Aj ked je podstatny rozdiel medzi socializmom a komunizmus, tak i tak tam urcite prepojenie bolo a je.Takze aky mate nazor na samotny komunuzmus, ako na teoriu a co si napriklad myslite o socializme, ktory tu bol 40, o jeho predstaviteloch a tak
myslim si, ze komunizmus bol tvrdsi ako socializmus. alebo naopak? Ani neviem aky je rozdeil medzi tymi dvoma. Jediny rozdiel vidim v nazvoch socializmus a komunizmus
Mailos- co sa tyka utopickeho komunizmu, tak ano, nie je to realizovatelne komplecne, komunitne by sa dalo
socializmus- socializmov je dost vela, demokraticky, vedecky etc. etc, socializmus ako taky moze byt efektivny,on aj ciastocne efektivny bol, ale casom sa stal malo flexibilny, problem socializmu vČSSR bol ten, ze nemal mechanizmus, na zaklade ktoreho by sa dali opravovat urcite jeho chyby
Winston - socializmus pri slabom vedeni vedie k upadku, tak ako u nas v minulosti a ked pozeram n tuto vladu tak asi aj teraz... Ako hovoris je dost vela socializmov len soc. nema dlhodobu trvanlivost. Nakoniec sa k dospeje k bodu, kedy sa blahobyt preklapa do upadku. Zachvilu to caka vsetky tieto staty (svedsko, francuzsko a pod.) Znici ich jedna vec: starnutie obyvatelstva. Ludi na dochodku bude viacej ako v produktivnom veku a nebudu dostatok penazi na ich zaobstaranie. Preto je lepsie prenasat zodpovednost na jednotlivca. Stat by mal vytvarat len pravny ramec a nie sa angazovat do tychto veci. Mal by podoporovat samostatnost a zodpovednost.
komunizmus JE utopia, to ze to "funguje" Zidom v ich kibucoch, to je mi jedno, ale buducnost nema.
socializmus... nebol uplne zly, bol socialny, staral sa o obcana a nespoliehal sa na to ze obcan, ak chce prezit sa o seba nauci starat sam. ak by bola sloboda tlace, sloboda vierovyznania a otvorene hranice, mal by moj hlas... ale to sa nestalo
socializmus je prakticky romanticka myslienka. je to fakt mile snaha o vytvorenie statu rovnosti ale ta koncepsia zabudla na jeden hlavny faktor a to je clovek. je v jeho prirodzenosti snazit sa bohatnut a byt najlepsim a najmocnejsim. taktiez aj za socializmu prakticky miziva ctiziadost elit. trebars vedec namakanec sa ti mohol vykaslat aby cely zivot zasvetil vyskumu ktoremu okrem neho nikto nerozumel ked bol horsie plateny jak murar..
Socializmus je proste smer, ktory smeroje ku komunizmu. Komunizmus je system, v ktorom su si vsetci rovny, a kazdy pracuje najlepsie ako dokaze pre blaho spolocnosti, ktora mu za to poskytuje jeho potreby, bez nutnosti za ne platit, lebo vsetko si odpracuje a nikto by si nic nebral, ked to nepotrebuje.
Majlos- pricin zaniku sovietskeho modelu socializmu vo vychodnej EU je dost vela.Na vine bola velka byrokracia, neefektivne planovane hospodarstvo a ine, z tychto chyb sa treba poucit.Co sa tyka prirodzeneho prirastku, stat ho moze nepriamo zvysovat vid. nenevratne pozicky v 70. a 80. rokoch
Ish- V socializme by mal fungovat slobodny rozvoj kazdeho jedinca, lebo len jedine on je predpokladom slobodneho rozvoja vsetkych.Inak ten priklad s vedcom plati aj dnes
Ice_stovo-suhlasim len hovoris o revlucnom socializme, pravda je taka, ze vacsina komunistov sa uz vdala posledneho stadia socializmu, cize komunizmu
ja som myslel že vladári tlačili ľudom do hlavy že žijeme v socializme ,lebo nechceli narovinu to nazvať komunizmom, o by si každý občan uvedomil že jeho štát je väzenie
komunizmus bola pekna myslienka ale nerealizovatelna prinajmensom nie na relativne dlhu dobu lebo to ze sa o obcana staral stat a hocijaky postihnuty clovek ktory len prenasal krabice z miesta na miesto sa nemusel bat ze bude bez domova je PEKNE ale ludia nie su roboti ktori si budu mysliet to co sa im prikaze a ked uz si clovek nieco mysli tak ma potrebu to aj povedat a vyjadrit svoj nazor a to ked niekto za komunizmu spravil nie len ze vsetci na neho cumeli jak na debila ale este by ho zato mohli aj prenasledovat cize to muselo padnut kazdy kto ma v hlave viac nez piliny sa skor ci neskor musel vzopriet potom prislo vracanie majetkov ''za korunu'' a a po par rokoch uz kapitalizmus prekvital teraz sa staci uz len narodit do bohatej familie a kto tolko stastia nema musi na sebe makat inak neprezije...
Socializmus zabezpečoval poctivému a pracovitému človeku všetky potreby pre spokojný a zmysluplný život.Káždý dostal prácu adekvátnu k svojim schopnostiam a vzdelaniu.
Človek žil v istote bez každodenných stresov a mal výhliadky do budúcna.Vzdelanie si mohol dovolit každý také, na aké mal talent bezohladu na rodinné zázemie.Zdravotníctvo si taktiež každý mohol dovolit - stačilo mu jednu korunu na recept.Sú to staré zlaté časy, na ktoré sa nedá zabudnút bez slzenia očí.Nik nežobral, nik nespal na lavičke a nik nemrzol!
Giselle tak ty si toho v socializme vela nazila (sudiac podla profilu a veku ktory tam mas). Nam nas profak fyziky (doktorantsky titul, vyhral 2 miliony v milionarovy - takze ziadny ozran co ma plnu hubu kecov) hovoril ako to bolo za socializmu a dozvedel som sa fakt zaujimave fakty. Ano pracu mal kazdi, ale aby kazdi aj PRACOVAL, tak to uz realita nebola.
Clovek zil v istote bez kazdodennych stresov? Aha no mat STB za chrbtom tak neviem ci by som pokojne spaval. Nebolo mozne povedat si svoj nazor, iba ak bol totozny s tym statnym. Cenzura? V kapitalistickej spolocnosti prakticky nic take neexistuje. Keby je tu socializmus, tak by si nemohla ani prist na birdz a diskutovat tu.
Neboli moznosti, sikovni ludia sa mali len o nieco lepsie ako ti lenivi ktorych krmil stat. Vsetko vlastnil stat, vsetko kradol stat (zostatnovanie) a nikto sa ta nepytal ci sa ti to paci alebo nie..
A takyto socializmus sa snazia presadit aj ti populisti s robertkom na cele. Sikovni, bohati a inteligentni maju krmit sprostych lenivych nenazrancov ktori su odpadom tejto spolocnosti. Je mi na grc z takeho pristupu, ale slovensky narod je nepoucitelny a chce zarabat velke prachy z nicoho.
Slovaci ani nie su hodni volit, lebo si nevedia/nechcu uvedomit, ze politika sa nerobi rok dva ani 5 ale je to dlhodoby proces. Mrzi ma ze z tigra europy sa takymto stylom stane (mozno uz aj stala) krajina ktora padne na hubu a vylame si pri tom vsetky zuby a potom sprosty narod slovensky, bude znova muset volit pravicovu vladu, aby to tu dala dohromady, ale to uz nebudu 2 volebne obdobia, ale 2 desatrocia. Za 10-20 rokov sme uz mohli mat dost slusnu ekonomiku a urovnou sme mohli byt RELATIVNE vysoko, ale slovaci za 10-20 rokov sa radsej chcu mat ako za meciara, takze drzim palce. Dufam ze tu dlho zit nebudem.
Ad 18. ano pre obycajneho cloveka bez ambicii by to bol raj na zemi to mas pravdu.
MOJ DEDO STALE HOWORIL...ZE W KOMUNIZME BUDE WSETKEHO DOST,A WSETKO BUDE ZADARMO...THAK TO BY SOM XCEL WIDIET,ZE WSETKO BUDE ZADARMO..ALE KOMUNISTI NEBRALI DO UWAHY TO,ZE KAZDY CLOWEK JE INY,ZE NIEKOMU NEBUDE STACI JEDNO KILO JABLK NA DEN,AEL BUDE XCIET WIAC WAIC
Yoger99 suhlasim, komunizmus ti da standard, ale preco by som mal byt spokojny zo standardom ktory ma aj nejaky alkoholik v krcme s ledva dokoncenou zakladnou skolou? Preco by som mal mat skodu 120 ako polovica krajiny? A druha polovica bude mat trabanta? Predpokladam ze kazdy zdravo zmyslajuci ambiciozny clovek po takomto systeme netuzi.
podľa mňa by mal človek dokázať svoje schopnosti a nadanie vlastnými silami a nie sa spoliehať na to, že mu to štát zabezpečí...presne ako to tu už niekto povedal, prečo by mal mať niekto rovnaký plat ako iný človek ktorý nemá ani základku dokončenu??
