké silné tvrdenia typu "nemohlo sa chodiť do kostola", ktoré neviem odkiaľ si zachytila, neznamená, že s takými vecami nebol problém. Do kostola sa chodiť mohlo, ale ľudia z toho aj mohli mať problémy. Preto často ľudí od návštevy kostolov odhovárali aj ich rodinní príslušníci.
Že kto nebol v strane nemal nič, takisto neplatilo, ale bolo veľa povolaní, pre ktoré bolo členstvo v strane prakticky nevyhnutným.
A bolo množstvo okolností, pre ktoré bolo vyštudovanie vysokej školy prakticky nemožným. To, že si ju ty vyštudovala, to moc nepopiera.
A ešte si zabudla na niektoré ďalšie veci, možno by si chcela vyvrátiť, že ľudia, ktorí pochádzali z rodiny podnikateľa, alebo trošku menej závažne, boli jednoducho potomkami inteligencie, mali veľmi malú šancu nájsť si prácu, ktorá by im pasovala a často končili ako manuálni pracovníci. A možno by si ešte chcela poprieť existenciu politických väzňov.
k osamostatneniu- podľa mňa hlúposť, pretože platí to isté ako aj k práci... kto chce, vie sa osamostatniť
Z čoho mi vyplýva len jedna pravda- MLADÍ SÚ LENIVŠÍ AKO BOLI KEDYSI.
Tým sa nechcem tváriť, že ,,idem do teba silno´´ len píšem svoj názor na vec...
Podľa mňa výhody a nevýhody sú niekde úplne inde, zakorenené v našom detstve. Ľudia sú teraz pohodlnejší, čo spôsobila doba vynálezov. Kedysi keď sme chceli ísť vonku s kamošom, sme sa obliekli a išli pešo či električkou k nemu a to sme nevedeli či vôbec bude doma! Zazvonili sme a keď nebol doma, opäť sme bez problémov absolvovali tú trasu domov, alebo poprípade obehávali ostatných kamošov. Dnes, keď už ti niekto neodpíše na facebooku či nejde von, ani ťa nehne sa vôbec postaviť....
A ďalších kopec vecí.... Nesúvisí to s komunizmom priamo ako takým, skôr s dobou, ale myslím že sa to môže počítať rovnako.
Predtým nebolo napr. toľko hračiek pre deti ako je dnes a predsa bolo aj tých pár čo mali, oveľa kvalitnejších. Dnes len na každom rohu počúvame čo je škodlivé, nezdravé, obsahuje to a hento.
A zďaleka sa to nevzťahuje len na hračky, ale aj potraviny, atˇatď, defacto skoro všetko ,,moderné´´
Tým neobhajujem celkom komunizmus, len nepíšem tak o nevýhodách, pretože o nich vie snáď každý. Bavím sa tu skôr teraz o dobe...
Brainwash mohol byť podobný, alebo sa mohol snažiť byť podobný, ale jeho prijímanie bolo dosť odlišné, napríklad aj preto, lebo ten brainwash nepochádzal od nás.
A aj v Sovietskom Zväze, odkiaľ pochádzal, musel človek, okolo ktorého sa brainwash kultu osobnosti točil, toto miesto politicky vybojovať, nebol dedičom nejakého "božského" rodu, stvorený na vládnutie.
Jemné paralely s Kóreou určite existujú, ale predsa len je to oveľa väčší extrém, aký kdekoľvek vo východnom bloku kedy bol, alebo vôbec mohol byť.
Predtým bola nezamestnanosť nulová, byty boli prideľované a odkúpené mohli byť za v podstate symbolické ceny, keďže cenu určoval štát ...
Dnes je nezamestnanosť mladých dosť vysoká, ceny bytov ohromne narástli, preto sa mladí omnoho pomalšie osamostatňujú, kde tam vidíš lenivosť?
Inak, do toho, že dnes často počujeme o škodlivých veciach, vstupuje aj to, že dnes viac vecí považujeme za škodlivé.
V socializme, kde mali v paži vôbec občanom oznámiť, že vybuchla jadrová elektráreň, prirodzene o tom, čo je pre teba nebezpečné, počuješ menej.
v hlavách niektorých ľudí socialistické zmýšľanie skrátka stále trvá a to je podľa mňa dosť veľký dôvod, kvôli ktorému to vo východnom bloku nie je bohviečo. stále tu má ktosi zakorenenú predstavu, že štát by sa mal oňho postarať.
formálne sa tu žije v kapitalizme, no z veľkej miery je riadený socialistickými/komunistickými hlavami, ktoré sú nekompetentné a posilňujú rolu štátu. čo je horšie, ľudia dávajú takýmto nevhodným vládam legitimáciu. a potom sa tí istí ľudia sťažujú, ako to tu celé nefunguje.
niet divu, že to tu potom vyzerá tak, ako to vyzerá.