PRESNE TAK..ALE NA TO ASI W TAK ,,UZASNOM,, SYSTEME AKO JE KOMUNIZMUS NEMYSLELI..ZE PRAWE TO BY MOHOL BYT PROBLEM..POTOM BY LUDIA NEMUSELI STUDOWAT NA WYSKAX,WZDELAWAT SA KED BY WEDELI ZE CLOWEK SO SKONCENOU OSOBITNOU MA TO WSETKO CO ON S DIPLOMOM..PAK BY ZREJME LUDSTWO UPADALO DO HLUPOSTI...ALE ZASA SOCIALIZMUS MAL AJ WYHODY,KAZDY MAL PRACU,KAZDY MAL KDE BYWAT..NEBOLO LENIWYX LUDI KTORI SEDELI A BRALI PODPORU A PRIZOWALI SA NA PRACUJUCEJ TRIEDE..MYSIM ZE SU TAM AJ KWALITNE MYSLIENKY KTORE BY SA HODILI AJ DO TEJTO DOBY
ale ved prave o to ide socializmus je smer ludu pristupny v maximalnej moznej miere, komunizmus odstranoval rozdiely medzi ludmi (teda odstranoval by) a cielom bol vseobecny blahobyt... nestaval na tom ze stat rozda pridely rovnake kazdemu a ten kto chce viac nema narok... on staval na tom ze fungujuci naozaj komunisticky stat zabezpeci vsetkym vsetko na co si zamanu... a tak sa aj komunisticke staty rozdali, bohuzial... demokracia, ti umoznuje sebarealizaciu, a vyhody, ktore nam neposkytoval zle zvladnuty socializmus... ale, ja osobne, v socializme by som mohol robit uplne to iste ako teraz... s malymi obmenami,ktore sucastnici chapu ako obmedzenia... ale to je len vplyv doby, globalizacie, kapitalizacie... v socializme zilo "zopar" ludi, ktorym ich zivotne podmienky nevyhovovali a chceli viac... ostatni boli spokojni... v demokracii, nasej, je "zopar" ludi, ktorym vyhovuje to co maju a viac nechcu alebo nepotrebuju, ostatni su nespokojni a mali sa im... tak ako socializmus nebol dobre ponaty a riadeny, takisto je to aj s demokraciou... bohuzial
Za socializmu sa nestalo, že by si jedna matka nemohla dovolit mat dieta, ako je to v súčasnosti ! Chcú zvýšit porodnost, ale "zabúdajú"na to, že dieta v dnešnej dobe je prepych, ktorý si može dovolit iba boháč - jeho žena je ochotná porodit jedno, maximálne dve deti, alebo vobec, pretože je jej doležitejšia kariera a vlastné pohodlie !
Naopak - chudobná žena je ochotná pristúpit na viacčlennú rodinu, ale nemá prostriedky na výživu a výchovu detí, preto aj ked porodí, nie v jednom prípade, sa musí dietata zriect !
V socializme si žena mohla dovolit viac detí a zostat domácou, ktorá sa maximálnou mierou starala o výchovu, pretože manžel mal robotu a dokázal zabezpečit potreby celej rodiny !
Giselle ty si asi fakt krava alebo nechapava. Nemas ani sajn o kumjunizme. Moja mama sa takmer nedostala na VS a preco? Lebo jej rodicia mali VS a moja teta zdrhla do USA, iba pre to sa takmer nedostala na VS.
Ze mali vsetci pracu? Kktina. Iba na papieri, boli aj vtedy nezamestnim avsak ked ich chytili isli vacsinou do basy. Popripae sa ti zda normalne zavret ludi, len preto, ze maju iny nazor? (ak hej tak ta v pohode mozme dat do basy hej? lebo s nami teraz nesuhlasis) ALebo vykonstruovane procesy, sledovanie vlastnych obcanov, atd?
A co je teba do toho, ze nejaka zena nechce dieta? To je jej vec. Ked chces deti, tak ich maj kolko chces, nitko ti v tom nebrani. Btw vacsina zien deti chce, len ich nechcu ked maju 24, lebo najskor si vybuduju ako si povedala karieru a zabezpecia zazemie a tym padom je o dieta lepsie postarane ako ked si ich natrtkas len tak.
Chavez, ty si neskutočný primitív, ako to badat na tvojom pravopise
Prečo tvoja teta utiekla do USA , ved nič jej tu nechýbalo ? ! Tým sa dopustila trestného činu a preto sa nečuduj, že ste si odniesli následky ! Podakuj sa jej ! Slušný človek, ktorý žil poctivo, nemal žiadne problémy, ktoré by ohrozovali jeho kludnú existenciu.
Len mi nepovedz, že žena, ktorá dostane minimálnu mzdu a rodinné prídavky, može z toho kludne vyžit a vychovávat svoje deti !
Získanie bytu, zariadenia a všetko okolo toho je pritom vo hviezdach ! O nájomnom a inkase nehovoriac !Vačšina mladých rodín dnes žije a putuje z podnájmu do podnájmu, lebo nestačia platit ! Je hrozné si aj pomysliet, ako tie deti trpia, ked nemajú vlastný domov ! Toto deti v čase socializmu nepoznali ! Tak si ráč všimnút aj chudobnejšie rodiny a nielen rodiny podnikatelov, ktorých nazývajú úspešnými !
ano ale v socializme si musela makať v mene štátu , celý život odovzdať socializmu a makať a makať ,nemala si právo na vlastný názor a postoj k životu , musela si žiť tak ako štát chcel ,ak si myslíš že v tedy neexistovali bezdomovci tak si na omyle ,existovali ale ich bolo menej ,keby mám žiť v socializme tak ma asi jebne ,niektorý starý (väčšinou primitívy) vravia že ako im bolo dobre za komunizmu ,to preto že boli mladý a na mladosť sa spomína v dobrom ,keby sa mi ocitneme v tej dobe ,že by sa to vrátilo tak si myslím že ani jednému z nás by sa to nelúbilo ,lebo sme zvyknutý na štandartný život ,ja som len vdačný našim rodičom za tú revoluciu
chavez a revolucion...je to tak.w socializme bol este aj ziwot podla ix sablony...clowek musel zit tak,ako to oni xceli.ludia nemohli mat wlastny nazor,lebo by ix zawreli za wlastizradu,ohrozowanie statu,revoluciu...vykonstruovane procesy proti nevinnym ludom a ix nasledne odstrelovanie.ak si nezapadol do systemu,mal si problem...mozno bola praca pre kazdeho,ale ked sa powedalo ze sa bude makat na 120 percent,thak si tak musel,a nikoho nezaujimalo ze to nei je realne...
Giselle: no aby si sa neposralala, že mi pár písmeniek ušlo
Prečo ušla a čo jej tu chýbalo? Napríklad taká sloboda prejavu, poprípade jej vadila cenzúra atď Tak preto ušla (ako niekoľko stoviek až tisícok ďalších ľudí). Btw môj dedko žil (a žije) poctivo. Kamáratov ujo (nikto z ich rodiny neemigroval ani nič podobné) skončil v uránovych baniach a zobrali mu všetok pozemok. Prečo? Lebo mal pozemok a viac peňazí ako zasraní robotník, ktorý len tak tak skončil 3 ľudovú. ALebo iný ríklad, keď všetk=ych schopných ľudí presunuli z vedúcich funkcii (kam sa dostali zaslúžene) k pásom a robotníkov, ktorý o riadení nemali ani šajn im robili šéfov. Nehovoriac o tom, že pokiaľ človek nebol člen strany nemal šancu sa nikam dostať.
Byrokraciu a podplácanie ani nespomínam.
Iste keď máš minimalnu mzdu, tak tažko vychovás 3 deti. Ale minimálnu mzdu nemáš stále. Keď makáš, tak vo firme postúpiš a aj plat sa ti zvýši Ale uznávam, že luďom, čo by najradšej sedeli na riti a škrábali si brucho a za to brali plat, tak im komunizmus vyhovuje. Kedže v kapitalizme záleží na jednotlivcovi koľko zarobí. Keď makáš, zarobíš viac. Keď sedíš doma na riti a nadávaš na všetko, tak iste, že tie prachy, o ktoých snívaš, nezarobíš.
Samozrejme clovek bol obmedzovanyza socializmu, nebol to idealny model socializmu.No na druhej strane treba povedat ze napriek vsetkemu vela ludom vyhovoval, to, aky bol ten rezim strasny, hovoria zvacsa len sucasna kvazi inteligencia, ktora uznam mohla mat problemy.Ale stat tvoria hlavne obycajn ludia, ziadni disidenti aneviem co, a tym to casto vyhovovalo.Giselle mala velku pravdu s tym dietatom, sice clovek nie je oficialne obmedzovsany, ale je nepriamo na zaklade socialnej a ekonomickej situacie.Demokracia je v tom pekna, ze na prvy pohlad sa vsetko zda super, ale treba sa pozerat aj na tu odvratenu stranu.Mas pravo na sukromne vlastnictvo,, ale vela ludi na neho nema.Mas právo na vzdelanie, ale vela ludi na to nema.Z toho usudzujem, ze demokracia ako taka je len forma a mala by mat aj urcite idealy a urcite smerovanie, tym smerovanim je prave socializmus
winston..uplne suhlasim...w podsate za socializmu boli idealy..mohol si wystudowat.mohol si mat pracu..ale bli tam aj newyhody co sa tyka aj napr tej praci...neomohl si sa na nic stazowat,lebo by s teba sprawili hned nejakeho disidenta...a w demokracii,ako pises.mozes studowat,mozes mat deti kolko xces.mas slobodu prejawu,moznost si wybrat pracu..ale zasa tej prace nie je pre kazdeho.dieta si mozes dowolit len do tej miery,ako ti dowoluje penazenka...myslim ze keby sa spojili nejake weci zo socializmu a demokracie,nebolo by to na skodu
Winston ale to ze niekto na nieco nema, je len jeho problem a jeho neschopnost.. Si myslis ze tym ludom co maju firmy, im tie firmy padli z neba? Museli obetovat dlhe roky aby sa vypracovali tam kde su, ale to pro-socialni lenivi nenazranci asi nikdy nepochopia.. Cely zivot sedeli na kkte, nespravili nic navyse, len to co sa od nich ocakavalo a zrazu prisiel novy system, ktory bol ohladuplny len k tym sikovnym a inteligentnym a samozrejme tym hnilim to vadi.
Kapitalizmus ti dava o mnoho vacsie moznosti na sebarealizaciu, v tomto statnom zriadeni mozes dokazat VSETKO, len musis chciet a nemozes cakat s rukou medzi nohami ze ti vsetko padne z neba..
Tommyhot - ten zhnilý nenažranec to si ty, ktorý nemá ani štipku súcitu s tými, ktorí nie sú takí "šikovní", aby dokázali kradnút a podvádzat a preto mnohí nie z vlastnej viny sa stali nezamestnanými a preto sú nútení nedobrovolne doma sediet bez prostriedkov na spokojný život ! Koli tomu, že tzv. "úspešní", ktorí vdaka známostiam obsadzujú aj 3 prac. miesta a pritom nepracujú ani na jednom poriadne,sa ostatným, ktorí by s chutou a poctivo pracovali, neujde slušné zamestnanie vyhovujúce jeho vzdelaniu a kvalifikácii !
Neschopný si ty so svojim tupým mozgom, ak nevieš pochopit, že mnohí sú preto nezamestnaní, lebo iní bezcitní egoisti ich obrali o prácu a navyše z nich robia neschopných nenažrancov, ktorým sa robit nechce !
Tak vám sem hodím priklad snad to konecne pochopite.
Zoberme si to z hladiska studakov a brigad. Ked che student (napr Tomas) peniaze, musi si najst brigadu. To znamena, bud pide do nejakej firmy a priamo sa spyta, ci nehladaju n ejakych brigadnikov alebo sa zaregistruje v studentskom servise a oni u ponuknu to co prave maju. Takze v praxi to vyzera tak, ze student, ktory pobeha firmy atp a bude s tymto "stracat" cas cez prazdniny, si brigadu najde a zarobi peniaze. Sice nema cely volny den a nevstava na obed a nemoze ist hocikedy len tak na pivo, ale za 1-2 mesiace ma nejakych par tisic a moze si spravit "zurku na urovni". Kdezto student (povedzme Martin), ktory vstaval o 12 a kazdy vecer behol na pivo, nezarobil ani korunu, takze diskoteky, party u neho nehrozia a je rad, ze si dal to jedno pivo za tyzden. To je princip kapitalizmu. Ktory ocenuje tych co sa snazia, cize Tomasa.
V socializme by to fungovalo asi tak, ze MArtinovi by az do postele doniesla firma pracovnu ponuku, ay u nich pracoval. To samozrejme vyhovuje Martinovi, kedze sa nemusi namahat a mohol si skrabat gule.
Giselle je pekne, ze myslis na inych, ale ked chces pracu (a dobru pracu) musis sa vediet predat, co mnohi nevedia. A nemozes si povedat no tak tento ma aj nejaku prax a blablabla. Proste TY musis byt ta hviezda, ktoru firma potrebuje (zas nie ze vsetko viem, takych odhalia rychlo, ale treba vediet ukazat svoje pozitiva a nepoukazovat na negativa). Potom je jasne, ze ked tam pride clovek, ktory ma evidentne zaujem o danu pracu hoci prax nema, ma vacsiu sancu, ako ten co ma prax.
Problemom vacsiny Slovakov je, ze peniaze rastu na stromoch a nevedia sa predat (popripade si myslia, ze vsetci cakuju len na nich). To je pozostatok z minuleho rezimu, ci sa ti to paci, alebo nie.
ale gissele ma prawdu...wela ludi sa dostalo za socializmu k majetku,firmam a wynikajucim poziciam len kwoli tomu,ze ix rodina bola nejako wyssie postawena ako ostatne...nedostali sa tam wedomostami,sxopnostami.pak prislo k padu socializmu,a ti sikownejsi wyuzili napr prwu wlnu kuponowej priwatizacie a teraz si uziwaju luxus..a takyx ludi je na slowensku dost..pak je dalsia skupina ludi,ktori sa dostali k majetku podwodom a kadejakymi maxinaciami...a pak je tu skupina ktori makaju,dru a dokazu sa predat.a aj ked nebudu mat napr prosperujucu firmu w priebehu dwox,trox rokow,thak postupnym makanim to mozu dokazat...neda sa upriet ani jedna z tyxto skupin w kapitalizme,a fungowalo to aj w socializme...a chavez tu dal dobry priklad...bud makas,ukazes ze na to mas,a mas peniaze,mozes si zlepsit swoj ziwot,alebo sedis na wajciax(pisuli):} a mas holu rit.
Giselle videt ze si nejaka neschopna zakomplexovana chudera ktora pobera socku, inak by si take primitivne nazory nemala a akom okradani hovoris? Sa zobud. Ked ti stat za socializmu ukradol cely tvoj majetok tak to bolo v pohode vsak?
Yoger99: no vidis a prave o tom hovorim. Kapitalizmus ti ponukne prilezitosti, nech uz su hociake a ti sikovni ich vyuziju a ti nesikovni sa stazuju (gisela). A kuponova privatizacia pekne oddelila tych sikovnych a inteligentnych, od tych blbych neschopnych idiotov.
Btw a este Giselle, povedz mi preco by som mal mat sucit s tymi nevzdelanymi neschopnimi darmozracmi, ktori by boli najradsej vykrmovani statom? Taki ked su sprosti nech len pekne robia na tych sikovnych.
TOMMYHOT...JASNE,W KAPITALIZME O TO PRAWE IDE...TEN KTO NA TO MA,TAK SI ZIJE ZARABA..NEXCEM POWEDAT ZE LUDIA KTORI NAPR NIE SU SEFOWIA,MANAZERI ATD SU MENEJCENNI,LEBO TO BY NESLO,ABY KAZDY MENEZOWAL...ALE AJ OSTATNE PRACE SU DOLEZITE,A KTO XCE,TAK MAKA A ZARABA..KTO ENXCE..MA HOWNO
Stale tu omielas len jednu a tu istu blbost.Hovoris ako keby vsetko bolo idealne, ak mas schopnosti tak sa dostanes na take miesto ako chces atd, lenze to tak nefunguje.Kapitalizmus blby v tom, ze v nom platia zakony prirody.Povedzme si na rovinu, nie kazdy ma vysoku skolu, nie kazdy je extra nadany a nie kazdy je velmi schopny, lenze v tom to je, ze ludia su rozny a kazdy clen spolocnosti je potrebny.Svet netvoria hrdinovia, ktori si so vsetkym poradia, ale normalny ludia.Tym schopnejsim treba vytvorit podmienky, tym menej schopnym pomoct a dostat z nich to najlepsie.
" rečo tvoja teta utiekla do USA , ved nič jej tu nechýbalo ? ! Tým sa dopustila trestného činu a preto sa nečuduj, že ste si odniesli následky !"
Prepac, ze sa tak narovinu pytam, ale to myslis vazne, alebo ti nacisto vyhrava??? Preco ma nevinny clovek znasat vinu niekoho druheho?
Inak aj ja viem od rodicov a starych rodicov svoje o byvalom rezime. Ked otec chcel ist na medicinu, ale kvoli kadrovamu profilu sa dostal tak na strojarinu. Ako deda vyhodili zo strany, a stary otec nemohol postupit v zamestnani, lebo nebol strannik. Viem aj o tom, ako zacinali, ked sa zobrali so starou mamou a ako sa im stat o vsetko "postaral". Hlavne, ze im znarodnili (ukradli) cely mlyn za 55Kcs. Tak to bol fakt perfektny rezim.
Co sa tyka porovnavania socializmu a kapitalizmu, bol by som rad, keby sme sa moc nezaoberali Slovenskom, lebo miestni obyvatelia su neprebudene telata (zial, je to tak). Potom to tak vyzera, ze mame vrstvu velmi sikovnych podnikatelov, co chcu zbohatnut zo dna na den a roznymi sposobmi sa im to dari a vrstvu okradnutych, co len nadavaju a sami nic neurobia, aby sa ich situacia zlepsila. No a potom su este male skupinky slusnych a poctivych ludi, co by chceli vyuzit vyhody kapitalizmu ferovo, ale musia pockat, kym sa dostanu na radu po nenazrancoch a skupiky nestastnych ludi, ktorym naozaj osud neprial a dostali sa do tazkej situacie.