Áno, v socializme mali v paži občanom oznámiť veľa veeeľa veci, ale stalo sa niekomu niečo? Stalo, samozrejme, ale len minimu čo už nikto nepovie, oni vedeli prečo niektoré veci neoznámili (samozrejme sú výnimky ako výbuch a pod.)... Dnes majú mimochodom takisto v paži oznamovať veci ako aj predtým.... Náš štát zaujíma akurát tak kriminalita, kto kde koho zabil, ublížil, kto je týraný a kde vo svete sa udeje nejaká katastrofa... Nehnevaj sa, ale to ma má zaujímať? Globálne problémy ti už nikto nepovie, huckajú do nás len samé somariny, kvoli mediálnej sledovanosti, každý chce len zarobiť...
človek, ktorý nechce pracovať, môže mať dobré dôvody obhajujúce túto jeho nevôlu — napríklad môže chcieť založiť vlastnú firmu a tým aj iným poskytnúť pracovné možnosti alebo skrátka chce žiť samostatne kdesi v lese (a samozrejme nepoberať sociálne dávky). ale rozhodne by mal mať každý možnosť žiť relatívne izolovane od spoločnosti a nevyužívať jej benefity.
2) silno pochybujem, že existuje človek, ktorý sa stal bezdomovcom kvôli niekoľkomesačnej chorobe. každý kompetentný muž/žena má nejakú finančnú rezervu a tak si môže dovoliť všelijaké choroby a výstrelky.
3) napríklad môj otec mal na strednej výborné výsledky, preto mu ponúkli členstvo v strane. odmietol, zakázali mu ísť na VŠ a skončil ako robotník. pekné, že?
4) za socialistov nebol žiadny socialistický štát v longrune sebestačný. socializmus skolaboval predovšetkým hospodársky. či si myslíš, že tie komunistické elity by bez hrozby fyzického násilia dokázali rezignovať? v 68 ešte mali dostatok ekonomických zdrojov, aby mohli tankami ľudí zastrašovať a nejak to tu plieniť ešte 20 rokov, v 89 už nemali zhola nič a nemali ani čo vykrádať, tak preto dovolili prevrat.
Dnes je prace v sukromnom sektore o mnoho viac, nez kedysi v tom verejnom, problem je, ze vacsina podnikatelov si nemoze dovolit zaplatit tuto pracu vdaka statnym regulaciam, obrovskemu zdanovaniu a byrokracii. Chcel som dovazat nejake veci z Ciny, ktore spadali do kategorie potravin, no len za licenciu od nejakej vypalnickej veterinarnej spravy by som zaplatil 5000 eur! To len keby si niekto mysli, ze podnikatelia su chamtivi vykoristovatelia..
nemyslím si, že v porovnaní s iným mám nejaké nadpozemské superschopnosti. skrátka som sa len nespoliehal na to, že mi štát alebo ktokoľvek iný niečo naservíruje.
no tak napríklad ja mám oveľa väčší komfort a súkromie, keď nebývam s rodičmi a momentálne si neviem predstaviť, že by som niekedy v budúcnosti býval s rodičmi.
môžeš so mnou nesúhlasiť ale bolo by to vtipné.
Samozrejme, že ako väčšina vecí, to bol za socializmu riadny bordel, ale mne tá idea vôbec nepríde taká zvrátená.
Dnes máme vysokú nezamestnanosť, ale z nejakej zvláštnej pohnútky kopec ľudí robiacich nízkokvalifikovanú robotu, robí 12hodinové smeny, na ktoré samozrejme nadávajú ... A tu ak by nejaká vyššia sila "preniesla prácu z jednej kopy na druhú", aby takisto schopní nízkokvalifikovaní nezamestnaní boli zahrnutí do procesu, pričom každý pracovník by následne pracoval kratšie, vôbec by mi to neprišlo také perverzné.
Asi nie každý človek je kompetentný ...
Veľa ľudí finančnú rezervu jednoducho nemá ...
A mať tvoju inteligenciu a prácu v najžiadanejšom odvetví súčasnosti nemusí byť superschopnosť, ale je to veľmi značná výhoda, oproti drvivej väčšine populácie.
Ja som nevravel, že to tak nie je, ja som sa pýtal, kde je tá lenivosť.
Ak by za socializmu mali mladí ľudia za byt dať vyše 100 plných mesačných platov, alebo si platiť podnájom o výške signifikantnej časti platu, tiež by sa osamostatňovali oveľa pomalšie
Katastrofy, vrátane globálnych problémov a ich možnýc dôsledkov, sú v médiách, narozdiel od socializmu, 24 hodín denne.
A jednoducho, ešte raz, dnes považujeme za nebezpečných omnoho viac vecí ako v minulosti, čo vôbec nemusí znamenať, že sme v minulosti žili bezpečnejšie.
Dnes keď niekde objavia azbest, samozrejme, že je to vo všetkých médiách a možno máš vďaka tomu pocit, v akom nebezpečí žiješ, za socializmu bol azbest všade a každému to bolo jedno.