Som za to, aby sa stat docasne staral o ludi, ktori su v nudzi a pomahal socialne slabsim. Ale zo statu sa nesmie stat system na podporu darmozracov a lenivcov. Nikto sa nesmie vedome a cielene spoliehat na to, ze stat sa o neho postara. To vedie len k upadku.
Rovnost medzi ludmi slubovana socialistickym rezimom je len pre tych podpriemerne snazivych, co sa tesia na to, ze sa budu mat rovnako dobre, ako ostatni. Ti usilovni, co chcu od zivota viac maju smolu. Na tom je dobre vidiet, ze socializmus je brzda.
Moj zaver je asi taky, ze kapitalizmus ako system riadenia statu je jednoznacne lepsi. Ale idealne by asi bolo, keby v kapitalistickom rezime zili socialisticky zmyslajuci ludia.
Winston ale kto moze za to ze kazdi nema vysoku? Dzurinda? Fico? Ty alebo ja? Za to moze len sam jedinec. Preto sa v kapitalizme kladie doraz na jedinca.. A budem sa opakovat do vtedy kym to priaznivci socializmu nepochopia..
btw na to aby si zalozil firmu nepotrebujes vysoku..
Nie kazdy chce zalozit firmu a nie kazdy na to ma a to budem tiez donekonecna opakovat.Ty vidis len elity, ja vidim vsetkych.Vysoku kazdy mat ani nemoze, niekto musi robit smetiara a niekto musi robit hajzelbabu, tak to je a aj tito ludia by mali byt spolocnostou ceneny
No to mas sice pravdu ale ja som stale toho nazoru ze za to si kazdy moze sam. Ale tak jasne ze ani vysky nemaju take kapacity aby mohli zobrat kazdeho.. Ale tak preco by sa napr mala mat spominana hajzel baba len o nieco horsie ako niekto sikovny z vysokou? O tom bol socializmus, zotrel rozdiely medzi ludmi a vsetci sa mali viac meneje rovnako..
"tak to je a aj tito ludia by mali byt spolocnostou ceneny "
Ako myslis ceneni? Ze tito populisti vo vlade zoberu zo zarobku tych bohatsich a daju to tym chudobnejsim? (milionarska dan)
Winston, nezabudaj na to, ze hajzelbabu (hajzelchlapa) mozem ist robit aj ja. Ale ver tomu, ze moju robotu by standardna hajzelbaba nezvladla. Stale chces hovorit o rovnosti medzi ludmi? Ak maju ludia rozne schopnosti, preco ich nasilu stavat na jednu uroven?
Na druhej strane, ak ta hajzelbaba robi svoju robotu poriadne, nevidim dovod, preco by si nemohla zarobit. Verim tomu, ze kapitalizmus je natolko silny system, ze ked bude aj na Slovensku dobre rozbehnuty, budu sa mat dobre aj hajzelbaby. Samozrejme nikdy sa nemoze rovnat vysoko kvalifikovanej robote, to by bolo proti zdravemu rozumu.
tommyhot..jasne,ked mas na to,aby si zalozil firmu co sa tyka sxopnosti a wedomosti,xyba uz len jedna wec a to su money...a napr aj kwoli tomu ludia nemozu studowat lebo na to nemaju.nie preto zeby boli slabsi ale ze na to nie su financie...a ako pise FO,,zo staty by sa nemal stat system ktory podporuje darmozracow a leniwcow..pred par rokmi to tak fungowalo.skoncil si strednu,a hned si siel na podporu.tym padom sa stratil wyznam skol,wyznam toho co si studowal..strasne wela ludi w tom widelo wyhody.wed na co budem pracowat,ked mozem sediet doma a peniaze mi pridu.pak dosiel zakon,ze narok na podporu mas po nejakyx odpracowanyx rokox.co je mierne tazke na slowensku,kedze tyx pracownyx miest nie je dostatok..ale aspon sa znizil pocet ludi priziwujucix sa na systeme darowania penazi za lenosenie.aj ja som skoncil skolu a nadawal,ze nedostanem nic,ale uz je to pak na mne,aby som sa uxytil...
Yoger99 ked sa perfektne ucis (zas ide o to aby si chcel) tak nie je problem zo stipkom.. Dalej vysky nie su az take strasne nezaplatitelne polozky. A brigady existuju.. Ved myslis si ze vacsina studentov to robi ako? Popri studiu pracuju. Ale ako som uz predtym povedal na to aby si mal firmu nepotrebujes vysoku, treba bud vystihnut spravny cas, alebo mat nieco v hlave a specifikovat sa na jednu oblast, alebo len zacat s niecim co ma perspektivu. Money na firmu nie su problem, pokial mas dobry biznis plan, banka ti z radostou pozica, pretoze koniec koncov ona z toho vyjde najlepsie.
Na druhej strane netreba to prehanat ani s kapitalizmom (vid Miltom Friedman, ked povedal, ze nezamestani okradaju o zisk pracujucich. Nie ze by nemal pravdu, tu ma, ale v praxi to je nerealizovatelne. Snad netreba hovorit preco).
Cize cely problem mame v tom, ze na SR je kapitalizmus este len v plienkach. Sivce sme komunizmus/socializmus zrusili v ´89, ale kym sa ekonomika transformovala to nejaky ten cas trvalo, nehovoreiac o tom, ze stale su v niektorych vysokych funkciach ludia, ktory ostali v 89tom.... Takze teraz treba len pockat, kym sa aj myslenie ludi naladi na novy system.
Tommyhot - ty si obyčajný blbec, ktorý nemá ani šajnu o platoch v socializme !
len pre príklad uvediem : predavačka mala plat 600 kčs a učitelka 1900 + nadpočetné hodiny, takže vyšlo jej asi 2200 kčs, takže netrep voloviny, že všetci boli rovnako ohodnotení !
Chavez lenze teraz pri robertkovi sa tazko myslenie ludi naladi na novy system. mam pocit ze ficove ambicie su co najviac nas priblizt k roku 89.
Giselle a ja dam tiez porekadlo: "Socka k socke sada". Zastavas sa socializmu bud preto ze sama si neschopna a potrebujes vytazit zo statu co najviac, alebo preto ze si sprosta a chces umret v nevedomosti.
Predavacka mala plat 600kcs? A kedy v 69-tom na zaciatku socializmu? Ano ucitelka mala 1900, tak ako aj kazdy radovy robotnik vo vyrobe (a tych bolo za socializmu hodne). A tito vsetci, teda ak sa dostali po 10tich rokoch od podania ich ziadosti k autu, jazdili bud na trabante alebo na kilecku. Cize zas bolo vsetko na jedno kopyto. Polka statu mala tie iste rifle a tu istu koselu. To boli vyhody socializmu? Ze kazdemu ako keby dali nalepku "ja som poslusny pajac socialmizmu a skacem tak ako stat piska"?
Btw keby bol teraz tvoj socializmus, tak by si nikdy nehlasala taketo primitivne nazory na nete, pretoze by ani ziadny net nebol, nie to este nejaka sloboda prejavu.
nemusia byť namyslený, ale iniciatívny, ked niečo chceš tak to dosiahneš, ked nechceš tak ti stačí aj komunizmus ,ale tým pádom máš život v prdeli bez zmyslu
Ja si myslim, ze ide o to, aby mal kazdy urcity standart.Samozrejme vedecky pracovnik bym la vzdy zarabat viac ako upratovacka, ale aj ta upratovacka by mala dostat primeranu mzdu.Plati by nemali byt diametralne odlisne, nemalo by sa stat ze niekto zarobi 8000 SK a niekot jeden milion.Treba si uvedomt, ze praca by nemala byt len o peniazoch, ale aj o tom, conas bavi.Vacsina LUDI SA pozera len na peniaze a konci to tak ze na vysokych postoch su loajalni ludia, ktori nicomu nerozumeju, len chcu co najkviac zarobit.
P.S Ziadam aby si sa slusnejsie spraval ku Giselle, lebo atial co ona hovori k veci, ty dristas voloviny
winston ale ved si to prave dobre vystihol so standardom. pre niekoho je standard plat 8000 a z toho si zajde 10 krat na pivo a konzumuje chleba s pastekou a jazdi na skodovke. ale niekto sa chce mat predsa lepsie a chce makat a fakt na sebe pracuje. preco chces obmedzit ludi v tom kolko mozu ci nemozu zarobit takzvanou standardizovanostou.prave kapitalizmus myslim dava priestor kazdemu aby sa zaradil do spolocnosti tak ako mu vyhovuje..samozrejme ked absentuje vhodne rodinne prostredie atd tak je tahsie ist na vysku a pracovat na vyssom fleku ale to sa snazi stat kompenzovat pozickami a podporami a taktiez zapad to vyriesil tak obrovskou konkurenciou medzi firmami ze sa biju o dobrych studentov/pracantov ze su ochotni ich financne podporovat..trebars v studiu a ked skoncia idu k nim..
socializmus mi prisiel ako blokovaci faktor ktori prave brzdi ludi ktori sa chcu mat lepsie pretoze ich zahrnul do svojej predstavy o state kde su si vsetci rovni.
Winston aky standard? Preco? Aby sa z ludi stali pohodlne bytosti ktore navyse nespravia ani prd len koli tomu ze maju istotu ze ten standard dostanu? Tym by si len podporil lenivost a pohodlnost..
No neviem co moze bavit upratovacku na tom ze je upratovacka ale ak jej to tak vyhovuje nemam s tym ziadny problem, ale potom nech sa nestazuje ze malo zaraba.
P.S. neboj nevyhoviem ti, podla mna zatial nic k veci nepovedala, okrem toho ze sa zastava hnilich ludi, ktori su radi ze su radi..
Ish suhlas, preco by mali byt ludia z hora obmedzovani? a s tymi firmami mas tiez pravdu. moj ujo odosiel studovat za svojimi rodicmi do juznej afriky. ked tam prisiel nevedel ani po ENG rozpravat no druhy rocnik uz bol najlepsi na skole, lebo proste chcel, a firmy sa o neho bili, takze problem zo stipkom a z pracou nebol ziaden.
ISH ma urcite prawdu,su ludia ktorym staci 8000 mesacne a su spokojni,a to im nemoeme wycitat.kazdy ma swoj wlastny standard..mne nestaci 25 litrow xcem wiac a preto makam na sebe,ci uz studujem alebo skusam najst lepsiu pracu...kto xce moze,mozno casom zacnem podnikat,to newiem.ako pisal tommyhot.dobry bussines plan,napad.a ist si za swojim...a to ze je niekto upratowacka.tak si newiem predstawit ze by boli aj take prace...a ak jej to wyhowuje,preco jej to brat.je to jej spokojnost,nas by to nemalo trapit.ako si clowek zariadi,tak ma..a myslim si ze aj na slowensku by mohlo fungowat aby welke firmy podporowali tyx naj studentow,mozno stipkom,dalsimi skoleniami a pak by ix zamestnali.ale u nas to je este w plienkax...a tommyhot,nemusis urazat gissele..ani ona teba neuraza,..
Milý Tommyhot - možno si šikovný, ale táto doba urobila z teba hyenu, alebo možno si ani nikdy nebol človekom !Ubezpečujem ta, že nie som upratovačka, ani hajzelbaba, ktoré tu najviac spomínate, ale mám vyššie odborné vzdelanie a mám iba byt, ktorý som nadobudla poctivou prácou za socializmu, za ktorý tej dobe velmi dakujem a žial porevolučné obdobie sa zaslúžilo o to, že som sa stala podnájomníčkou vo vlastnom byte, pretože nemám z čoho si zaplatit ani nájomné a rada by som prijala aj miesto upratovačky za 8000, keby bola tá možnost, ale v dnešnej dobe aj k tomu treba známosti !Podotýkam, že v živote som nikdy nefajčila a nepila alkohol a práca bola aj mojim koníčkom !
Dakujem Winstonovi, ktorý neprestal byt Človekom a nepovažuje chudobnejších ludí za lenivých a neschopných, ako to tu v mnohých príspevkoch čítam.
Táto doba ma pripravila o všetko - aj o zdravie, aj o chut žit, ale to pochopí iba ten, kto podobné niečo zažije a tí druhí nás budú považovat za sprostých a lenivých !
Ano mas pravdu tato doba urobila zo mna hyenu, ktora na prvom mieste vidi seba (co je spravne) ja sa nehadam, ale pamataj si jedno, sikovnym patrim svet!
A co robis preto aby si si nasla pracu? A vyssie odborne vzdelanie? Co mas pod tym na mysli? Pracovnych ponuk je vsade dost (teda ak neratame chudobne regiony, orava a podobne..), staci si prezriet bud noviny, alebo stranky typu profesia.sk. Ale chapem ze lahsie je na fore sa anonymne stazovat a cakat ze praca padne z neba.
giselle i ked mi je luto ze sa mas tak zle tak ti dam priklad ako to bolo za socializmu. moj otec vystudovany inzinier a matka magisterka ucitelka zarabali dokopy tolko co moj ujo ktory jazdil na tatrovke a rozvazal material na stavby..pricom este dalsiu tisicku si zarabal bokom pri kradnuti matrosu na stavby pre majstrov..kde bola spravodlivost vtedy? vies o tom ze za socializmu bolo ucitelmi opovrhovane? navyse si predstav ze foter drzak si dovolil vystupit zo strany a stacilo ze by spravil malicky priestupok a zavreli by ho na x rokov.
konecne prisiel volny trh a mohol zacat podnikat ergo som strasne rad ze socializmus padol.
a taktiez si musis uvedomit zakladne pravidlo kapitalizmu a teda ze: tvoj plat sa rovna nahraditelnosti tvojho miesta. upratovacku s prepacenim vie robit kazdy. ale upratovacka nevie spravovat siete,projektovat budovi,operovat ludi...
Ish - jj, tak to vidim aj ja, teda tvoj plat sa rovna nahraditelnosti tvojho miesta. Zdravy rozum nepusti. Keby to tak nebolo, ludia by stracali motivaciu.
Giselle - je mi uprimne luto, ze v dnesnej dobe su ludia, ktori su v takejto alebo podobnej situacii. Viem si predstavit, o com hovoris. Je to tak, ze pre ludi, ktorym sa nedari, je kapitalizmus na Slovensky sposob peklom. Napriek tomu si myslim, ze kapitalizmus bude lepsi. Zial este to u nas asi potrva, kym sa to ako-tak rozbehne.
Gisselle: vieš čo mi nejde do hlavy? Spomínaš tu ako bolo dobre ako by si v tej dobe mala 20-3O rokov, lenže v profile máš 20. Čo značna uberá na dôveryhodnosti všetkého čo píšeš. Čo sa týka platov, je to zlé, ale prežiť sa určite dá aj z cca 10 000 mesacne.
Revolucion v TO 10 000 najom? To sa mi nechce verit, myslim si ze v Nitre je najomne drahsie a zatial som sa nestretol s tym ze by presiahlo 8 litrov. Konkretne mi platime za najom 3oj izboveho cca 4-5 litrov a to nebyvame v nejakej zlej stvrti abo co.
Tommyhot: no nie je to žiadny luxus ,jedna sa totiž o firmu TOMA ktorá má najdrahšie nájomné ,a máme 5 izbový byt pri námestí tak asi preto ,inak sú to aj ojebavačské svine
Aha tak potom berem spat, ked mam pravdu povedat ani som nevedel ze v TO su vascie ako troj stvor izbove byty. Ale tak logicky ked na nieco nemam, tak to nepouzivam nie?
Mozu sa tu komunisti ohanat kolko chcu ideou skveleho statu a zamestnania pre kazdeho.
Ale co cenzura, hnusne monster procesy, odopieranie ludom toho, co je im prirodzene - ich vlastneho rozumu?! Na vsetko sa zabudlo, ze?
Zabudlo sa na popravovanie za napisanie jedneho blbeho letaku, zabudlo sa na zakazovanie kvalitnej hudby, zabudlo sa na mucenie, zabudlo sa na STB co sa na teba kukalo ked si cural na hajzli!
Gisell - z tohoto statu mozes okamzite vypadnut ak sa ti tu napaci, to sa za minuleho rezmu nedalo. Odporucam ti severnu koreu, tam snad najdes svoj socialisticky raj,DPC!
Za komancov medzinarodny obchod fungoval v ramci RVHP, tovar za tovar. To nebolo velmi vyhodne, stacilo vyrobit par picovin a vymenit ich za ine picoviny, ale ludia to kupovali lebo v obchodov nebol taky vyber ako teraz.
Plyn a ropu sme tiez mali takmer zadarmo, v Rusku su obrovske zdroje a komanci vobec nesetrili ich cerpanim, nasledky sa prejavuju aj doteraz...
Sucasnosti prave doplacame na tieto komunisticke nezmysli a budeme este niekolko rokov.
Tak ked niekto este bude picovat na to ako je teraz vsetko drahe a vtedy bolo vsetko "zadarmo", nech si uvedomia ci za to nemoze z vecsej casti aj minuli rezim.
Lebo dopice, NIC nie je zadarmo, to co dostali starsie generacie od komunistov zadarmo, to teraz musia sucasne splacat.
zamidari-v slusnej spolocnosti by sa mali tolerovat aj ine nazory, nemyslis?
Skus sa niekedy obzriet okolo seba? Dodnes ludia ziju zo socialistickych vymozenosti.
Skoro vsetky sidliska postavili komunisti a tiez este mnohi jazdia na autach vyrobenych spred roku 1989.Asi nie len tak mnohi bedakaju ako bolo dobre, ked mali vtedy zabezpeceni slusny zivot, teraz aj napriek tomu ze pracuju sa nedokazu postavit vyssie.
A mi nic nesplacame, vies co splacame? Teraz platime za to co sa tu stalo po " revolucii".Znicenie zbrojarenskeho priemysli, privatozacia,rozkradanie vsetkoho co tu tato spolocnost za 40 rokov nahanobila, to my teraz splacame.