(To, že dnes sú niektoré veci nebezpečnejšie ako kedysi som poprieť nechcel, ale cítim potrebu upozorniť na tento vplyv)
ale pozri- ja sa tu s tebou naťahovať nejdem, mám na to svoj názor a hotovo... boli lepšie a boli aj horšie veci... podľa mňa sú dnes ľudia proste viac lenivý a tým to hasne
V poriadku, myslieť si to môžeš.
Ale napísať, že to vyplýva z toho, že dnes sa mladí pomalšie osamostatňujú, nie je zrovna košer.
Takým by sa to rovno malo zakázať, nie?
A počul som dokonca o tom, že existujú ľudia, ktorí nemajú titul z cudzieho jazyka a napriek tomu sa ním snažia rozprávať
no aj tak , myslím si , že v tej dobre boli väčši sociálne istoty pre toho kto držal hubu a krok a bol poctivý "súdruh" . Asi by si tam nezažil niečo také ako je sloboda prejavu , alebo šak poviem si čo si myslím a mf .
@demonicbass nejdes do mna silno, hovoris svoj nazor. uplne suhlasim s tym, ze mladi ludia su dnes omnoho lenivsi, ako boli predtym. ja hovorim o tom, ze za sociku nebol problem s bytmi a pracou. dneska ked si kupis byt, automaticky beries hypoteku a splacaj to 30 rokov, nedaj boze pojdes na marodku, alebo ti nejakym inym sposobom zakolise prijem...jednoducho mas problem.
@alpynus ak mas od 18 pracu a nebyvas s rodicmi, si stastny clovek. ja pracu mam, mam aj svoj byt a tiez nie som zavisla na rodicoch, vysku som si platila sama atd. ale mam mnoho znamych, co take stastie, ako mame my, nemali
pokiaľ máš protiargumenty, nech sa páči; no to, že mám 23 rokov a nezažil som socializmus, nepovažujem za protiargument.
veď v poriadku, že aj tebe komunisti spôsobovali nepríjemnosti — no akosi mi uniklo, čo si tým chcela v tejto rozprave povedať a ktorý postoj tým obhájiť.
"Nikomu neberiem pravo zit bez prace trebars v lese" — stále neviem, aký je tvoj postoj v tejto téme, no ak je taký, že socializmus bol fajn a že by si rada znovuzaviedla socialistickú republiku, tak tým berieš ľuďom právo žiť bez práce.
"Nech si podnika,kto chce,je to tiez praca." — za bolševika bolo nemožné podnikať.
"Ale nepaci sa mi podporovanie prizivnikov za moje dane a toto tu nebolo." — to sa samozrejme nepáči nikomu okrem tých parazitov. tento problém však súvisí s tým, že súčasná slovenská vláda ktorú navyše dobrovolne delegovali vo volbách slovenský občania má absolútne nevhodnú sociálnu politiku a to, že ten socialisticko-kapitalisticko-demokratický mišung, ktorý je práve na slovensku, má veľké vady, ešte nijak nepodporuje tvrdenie, že socializmus by bol lepší.
"A ze sa neda prist o strechu nad hlavou za par mesiacov-si predstav,ze si mlada zena na materskej,beries nejakych 190 €, mas byt na hypoteku a tvoj muz sa zrani napriklad pri nehode." — nuž áno, variácia tohto sveta je nevyspytateľná, no každý človek, ktorý sa rozhodne založiť si rodinu, má plnú zodpovednosť za to, aby vhodne zvládol akúkoľvek nepríjemnú udalosť, ktorá sa môže stať. nemyslím si, že je zodpovedné založiť si rodinu, zobrať si byt na hypotéku a mať pri tom jeden labilný zdroj príjmu bez akejkoľvek rezervy alebo poistky. vyhovárať sa, že štát sa o mňa a moju rodinu nedokáže postarať, keď sa mi stane niečo nepríjemné, nepovažujem za príliš fér.
"Preco nezijes ty na Slovensku,ked je tu tak skvele?" — a kde som napísal, že na slovensku je skvele? to, že považujem socializmus za scestný, ešte neznamená, že nejaký iný politický systém, napríklad taký, aký je práve na slovensku, považujem za skvelý.
Ja hovorím, že rozdiel je v tom, že zatiaľ čo kapitalizmus mal tisícročia na vývoj, tak socializmus iba pár desaťročí. V určitej fáze kapitalizmu boli ľudia otroci, neskôr nevoľníci. Aj demokracia už kedysi veľmi dávno zlyhala. A vrátila sa. Až boli ľudia viac pripravený.
nikto tu nediskriminuje socializmus. ten politický systém, ktorý tu bol, sa zdiskreditoval sám a napríklad kvôli tomu, že nebol schopný ani to, aby vydržal dlhšie než niekoľko sezón.
Kapitalizmus ako teória je rovnako problematický a v čistej forme skoro nerealizovateľný ako socializmus.
To že to chytili do ruky dementi a posrali to, to už je druhá vec. Ale ak sa Ti nepáči súčasný systém, skús s tým čosi robiť. Occupy Wall street a podobne... Žiadny rozdiel.
a to, že je na východe tak blbá situácia, je spôsobené mimo iného aj neschopnou sociálno-ekonomickou politikou súčasnej vlády a žiadnym spôsobom z toho nevyplýva, že socializmus je najlepší možný politický systém.