A RVHP fungovala.Jednak sa posilnilo priatelstvo a aj akasi spolupatricnost medzi statmi RVHP.A dochadzalo k socialistickej vymene tovarov a taktiez sa vymienali skusenosti, posielali sa tu pracovnici z cudziny, cim sa zlepsilo vedecko technicke napredovanie krajiny.Ved tu po vojne nic nebolo, pozri sa okolo seba co za 40 rokov postavilo.
RVHP dokazola vyrobit vsetko co bolo potrebne a boli sme na vsetkych urovniach nezavisli od zahranicia.Teraz najnovsie nie sme pomaly uz ani energeticky nezavisli, skoro vsetko plodiny dovazame zo zahranicia a takisto aj tovar
Ano vydim tu sidliska, aspon nieco tu spravili poriadne.
Vidim aj tie megalomanske stavby, mnohe nedokoncene. Zatial co sa na zapade robili podniky inteligentne a zvazene, kamanci stavali len objebne stavby zamestnavali sa hromady zamestnancov ktori ani neboli potrebny...
RVHP fungovalo?! ale asi nie uplne dobre, PRECO su potom vsetky postkomunisticke krajiny zaostalejsie oproti zapadu?
A preco sa vobec komunisticky sen v celej Europe rozpadol? Co prisiel nejaky zidokapitalista zo zapadu a vsetko tu rozvratil? nie, rozpadol sa sam lebo toto nemohlo fungovat vecne.
Mas pravdu v tom ze doplacame aj na to, ze sa po revolucii rozkradalo. Ale mnoho tychto zlodejov boli byvali komunisti kolaboranti, alebo proste "kamarati" komunistov na vyzsich postoch Najvacsia chyba tohto rezimu bola ze sa neznemoznila akakolvek politicka kariera uplne vsetkym komancom a ich "partnerom".
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
81 komentov
Socializmus - neefektivne vladnutie, z ekonomickeho hladiska je to katastrofa.. :/
socializmus- socializmov je dost vela, demokraticky, vedecky etc. etc, socializmus ako taky moze byt efektivny,on aj ciastocne efektivny bol, ale casom sa stal malo flexibilny, problem socializmu vČSSR bol ten, ze nemal mechanizmus, na zaklade ktoreho by sa dali opravovat urcite jeho chyby
socializmus... nebol uplne zly, bol socialny, staral sa o obcana a nespoliehal sa na to ze obcan, ak chce prezit sa o seba nauci starat sam. ak by bola sloboda tlace, sloboda vierovyznania a otvorene hranice, mal by moj hlas... ale to sa nestalo
Ish- V socializme by mal fungovat slobodny rozvoj kazdeho jedinca, lebo len jedine on je predpokladom slobodneho rozvoja vsetkych.Inak ten priklad s vedcom plati aj dnes
Ice_stovo-suhlasim len hovoris o revlucnom socializme, pravda je taka, ze vacsina komunistov sa uz vdala posledneho stadia socializmu, cize komunizmu
Človek žil v istote bez každodenných stresov a mal výhliadky do budúcna.Vzdelanie si mohol dovolit každý také, na aké mal talent bezohladu na rodinné zázemie.Zdravotníctvo si taktiež každý mohol dovolit - stačilo mu jednu korunu na recept.Sú to staré zlaté časy, na ktoré sa nedá zabudnút bez slzenia očí.Nik nežobral, nik nespal na lavičke a nik nemrzol!
Komunizmus by bol pre človeka rajom na zemi !
Giselle tak ty si toho v socializme vela nazila (sudiac podla profilu a veku ktory tam mas). Nam nas profak fyziky (doktorantsky titul, vyhral 2 miliony v milionarovy - takze ziadny ozran co ma plnu hubu kecov) hovoril ako to bolo za socializmu a dozvedel som sa fakt zaujimave fakty. Ano pracu mal kazdi, ale aby kazdi aj PRACOVAL, tak to uz realita nebola.
Clovek zil v istote bez kazdodennych stresov? Aha no mat STB za chrbtom tak neviem ci by som pokojne spaval. Nebolo mozne povedat si svoj nazor, iba ak bol totozny s tym statnym. Cenzura? V kapitalistickej spolocnosti prakticky nic take neexistuje. Keby je tu socializmus, tak by si nemohla ani prist na birdz a diskutovat tu.
Neboli moznosti, sikovni ludia sa mali len o nieco lepsie ako ti lenivi ktorych krmil stat. Vsetko vlastnil stat, vsetko kradol stat (zostatnovanie) a nikto sa ta nepytal ci sa ti to paci alebo nie..
A takyto socializmus sa snazia presadit aj ti populisti s robertkom na cele. Sikovni, bohati a inteligentni maju krmit sprostych lenivych nenazrancov ktori su odpadom tejto spolocnosti. Je mi na grc z takeho pristupu, ale slovensky narod je nepoucitelny a chce zarabat velke prachy z nicoho.
Slovaci ani nie su hodni volit, lebo si nevedia/nechcu uvedomit, ze politika sa nerobi rok dva ani 5 ale je to dlhodoby proces. Mrzi ma ze z tigra europy sa takymto stylom stane (mozno uz aj stala) krajina ktora padne na hubu a vylame si pri tom vsetky zuby a potom sprosty narod slovensky, bude znova muset volit pravicovu vladu, aby to tu dala dohromady, ale to uz nebudu 2 volebne obdobia, ale 2 desatrocia. Za 10-20 rokov sme uz mohli mat dost slusnu ekonomiku a urovnou sme mohli byt RELATIVNE vysoko, ale slovaci za 10-20 rokov sa radsej chcu mat ako za meciara, takze drzim palce. Dufam ze tu dlho zit nebudem.
Ad 18. ano pre obycajneho cloveka bez ambicii by to bol raj na zemi to mas pravdu.
Naopak - chudobná žena je ochotná pristúpit na viacčlennú rodinu, ale nemá prostriedky na výživu a výchovu detí, preto aj ked porodí, nie v jednom prípade, sa musí dietata zriect !
V socializme si žena mohla dovolit viac detí a zostat domácou, ktorá sa maximálnou mierou starala o výchovu, pretože manžel mal robotu a dokázal zabezpečit potreby celej rodiny !
Ze mali vsetci pracu? Kktina. Iba na papieri, boli aj vtedy nezamestnim avsak ked ich chytili isli vacsinou do basy. Popripae sa ti zda normalne zavret ludi, len preto, ze maju iny nazor? (ak hej tak ta v pohode mozme dat do basy hej? lebo s nami teraz nesuhlasis) ALebo vykonstruovane procesy, sledovanie vlastnych obcanov, atd?
A co je teba do toho, ze nejaka zena nechce dieta? To je jej vec. Ked chces deti, tak ich maj kolko chces, nitko ti v tom nebrani. Btw vacsina zien deti chce, len ich nechcu ked maju 24, lebo najskor si vybuduju ako si povedala karieru a zabezpecia zazemie a tym padom je o dieta lepsie postarane ako ked si ich natrtkas len tak.
Prečo tvoja teta utiekla do USA , ved nič jej tu nechýbalo ? ! Tým sa dopustila trestného činu a preto sa nečuduj, že ste si odniesli následky ! Podakuj sa jej ! Slušný človek, ktorý žil poctivo, nemal žiadne problémy, ktoré by ohrozovali jeho kludnú existenciu.
Len mi nepovedz, že žena, ktorá dostane minimálnu mzdu a rodinné prídavky, može z toho kludne vyžit a vychovávat svoje deti !
Získanie bytu, zariadenia a všetko okolo toho je pritom vo hviezdach ! O nájomnom a inkase nehovoriac !Vačšina mladých rodín dnes žije a putuje z podnájmu do podnájmu, lebo nestačia platit ! Je hrozné si aj pomysliet, ako tie deti trpia, ked nemajú vlastný domov ! Toto deti v čase socializmu nepoznali ! Tak si ráč všimnút aj chudobnejšie rodiny a nielen rodiny podnikatelov, ktorých nazývajú úspešnými !
Prečo ušla a čo jej tu chýbalo? Napríklad taká sloboda prejavu, poprípade jej vadila cenzúra atď Tak preto ušla (ako niekoľko stoviek až tisícok ďalších ľudí). Btw môj dedko žil (a žije) poctivo. Kamáratov ujo (nikto z ich rodiny neemigroval ani nič podobné) skončil v uránovych baniach a zobrali mu všetok pozemok. Prečo? Lebo mal pozemok a viac peňazí ako zasraní robotník, ktorý len tak tak skončil 3 ľudovú. ALebo iný ríklad, keď všetk=ych schopných ľudí presunuli z vedúcich funkcii (kam sa dostali zaslúžene) k pásom a robotníkov, ktorý o riadení nemali ani šajn im robili šéfov. Nehovoriac o tom, že pokiaľ človek nebol člen strany nemal šancu sa nikam dostať.
Byrokraciu a podplácanie ani nespomínam.