(a čo je paradoxné, najviac hlasov súčasná vláda získala práve z tamtých východniarských častí slovenska.)
Ja nespochybňujem informáciu o odporúčaní, veď si to prečítaj celé.
Ja spochybňujem celkový proces prijímania na vysokú školu počas socializmu, kedy do toho vstupuje straníctvo, zamestnanie a pôvod rodičov žiaka.
Ja veľmi pevne dúfam, že systém, kde sa človek nedostane na vysokú školu, lebo jeho rodičia neboli proletári, nepovažuješ za vhodný len preto, lebo sa ti zdá, že teraz má vysokú školu priveľa ľudí.
Môžme o tom polemizovať, ale pozrime sa, kde boli sociálne výhody (to sú aj dôchodky a transfery) vo všetkých krajinách pred nástupom socializmu na východe.
Jasné, že to nie je to isté, ja som to potiahol do absurdity.
Preto, lebo mi príde vtipné, ak niekomu príde vtipné, keď sa ľudia rozprávajú o niečom, čo nezažili a nemajú v tom vzdelanie.
Kde v tom preboha vidíš problém?
Keby tu náhodou vznikla téma o veľkom tresku, tak by si sa strašne hurónsky rehotal "hahaha, ani jeden z vás to nezažil"?
"Ja veľmi pevne dúfam, že systém, kde sa človek nedostane na vysokú školu, lebo jeho rodičia neboli proletári, nepovažuješ za vhodný len preto, lebo sa ti zdá, že teraz má vysokú školu priveľa ľudí."
Nie, nemyslela som to v tomto zmysle, ze na VS chodi privela ludi.
skrátka mi chýba to, že tento systém nemá elementárnu úctu k ľuďom a k slobode a nesposkytuje im možnosť rozhodnúť sa, či sa chcú zapojiť do štátneho školstva a štátneho zdravotníctva.
a mimochodom, netuším, ako môžeš nazvať niečo bezplatným, keď na to prispievajú všetci. formou daní.
A predispozície k týmto schopnostiam, ktoré si si vyvinul, máš podľa teba rovnaké ako ktokoľvek iný?
Život za socializmu je veľmi subjektívna téma, ktorú si každý prežil inak. Ja to môžem posúdiť z ekonomického pohľadu, napriek tomu sa ani tu dvaja ekonómovia nezhodnú.
Lenže my aspoň máme nejaké dáta, ktoré môžeme analyzovať v určitom kontexte.
Ak chceme diskutovať o tom, ako sa žilo, tak môžme iba počúvať, čo si prežili iní. A to bude len o tom, v akom prostredí sme vyrastali alebo s koľkými ľuďmi sme sa o tom rozprávali.
OK, druhú časť vety môžeš upraviť podľa toho, čo si myslela, stále dúfam, že na základe toho nepovažuješ socialistický systém prijímania na VŠ za vhodný.
Mimochodom, ak ťa mrzí, ak majú ľudia, ktorí by podľa teba nemali mať VŠ, Mgr. zo sociálnej práce a preto sa ti cnie za, ehm, nemiestnym systémom VŠ, ktorý bol za socializmu, tak nahliadnime na Jožka Golonku s titulom z vysokej školy ekonomickej a Vincka Lukáča, ktorý má vraj vysokoškolské tituly dokonca dva. Tu si snáď ďalej vieme predstaviť, ako to vyzeralo za socializmu s titulmi pre protekčných hlupákov, takže hádam už nemáš za čím cítiť takú nostalgiu.
Alebo môžeme robiť ešte tucet ďalších vecí, ale to je jedno. No tu príde moja otázka: A kde je problém? Alebo ak nie je problém, kde je vtip?
nemám žiadny dôvod k tomu, aby som si myslel, že môj mozog mal od začiatku mojej embryogenézy lepšiu výkonnosť a vyššiu pamäťovú kapacitu než mozog kohokoľvek iného.
Ale ejha ...
Prečítal si si, čo som napísal?
Lebo ja mám dojem, že reaguješ na niečo úplne iné, ako to, čo som ti odpísal ...
Ja som vôbec neobhajoval konkrétnu inštanciu toho nápadu, ktorú si ty spomenul pre ilustráciu tvojej kritiky. Mne je jasné, že práca pre každého za socializmu bol celkom odrb.
Miesto toho som si vymyslel inú inštanciu "presúvania z jednej kôpky na druhú" a chcel som sa spýtať, či ti to stále príde také hrozné.
Sorry, že takto odpovedám za teba, ale vôbec to otázne nie je.
Empiricky, hoci zďaleka nie nevyvrátiteľne, som si náznaky všimol v prvých triedach základnej školy, kedy som spozoroval, že mnoho detí sa s matematikou trápi a napriek tomu nemajú bohvieaké výsledky, kdežto mne k dobrým výsledkom nebolo treba ani pohnúť prstom.