Iste keď máš minimalnu mzdu, tak tažko vychovás 3 deti. Ale minimálnu mzdu nemáš stále. Keď makáš, tak vo firme postúpiš a aj plat sa ti zvýši Ale uznávam, že luďom, čo by najradšej sedeli na riti a škrábali si brucho a za to brali plat, tak im komunizmus vyhovuje. Kedže v kapitalizme záleží na jednotlivcovi koľko zarobí. Keď makáš, zarobíš viac. Keď sedíš doma na riti a nadávaš na všetko, tak iste, že tie prachy, o ktoých snívaš, nezarobíš.
Samozrejme clovek bol obmedzovanyza socializmu, nebol to idealny model socializmu.No na druhej strane treba povedat ze napriek vsetkemu vela ludom vyhovoval, to, aky bol ten rezim strasny, hovoria zvacsa len sucasna kvazi inteligencia, ktora uznam mohla mat problemy.Ale stat tvoria hlavne obycajn ludia, ziadni disidenti aneviem co, a tym to casto vyhovovalo.Giselle mala velku pravdu s tym dietatom, sice clovek nie je oficialne obmedzovsany, ale je nepriamo na zaklade socialnej a ekonomickej situacie.Demokracia je v tom pekna, ze na prvy pohlad sa vsetko zda super, ale treba sa pozerat aj na tu odvratenu stranu.Mas pravo na sukromne vlastnictvo,, ale vela ludi na neho nema.Mas právo na vzdelanie, ale vela ludi na to nema.Z toho usudzujem, ze demokracia ako taka je len forma a mala by mat aj urcite idealy a urcite smerovanie, tym smerovanim je prave socializmus
Kapitalizmus ti dava o mnoho vacsie moznosti na sebarealizaciu, v tomto statnom zriadeni mozes dokazat VSETKO, len musis chciet a nemozes cakat s rukou medzi nohami ze ti vsetko padne z neba..
Neschopný si ty so svojim tupým mozgom, ak nevieš pochopit, že mnohí sú preto nezamestnaní, lebo iní bezcitní egoisti ich obrali o prácu a navyše z nich robia neschopných nenažrancov, ktorým sa robit nechce !
Zoberme si to z hladiska studakov a brigad. Ked che student (napr Tomas) peniaze, musi si najst brigadu. To znamena, bud pide do nejakej firmy a priamo sa spyta, ci nehladaju n ejakych brigadnikov alebo sa zaregistruje v studentskom servise a oni u ponuknu to co prave maju. Takze v praxi to vyzera tak, ze student, ktory pobeha firmy atp a bude s tymto "stracat" cas cez prazdniny, si brigadu najde a zarobi peniaze. Sice nema cely volny den a nevstava na obed a nemoze ist hocikedy len tak na pivo, ale za 1-2 mesiace ma nejakych par tisic a moze si spravit "zurku na urovni". Kdezto student (povedzme Martin), ktory vstaval o 12 a kazdy vecer behol na pivo, nezarobil ani korunu, takze diskoteky, party u neho nehrozia a je rad, ze si dal to jedno pivo za tyzden. To je princip kapitalizmu. Ktory ocenuje tych co sa snazia, cize Tomasa.
V socializme by to fungovalo asi tak, ze MArtinovi by az do postele doniesla firma pracovnu ponuku, ay u nich pracoval. To samozrejme vyhovuje Martinovi, kedze sa nemusi namahat a mohol si skrabat gule.
Giselle je pekne, ze myslis na inych, ale ked chces pracu (a dobru pracu) musis sa vediet predat, co mnohi nevedia. A nemozes si povedat no tak tento ma aj nejaku prax a blablabla. Proste TY musis byt ta hviezda, ktoru firma potrebuje (zas nie ze vsetko viem, takych odhalia rychlo, ale treba vediet ukazat svoje pozitiva a nepoukazovat na negativa). Potom je jasne, ze ked tam pride clovek, ktory ma evidentne zaujem o danu pracu hoci prax nema, ma vacsiu sancu, ako ten co ma prax.
Problemom vacsiny Slovakov je, ze peniaze rastu na stromoch a nevedia sa predat (popripade si myslia, ze vsetci cakuju len na nich). To je pozostatok z minuleho rezimu, ci sa ti to paci, alebo nie.
Yoger99: no vidis a prave o tom hovorim. Kapitalizmus ti ponukne prilezitosti, nech uz su hociake a ti sikovni ich vyuziju a ti nesikovni sa stazuju (gisela). A kuponova privatizacia pekne oddelila tych sikovnych a inteligentnych, od tych blbych neschopnych idiotov.
Btw a este Giselle, povedz mi preco by som mal mat sucit s tymi nevzdelanymi neschopnimi darmozracmi, ktori by boli najradsej vykrmovani statom? Taki ked su sprosti nech len pekne robia na tych sikovnych.
s tebou diskutovat je ako s konom sa modlit
nech sa ti tá tvoja "dobrota" vráti stonásobne !
Giselle necuduj sa ze si socka (podla tvojich prispevkov tak usudzujem) ked sa najprv budes pozerat na ostatnych a az potom na seba..
Stale tu omielas len jednu a tu istu blbost.Hovoris ako keby vsetko bolo idealne, ak mas schopnosti tak sa dostanes na take miesto ako chces atd, lenze to tak nefunguje.Kapitalizmus blby v tom, ze v nom platia zakony prirody.Povedzme si na rovinu, nie kazdy ma vysoku skolu, nie kazdy je extra nadany a nie kazdy je velmi schopny, lenze v tom to je, ze ludia su rozny a kazdy clen spolocnosti je potrebny.Svet netvoria hrdinovia, ktori si so vsetkym poradia, ale normalny ludia.Tym schopnejsim treba vytvorit podmienky, tym menej schopnym pomoct a dostat z nich to najlepsie.
" rečo tvoja teta utiekla do USA , ved nič jej tu nechýbalo ? ! Tým sa dopustila trestného činu a preto sa nečuduj, že ste si odniesli následky !"
Prepac, ze sa tak narovinu pytam, ale to myslis vazne, alebo ti nacisto vyhrava??? Preco ma nevinny clovek znasat vinu niekoho druheho?
Inak aj ja viem od rodicov a starych rodicov svoje o byvalom rezime. Ked otec chcel ist na medicinu, ale kvoli kadrovamu profilu sa dostal tak na strojarinu. Ako deda vyhodili zo strany, a stary otec nemohol postupit v zamestnani, lebo nebol strannik. Viem aj o tom, ako zacinali, ked sa zobrali so starou mamou a ako sa im stat o vsetko "postaral". Hlavne, ze im znarodnili (ukradli) cely mlyn za 55Kcs. Tak to bol fakt perfektny rezim.
Co sa tyka porovnavania socializmu a kapitalizmu, bol by som rad, keby sme sa moc nezaoberali Slovenskom, lebo miestni obyvatelia su neprebudene telata (zial, je to tak). Potom to tak vyzera, ze mame vrstvu velmi sikovnych podnikatelov, co chcu zbohatnut zo dna na den a roznymi sposobmi sa im to dari a vrstvu okradnutych, co len nadavaju a sami nic neurobia, aby sa ich situacia zlepsila. No a potom su este male skupinky slusnych a poctivych ludi, co by chceli vyuzit vyhody kapitalizmu ferovo, ale musia pockat, kym sa dostanu na radu po nenazrancoch a skupiky nestastnych ludi, ktorym naozaj osud neprial a dostali sa do tazkej situacie.
Som za to, aby sa stat docasne staral o ludi, ktori su v nudzi a pomahal socialne slabsim. Ale zo statu sa nesmie stat system na podporu darmozracov a lenivcov. Nikto sa nesmie vedome a cielene spoliehat na to, ze stat sa o neho postara. To vedie len k upadku.
Rovnost medzi ludmi slubovana socialistickym rezimom je len pre tych podpriemerne snazivych, co sa tesia na to, ze sa budu mat rovnako dobre, ako ostatni. Ti usilovni, co chcu od zivota viac maju smolu. Na tom je dobre vidiet, ze socializmus je brzda.
Moj zaver je asi taky, ze kapitalizmus ako system riadenia statu je jednoznacne lepsi. Ale idealne by asi bolo, keby v kapitalistickom rezime zili socialisticky zmyslajuci ludia.
btw na to aby si zalozil firmu nepotrebujes vysoku..
"tak to je a aj tito ludia by mali byt spolocnostou ceneny "
Ako myslis ceneni? Ze tito populisti vo vlade zoberu zo zarobku tych bohatsich a daju to tym chudobnejsim? (milionarska dan)
Na druhej strane, ak ta hajzelbaba robi svoju robotu poriadne, nevidim dovod, preco by si nemohla zarobit. Verim tomu, ze kapitalizmus je natolko silny system, ze ked bude aj na Slovensku dobre rozbehnuty, budu sa mat dobre aj hajzelbaby. Samozrejme nikdy sa nemoze rovnat vysoko kvalifikovanej robote, to by bolo proti zdravemu rozumu.
Na druhej strane netreba to prehanat ani s kapitalizmom (vid Miltom Friedman, ked povedal, ze nezamestani okradaju o zisk pracujucich. Nie ze by nemal pravdu, tu ma, ale v praxi to je nerealizovatelne. Snad netreba hovorit preco).