Dúfam, že sa teraz nepresunieme do hlbokej inteligenčnej nature vs. nurture debaty, napríklad tuto tento link vyzerá pre prípad záujmu hodný preštudovania.
» en.wikipedia.org/wiki/Nature_ver...
Každopádne na tom, ako si rozvíjaš svoje schopnosti má vplyv mnoho vecí, mimo tvojej snahy si tieto schopnosti rozvíjať.
Z nich mnoho vrodených, na ktorých si sa osobne nijak nezaslúžil a okrem toho mnoho "environmentálnych", hlavne z obdobia tvojho detského vývinu, na ktorých si sa tiež nijak nezaslúžil.
Občas sa teda stane, že aj keď by sa dvaja jedinci nejakou náhodou už od svojich prvých vedomých myšlienok chceli uberať tým istým smerom a venujú tomu rovnaké množstvo úsilia, jednému z nich to pôjde lepšie, ako tomu druhému.
Ako v skoku cez kozu, tak aj v počítaní guľôčok.
A z tohto titulu je podľa mňa nie moc korektné, tešiac sa dobrým intelektuálnym predpokladom, tváriť sa, že aha, mne sa darí, toto isté predsa mohol dosiahnuť každý iný ...
Aha, ok, sorry za nedorozumenie, vďaka za príklad.
Vieš sa stotožniť s nejakou inou postavou v tomto príklade?
Napríklad, si nezamestnaný(1 z tých päťdesiatich), rovnako schopný povedzme vytierať podlahy alebo čo, ako tých 100 momentálne zamestnaných a nemáš príjem kvôli optimalizácii počtu účtovných položiek. Povieš si "ok, ušetrilo sa na účtovníctve, takže to tak má byť?"
Alebo si zamestnaný a skoro celý deň vytieraš podlahu a nemáš čas na skoro nič iné a možné riešenie tohto problému zamestnaním ďalších ľudí sa neudeje z dôvodu optimalizácie počtu účtovných položiek (aj keď toto už je oveľa slabší náčrt, lebo asi nie každému z tých, čo robia veľa, vadí, že robí veľa)
Alebo si nejaký hnusný červený etatista s rohami na hlave a trojzubcom v rukách, ktorý toto vidí zvonka a má perverznú chuť do toho zasahovať a presúvať z jednej kopy na druhú. A hovorí si, že ak sa toto zreguluje, tí, čo veľa robia, budú robiť menej, budú mať viac času na iné veci. Tí, čo nemajú príjem, dostanú zamestnanie. Na opačnej strane tohto tradeoffu je zvýšený počet účtovných položiek pre zamestnávateľa.
No ja nie a nie na to nahliadnuť ako na nenormálne.
Ten pojem som si práve musel vygoogliť
Nemôžem povedať z fleku áno, cítim istý skepticizmus, moc neverím, že by to fungovalo v úplne čistej forme, z tých dvoch riadkov, čo som si práve prečítal, ale idem si pozrieť viac, znie to zaujímavo a rozhodne to znie ako smer, ku ktorému sa aspoň mierne približovať malo v školstve začať už veľmi dávno.
Ti, co nemaju prijem nech prestanu volit, nech nechaju zakapat stat a trh sa o nich postara automaticky na zaklade ponuky a dopytu. Minimalne mzdy, znizovanie pracovneho casu na ukor vyssej zamestnanosti a podobne socialisticke nezmysly, este nikdy nevyriesili ziaden problem. Prave naopak, kopu ludi uvrhli do socialnej priepasti, z ktorej sa uz nemaju sancu dostat. Motiv si urcite vies domysliet...
diskutovať o vrodených predispozíciách považujem za komplikované už len kvôli tomu, že sa nedá presne určiť, v ktorom momente sa stáva biologická hmota individuálnym jedincom.
súhlasím s tým, že neviem o tom, že by som si vybral svojich rodičov a tak možno povedať, že vďaka tomu, že boli neprísni, relatívne normálni a neboli v hmotnej núdzi, som oproti ľuďom s horšími rodičmi zvýhodnený.
no zas, neviem, do akej miery to ovplyvnilo moje rozvíjanie intelektuálnej a inteligenčnej kapacity; pretože z počutia a čiastočne aj z vlastnej pamäte viem, že som sa z nejakého dôvodu sám od seba od troch rokov začal zaujímať o písmo a počítanie; čím som si začal vyvíjať mentálne schopnosti a to, že som v prvej triede na základnej už vedel počítať a písať a čítať, bolo podľa mňa z nemalej miery zapríčinené mojou vlastnou snahou.
ak by som sa viac venoval pohybovým aktivitám, šlo by mi lepšie skákanie cez kozu; no venoval som sa intelektuálnym činnostiam a preto mi šlo lepšie počítanie guličiek a čítanie zo šlabikára.
A ak hovoris o anarchii, tak v takom Somalsku sa sice stale bojuje, ale zivotne uroven od padu statu rapidne stupa, rovnako ako aj dalsie ukazovatele a aj tych bojov je pomenej ako za existencie statu.