Cize cely problem mame v tom, ze na SR je kapitalizmus este len v plienkach. Sivce sme komunizmus/socializmus zrusili v ´89, ale kym sa ekonomika transformovala to nejaky ten cas trvalo, nehovoreiac o tom, ze stale su v niektorych vysokych funkciach ludia, ktory ostali v 89tom.... Takze teraz treba len pockat, kym sa aj myslenie ludi naladi na novy system.
len pre príklad uvediem : predavačka mala plat 600 kčs a učitelka 1900 + nadpočetné hodiny, takže vyšlo jej asi 2200 kčs, takže netrep voloviny, že všetci boli rovnako ohodnotení !
Ja len stále tvrdím, že : "Sýty hladnému neverí !", čo dokazujú príspevky mnohých tu prítomných.
Giselle a ja dam tiez porekadlo: "Socka k socke sada". Zastavas sa socializmu bud preto ze sama si neschopna a potrebujes vytazit zo statu co najviac, alebo preto ze si sprosta a chces umret v nevedomosti.
Predavacka mala plat 600kcs? A kedy v 69-tom na zaciatku socializmu? Ano ucitelka mala 1900, tak ako aj kazdy radovy robotnik vo vyrobe (a tych bolo za socializmu hodne). A tito vsetci, teda ak sa dostali po 10tich rokoch od podania ich ziadosti k autu, jazdili bud na trabante alebo na kilecku. Cize zas bolo vsetko na jedno kopyto. Polka statu mala tie iste rifle a tu istu koselu. To boli vyhody socializmu? Ze kazdemu ako keby dali nalepku "ja som poslusny pajac socialmizmu a skacem tak ako stat piska"?
Btw keby bol teraz tvoj socializmus, tak by si nikdy nehlasala taketo primitivne nazory na nete, pretoze by ani ziadny net nebol, nie to este nejaka sloboda prejavu.
Ja si myslim, ze ide o to, aby mal kazdy urcity standart.Samozrejme vedecky pracovnik bym la vzdy zarabat viac ako upratovacka, ale aj ta upratovacka by mala dostat primeranu mzdu.Plati by nemali byt diametralne odlisne, nemalo by sa stat ze niekto zarobi 8000 SK a niekot jeden milion.Treba si uvedomt, ze praca by nemala byt len o peniazoch, ale aj o tom, conas bavi.Vacsina LUDI SA pozera len na peniaze a konci to tak ze na vysokych postoch su loajalni ludia, ktori nicomu nerozumeju, len chcu co najkviac zarobit.
P.S Ziadam aby si sa slusnejsie spraval ku Giselle, lebo atial co ona hovori k veci, ty dristas voloviny
socializmus mi prisiel ako blokovaci faktor ktori prave brzdi ludi ktori sa chcu mat lepsie pretoze ich zahrnul do svojej predstavy o state kde su si vsetci rovni.
No neviem co moze bavit upratovacku na tom ze je upratovacka ale ak jej to tak vyhovuje nemam s tym ziadny problem, ale potom nech sa nestazuje ze malo zaraba.
P.S. neboj nevyhoviem ti, podla mna zatial nic k veci nepovedala, okrem toho ze sa zastava hnilich ludi, ktori su radi ze su radi..
Ish suhlas, preco by mali byt ludia z hora obmedzovani? a s tymi firmami mas tiez pravdu. moj ujo odosiel studovat za svojimi rodicmi do juznej afriky. ked tam prisiel nevedel ani po ENG rozpravat no druhy rocnik uz bol najlepsi na skole, lebo proste chcel, a firmy sa o neho bili, takze problem zo stipkom a z pracou nebol ziaden.
Dakujem Winstonovi, ktorý neprestal byt Človekom a nepovažuje chudobnejších ludí za lenivých a neschopných, ako to tu v mnohých príspevkoch čítam.
Táto doba ma pripravila o všetko - aj o zdravie, aj o chut žit, ale to pochopí iba ten, kto podobné niečo zažije a tí druhí nás budú považovat za sprostých a lenivých !
A co robis preto aby si si nasla pracu? A vyssie odborne vzdelanie? Co mas pod tym na mysli? Pracovnych ponuk je vsade dost (teda ak neratame chudobne regiony, orava a podobne..), staci si prezriet bud noviny, alebo stranky typu profesia.sk. Ale chapem ze lahsie je na fore sa anonymne stazovat a cakat ze praca padne z neba.
konecne prisiel volny trh a mohol zacat podnikat ergo som strasne rad ze socializmus padol.
a taktiez si musis uvedomit zakladne pravidlo kapitalizmu a teda ze: tvoj plat sa rovna nahraditelnosti tvojho miesta. upratovacku s prepacenim vie robit kazdy. ale upratovacka nevie spravovat siete,projektovat budovi,operovat ludi...
Giselle - je mi uprimne luto, ze v dnesnej dobe su ludia, ktori su v takejto alebo podobnej situacii. Viem si predstavit, o com hovoris. Je to tak, ze pre ludi, ktorym sa nedari, je kapitalizmus na Slovensky sposob peklom. Napriek tomu si myslim, ze kapitalizmus bude lepsi. Zial este to u nas asi potrva, kym sa to ako-tak rozbehne.
a nemysli si, že seba mi je lúto
samozrejme, aj z 10000 by som dokázala vyžit, keby som mala možnost ich niekde zarobit !
Ale co cenzura, hnusne monster procesy, odopieranie ludom toho, co je im prirodzene - ich vlastneho rozumu?! Na vsetko sa zabudlo, ze?
Zabudlo sa na popravovanie za napisanie jedneho blbeho letaku, zabudlo sa na zakazovanie kvalitnej hudby, zabudlo sa na mucenie, zabudlo sa na STB co sa na teba kukalo ked si cural na hajzli!
Za komancov medzinarodny obchod fungoval v ramci RVHP, tovar za tovar. To nebolo velmi vyhodne, stacilo vyrobit par picovin a vymenit ich za ine picoviny, ale ludia to kupovali lebo v obchodov nebol taky vyber ako teraz.
Plyn a ropu sme tiez mali takmer zadarmo, v Rusku su obrovske zdroje a komanci vobec nesetrili ich cerpanim, nasledky sa prejavuju aj doteraz...
Sucasnosti prave doplacame na tieto komunisticke nezmysli a budeme este niekolko rokov.
Tak ked niekto este bude picovat na to ako je teraz vsetko drahe a vtedy bolo vsetko "zadarmo", nech si uvedomia ci za to nemoze z vecsej casti aj minuli rezim.
Lebo dopice, NIC nie je zadarmo, to co dostali starsie generacie od komunistov zadarmo, to teraz musia sucasne splacat.
Skus sa niekedy obzriet okolo seba? Dodnes ludia ziju zo socialistickych vymozenosti.
Skoro vsetky sidliska postavili komunisti a tiez este mnohi jazdia na autach vyrobenych spred roku 1989.Asi nie len tak mnohi bedakaju ako bolo dobre, ked mali vtedy zabezpeceni slusny zivot, teraz aj napriek tomu ze pracuju sa nedokazu postavit vyssie.
A mi nic nesplacame, vies co splacame? Teraz platime za to co sa tu stalo po " revolucii".Znicenie zbrojarenskeho priemysli, privatozacia,rozkradanie vsetkoho co tu tato spolocnost za 40 rokov nahanobila, to my teraz splacame.
A RVHP fungovala.Jednak sa posilnilo priatelstvo a aj akasi spolupatricnost medzi statmi RVHP.A dochadzalo k socialistickej vymene tovarov a taktiez sa vymienali skusenosti, posielali sa tu pracovnici z cudziny, cim sa zlepsilo vedecko technicke napredovanie krajiny.Ved tu po vojne nic nebolo, pozri sa okolo seba co za 40 rokov postavilo.
RVHP dokazola vyrobit vsetko co bolo potrebne a boli sme na vsetkych urovniach nezavisli od zahranicia.Teraz najnovsie nie sme pomaly uz ani energeticky nezavisli, skoro vsetko plodiny dovazame zo zahranicia a takisto aj tovar
Vidim aj tie megalomanske stavby, mnohe nedokoncene. Zatial co sa na zapade robili podniky inteligentne a zvazene, kamanci stavali len objebne stavby zamestnavali sa hromady zamestnancov ktori ani neboli potrebny...
RVHP fungovalo?! ale asi nie uplne dobre, PRECO su potom vsetky postkomunisticke krajiny zaostalejsie oproti zapadu?
A preco sa vobec komunisticky sen v celej Europe rozpadol? Co prisiel nejaky zidokapitalista zo zapadu a vsetko tu rozvratil? nie, rozpadol sa sam lebo toto nemohlo fungovat vecne.
Mas pravdu v tom ze doplacame aj na to, ze sa po revolucii rozkradalo. Ale mnoho tychto zlodejov boli byvali komunisti kolaboranti, alebo proste "kamarati" komunistov na vyzsich postoch Najvacsia chyba tohto rezimu bola ze sa neznemoznila akakolvek politicka kariera uplne vsetkym komancom a ich "partnerom".