Uz len tieto dva priklady dokazuju, ze trh sa postara aj bez zasahov externej entity.
"Ide o to, že taký voľný trh by sa postaral o dokonalé zderstvo, všelijaké kartelové dohody by zlikvidovali súťaživosť a mohli by sme sa pripraviť na útoky voči vzdelanosti, nerovnosť šanći a následný feudalizmus." — ako si na toto prišiel? bez urážky, ale na základe seba súdiš iných?
a určite to, čo podporuje tommyhot, nie je ani trochu extrémne.
extrémne je to, že som sa hneď pri narodení stal občanom nejakého represívneho štátu bez toho, aby mi bola daná možnosť výberu stať sa alebo nestať sa občanom toho štátu. ďalej ma tento štát pod hrozbou obmedzovania osobnej slobody núti neporušovať jeho nariadenia a dodržiavať nadiktované povinnosti, na ktorých znení nemám žiadny vplyv a prakticky nemám žiadnu možnosť, ako ich ovplyvniť. musím s tým len súhlasiť. aby to nestačilo, tento štát mi opäť pod hrozbou obmedzenia osobnej slobody nariaďuje, aby som mu odvádzal zhruba polovicu z toho, čo vyprodukujem. áno, poskytuje mi za to akési služby, no jednak si nemôžem vybrať, ktoré služby si prosím a ktoré neprosím, dvak nemôžem ovplyvniť, akým spôsobom budú tie moje prostriedky, ktoré mu musím odvádzať, využité a trak, mám dosť dobre odôvodnené podozrenia, že tie mnou vygenerované prostriedky štát míňa neefektívne a navyše rozkráda.
štát si bez toho, aby som s tým súhlasil, vytvoril monopol na dosť podstatnú časť môjho života. a čo je úplne najkurióznejšie, nemám žiadnu možnosť, vďaka ktorej by som mohol nebyť súčasťou štátu. skrátka či chcem alebo nechcem, musím byť občanom aspoň jedného štátu. toto ti nepríde ako extrémizmus?
a naozaj mi vysvetli, prečo si myslíš, že ľudia, ktorí sa snažia o to, aby to tu takto podivne nefungovalo, presadzujú podľa teba extrémistické názory. podľa mňa sa snažia o zredukovanie extrémizmu a to považujem za normálne.
Ideš argumentovať daňovým rajom, nezabudni že fungujú vďaka arcizločincom, ktorí rozkrádajú štáty a potom peniaze prenesú inam. To má byť podnikanie ? Ak by sa začalo poctivo podnikať a hospodáriť, tak by si videl čo by sa stalo s tvojim Hong Kongom a všelijakými rajmi.
Ďaľšia vec, určité obmedzenia musia byť už len kvôli ŽP.
Ak sa budeme na všetko pozerať len cez peniaze, zanikneme.
K tomu Somálsku. Choď tam teda žiť.
Ozaj a čo Afganistan ?
Pozri sa, hierarchia je prirodzená súčasť života a život je nespravodlivý, takisto aj mantinely by mali udržiavať poriadok v spoločnosti, aj ty si v interakcii s ľuďmi a je potrebné všeobecné dobro, napríklad podporovaním školstva, budovaním ciest atď, áno, chápem momentálne toto celkom nefunguje.
Ale nezabúdaj, že toto čo je tu, zapríčinili tí, ktorí podporujú tie vaše vysnívané daňové raje.
Ako HK podnikatelia rozkradli HK? To som fakt zvedavy
K tomu ZP
@alpynus +1
Nie, ja narážam, že väčšnou vplyvní rozkradnú povedzme Slovensko a peniaze idú do daňových rajov.
Alebo skúsim inak.
Aj USA bolo idealizované, ale nikto si neuvedomuje, že keby tak žijeme všetci nestačili by 4 Zeme. Chápeš ma o čom hovorím ? Svet nie je ideálny.
hierarchia udržovaná represiami a násilým nikdy nemôže byť prirodzenou súčasťou života. a považujem za dosť smutné, že bezmyšlienkovito veríš tomu, že ľudia sú ako-tak morálni vtedy a len vtedy, keď žijú v represívnom zriadení.
k tomu, aby som ja osobne konal morálne, čestne a utilitárne, rozhodne nepotrebujem nariadenia nejakých úradníkov a hrozby nejakých policajtov. ty vari hej?
štátne školstvo je problém samo o sebe, osobne si myslím, že ľudia by mali mať možnosť voľby, či chcú alebo nechcú chodiť do školy. vzdelanosť sa dá dosiahnuť mnohými spôsobmi a komunitné školstvo je len jedným z nich, preto nevidím dôvod, kvôli ktorému by som ho mal idealizovať.
ak by sa komunita ľudí potrebovala prepojiť infraštruktúrou, určite by sa ňou nejak prepojili aj bez nariadenia štátu.
"Ale nezabúdaj, že toto čo je tu, zapríčinili tí, ktorí podporujú tie vaše vysnívané daňové raje." — tomuto tu som celkom nepochopil. ja nesnívam o žiadnych daňových rajoch. v spoločnosti, kde by neboli dane, by totiž pochopiteľne nemohli byť ani daňové raje.
Zvedavosť ale tiež nie je niečo, čo si si v tvojich troch rokoch vedomou snahou následne nájsť aplikácie na pracovnom trhu, vytvoril.
Ale teda neviem, či si týmto chcel nadviazať na to, že tamtí nezamestnaní v Prešovskom kraji sa okrem iného mali v troch rokoch viac zaujímať o počítanie a písmo, z dôvodu ich poznatkov o pracovnom trhu, alebo ako to interpretovať.
A to, že by si vedel lepšie skákať cez kozu, ak by si trénoval, je samozrejme pravda a je to trochu irelevantné, keďže sa nesnažím poprieť tréning, ale hovoriť o vrodených faktoroch.
A úvahy sú fajn, ale skúsme sa viac spoľahnúť na nejaké overené poznatky, napríklad na odstavec z tej wiki, kde sa píše o výsledkoch výskumu, ktoré vravia, že iq nevlastných súrodencov korelovalo v nulovej miere, zatiaľ čo iq vlastných súrodencov (aj v prípade výchovy v inom prostredí) korelovalo do dosť vysokej miery. To celkom pekne naznačuje, že v tých intelektuálnych predpokladoch asi bude niečo vrodené.
vôbec som nechcel naznačiť, že človek by sa v troch rokoch mal zaujímať veci kvôli tomu, aby sa uplatnil v pracovnom segmente. ale keď už má rokov napríklad dvadsať, tak by si mohol začať vyvíjať nejaký špecializovaný skill, aby mal medzi nekvalifikovanými zamestnancami potencionálnu výhodu.
nuž, výsledky tamtoho výskumu sú zaujímavé; premýšľam, ako ich interpretovať.
Ale svet to nie si len ty, ale to sú aj zločinci,voči ktorým treba zasiahnuť (ja nie )
Ďaľšia vec, ten systém, ktorý ty a tommyhot presadzujete by viedol k tomu, že k moci by sa tak-či tak niekto dostal, nejaký psychopat, v ľuďoch je zakorenená hierarchia a túžba po ovládaní čo najväčšieho územia. Ty a tommyhot k tomu možno až také veľké sklony nemáte a ani ja, ale možno o panelák ďaľej by sa niekto taký našiel. A bolo by to ešte horšie než teraz.
Iste, najideálnejšie by bolo, keby máme každý vlastnú planétu a na nej si rozhodovali, ale to nie je realita. @tommyhot sa tu odvoláva na rakúsku ekonomickú školu. Takisto sa aj komunisti odvolávali na všelijaké štatistiky, výskumy atď a k čomu to viedlo.
Musím sa priznať, že sa nedokážem vcítiť do interpretácie vzťahu zamestnávateľa a zamestnancov, ako do vzťahu, kde má mať jedna strana pravdu.
Pozerám na to, ako na vzťah, ktorý má samozrejme fungovať po ekonomickej stránke a v ktorom majú byť účastníci čo najspokojnejší.
A ak vidím niečo ako takýto príklad, tak musím povedať pravdu, že vidím vzťah, v ktorom je veľká rezerva spokojnosti mnohých zainteresovaných, v tomto prípade zamestnancov a potenciálnych zamestnancov, napraviteľná pri veľmi nízkych nákladoch.
Osobne si neviem moc predstaviť, ako by zníženie pracovného času niekoho vrhlo do sociálnej priepasti.
Neviem presne, čo si mám predstaviť pod umelou zamestnanosťou a prezamestnanosťou ... Ak rôzne sociálne opatrenia, s ktorými máme možnosť na Slovensku prichádzať do styku a´la dotácie obrovských súm peňazí na umelo vytvorené pracovné miesta, tak súhlasím. Ale mám pocit, že si tým myslel niečo iné.
A zástancom minimálnej mzdy nie som.
zločinci boli a asi aj budú, niektorí ľudia majú skrátka absenciu morálneho zmýšľania; no systém, kde je vláda nejakej skupiny, umožňuje týmto ľuďom, aby sa dosadili do vládnucích funkcií, kde môžu nerušene realizovať svoje amorálne činy.
na ulici ma dobodať nožom môže hocikedy hocikto aj teraz a nemyslím si, že v spoločnosti, ktorá by nebola riadená štátom, čiže by neboli zbytočné plytvania produktov práce ľudí, čiže by mohla byť celkovo majetnejšia, než je teraz; by bolo väčšie riziko takéhoto druhu násilia než dnes.
každopádne, anarchiu nechcem nastoliť zbrklo zo dňa na deň, ani z roka na rok a ani zo storočia na storočie. len by som rád apeloval na to, že viera v nevyhnutnosť štátu je iracionálna a rád budem podporovať také myšlienky, ktoré budú postupne znižovať objem zákonov a zvyšovať mieru decentralizácie štátu.
OK, v poriadku, verím teda, že už je dôvod domnievať sa, že mozgy rôznych ľudí majú rôzne schopnosti v dôsledku kadejakých biologických procesov spätých s dedičnosťou a evolúciou.
A nechcel som ani tak reagovať na návrhy pre ľudí v Prešovskom kraji, ako skôr na to šťastie.
Ja verím, že máš celkom šťastie a že viacero nás tuná dumajúcich nad takýmito otázkami, má dosť šťastia.
Ale to nechajme teraz bokom.
Korporácie a veľké podniky by hľadeli len na vlastné záujmy a vlastnú bezpečnosť, teda obyčajný človek by si bezpečnosť musel zabezpečiť sám, vlastnoručne, čo by zrejme nebolo vhodné, lebo by to bol krok späť. Takisto cesty by si mohli ľudia budovať sami, pretože firmy majú záujem len o strategické cesty atď....................
Asi by som celkom chcel vidieť simuláciu sveta, kde by napríklad zaniklo akékoľvek povinné, či odporúčané, inštituciálne dôchodkové sporenie a bol by som veľmi zvedavý, koľko ľudí sa zachová rozumne a nakoľko rozumne sa zachovám ja sám.
V lepsom pripade znizenie pracovneho casu = menej vytvoreneho tovaru/poskytnutej sluzby = menej zarobku = nizsia mzda. V horsom pripade je to strata zamestnania na ukor nizsej produkcie. V kombinacii s minimalkou je to likvidacne pre kazdeho nekvalifikovaneho pracovnika, hlavne ak ma zivit okrem seba aj rodinu.
Umela zamestnanost je aj to, co navrhujes ty - nahradit 100 pracovnych miest 150timi s nizsim pracovnym casom. Ak zamestnavatel potrebuje len 100 zamestnancov, no niekto (stat) mu prikaze to rozsirit na 150, tak je to prezamestnanost, lebo trh o tych zvysnych 50 pracovnikov v danom obore jednoducho nema zaujem.
Vôbec mi to nepríde ako charita, naopak, príde mi to ohľadom toho, čo som sa snažil načrtnúť ako protipól nadmerného časového vyťažovania zamestnancov na úkor počtu účtovných položiek. A príde mi to ako prirodzený prístup.
A všeobecnejšie, nielen v tomto prípade, mi to príde ako logickejšia voľba pre podnikateľa, ktorý má záujem mať u zamestnancov aspoň minimálnu lojalitu a s tým prichádzajúce adekvátne pracovné návyky ... Napriek tomu sa prekvapivo často stretávam s opakom.
Nemal som na mysli vyslovene s vidinou plnej zamestnanosti automaticky nariaďovať nižší pracovný čas.
Ale minimálne takto skrátiť úväzky pri nekvalifikovaných prácach, pre ktoré je dosť záujemcov, ktoré sú nad konvenčnou mierou (80 hodín týždenne) by mi prišlo logické.
V záujme udržania produkcie stačí prijať niekoho iného a produkcia neklesne.
Tebe vôbec nepríde padnuté na hlavu, keď kopec zamestnancov je nespokojných s tým, že robia priveľa (robotu, ktorú by dokázal robiť ktokoľvek) a kopec nezamestnaných na to, že nemajú možnosť robiť?
"Tebe vôbec nepríde padnuté na hlavu, keď kopec zamestnancov je nespokojných s tým, že robia priveľa (robotu, ktorú by dokázal robiť ktokoľvek) a kopec nezamestnaných na to, že nemajú možnosť robiť?"
Samozrejme, ze je to padnute na hlavu, ale problem nie je v zamestnavatelovi. Ten nikoho nenuti pre neho pracovat. Takze places na nespravnom hrobe...
Hm, sociálne samovraždy na dennom poriadku ... Spomeň nejaké prípady prosím.
Darmo, s niečím tak smutným, ako preferencia prijímania na VŠ podľa pôvodu, preto, lebo má dnes veľa somárov titul zo sociálnej práce, sa zmierujem veľmi ťažko.
Výhoda komunizmu je že každý robil a nikto neumrel od hladu. Nevýhoda komunizmu je že všetci sa mali rovnako (napiču) bez ohladu na to ako sa snažili, ludia nemali slobodu a bolo im diktované či si majú myslieť
Výhoda kapitalizmu je že človek je strojcom svojho vlastného osudu, môže sa vypracovať, zarobiť peniaze, má relatívnu slobodu. Nevýhoda je že nikto sa o teba nepostará, zamestnávatel ťa vyhodí pri prvej príležitosti ak zistí že ťa nepotrebuje, v kapitalizme ludia musia pracovať, na Slovensku pravý kapitalizmus ani nie je, keď si spomeniem ako sa na Slovensku pracuje, ludia nevedia nič len pičovať a hladať cesty ako sa vyhnúť robote. KApitalizmus je pre tých čo vedia čo chcú a urobia všetko pre to aby to dostali, komunizmus je pre lenivých ktorým stačí že sa po robote môžu nadrbať
a ze ti moj nazor pripada smutny, je to len a len tvoj problem